【不動産】「賃貸派」なぜ増えているのか　持ち家希望が12年ぶり８割を下回る[6/23]

1 ：進ぬなまけものφ ★：2013/06/23(日) 12:47:47.09 ID:???

平成２５年土地白書で、「土地・建物は両方所有したい」と持ち家を希望する国民が
７９．８％と１２年ぶりに８割を割りこんだ。

一方、「借家（賃貸）でも構わない」は１２．５％と５年度の調査開始以来、過去最高を更新。
首都圏よりも不動産価格が安く、
大阪市内から１時間圏内に手頃な物件が多いことから、「持ち家派」が多いイメージの関西だが、
実は民間の最新調査では、「賃貸派」の割合は首都圏とほぼ変わらないという。
なぜ、「賃貸派」が増えているのだろうか－。

http://www.sankeibiz.jp/econome/news/130623/ecc1306230703000-n1.htm
（以下続きます。）

2 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:49:29.52 ID:mlJ9N31D

単に賃貸が値上がっていないだけ、逆に空き部屋が増加して値下がりに
向かっている。

3 ：進ぬなまけものφ ★：2013/06/23(日) 12:50:21.47 ID:???

■マンションは好調

「土地は預貯金や株式に比べ有利な資産か」の問いに「そう思う」と答えたのは過去最低の３２．９％。
「思わない」（３７．２％）を４年連続で下回っており、土地に対する意識の変化が浮き彫りになっている。

だが、白書はバブル経済崩壊後、下落傾向を続けてきた地価について、
「アベノミクス」効果で「回復の兆しがある」と分析。
不動産経済研究所が１７日に発表した近畿２府４件のマンション市場動向でも、
５月の契約率は８２．３％と、好調の目安とされる７０％を１５カ月連続で超えた。
消費税増税を控え「買い時」をうたう市場は好調だ。

■超高級マンションを購入できるのは一部の富裕層に限られる

ＪＲ大阪駅北側の分譲マンション「グランフロント大阪オーナーズタワー」も、全５２５戸が完売。
３ＬＤＫの最高販売価格が４億１５００万円という“億ション”もあるが、購入者には大阪在住者が多かったという。

だが、超高級マンションを購入できるのは一部の富裕層に限られ、
普通のサラリーマン世帯の多くは、損得勘定で持ち家か賃貸かを選ぶ傾向がある。
不動産・住宅総合サイト「ＳＵＵＭＯ」が２３年に実施した
関西（大阪府、兵庫県、京都府）の賃貸住宅居住者に対する意識調査では、
「これからも賃貸住宅に住むつもり」と答えた人は３２．１％。
うち３６．３％が、その理由を「買うより借りる方が得だから」と答えた。

賃貸住宅に望む条件（複数回答）でも、「自分のライフスタイルやこだわりに合う」（６１．２％）のほか、
「毎月の家賃負担がマイホーム購入より軽い」を挙げた人が５７．６％と、お得感を重視している。

賃貸派の理由で最も多かったのは、「転勤の可能性がある」（３７％）。
「自由に住み替えたい」（３６．３％）、「長期の住宅ローンが嫌」（２１．５％）などのほか、
意外にも「そもそも家を所有するつもりがない」と答えた人が２０％もいた。

4 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:50:27.95 ID:eni3Tpof

現金一括で買えないから

5 ：進ぬなまけものφ ★：2013/06/23(日) 12:51:53.75 ID:???

■原因は家族構成の変化？

総務省の２０年度「住宅・土地統計調査」によれば、
都道府県別の「持ち家比率」ランキングでは、トップは秋田県の７８．４％で富山、福井、山形、新潟…と続き、
最下位は東京都の４４．６％。大阪はワースト３位の５３％だが、
トップ１０には和歌山（９位、７２．８％）、奈良（１０位、７２．６％）がランクイン。
滋賀も１７位（７０．４％）と関東に比べれば関西の持ち家比率は高いといえそうだ。

スーモの最新の調査では、首都圏、関西ともに「賃貸派」と「持ち家派」の比率はほぼ６対４。
賃貸派は調査開始以降、増加傾向が続いているという。

一方、「一人暮らし」では首都圏、関西とも６～７割が賃貸派なのに対し、
「２人」や「ファミリー」では持ち家派が５～６割。

持ち家志向の低下については、経済の先行き懸念や所得改善の遅れなどが指摘されているが、
専門家は「家族構成やライフスタイルの変化が選択のカギを握る」と分析する。

実際、夫婦に子供２人の４人家族という「モデル家族」が減少し、
シングルマザーやＤＩＮＫＳ（共働きで子供を持たない夫婦）なども増えている。

スーモの池本洋一編集長は
「車と同じように、住宅を所有しなくてもいいと考える人が増えている。将来的に親の持ち家を譲り受ける人も多く、
さまざまな価値観から賃貸を選ぶ割合が増えているのではないか」としている。（了）

6 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:51:57.86 ID:DDhFQ3hi

これから団塊の世代が死んで、物件が大量に放出されて
価格が落ちてくのに高値で買ってどうする

7 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:52:48.00 ID:5FaywFwB

新築のいい賃貸物件が出るたびに引っ越してる。
持ち家は持ち家の良さというか安心感は確実にあるけど、
持ち家の人から見るとこっちがうらやましい部分もあるみたいね。

まぁ理想は持ち家を持ちつつ、賃貸の別宅も持つことｗ

8 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:54:25.72 ID:9CVWZmjU

URの古いが立地のいいアパートに住んで２ヶ月。
民間の７掛けくらいの家賃で快適ですん。

9 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:54:55.41 ID:1+8MbZae

貸しアパートで充分

10 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:55:52.57 ID:iXVUliUe

起きて半畳寝て一畳というからな。
トランクルームで十分じゃね？

11 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:56:43.46 ID:mlJ9N31D

買えば大量の税金となり、売れば大量の税金となる。

値上がりが期待できないし収入もない土地に執着するわけない。

よくみろ、集合アパートがのきなみ空き室だらけなことを。

12 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 12:59:30.47 ID:WO0Ab0Ke

だから少子高齢化・未婚で死んだら相続人がいないから。
持ち家の場合、全部国が没収する事になる。
数千万ローン組んで苦しむよりも、その分優雅に使った方が賢明。

13 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:02:11.05 ID:5kmZaRkB

固定資産税考えるとね

14 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:02:37.49 ID:guiMEe0R

周りがどんな状況になるか分からない昨今一生の場所を決めるなんて怖すぎる。

15 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:03:23.09 ID:+4kd7Ixm

徹底的にこだわった一軒家は快適です。
建て売りやハウスメーカーのいいなりで間取りや材料なんかを決めると後悔することもあるんじゃないかな。
家を建てるなら数年前から勉強して、自分が何が必要でいらないのか、生活スタイルはどうか。など設計士と相当打ち合わせしないといけないだろうね。

ただ、歳いって独り暮らしなら、都市部マンションなんかが、病院も近く、鍵１つ掛けるだけで済む分らくでいいかも。

16 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:03:43.96 ID:l/Q4TomL

ちょっと前に持ち家が増加してるって記事を見た気がする。

17 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:04:38.43 ID:mlJ9N31D

金がないから相続した家を手放す、当然分譲新築か、アパート経営だろ。

２年前から売りの看板がでて新築なの
ホコリと雨で汚れちゃった家が何軒もみかけるぞ。

待てば値上がるという不動産の言葉に騙され、値下げせずに展示。
だんだん増えつつ不動産総数。少子化が進めば需要も減るのは当然

18 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:05:06.33 ID:D0ajDmyk

>>1
>「これからも賃貸住宅に住むつもり」と答えた人は３２．１％。
>うち３６．３％が、その理由を「買うより借りる方が得だから」と答えた。
>「毎月の家賃負担がマイホーム購入より軽い」を挙げた人が５７．６％と、お得感を重視している。

単にみんな収入が減ってローンを組むようなリスクを負わなくなった。

19 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:06:04.40 ID:76aVuVJz

キャッシュで買えないものは買いません。

20 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:06:30.43 ID:A9OGZXMq

今後は人口減が進むから、都会でも局所的に過疎化するところが出てくると思う。
田舎は言わずもがなｗ

昔から住んでるならともかく、そんなところにローン付き持ち家があると悲惨ｗ

21 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:07:34.62 ID:BcUs8Sr8

俺も転勤族で一人暮らしで持ち家なし
今の勤務先に勤める限り、会社が借り上げしてくれるし、
定年で辞める頃には持ち家を持つ親はたぶんこの世にいないから

22 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:08:44.24 ID:OoM4QznO

少子化と数年間のマンション購入プームで

いま賃貸アパートはガラガラだよ

今後ガクンと家賃相場が下がるよ

23 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:09:22.42 ID:auAAnVSY

マンション買っても儲からないが、安い家借りて
余った金で株とかＦＸやればすぐ大もうけ出来る

24 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:10:05.25 ID:oa9/ngam

無い袖は振れない

25 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:10:05.37 ID:ecNmetiY

東日本大震災の影響もあるんじゃね？

26 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:10:48.38 ID:IIxJ4AZv

地震の被害があれば、持ち家、マンション、どちらでも大変だろ
借家なら最大、家財道具の被害ですむ。

27 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:10:55.00 ID:WH02q14J

単身者に限らず働き盛りにも転勤を強要する企業が増えた
ていうのもベンチャー企業でなくても当たり前で、
東・名・阪で、単身赴任になった家庭というのが圧倒的

28 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:11:02.97 ID:PaNbr6Lu

地震や津波で建物が壊れたり土地が液状化したり原発事故で住めなくなったり
家の資産価値がなくなっても借金だけは残るから賃貸の方が万が一の時は安心

29 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:11:13.63 ID:uJtmPT7B

子供なしなら狭い賃貸が楽だな。
子供がいると戸建が良いけど、まずは借家か中古住宅から始めた方が良いと思う。
一回目で理想の新築なんて無理。いろいろ後悔する箇所が出てくる。

30 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:11:57.84 ID:HDOK2wTJ

新築ハイツはどこも満室だがな＠奈良
２．３年後がこわい

31 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:13:15.00 ID:IvVV1qE+

今の雇用形態を考えると、住居固定は怖いだろ。

32 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:14:34.95 ID:mlJ9N31D

1000万評価の土地に新築の家が建つと3000万になるんだよな。
家なんて資産価値薄いし災害あったら一瞬だし。

大災害続きの日本で何も残らない資産に金つぎ込むのはorzだろ。

あべマジックで円安１２０円とっぱ２００円まで暴走するとか
煽っている海外ベースの評論家がいるけど。はやく暴走してくれ。
なんで戻す？８０円までもどったら、あべの嘘で終わるだろ。
せめて１１０円ぐらいまでもどせよ

33 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:16:09.93 ID:VeG5U3oC

やはり地震の影響かな。

34 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:16:13.97 ID:WH02q14J

持ち家を推進する不動産会社は今までとんでもなことばかりだったからなぁ

まず、昔は木更津だの、君津だの、寄居だの、秩父だのと凄かったが、
つい最近は軽井沢だあ、つくばだあみんな郊外ばかりだな

35 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:17:03.49 ID:8uPKsc1s

給与少ない

ボーナス無い

異動あたりまえ

どうやって家買えと？

36 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:17:44.46 ID:bRoqm3W9

そりゃ、原発事故がおこったら

さっさと逃げないと

持ち家にシバられてたら死ぬから

37 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:18:03.42 ID:AJVlweyD

>>7
一生スパンで支出考えたら、優良新築物件に引っ越しばかりしてると超絶無駄って事になる。

38 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:20:13.64 ID:ZPrYefZX

家を買えるだけの金が無いからだバカか！

実態経済を回復しろや

39 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:22:53.31 ID:gpCjyzdv

>>36
人が住めない土地に不動産を所有していると悲惨だからなぁ
何も持たないのであれば身軽

40 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:23:38.43 ID:PfXDLDJ+

車同様買わないんじゃなくて買えないんだよ

41 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:25:49.47 ID:8uPKsc1s

貧富の差の拡大で無理なもんは無理だよｗｗｗｗ

42 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:26:53.60 ID:hebNPpMJ

買取マンションはリスクが高い。

隣がヤクザやピアノ奏者、
上階に子供５人とか。
耐震免震も実際起こってみないとわからないし。

43 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:26:57.20 ID:ZPrYefZX

第三の矢を今打てよバカ安部総理

できないなら辞めろアホ安部総理

44 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:27:08.92 ID:TEo+WH+e

今求められてるのはリフォームできる賃貸。
釘を打ったり、棚を設置したり、水周りを自分で勝手に
変えたりできるといい。

古い民家の賃貸なんかだと、天井はずして高くしたりして
住んでる人もいるし、空き家対策にもなる。

どうせ今後住まないとか、借り手が付かないふるいアパートは
リフォーム可で貸すべき

45 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:27:17.43 ID:ass+7Czp

福島の立ち入り禁止区域の地主とかは東電が家賃とか保障してくれるの？

46 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:27:32.35 ID:yCsjJeMF

がら空きのアパートに移民入れろ

47 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:28:27.06 ID:/kddNDr8

これからの世の中、安定した職とかないわけで、転勤とか当たり前のようにあるからね。
賃貸か、売るかしなくちゃいけなくなるけど、日本の家の中古価格はタダみたいなもんだから、
家を買った分ごっそりマイナスになる。そりゃ、誰も買いたくないわ。
せめて、買値の８割くらいで売れないと家持つ価値ないわ。

48 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:28:54.27 ID:9toRYQDv

デフレだからさ

49 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:30:45.14 ID:i/SHelX0

賃貸だと総額いくらになるか計算できるが
持ち家は死ぬまで総額いくらになるか全くわからない
持ち家ってのは不動産投資と同義だね

50 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:31:54.89 ID:A9OGZXMq

持ち家も固定資産税とか修繕費（の積立）とか、なにかと金がかかるしな。

51 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:32:01.60 ID:/JnrKyrT

デフレで不景気で買う金が無いからに決まってるだろうが　阿呆か

さらに正社員を減らして準正社員？とか解雇規制緩和とか阿呆なこと進めてるんだから
収入が安定せずローンが出来ずにますます持ち家購入が減ることは必至だろうがよ

52 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:32:13.12 ID:8uPKsc1s

>>44
古い民家の方がしっかり作りこんであるしねぇ。

53 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:33:26.04 ID:ObBj4jcs

あと晩婚化ってのもあるよね。
家を買うのって結婚してからだろうから、支払い年数考えると、借りた方がいいってなる。

54 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:33:38.78 ID:ocwtxgfz

例えばサラリーマンが一生の稼ぎのうち住居にかけられるお金の枠が5千万だとして、それを持ち家につぎ込んだ後で災害でツブれてしまったら、もう替えの住居を用意するお金は工面できない。
賃貸なら、残りの期間相当の枠は残ってるから住みかえることができる。

それにマンションなんて、老朽化して実質住めなくなっても所有権放棄できないんでしょ？固定資産税は払い続けなくちゃいけないなんて、恐ろしくて絶対手は出せないよ。

55 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:34:14.11 ID:8K8ZVRBX

ローン返済行き詰ったら肩代わりしてくれる優しい親戚でもいない限り
全てを失うからなぁ
地震リスクさえ低ければ収入に見合ったローコスト住宅の開発なんかも
もっと進むんだろうけど

56 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:34:43.32 ID:iibFPiNE

いざというときに、引き払いやすいほうがいいだろ
駅前とかよほど便利なら話は別だが

57 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:35:14.57 ID:/JnrKyrT

将来に備えて、ちょっと地方の安い戸建を一括で買っておくのはいいかも知れんな・・・

58 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:35:28.69 ID:/kddNDr8

>>50

マンション買ったらそれで終わりとか思ってると甘いよな。
賃貸並みにいろいろ金が出て行く。
もう、時代として持ち家は流行らん。
買うとしても中古で十分。

59 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:35:58.71 ID:oygMcsuH

タワマン買ってる奴は馬鹿の極みだろ

60 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:37:46.31 ID:6MRIduXH

会社の事業所の近くに家買ったとたんに、
会社がその事業所畳んでしまって転勤とかいう人いっぱい見た。
こういうことがあるから家なんてそう簡単に買えないよ。

61 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:37:52.90 ID:J2CQdkDn

非正規が増えて
ローン組めないんだろ

62 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:38:07.18 ID:8uPKsc1s

結論：今の持ち家はなんのメリットもない。

63 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:38:28.87 ID:D0ajDmyk

>>58
買うなら家は新築だよ。

64 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:40:21.80 ID:mlJ9N31D

>>52
１Fの床から地面の距離（軒下の高さ）で質が決まると思う。
どうしようもないものほど軒下が短く、恐ろしく古い家は高さがある。
地面をコンクリートで固めた家はその指標じゃ計れないけど、

65 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:41:24.65 ID:6MRIduXH

>>57
地方の戸建なんて負債でしかないよ。
地方は仕事も職場がないし、
車がないとだめだったりするから老後に住もうとするといろいろ不便。
かと言って売ろうと思ってもなかなか売れない。
自分も田舎に親が住んでる家があるんだけど、
親が死んだらどうしたらいいものか。

66 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:42:04.95 ID:TEo+WH+e

>>63
新築だと、水道の引き込み工事からエアコンの取り付け、ネットまで
建築費以外にも莫大な金がかかるのがねえ。

30年ローンとか、この時代にそこまでのリスクを負う意味があるのかなって思うわ。

67 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:42:11.23 ID:Ywm/T3YL

隣や上下階に中国人や韓国人やＤＱＮ知らずに買って居たら逃げられないだろw
近所でお経が聞こえＤＱＮ居たらどうすんの？
金持ちが買えばいい住宅ローン廃止でいいんだよ

68 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:44:06.99 ID:/JnrKyrT

>>65
地方っつってもド田舎じゃないよ？　老後そんなとこ住めないし
ある程度交通手段はあるような地方都市くらいだよ？

・・・でもそういうところは意外と高いんだよな

69 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:45:03.73 ID:/kddNDr8

>>63

いつ（ただ同然で）手放してもいいなら新築でも中古でも関係ないと思うよ。
あとは、転勤とかになっても３件も４件も家買って維持できる財力があれば、転勤ごとに家建てれば良い。
上手く空き家を賃貸で稼げれば良いけど、せいぜい月２０万、普通は１２万くらいかなぁ。

70 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:47:39.88 ID:TEo+WH+e

>>68
将来に備えるなら、戸建てなんか買ってないで、最終的に住む
有料老人ホームでいいところに入れるようにお金を貯めといたほうがいいよ。
みんな入る時には家を売って入るんだから資産価値がないと
老人ホームに入れない。それなら土地じゃなくて、別の形で
資産運用してたほうがいいとおもう

71 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:47:56.69 ID:6MRIduXH

>>68
そう。ある程度便利なところはそれなりに高い。
一生懸命買ったとしても、
今後人口減少していくので今は便利な地方都市でも10年２０年後どうなってるか。
ただの不便な田舎になってないとも限らない。

72 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:49:51.46 ID:Ywm/T3YL

子供が中学以上になったら塾や部活で家に居ない寝に帰ってくるから狭いマンションでOK
広い家は小学生まで子供部屋など同性は同じ部屋にしないとワガママになる
何かで読んだ記憶が？忘れた

73 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:50:38.63 ID:OPrrky8z

アベノミクスは終わってるし
効果なんてある別けないだろうに
これからは増税なので
住宅ローンを考えた場合は
賃貸の方がマシていう判断だろ

74 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:54:03.04 ID:A9OGZXMq

首都圏でも、東京に長距離通勤しているような地域の中には、
人口減少で街が歯抜けになって寂れていくところがあるだろうな。
そんなところに家を買ってしまったら……ｗ

75 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:54:10.24 ID:XMgENcpR

人口が減るのに、不動産が上がるわけ無いから

76 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:55:21.27 ID:c+/CZkC5

人口激減必至のトンキン　懸命のステマｗ

77 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:55:55.63 ID:vBtH0bHl

新築賃貸を数年おきに移ったほうが絶対いいよ
隣近所とトラブったらどうすんの？どんな人が住んでるかわからないのに

78 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:56:11.17 ID:GWmvUg7g

賃貸派増えろ増えろ

大家的には住民がいつマイホーム買うかが一番怖い話なんだ

79 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:56:47.57 ID:XMgENcpR

>>74
今後、東京に集中が始まるから、東京の外はキツイだろうね

日経ビジネスの記事だと、東京都も荒川の外は今後値上がりが見込めないって予測されてた。
浦安、松戸、柏みたいに、東京出ちゃうとさらに悲惨

80 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:57:13.38 ID:uJtmPT7B

一人っ子同士が結婚してその親が死ぬたびに家がどんどん余るんだよな。

81 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:57:35.62 ID:61VGCbzZ

リスクが大きい、コストに見合わない、無い袖は振れない、がここまでの考察のまとめ
では、依然8割の方が持ち家志望でかつ、巨額債務を負ってまで住宅を取得する例が後を絶たないのはなぜだろうか

「マイホームが夢」の志に口出しするつもりはないけど、いざ現実のものにするとなれば手段は限られ心理的な抵抗も大きいはず……だがなぁ

82 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 13:59:41.52 ID:5MLuLQZR

>>80
余らんよ
高度成長期に作らrた安普請の住宅なんて今じゃとても住めたもんじゃないので
どんどん潰されてるか放置されて廃墟化してる

83 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:01:37.02 ID:eZlLfeA9

大災害が起きた時、賃貸なら出ていけば終了だけど
持ち家なら借金が残るからなぁ
マンションなら建て替えするかしないかとかで、更に大変

84 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:01:40.84 ID:Ywm/T3YL

数年前から遠くの戸建や駅から遠い家捨てて駅に近い家引っ越すの多いと思うよ
自転車で駅とかバスで駅とか坂あるとこ海岸沿いや湾岸wなど絶対ヤダと家の犬が言ってるように聞こえる
広い戸建にジジババや高齢者の一人暮らし多すぎ？だろ

85 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:01:51.89 ID:zjPwqeJq

■『新築経済の負担先である』住宅ローンがあると、他の消費が抑えられ、結局、景気対策としては相殺される。
■「住宅を買うことが、本当に幸せなことなのか」考えるべき
　経済的に考えれば、子どもがいる家庭は、家を買わない方が良い。
　▽《子どもを育てる費用…1人当たり約3000万円＝住宅1軒分に相当》
　住宅購入（不動産投資）を行なった場合、キャッシュフローが回らず、子どもに満足な教育を受けさせることが難しくなる可能性がある。
　『「結婚したら住宅購入」というパターンが多いが、「住宅購入は、その他の将来の選択を狭める」可能性を考慮すべき』。
　地価と給与が右肩上がりで上昇していた時代は、「住宅購入」「生命保険」「子どもの教育」「都市部のマイカー保有」などは、特に選択する必要もなく、全て手に入れることができた。
　しかし、終身雇用が崩壊し、給与が上昇しない現代では、「何かを選択したら、何かを選択できない」時代に来ている。
■需給構造の変化
　そもそも、結婚する人が減っている。「《住み替えの家》（一戸建や3LDK）は要らない」人が増えている。つまり、新築住宅経済が回らない社会環境・需給（人口）構造になった。
　団塊Jr（1971～74年生）より下の世代「1974年のオイルショック後に生まれた世代」には、将来不安から「漠然と35年のローンを組んで住宅を買おう」という発想が無い。いや、『「ローンを組む」という価値観自体が無い』。
　『そもそも、10年未満のローンである車さえ買わない世代が、不動産を買うのか？』
　不動産価格が上がっていく要因は、何一つ無い。

★『単身世帯・急増社会』
■経済基盤の弱さから結婚できないまま、中年を迎え、一人暮らしをしている男性が急増
　▽50・60代の男性の単身世帯数の推移…1985年～2005年の20年間で4～5倍に増加
　▽このままいけば、2030年に50・60代男性の4人に1人が一人暮らし
■「社会的に孤立する高齢者」の急増
　政府の統計によると、　高齢者単身世帯のうち
　▽家族と過ごす時間を一切持たない人…8割強　▽家族以外の人と過ごす時間を一切持たない人…最低5割程度

86 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:02:17.29 ID:/kddNDr8

>>81

売るほう（不動産屋）、貸す方（銀行）が、リスクを理解できるまで説明しないんじゃね？
まあ、したくないよな、そんなこと。マイホームとか言ってるのほとんどDQNだろうし。

87 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:02:54.63 ID:+fBQs/t2

大災害でも何のためらいもなく逃走できるのが賃貸のいいところかな。

88 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:07:09.57 ID:auAAnVSY

大阪とかいつ隣にキチガイが引っ越してくるか分からない怖い

89 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:10:07.09 ID:YAAWa29c

住宅ローンがヤバすぎるからな・・・

負債１０００兆円、インフレ政策、増税政策、アベノミクスに異次元緩和。
そのような環境下で一介の庶民が２０年や３０年とかの住宅ローンを返済するのは至難の業だよ。

銀行の馬鹿も税金注入して貰える前提で貸し出してるのだろうけど、
そうは問屋が卸さんぞ。

90 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:11:55.02 ID:pMTLrXGX

どうせ死ぬんだから好きなところに住めば？

91 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:12:21.62 ID:2TYeDqwh

貧乳派に見えた

92 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:14:24.05 ID:GkOjx8H1

持ち家だと町内の人間がＤＱＮだった時取り返しがつかないからな

93 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:22:29.64 ID:GqmxSR4p

高度経済成長期は三世代家族が普通でマイホームが夢とされていたが、今や中国の一人っ子政策も真っ青の核家族が主流だしな。

逆に三人以下の世帯構成で持ち家暮らしだと防災の面で怖い、世田谷一家殺人事件の例もあるし。

地方都市だと郊外にショッピングセンターがあり中心部はマンションだらけ、少子高齢化対策と思われ…

94 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:22:33.79 ID:nf1Bhcxt

西日本は南海トラフでやばいからな。
範囲が広すぎて、救援まで1週間掛かるから、1週間分の食料を自力で用意してね！なっちゃったし。

95 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:23:02.02 ID:EMz9o4ls

定職に就いてて
安定した収入があって
借金無し

それでもローンできないのに、どうやって買うんだよアホ

96 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:27:36.81 ID:nf1Bhcxt

>>44
問題は地震対策だと思うぞ。
阪神大震災のときも、潰れていたのは軒並み古い家だったし。

97 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:29:06.53 ID:XJudcIJ9

そりゃ誰だって手に入るならほしいと思うけど昔より確実に優先順位が
下がっただけの話
昔と時代が変わったってだけのこと

98 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:30:54.83 ID:YAAWa29c

>>93
これからの日本は子育てと老後をスリム化することで文明成長を加速させねばならないからな。
進歩した日本では"家族という機関"はもはや用済みなんだと思う。

99 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:31:02.82 ID:e9oc3VVv

毎年７％ずつ資産価格が下がって３％のローン金利を払う。
そのスプレットは１０％のマイナス金利だ。
そんなサラ金みたいなボッタク金利投資を誰がやるのかね？
かつ地震、火災、水害、液状化のリスクは自分持ち。
いいか投資は
資産価格上昇率＞ローン金利
でのみ成立する。

100 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:31:55.36 ID:/kddNDr8

>>90

まあそうかもね。

ただ、思うに、家は快適に済めれば賃貸で十分で、
風光明媚なところは旅行で行って、美味いもの喰って帰ってきた方が良いかなって気がする。

不動産とは関係ないけど、日本はもっと休暇を増やさないと消費は伸びないよ。
終身雇用で、会社が出来るだけ長く（安く）働かせようと貸してる限り、消費も給料も上がらん。

101 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:32:52.78 ID:HPWHemGS

持ち家と賃貸、どっちが勝ちとかどっちが経済的かとか、無意味なような。
賃貸ならではの気軽さと簡便さ、イニシャルコストの低さにどれほど価値を見出すか。
持ち家の場合はその逆だよな。

102 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:36:21.74 ID:+xGYnF3p

家ってアレでしょ
新築で立てても、時間とともに凄い勢いで価格が下落するのでしょ
中古物件になって資産価値がどんどん減ってくのでしょ
さらに災害とかで不運に見舞われたらローンだけが残るのでしょ

103 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:39:10.82 ID:Zv6znd04

うちも去年家賃値下げだった。7.6万→7万。年間12万円も得

104 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:41:45.44 ID:Eb8MzmSQ

持ち家なんて
・一括で買えて
・転勤の心配が100％無くって
・地震、津波、大水、山崩れ、液状化etcの心配が無い土地で
・公共機関（特に病院）が充実していて
・DQNな隣人が居ない

人だけが持つ資格がある

105 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:43:20.11 ID:Zv6znd04

5000万出してプレハブ小屋みたいな家しか買えないのはおかしいだろ

106 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:44:28.66 ID:elEMKgq/

土地付きの家なら欲しいがマンションは要らん

そもそも転居が多い現役時に家など買う余裕なんてないがな

107 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:44:53.03 ID:YAAWa29c

>>104
もっと、大事な点として
・ローンの返済が苦しくなっても社会に頼らない
があると思う。

貸し手、借り手ともにね。

108 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:45:23.63 ID:UvbEdmd/

買えなくて諦めた人が多くなっただけだろｗ
金あればほとんど人が持ち家買うわ

109 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:45:34.96 ID:O3gQIhDd

東京に家買った友人が転職
前の会社は東京しかなかったが、今の会社は大都市には支社があるような会社で
福岡に飛ばされたまま５年くらい経ってるｗ

一応賃貸に出してるらしいが常に借り手がいるわけでもないようで・・・・

110 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:46:45.25 ID:3O2ZJQDo

今は、企業のリストラも多くて、少なくとも日本国内なら、どこへでも
動けるようにしとかないと。家も住まないとすぐに傷む

111 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:48:03.13 ID:elEMKgq/

>>107
一括で買うのにローンは関係ないだろう

112 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:49:52.38 ID:buXyCQHT

単純に若い連中に金がないからじゃないの？
自分は金があるなら家欲しいけどね

113 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:49:55.51 ID:fe7xVWVe

おなじ場所なら、居住不動産を借りているよりは持っている方がが良い。
ただ、住宅取得に伴う借り入れが嫌なだけ。
残念ながら、現在の資力では借り入れをしなければ買えないと認めざるを得ない。

114 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:50:42.67 ID:ux9pW/ie

むしろ持ち家派が８割。
賃貸派は少数の貧乏人ってのが真実だろうね。

115 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:52:59.36 ID:XJudcIJ9

>>114
逆だよ
貧乏な人ほど家をほしがる

116 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:54:33.73 ID:/kddNDr8

>>114

どうかなぁ。
持ち家派の９割は貧乏だと思うよ。
金余りの１割は、家何軒ももってそう。

基本、車も家も、即金で買えるくらいの財力無ければやめとけ。
人に金借りてまで買うもんじゃない。

117 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:56:45.10 ID:Eb8MzmSQ

>>109
結婚したり家を買ったりした途端、
転勤（しかも海外）に出したり
平気でするからのー。
俺の勤め先もそうだわ

118 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:59:15.01 ID:XJudcIJ9

ちょっと前までは持ち家と賃貸はメリットデメリットがそれぞれあって
どっちもどっちって言われてきたけど
今賃貸のデメリットは減りつつあり持ち家のデメリットは逆に増えてる

119 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 14:59:41.27 ID:upaGg4Fu

ローン世代の老害を守る
老害をリストラできない
報酬を下げれない理由は
彼等がローン世代だから

年金世代とローン世代が
次世代の足を引っ張ってる

なぜ賃貸派が増える？
じゃねぇよ無能が

120 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:00:14.72 ID:gO3PQkzV

いまの賃貸（1K 月8万）に4年住むと約400万円
400万払って何も残らないと考えると惜しい気がせんでもないがな

121 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:02:08.21 ID:BAbY9Xar

容積率の緩和で供給過剰になり不動産価額は長期的に下落する

122 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:04:02.02 ID:iYStlJ03

家は負債に決まってるじゃん
ローン金利に修繕費、管理費、固定資産税に保険・・・etc
所持しているだけで確実に金が出て行く
賃貸なら同じ負債でもリスク低いし住宅手当も出るし、新築に住めるもんね

123 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:05:08.74 ID:XJudcIJ9

>>120
何十年もたった家は資産ではなくて負債だよ
資産価値があるのは金持ちの家だけ

124 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:05:27.31 ID:VddhWz6O

災害など不測の事態にあってもダメージが少ないのが賃貸

125 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:06:23.58 ID:G80s4Gx0

2000万家をローンで買ったら30年とかなら返済額3000万とかになるだろ？
他に税金とか維持費も別途かかるし

126 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:07:10.24 ID:Owh+QL4u

15年後のリフォーム、40年後の建て替えを考えてしまうと持ち家は手を出しづらい

127 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:09:14.17 ID:Eb8MzmSQ

>>120
その理屈は、食い物飲み物は全部ウンコと小便に
なるから金が惜しい、というのと大差無いアルよ

128 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:09:54.22 ID:N4rjFwXY

賃貸も良いと思うが高齢になったら貸してくれる物件が
少なくなる現実もある。

129 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:10:18.65 ID:XJudcIJ9

頭金０とか２世代ローンとか他にもいろいろあるけど不動産屋があの手
この手で金のない人に家買わせてるけどあれに手をだしたら地獄
最近はコンサルなんかと手を組んで賃貸用の家まで買わせようとしてるけど
最低でも頭金半分出せない人は家買うべきじゃない

130 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:10:25.85 ID:cKIwPmJs

持家にかかるコストもわからないやつがいるからな。
築20年も超えてくるとあちこちガタがきて改修・リフォームで数百万単位で飛ぶわ。

131 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:11:45.44 ID:XJudcIJ9

>>128
今は保障会社あるから心配する必要ないよ
老人だろうがどんな職業だろうが保障会社はさめば家借りれる

132 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:12:17.12 ID:NtBySTeS

>>128
そうしたら必要最低限の家を買えばいい。
今後、少子高齢化で土地余り、建物余りになって値段が下がるだろうし、
仕事してなければ値段の高い都市部に買う必要もないからな。

133 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:13:46.58 ID:/kddNDr8

>>120

家買ってローン組むと、どんなにしょぼい家でも2000万くらいのローン組むことになるだろ。
この額で既に２０年住まないと、アパートと釣り合わない。
さらに維持費とか利子分考えると、25年くらい住まないとね。

問題は、日本では家をまともな値段で売れないってことかな。
本当は１億で良い家建てて、５年くらい住んで改善して、1.5億で売るってのがベター。
アメリカとかは昔はそれ出来てたんだよなぁ。

134 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:14:06.72 ID:gO3PQkzV

>>127
食い物飲み物に違う選択肢があったらそうだが、それは代わりがないじゃん
この場合、賃貸のほかに持ち家っていう選択肢があるんだから違うんじゃね？

135 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:15:23.17 ID:x9rPTMhz

20年以上経過した中古物件だと、千葉の東京寄りでも、１戸建て500万円とかあるんだよな。
借りるより、これで十分じゃない？と思っちゃうが。
100万円でリフォームしても、まだまだ安い。

136 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:16:55.45 ID:8HG/2rt9

>>121
だな。その結果、一極集中、地方の過疎化、デフレを加速させている。

供給量は規制しなきゃだめだろうに・・・更にデフレが進む

137 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:17:08.70 ID:G80s4Gx0

20年も経てば建物の価値0円でほぼ土地代だけになるからなぁ

138 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:17:12.25 ID:gO3PQkzV

まーどっちにしても転勤族だから賃貸以外選択肢がないわ
退社して落ち着く頃には、家の価値はもっと落ちてそうだな

139 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:18:51.96 ID:cKIwPmJs

>>135
100万じゃ風呂ぐらいしか改修できないぞ。
台所、トイレとかもガタがきてるだろうに。だからその値段なんだよ。

140 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:19:38.75 ID:XJudcIJ9

働いてる間は賃貸
歳とったら一括で家買うのが最も効率的

141 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:20:17.28 ID:z7LfZIxb

一番賢いのは競売物件

142 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:21:02.34 ID:8OMfBKnC

水回りの改修費は馬鹿にならない。見積りをとったらわかる

143 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:21:41.32 ID:Eb8MzmSQ

鶴瓶ｗ

144 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:22:32.31 ID:9X0IQH/L

30年経つと資産価値ゼロっていうけどさ、都心で交通がまともな場所だと
30年以上たった物件でも余裕で値段ついてるじゃん。
賃貸でも新築より相当安いが、そこそこの家賃取れてるじゃん。

30年って会計上の基準でしかないのに、あたかも実際の価値が
ゼロのように語るのっておかしくね？

145 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:22:32.61 ID:l+3HEnce

「貧乳派」なぜ増えているのか　に見えちゃったｗ

146 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:22:32.92 ID:elEMKgq/

>>135
100万でリフォームとか壁紙張り替えるだけか？

147 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:23:26.95 ID:Eb8MzmSQ

>>141
元の持ち主（とは言わないか）が
飛び込んできそうで怖いお

148 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:23:58.57 ID:b0rBQ1cJ

情報が少ない時代は、業界とマスコミで煽って無理矢理ローン組ませて
買わせてたからな今は銀行の審査も厳しいし、破産する可能性があるのに
リスク背負って何千万もの借金しないだろ。
持ち家たって借金完済するまでは他人の物みたいなもんだからな。

149 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:24:54.92 ID:fe7xVWVe

>>144
建物と土地の価値を混同している。

150 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:26:09.01 ID:/kddNDr8

>>144

家より土地（立地）に価値があるんじゃないかと・・・

マクドナルドを山の中に建てても意味ないだろ。

151 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:27:16.62 ID:cKIwPmJs

>>144
そりゃ賃貸で一時的に利用するだけのつもりでなら価値はある。
でも大家にとっては築30年以上なんて維持費だけでもバカにならないぞ。

152 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:29:05.16 ID:z7LfZIxb

>>147
バトルに不安があれば立ち退き代行業者があるよ

153 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:31:13.91 ID:/kddNDr8

>>152

それなんて言うヤクザ？w

154 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:35:41.97 ID:DVaIUqLH

非正規がローン組もうとしても審査通らないから賃貸しかないじゃん。

155 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:37:11.62 ID:z7LfZIxb

>>153
手っ取り早いのは弁護士さんだけど、
面倒くさいときは不動産屋に仲介落札してもらって全部任せる。
それ以外にも安い物件だったら元所有者から家賃徴収
破産してたら生活保護申請させて家賃とるｗ
家賃じゃ割に合わない物件だったら生活保護事務所に連れて行って、
追い出しあんど物件探しさせて放置

156 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:37:37.96 ID:Ku/4Pd8o

震災と原発事故以降、
不動産を所有するのはリスクがでかすぎる
みんなわかってるくせに言わないんだよな

157 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:38:54.29 ID:YAAWa29c

>>116
それはたしかだと思う。
日本の不動産って９０％はお金の計算ができない貧乏人が
劣等感を煽られ無理なローンを組まされて買っているのだと思う。

５００万なり、１０００万なり、金を溜めれば、
日本で住宅を購入することの愚かしさに気付くはずなんだけどね。

日本の住居ってのは、どうしたって使い捨てなんだよ。湿気でやられるから。

158 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:40:25.59 ID:XJudcIJ9

>>156
なぜか持ち家あれば安心って思いこむ人が多いからね
銀行にローン完済するまでリスクと維持費は自分が背負って銀行から
賃貸してるようなものなのに

159 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:42:47.28 ID:5MLuLQZR

>>122
> ローン金利に修繕費、管理費、固定資産税に保険・・・etc

それ全部に家主の利益を乗せたものが賃貸の家賃なわけだが
コスパでいえばどうやっても賃貸は持ち家に勝てない
賃貸がすべて慈善事業で赤字経営でもない限りな

なんでこんな簡単な原理も理解できないのだろう

160 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:44:49.77 ID:z7LfZIxb

>>159
常に借り主がいればなー
それに建物は年々劣化して、不動産情報にも築年数が表記されてくんだぜ

161 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:45:51.53 ID:NtBySTeS

>>159
土地の値段をゼロで見積もれば黒字ってのが真実だと思うが。

土地の値段含めても黒字になるなら、
金に余裕のある人がこぞって土地買って賃貸経営してるはず。
でも、現実はそうじゃなくて、土地持ちがやってるだけだからな。

162 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:46:28.39 ID:vXAP91Y5

地震により崩壊してもなんの問題もない
投資するには下落の危険が大きすぎる
将来は人口減少で家賃は下落
管理費ゼロ、金利ゼロ、修理費ゼロ
こんな理想的な住宅は賃貸にしかない
賃貸は楽で良い

163 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:48:13.04 ID:XJudcIJ9

>>159
家賃相場とか完全に無視してるだろｗｗ
一つ言うと賃貸のオーナーって一時期資産運用として流行ったけど
半数が赤字だよ

持ち家と賃貸を比較した時に数十年は賃貸のほうがコスパいいって
すでにいろんな統計や調査で出てる

164 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:48:45.78 ID:YAAWa29c

>>159
そんな都合良く行かないのよね。
毎月のローン返済１０万円、しかし、貸出賃料は８万円。

すでにそんな物件が山ほどある。
さらに移民政策を拒む日本では、住宅の借り手は益々減って行く。
固定資産税も上昇する。

165 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:51:29.59 ID:KU6IHD9Y

日本じゃ中途半端な物件は買い手がつかないからなあ…
とにもかくにも立地が良くないと負債になりがちだわ

166 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:55:25.33 ID:/kddNDr8

>>165

つまり、家じゃなく土地だな。買うなら。

167 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:56:56.17 ID:fe7xVWVe

>>159
家主の利益はリスクとの交換。ゆえに、家主が必ずしも得してるとは言い難い。

168 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:57:17.24 ID:H1nknakK

3000万のローンでも金利1%で年30万も利息を払うんだぜ
1.5%で45万
バカの極み

169 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 15:58:47.06 ID:8UolsOCp

自営だから転勤関係ないし買っちゃった。
インテリアも好きだし、設備類の機種も選べるし、死んだら子供が住むなり売るなりしてくれりゃいいし。
自営で持ち家は経費にできないし、損得で言えば損だけど満足度は高いから構わない。

170 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:00:39.33 ID:5MLuLQZR

>>168
賃貸物件の表面利回りの平均が10%前後
今後はまあ下落していくだろうがそれでどうなるかというと
家賃が安くなるのではなく物件そのものが消えていく

これも考えてみれば当たり前な話で損益分岐点を割りこんだ商品は
どんどん安くなるのではなく店先から商品そのものが消えるんだよ

171 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:08:00.66 ID:WwCo85VG

住宅ローン組んだ後で、解雇される、転勤リスクもあるわけで、怖くて組めないのが
普通じゃないかな。

172 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:08:29.48 ID:YAAWa29c

>>170
利回りを平均してどうすんだよｗ
新築と築２０年以上じゃローンの返済額は同じでも賃貸の利回りは全く異なる。

日銀のデータで住宅ローンは１０年を超えると事故率が急上昇するってのも、
君の馬鹿な皮算用を見ていると納得できるわ。

173 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:08:37.17 ID:Pxze9tyu

>>169
今どき安心して家を買えるのは自営ぐらいだろうな
家を買えるぐらいの給料を貰える奴は常に転勤の可能性があるし、
転勤が無いような零細企業の給料じゃ家なんて買えない

174 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:08:51.56 ID:9/u/4oDb

>>159
４０すぎたらリストラされるナマポコースを歩む人なら、生活設計も賃貸一択だろ。
持ち家なんて門前払い。

175 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:11:33.73 ID:YAAWa29c

>>170
ただ、後半部分は合ってるよ。取引が成立しなくなって市場が崩壊するという部分。
つまり「最悪、中古で売れば良い」という理論が成立しない。

絶対買うなとは言わないけど、住宅ローンだけは絶対組んじゃ駄目だぞ。
あれは国が制度として停止しなきゃいけないレベル。

176 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:12:14.22 ID:4SxxJzHC

>>1

簡単な話だ！！

給与水準が低く、住宅購入なんて夢のまた夢という世帯が増えたからだ。

177 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:12:56.27 ID:0Q6r9tSc

人によっては寝に帰るだけの住宅に金をかけてもねってのがあるよね

178 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:13:01.51 ID:mBmVq1Pz

東北沿岸部の人達が言ってた。

「ローンは残ったが、家はなくなった」　　と

179 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:15:56.87 ID:Xf02xRwE

>>59
一刀両断にするなよｗ
金がだぶついてればいいじゃないかｗ

180 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:16:05.01 ID:MaArb9US

貧乏人は貧乏なので家さえも買えない
だたそれだけ

181 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:17:43.12 ID:E8gWe1BA

>>159
エアコン、給湯器等々の緊急交換なんかは馬鹿にならないよ。
分割計算で管理費や家賃で回収するにしたって、家主の将来的なリスクからしたら慈善事業に近い。

182 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:17:46.02 ID:TW65OVdu

そりゃ、これから値下がりするものに投資するなんてばかばかしい
借りておいて値下がりしきってから買うのが正解だわ

183 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:18:13.74 ID:yMjH3epj

人口減少に地震多発、
都心の一等地でもない限り、今の日本で不動産持つなんて割りの悪いギャンブルやるようなもん
資産運用なら外債でも買うわ

184 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:19:11.41 ID:0Q6r9tSc

買った時点で値下がりするのは車と同じ

中古を購入してリフォームが一番コスパ最強だろうけど
知識と時間と労力必要かな

185 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:19:54.82 ID:MWGgFwko

マンションを買うやつって何を考えてるんだろう？

186 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:20:03.78 ID:0Q6r9tSc

>>181
エアコンなんて最近は安いけどね
給湯器はLPガスならガス屋にやらせるとかね

187 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:20:13.54 ID:vOttTQlB

とてもじゃないですが、今の給与では家なんて買えませんよ
生活するので精一杯

188 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:20:36.16 ID:4dIV0Ssf

家族（子供）がいなければ賃貸で十分。
持家はいざというとき、子供に残せる財産となる。
（ローンはもちろん団信=死んだらチャラとして）

189 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:21:13.25 ID:XJudcIJ9

>>185
流行ってる物を買うのと一緒
ブランド物とかと基本は同じ購買思想

190 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:22:02.95 ID:Xf02xRwE

>>120
大家さんの資産を安く貸してもらって低リスクで住めるってメリットが4年で400万の裏にあることを見逃してるよ
雨の月曜日に電車止める40代50代男性の多くはゆとりローンじゃないか？

191 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:22:12.88 ID:hIdDijXd

家を買って一生その土地で暮らすって俺の感覚には合わない

192 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:22:16.89 ID:JeBTqf4d

24区で一軒家とか買うのは、大金持ちかキチガイ嫁を持つ家庭以外無いからな

金持ちは買っとけばいいんだよ、一軒家でもなんでも。
地震来ても死ななければ修繕出来るしな。

中途半端な貧乏人は月々10万前後のローン払うのが嫌で、
3000万ちょい越え辺りのマンション買うか、狭くてタテに細長い一軒家買うか選んで、
ちょいと比べればマンションの方がまだマシなのすぐ解るのに、
キチガイ嫁が一軒家に拘るんだよなあ。

素直に郊外に住めばまだマシな所はあるのにさ。

193 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:22:39.23 ID:Y0ImqPDA

ステータスの為に買っているんだろ？
娘、息子の同級生の家庭が気になって仕方がないんでしょ？

194 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:23:04.42 ID:z7LfZIxb

競売物件なら都心のど真ん中でもこんな値段

裁判所の競売情報
http://bit.sikkou.jp/xxW04_sv_0140Action.do?o_sale_unit_id=00000059454&o_tender_flg=1&o_court_cd=31111&method=init
http://bit.sikkou.jp/xxW04_sv_0140Action.do?o_sale_unit_id=00000059360&o_tender_flg=1&o_court_cd=31111&method=init
http://bit.sikkou.jp/xxW04_sv_0140Action.do?o_sale_unit_id=00000059338&o_tender_flg=1&o_court_cd=31111&method=init

195 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:24:36.01 ID:6MRIduXH

>>194
でも競売物件て怖いのもあるんだよ

196 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:24:53.69 ID:NtBySTeS

>>188
子供がいても賃貸でなんとかなるよ。
一軒家や分譲マンションの賃貸もあるしね。

197 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:24:56.92 ID:2HUAwiIS

外国みたいに家族構成に合わせて住み替えが理想なんだが
持ち家を売りにくいに日本では賃貸に住むしか無い

198 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:25:10.54 ID:4SxxJzHC

借家のままがお得？だって、虚勢貼ってるとしか思えない。

俺も一人暮らし時は借家暮らしだったけど、一階で二階の連中の足音が夜中に響いてきたり
隣からはアエギ声が聞こえてきたり、子供がギャーギャー泣いたりと殺意すら湧くような状態だったけどな。
まぁ、この環境が気にならないというならそれでいいんだろうけど・・

今は高暖熱、高気密で周りを気にしない生活が快適そのものだ！！
そりゃ、固定資産税もあるけど、洗車も自宅の水道で事足りるし、むしろ借家時代の方が出費が多かったと思うぞ！？

199 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:26:19.83 ID:/kddNDr8

>>184

家のリフォームカタログみてるとちょっと楽しいよ。
フロとかトイレの相場みると、こんなもんかって思う。
過ごしやすくするだけなら、２００万くらいでリフォームできるんじゃないか。

200 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:27:32.40 ID:Y0ImqPDA

賃貸でも木造や鉄骨物件借りる奴はバカでしょ。

201 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:27:45.04 ID:JeBTqf4d

>>198

分譲物件を賃貸で借りるのが最強だと思うよ。

俺の場合、若い時に買ったワンルームを賃貸に10万で出して、
18万の分譲マンションに賃貸で住んでる。

202 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:29:18.78 ID:6MRIduXH

>>192
大体無理して家買ってるやつの嫁はキチガイ嫁だよなｗ
友達との見栄の張り合いやらなんやらで、
旦那を脅迫して無理やり家を買わせてるようなのが殆ど。
第一、狭い家買うために借金を背負いたいと思う男なんていないんだよ。
タダでさえ仕事でストレス感じてるのに、その上変なプレッシャーがかかるんだから。
ローン組んでセコい家に住んでるやつの嫁は大抵バカだと思って間違いない。

203 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:29:32.82 ID:BcSCRPrs

>>198
持ち家で悲惨な隣人トラブルもあるよ
災害もね
まあ結果は分からんよね

204 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:29:39.03 ID:DBb0FKqS

持ち家でも賃貸でもどっちでもいいけど
資産として不動産を所有する気にはならない

205 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:31:02.31 ID:iYStlJ03

カタログが高いだけで、風呂場のリフォームなら工賃込み60万程度で出来る
工務店に問い合わせて見積もってもらえ

206 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:32:00.30 ID:MaArb9US

賃貸がいいてのは将来も見れないただのアホだろ
収入が無いジジイに貸してくれる賃貸はないので
公園で野垂れ死に

207 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:32:03.06 ID:urpdl3W1

固定資産税が高すぎるよ。

208 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:32:06.18 ID:JeBTqf4d

>>204

持ち家なんて自分が住んでる限りは資産じゃなくて、
負債及び経費でしか無いからね。

209 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:32:25.73 ID:6MRIduXH

>>198
どんなペラペラの賃貸に住んでるんだよｗ

210 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:33:01.11 ID:4SxxJzHC

>>203

借家でも、全く同じだけどね。

211 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:34:40.23 ID:jzXJsCCs

賃貸でも持ち家でも隣人は選べないから

212 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:35:17.10 ID:XJudcIJ9

>>206
今は老人でも保障会社はさめば借りれる
ニートでも借りれるのに・・・

213 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:35:18.28 ID:YAAWa29c

>>194
ま、これが現実だろうな。
都心の一等地でも現金一括で買える物件が幾らでもあるということ。

>>198
今どきそんな物件無いだろｗｗ
○○荘的な日陰アパートか？東京でも家賃２万とかの。

214 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:35:52.64 ID:E8gWe1BA

>>186
まあ、金額だけじゃなく、さらに管理任せたにしろ
家主だと精神的負担はゼロには出来ない。

215 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:36:28.30 ID:iYStlJ03

>>198
そんなもん鉄コンの部屋を借りなかったからだろ
洗車がどうしたって？チラシの裏にでも書いてろ

216 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:36:42.94 ID:coUdtJYc

賃貸はいくら払っても自分のものにならないからなぁ

217 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:37:14.16 ID:H1nknakK

>>206
持ち家が有ると税金を払い続けなきゃならないから
収入がないのに持ち家が有る年寄りは更に悲惨だぞｗ

218 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:38:39.02 ID:Eb8MzmSQ

まぁ金が唸るほどあるのであれば一軒くらい買っても
良いかな～～って感じ

219 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:39:00.07 ID:5MLuLQZR

>>184
現金で中古購入が最強だよ
それ以外は賃貸にしろ持ち家にしろ搾取される側

220 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:39:30.78 ID:JeBTqf4d

持ち家と賃貸どっちが良いのか？ってのはあるけど、
家を買うタイミングと、子供に財産残したいかどうかが全てだと思うよ

買った瞬間は、持ち家の方が確実にリスクが大きくて賃貸の方がずっと良い
30年経過してようやく、賃貸と持ち家のメリット・デメリットが均一になる
当然、賃貸は30年経過しても支払いが続くし、持ち家はメンテが続くけど持ち家の方が当然安い

でも、持ち家の方が安くなるのは30年後だからな。

その時70のジジイであと10年そこらの為に持ち家買うなら、
自分の実家でも思い出して、思い出に残るようなとこ買って住めばいいさ。
利便性なら賃貸の方がずっといいし、どっちもメリット・デメリットあるよ。

221 ：■ 無くそう、テレビ番組の無用表示と過剰表示（ウザイ常時表示） ■：2013/06/23(日) 16:40:35.90 ID:nYlAAFkx

　
固定資産税を廃止するか。

222 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:40:52.00 ID:n7+6Bz9k

中古木造リフォームが固定資産税的には最強
新築はバカすぎw
税金払いたい病気かよw

223 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:41:20.81 ID:z7LfZIxb

>>195
安いんだから訳ありなのは当たり前ｗ
ケリをつけりゃ激安なんだから気にしちゃ駄目ｗ

224 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:41:21.64 ID:XqtvjavH

賃貸だと自分のものにはならないのはその通りだけど
そもそも不動産なんて自分のものにするだけの価値があるのって思うんだよなあ
特に震災以降はそう思う

225 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:41:57.02 ID:19psWyr8

>>159
すべて人間が、生まれてから死ぬまで家族の数が変わらず、
ずっと同じ所に住むとは限らないだろw
仕事で転勤だってあるし

そんな簡単なことも理解できないなんてw

226 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:42:21.53 ID:JeBTqf4d

>>219

現金で中古購入して、賃貸に出して、賃貸に住むが正解

根無し草っぽいくなるし「思い出の場所」的実家だけは作りたいけど、
独り者だからなあ。

227 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:43:02.30 ID:YlWxlZU5

>>222
屋根のやり変えとか高くつくよ

228 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:44:09.30 ID:iYStlJ03

>>159
アホか

229 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:44:14.14 ID:N4rjFwXY

これから街の財政で勝ち負けがはっきるつくから
負け組み貧乏街の物件は二束三文になるぞ。

230 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:45:28.17 ID:19psWyr8

>>206
つ　営団
つ　老人ホーム

>>210
賃貸は、引っ越すという手があるな
持ち家の場合、隣人が嫌でも、引っ越すってのはあまり現実的ではないし。

231 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:45:30.49 ID:z7LfZIxb

>>227
屋根もだけど塗装が高い
平均十年に一度でうん十万だからなー

232 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:45:33.17 ID:5MLuLQZR

>>225
> すべて人間が、生まれてから死ぬまで家族の数が変わらず、
> ずっと同じ所に住むとは限らないだろw
> 仕事で転勤だってあるし

だから賃貸はそういう人間が仕方なく住むもんなんだよ
経済的損得なんて考えたら最初から損に決まってるんだから

233 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:45:57.27 ID:YAAWa29c

>>216
そこが良いんだよ。

俺は本気で買おうかと悩んだことがあるから知ってるけど、
日本の不動産所有権は【放棄】できないんだよ。

所有してしまったが最後、まったく使っていなくても固定資産税を徴収される。
負債１０００兆円の国家で生活を続けるというのは、
如何にして納税義務から逃げるか？というゲームなのよ。

そんな国で不動産を所有してどうするｗ

234 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:47:56.08 ID:19psWyr8

>>226
自分が住む小さな家にリフォームしろよ

ビフォー&アフター「独身の童貞が住むには広すぎる家」

235 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:48:29.85 ID:z7LfZIxb

>>233
サラリーマンならそうかもな
たとえ個人事業でも会社化してると、社宅扱いにしたりとか節税楽だぞー

236 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:48:41.32 ID:coUdtJYc

でも子供が高校生になっても賃貸住まいとか、恥ずかしいよ
持ち家は自分の世代ではギャンブルだが、
ちゃんと残せれば子の世代にとっては最強だろ

237 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:49:10.33 ID:ZZPRiycH

自分が持ってる資産の１／３くらいで買えるなら買ってもいいかな
それ以上なら買う気にならん、ましてローン組むなんて考えられん

238 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:49:32.28 ID:XJudcIJ9

いつも思うけど家を所有するメリットって見栄以外に何かあるの？

239 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:50:36.69 ID:9Peb69Wa

家をたてるときに勉強になるサイト教えてくれ
暇でしゃーない
金もないが・・

240 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:50:54.50 ID:6MRIduXH

>>236
そりゃ鳥小屋みたいな○○荘とかだったら恥ずかしいかもしれないけど、
ちゃんとした分譲賃貸だったら全然恥ずかしくないぞ？
分譲か賃貸かなんて外から見ただけじゃ誰にもわからんし。

241 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:51:31.35 ID:MaArb9US

賃貸ってのはその日暮らしの日雇いと一緒
家を買うってのは責任が発生するから
バカな日雇いは責任から逃げ
最後は身元不明死体に

242 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:52:34.63 ID:XJudcIJ9

>>236
ぼろい家残されても相続税や固定資産税で子供にとっては迷惑になる
場合がある
子供に残せる最強の物は現金

243 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:53:20.43 ID:19psWyr8

>>238
見栄だけではないな。
趣味とか快適性とかもある。

床暖房の家に住みたいと思っても、賃貸でそういう物件がないとそこで終わるが、
自分で家を建てれば、なんでも自由。

ある意味、ハイブリッドカーって本当にエコナの ?
普通のエンジンの安い車を買ったほうがエコじゃあねえ ?
いやいや、EV走行が面白そうなんで、趣味で乗りたいんだよ

って言うのと似ている。
ようは趣味の部分が大きい。

244 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:54:35.94 ID:z7LfZIxb

>>238
持ち家なら趣味に特化した部屋が作れるし、なにより駐車場が家の中にあるのは楽

>>240
ヒルズやホーマットだったら番地に名前を入れても誇らしかもしれないけど、
半端な賃貸だったら公団とかわらねーよｗ

245 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:54:48.88 ID:IVZQ9iXL

うちの親、現金なんて全くないな。
俺が金を貸してるくらいだし。（帰って来る見込みなし）

246 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:56:22.72 ID:PF3b3GD6

若者は車すら買わない時代だからな。
持ち家なんて以ての外。

247 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:56:36.61 ID:Pxze9tyu

>>236
築40年の家残されても処分に困るよ
ありがた迷惑

248 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:57:10.21 ID:XJudcIJ9

>>243
自分で建ててる人は趣味の部分が大きいのかもね
好きなように間取りとかデザイン変えれるし
ただ普通のマンションとか団地のみんな同じような家を買ってる人たちは
何のために家買ってるんだろうと思ってさ
こだわりなさそうだし・・・

249 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:58:17.84 ID:gTZYr/1y

持ち家派が減少すると、土地活用して家を建てようとする人まで減少してしまう。
そうすると賃貸向け物件が減少して、結局は家賃高騰や物件減少に向かうんだよな。
世の中はぐるぐる回ってるんだよ。

250 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:58:27.44 ID:0065zTRJ

外資系企業はいいぞ。家賃50万ぐらいの都心のマンションに住める

251 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:58:53.88 ID:coUdtJYc

賃貸派は紙面上の税金予定額にｶﾞｸﾌﾞﾙしてるだけか？
とにかく持論の大半が税金がらみというのは…

252 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 16:59:30.04 ID:19psWyr8

>>239
つ
ttp://www.rje.co.jp/ecoskyhouse/02.html
ttp://www.imagawa-k.jp/

>>248
>ただ普通のマンションとか団地のみんな同じような家を買ってる人たちは

嫁さんからの強制

253 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:01:28.34 ID:nkNm0UOp

失業があるからな昔の様にみんな馬鹿で自分が失業することなんてこれっぽっちも
考えないマヌケが減ったってことだろう

254 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:02:14.08 ID:bApCMzTo

大多数の持ち家は値段が下がり続けるから資産にならない
とくにマンションは買った時点で半額、最終的にゼロ

255 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:03:00.38 ID:0Q6r9tSc

>>214
リスクゼロで精神的負担ゼロなんて世の中ないから
ご自身のメンタルを考えなおすべき
あと賃貸経営の本を読みまくると改善されると思う

>>219
それは正しいね
俺も現金で戸建買ったけど

256 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:04:09.10 ID:0Q6r9tSc

>>247
しかも修繕が入ってないとな・・・返って負債でしかない

257 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:05:18.79 ID:Pxze9tyu

現金で買えない奴が手を出してはいけない
嫁の見栄でローン組んで買うとか愚の骨頂

258 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:07:46.14 ID:ocwtxgfz

>>242
同感　親にはそうとは言えませんけどね…

259 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:08:31.04 ID:0065zTRJ

嫁は離婚や死別のリスクヘッジとして持ち家が必要だからな
というかその為の結婚と言うべき

260 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:09:12.77 ID:MaArb9US

車だて免許無いと乗れないんだし
住宅も免許制度にしたほうがいいな
社会的責任を果たせない貧乏人は
一生賃貸ってことで

261 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:11:03.20 ID:9TDwTN78

昔と違って転勤があるからな
下手すりゃアメリカ、中国、シンガポール
家なんて買えません
買ったら転勤が待っているものさ

262 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:14:26.36 ID:iYStlJ03

>>260
その前に低学歴のアホは２ｃｈに書き込めないようにするべきだな
金あればあっただけ使おうって発想がもう貧乏人丸出しなんだよ

263 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:18:51.82 ID:JeBTqf4d

>>234

都会のマンションの方が女が来てくれるんだよｗｗｗ

経営者だから賃料も8割経費で落ちるしな
最初に1500万程の広めのワンルーム買っただけで、
あとは会社が続く限りプラマイゼロだな。

264 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:20:18.93 ID:nZoq4C6P

>>91
俺も貧乳派に見えた、疲れてんのかな

265 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:22:09.96 ID:Ywm/T3YL

家などメンドクサイだけローン完済してすぐ売って賃貸にした
高級な賃貸物件でお水と芸能人が居なければ最高だよ
広い戸建は掃除が面倒だし備品壊れたら全部自己負担

二度と買わない
日本で高級外車を自分で運転する危険予知能力ない奴と同じ
セコムは家だけ守るが高級外車で外出た人は守らない
運転手付きの車と警護雇えなければ高級外車も高級国産車も狙われるだけかもね？
日本がいつまで安全だったか？もう安全では言えないだろうな

金持ちほど貧乏な格好で大衆車乗ってる田舎は知らん
ストーカーに狙われたら分譲どうするの？警察は動いてくれないの桶川事件から変わんないだろ

266 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:23:08.96 ID:JeBTqf4d

>>242

うちも両親が不動産３つ、工場と実家と、別宅を持ってるけど、
どれも運用が面倒だし、地方だから今更住む気も無いし、
それでいて思い出もあるから、売却する訳にもいかないし。
あとお墓とかもあるしね。

実際、相続になったらどうするんだろうなあこれ。

267 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:29:27.82 ID:KI7bZqeg

持ち家を即金で買えるやついるのって話だし
高度成長期と違って終身雇用もなくなり限定社員の時代になるのに
ローンで家を買う馬鹿はいないだろう

268 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:29:45.27 ID:61VGCbzZ

>>159
ローン金利は関係ないと思うが

269 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:30:40.34 ID:XJudcIJ9

>>266
売るしかなくない？相続税凄いことになるぞそれｗｗ
それだけ持ってるならそれなりに金も持ってるだろうから相続放棄もできないだろうし
会社経営してるなら会社の資産にしちゃえば？

270 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) 【関電 70.3 %】：2013/06/23(日) 17:30:56.06 ID:2+VgcfgA

>>266
事故がない限り普通は親から死んでいくもんだから
真面目に考えといた方がいいぞ

271 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:34:10.93 ID:9kK2rXCw

持ち家は鹿子木というジジイが留守中に侵入して
浄化槽の中に自分とこのゴミ捨てて
喜ぶ空き巣同然の近隣がいるリスクがある

272 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:34:55.38 ID:iYStlJ03

ボロい家で相続税・・・？

273 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:39:24.24 ID:z7LfZIxb

>>272
建物は減価償却で無料になってるだろうけど、
土地の相続税がかかるだろ

274 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:40:14.92 ID:19psWyr8

>>266
地方の不動産なんて、いまや負債

親が死んだ時の相続税を今から覚悟しておけ

275 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:40:56.04 ID:XJudcIJ9

>>272
家がぼろくても土地に対して相続税がかかるぞ
マンションも一緒

276 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:43:28.92 ID:GAJynPsW

家どころじゃない

277 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:43:29.13 ID:JeBTqf4d

>>269
弟が親元に住んでるしあっちは結婚してるので、
全部まとめて見てくれないかなあと思ってるけど、近い分仲悪いんだよね。

>>269
親父の休眠会社にくっつけて、なんとか出来ないかなとそろそろ考えてる。
わりとヤバい。

278 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:44:03.39 ID:8OMfBKnC

>>266
言い方悪いが、あんたのんきすぎる
これから政府による収奪が始まるというのに

279 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:45:53.64 ID:19psWyr8

>>266
親が土地を持っている
↓
売れなくても相続税はかかる
↓
相続、全部放棄か、高額の相続税を支払うかの二択しかなくなる

280 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:48:27.40 ID:JeBTqf4d

>>278

呑気にしてられる程度には算段付けてるよ。

古い方の実家を売るって話何回かあったけど、
結局親も新しいマンションじゃなくて、古い家に住んじゃってるしなあ。

利便性とかカネや節税じゃない所で生きてるんだよ、人間って。

281 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:48:34.38 ID:sgPbxCRm

賃貸は良いんだけど、所得証明の提出とか法律で禁止して欲しいわ。
共産主義国みたいな居住の自由が無い国になってるんだけど？

282 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:51:07.21 ID:JeBTqf4d

>>281

所得証明の提出は絶対条件じゃないんだから、
提出しなくて良い所探せばいいじゃない。

大家の方が一方的にリスクプ負う理由は無いでしょ。
モンスター賃借人だな

283 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:51:49.21 ID:PuGvZK6I

>>266
工場やってるなら税理士さんとも付き合いあるだろ。相談してみなよ。

284 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:51:53.48 ID:5S41mjd7

普通に働けば自分の家くらい普通に持てるのが先進国
日本人の生活水準は結局後進国並みだったってこった
　　

285 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:53:55.62 ID:XJudcIJ9

>>277
休眠会社にくっつけてそこ使うと役所に突っ込まれるよ
下手したら脱税になる

できるなら休眠会社じゃなくて動いてる会社に売却って形にして
会社から借りてることにすればおｋ
それが無理なら生前に親に売ってもらう
もらったりありえない値段で安く買ったらだめだぞ贈与税かかるから

286 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:54:17.04 ID:iYStlJ03

>>273 >>275
親からの相続なら少なくとも6000万は控除されるが
公示より安く評価されるはずだし
生前贈与もあるし、相当な資産を持ってないなら相続税とは無縁

287 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:58:09.82 ID:XJudcIJ9

>>286
不動産３つに実家、別宅＋現金や証券などの金融資産って考えると
どう考えてもがっつり相続税もってかれるコースだと思うんだが

288 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:58:39.02 ID:IVZQ9iXL

所得証明は見せたくないな。
あんまり稼いでいることを無闇に知られたくない。

289 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 17:59:53.01 ID:JeBTqf4d

>>283
親父の工場はもう休眠会社なんだ、工場を賃貸する会社として動いてるけどね。
俺も役員だし、こっちはつまり算段付いてるって訳さ。

自分の会社は全然別のをやってて、そっちでごにょっとすれば節税は出来るだろうけど、
そういうんじゃないしね。

どちらかと言えば、物理的な管理が心配だけど、
両方共の親が亡くなってから考えるよ。

290 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:00:04.16 ID:OxklFLwu

首都圏に住んでたら賃貸は仕方がないけど
地方都市に住んでて賃貸って相当金の無駄だよな

291 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:00:28.82 ID:u1zmw8Cx

近所にヘンなのがいて引っ越した経験があれば
家なんて怖くて持てない

292 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:01:36.30 ID:z7LfZIxb

>>290
福島とかに土地持ってたらすげー悲劇だろｗ

293 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:03:24.54 ID:jCbtq18Z

まあ、ここ10年ちょっとで何回も震災見せつけられたらねえ。

持ち運べない「不動産」はリスクだよな。

294 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:12:24.52 ID:Vwdu+rl4

ロバートキヨサキに感化されたわけではないが、
家は負債だってな。

295 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:12:46.84 ID:tp+jaPVO

不動産は持ち運べないし地震や原発事故で使えなくなるどころか売却も出来なくなるのを目の当たりにすると
身の回りは軽くしておくのが一番だよね
一人分軽トラ一台以下に納めるくらいがいい
震災後に大家がおかしくなったのを見てよけいにそう思った
財産死守でヘンになるってこういうことなのかと
住んでた建物が大きな墓標みたいに感じられて即出たわ

296 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:12:54.13 ID:OxklFLwu

>>292
別の原発60Km圏ぐらいだけどまあ何かあったら仕方がない程度
近所の変なやつとかも実家の傍だから詳しく調べたから最初から不安がなかった

築10年の中古を15年ローン（繰上げで10年にした）で買ったけど家賃計算で10年住んで元取れたみたいなもんだし
後は10年毎のリフォーム代と毎年の税金18万程度だから賃貸に比べて安いもんだ

297 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:15:07.20 ID:CMaMoRxi

賃貸のほうが気軽でいいんだよ
隣が面倒くさい人なら引っ越せばいいんだし
子供独立して部屋が余るようになっても住みかえりゃいい

298 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:15:22.86 ID:6//7jLOs

都内も敷金、礼金下がってきたね
前に住んでた部屋検索したら礼金０、敷金０、半年フーリーレントになってた
5年前はきっちり敷礼２－２取ってたくせに

299 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:17:11.53 ID:g68t5z5y

雪が降る地域だと、年を取ると、家の前の雪かきが大変。
ちなみに、下手に庭木を植えると、手入れが大変。
ご近所の家は、高木を全部、切ってしまった。
全部、芝生にして、雑草ごと、電動芝刈り機で刈るのが楽だ。

300 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:19:15.25 ID:sgPbxCRm

>>282
結局、労働力の移動も不十分な社会になって経済が停滞するけどな？
何か最近の政治家は国境をまたぐ事柄には熱心だけど、国内の事は
おろそかなのね？

301 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:20:37.66 ID:ahyhdNzr

>>79 逆でしょう、東京は何をやるんでもコストが高くつくので
これから徐々に地方が見直されて活性化していくって言われてる。

あとこれから増える寝たきり老人達を収容する病院が東京には圧倒的に足りないので、
何らかの形で東京を離れざるおえない人達が増えると思う。
どちらにしても俺は賃貸派だな。

302 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:22:17.17 ID:sVrDALo9

非正規が増加して、安定しないのでローンが組もうと思えない上に
そもそもの手取りが少なく金が無い。
加えて、それだけの覚悟するには昔と比べて欠陥住宅の懸念があって
家に対する信用度が低くなっているのも一因かと

303 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:28:23.90 ID:NtBySTeS

>>300
何を心配してるんだ？

低所得層、信用の低い人の住む場所がないことか？
だとしたら、公共住宅で何とかするのが筋だろ。
金を借りるにしても、信用の高い人が有利なのは当たり前だからな。

304 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:28:58.78 ID:loWsUeF/

地震や原発が多い日本でマンション買うのは、とりあえずバカ

305 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:33:28.55 ID:sgPbxCRm

>>303
違うんだな。経済の発展のためには変な障害は排除しないと
ダメなんだな。

306 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:33:59.99 ID:ZZOxrHyI

ワンルーム借りて住んでたけどこのまま住むにしても1DKに引越しするにしても
自己保有してない物に延々と1000万以上の金を家賃として貢ぐの考えるとうんざりしちゃって
思い切って中古住宅現金買いしちゃったわ

まぁ、2030年なれば4軒に1軒空き家時代で買い手有利の選び放題になるし
その時期までのリスクの先送り代として家賃貢ぎ続けるという選択肢もありだと思う

307 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:35:41.17 ID:JeBTqf4d

>>304

俺は違うけど、年収300～500万の家族持ち、東京都住みなら、
マンションをローンで買うのはひとつの選択肢だと思うけどな。
それ以外の手段で、そこそこ良い家に住む方法無いんだし。

308 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:36:38.45 ID:g68t5z5y

これからは、賃貸派も増えると思われるわけで、
高齢者で孤独死の不安のある人の住いを民間頼みにするのは無理があるかも。

309 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:36:40.08 ID:gwi3GdAD

10年も経つと屋根や外壁のメンテでまとまった金がかかるし
20年経つと水回り（風呂とかトイレとか）をリフォームしたくなってくる。

310 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:36:52.79 ID:FUFTljXk

プロは原発近くに家をたてて、補償を狙う。

311 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:37:04.56 ID:v9JbT1xB

職が安定していて、家族持ちなら、持ち家の方が安心かな。

312 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:37:22.87 ID:loWsUeF/

さすが専門家！話が立て板に水だね！

313 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:37:37.42 ID:NtBySTeS

>>305
何がどう障害になるんだ？
信用情報を取るのを禁止したら、リスク回避のために賃料が上がるだろ。
そういうのは国が面倒見るか、保険料払って信用会社使うかすればいい。

金を借りるときに年収や働いている会社を調べるのと同じだろ。
それをなくしたら、金利が高くなりすぎたり悪意を持って返さない人が増えて逆に社会が回らなくなる。

314 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:41:55.00 ID:ZlPsejaG

転勤があるから無理

315 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:42:29.33 ID:k8oCG40Y

家は資産ではなく耐久消費財
とはいえ持ち家（戸建て）のほうが気持ちはいいよ

316 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:42:57.96 ID:z7LfZIxb

>>310
それは素人

317 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:43:15.75 ID:SXWDkVAr

ござをひいて寝る。
ほぼ無理で感無量。

318 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:44:05.67 ID:sgPbxCRm

313
なるほどね。こんなのが国の発展を阻害してるんだ。

319 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:47:27.46 ID:ldvcly7O

わかっていないやつが多いようだが、日本はほかの国ではありえないくらい、借り手に有利な法律になっているんだよ。
いったん入居させたら、ほぼ大家側の都合で出て行ってもらうことはできない。
どんなに家賃滞納したって、部屋の荷物一本も触ることすらできない。
元オセロ中島の件で、モックンが裁判所に訴えたのは、そうしないと部屋から荷物を出すことが出来ないからな。

だから、大家としては、借りようとする人間、が家賃を踏み倒しそうな奴か、まともに収入を得ているのか、値踏みをせざるを得ない。
アメリカみたいに、クレヒスで評価できれば楽なんだろうがな。

320 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:51:53.36 ID:cy7rRpd9!

>>1
普通に、転勤がない仕事で家庭があれば持ち家（一軒家）だろ

家庭があっても若い連中や独身ならむしろ賃貸が普通だが
30以上で家庭があって転勤もないのに賃貸なら単に経済力がないだけ
ちなみに、マンション買う奴はただの阿呆でしかないわけだが
すぐに二束三文になるものに数千万から銭を出せるという意味では
阿呆でもある意味では金持ちだな

賃貸派とかいっても所詮は貧乏人ってだけ
貧乏人が強がって車は必要ないと言ってるのと全く同じ

321 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:53:46.36 ID:0tuO+Wad

東京湾岸沿いの人々はマンションはコリゴリだろう

322 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:53:48.11 ID:k8oCG40Y

>>144
日本お家は低寿命とか言うけど、会計上のこともあるし、
持ち主が死んだから遺族が取り壊すからてのもあるよな。
物理的に住めなくなるわけじゃない。

323 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 18:59:27.89 ID:sgPbxCRm

国内において労働力の移動に障害がある状態なのに、国境をまたぐ
労働力の移動は推進しましょうっておかしいね。移民も一旦国内に
入れたら、他の日本人と一緒の状態になるのに。
移民解禁したら、どっかでスラムが出来るよ。

324 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:02:22.80 ID:ZoucZd+n

家のローン払うために生きてるわけじゃないし

325 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:04:01.76 ID:RSlDPH7m

>>16
供給者（家とか雑誌の）が自分の都合のいいように記事書いているだけだからな。

>>46
姉歯建築士設計だと一瞬で無価値になるしねｗ

>>51
解雇規制と持ち家は全く関係ないから。
原則退社も解雇も自由の英米でも持ち家買う奴はいくらでもいるんだから。

326 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:04:39.76 ID:ZZebwqbc

>>307
＞年収300～500万の家族持ち、東京都住みなら、マンションをローンで買う

こんな収入で家族が住める間取りのマンションを東京で買うだぁ？
頭おかしいだろｗ

こんな詐欺に絶対引っ掛かっちゃ駄目だぞ。

327 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:06:51.65 ID:RSlDPH7m

>>57
固定資産税とメンテナンス費の方が購入費より高くつくと思うぞ。

>>59
タワマンは見通しはいいぜ。
30階くらいだと道路のそばでも窓を閉めてれば無音だし。

>>60
悲惨だよな。でもそれは自己責任だけど。

328 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:11:50.67 ID:OEFO2SEj

タワマンは地震の揺れで酔いそう、何も無くても揺れている気がして息苦しそう。

329 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:14:20.08 ID:g0LaFAnu

>>115
馬鹿なおまえにヒント

賃貸の家賃は普通ローンや将来金利が上がることも想定して割増で人に貸す。

330 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:15:09.22 ID:RQupcv4U

修繕費や管理費いらないし
震災の時安心
飽きたり、近隣トラブルが起こっても引越ししやすいしね

ふつう賃貸だとかなり割高になるんだけど
分譲貸でもいうほど割高じゃないしね

331 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:15:57.97 ID:ioNRv8cq

・ローンのリスクが高いから
・資産価値が下落すると思われるから

332 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:16:21.92 ID:T/RoSbjk

割安だからでしょ。

公的利子が低い
↓
銀行に預けてもしょうがない
↓
賃貸物件を立てる資産家が増える
↓
物件が多すぎて入居率が下がる
↓
安くてもいいから借りてくれないと借金が返せない
↓
割安な物件になる
↓
自分で買わなくても良くね？
↓
賃貸物件に慣れてくる
↓
賃貸物件が古くなってきて益々割安に
↓
いやマジで賃貸でいいよね！

333 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:18:55.46 ID:ioNRv8cq

年収３００万の家族持ちで都内のマンションをローンで買う？
可能なのかソレは
銀行とか金貸してくれないだろ

334 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:19:10.43 ID:RQupcv4U

これ以上下がりようがない中古物件もいいよ
築20年超あたりなんか
築10年台のものは割高だから要注意

新築だと3000万のマンションだと
一日でも住むと資産価値は2000万ちょいに下がる
1000万近く割高に買ってるんだよね
それに修繕積立金や管理費もバカにならないしね
地震起こったら修繕費用は別途負担だし
何よりもローンの利息が、、、

335 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:19:33.60 ID:VspwnnVi

タワマンは大規模修繕をどう凌ぐか次第で、
今後の価値が古アパート以下になる可能性を十分に孕んでいる

>>1
売れないからだろ
買ったその瞬間に１０００万円近く価値の下がるモノ、
余程の金持ちかバカか、
「本当にそこに長く住みたい」という気持ちになった人しか買わない

んで、その３つにカテゴライズされる人がすごく少ないから
なかなか買われない。以上。

336 ：335：2013/06/23(日) 19:22:24.50 ID:VspwnnVi

>>334
気があうね
つうかお互い正論述べただけだけどｗｗ

337 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:24:33.99 ID:0Q6r9tSc

地方と都心では違うわな
どっちが得かは実際に計算して比べてみないとわからない

あとは通勤と環境と未来予想を勘案して幸せになれる方を選べばいいかと

338 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:25:59.75 ID:joJ4dMmU

>>319
そうは言っても普通の借り主は貸し主都合で出ていってる。

339 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:26:45.41 ID:z7LfZIxb

>>335
それに大体10年も経てばそのマンションの欠陥も見えてくるからね。
あとは浮いた金で内装工事すれば理想の物件ができあがりだｗ

340 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:28:34.50 ID:IVZQ9iXL

賃貸と持ち家の差は、どっちがいいとは一概には言えないくらいに、
だいたい均衡するようになるだろ。

341 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:29:03.24 ID:F+7coUDN

そりゃ不動産屋がクズだからさｗ

342 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:29:21.25 ID:/kddNDr8

マンションはあり得ないな。
よほどの優良物件以外転売できない。
つまり、そこの住人達と一蓮托生の住居管理が４、５０年続く。
そんな物件もちたくないわ。

343 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:29:46.69 ID:RQupcv4U

賃貸は安っぽいんんだよ
分譲貸は高い様に見えるけど
他のものと違って下手に新築を購入するよりは安くつく
実は分譲貸よりお得なのが中古物件だったりする
現金一括で購入することも可能だしね

344 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:30:59.73 ID:ZZebwqbc

>>335
そういう意味でも【豊洲のタワマン】が憧れられているのだろうな。

俺も今から東京で不動産買うなら【豊洲のタワマン】しか無いと思ってるから。

345 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:31:33.57 ID:jwSWwviX

35年ローンとか良く組めるな
35年後のことなんか知るかよｗ
ローン組むのはキチガイに等しい

346 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:33:43.15 ID:RQupcv4U

タワマンは成金の独身貴族が住むにはもってこいだけどね
家族持ちが住むとこじゃない
窓開けれなかたり下手したらバルコニーすらなかったり
バルコニーなかったら行き詰まるぞ
そもそも通勤通学、毎朝、新聞取りに行くのに下まで
何十分も時間をかけてられっかｗ

347 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:33:43.63 ID:rZNn0EUY

転勤、隣家、リフォーム、固定資産税、気分転換の引越。
これらの問題が簡単に解決できる経費と思えば消える家賃もそう苦にならない。

348 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:33:46.34 ID:XJudcIJ9

>>329
それで借りてくれる人がいるのは最初だけ
独占してるわけじゃないのに何言ってるの

349 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:34:34.08 ID:jt/mLfbK

人口減れば不動産価値なんて暴落するからな

350 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:34:53.72 ID:RQupcv4U

>>329
立地が良くて築浅物件だけ
いくら立地が良くても10年超えると原価割れで貸さざるを得ないし
立地が悪いと借りてすらつかない

351 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:35:03.54 ID:yneeZkaT

家の維持のために日々働いてるようなのは嫌だな

352 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:37:17.32 ID:RSlDPH7m

>>181
外壁塗装とか屋根張替はその数十倍するけどね。

>>200
その分安いから需要はあるだろ。

>>216
その金を他に運用すればいいだけ。

353 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:37:21.12 ID:RQupcv4U

一般のマンションも実は一階がお得だったりするんだよ
庭ついてるし　庭があるだけで全然解放感が違うよ
通勤通学買い物や新聞取りに行くのが超楽
普通の奴は嫌うから割安だしね

プライバシーの問題があるけど
云うほど見えないから心配はいらん

354 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:41:24.47 ID:76aVuVJz

>>353
１階が売れ残ってるのか。大変だな。

355 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:44:49.50 ID:oh55z3sP

>>82
一人っ子と聞いて、その言葉が出てくるか？

一人っ子がデフォなのは今の十代以下の層だろうに。

356 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:45:30.10 ID:ZvdYmmE9

>>353
＞プライバシーの問題があるけど
　プライバシーの問題は遠距離透視と空き巣対策だな。
　いつでも覗かれ、ねらわれているという事実が低価格の反映だよ

357 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:45:48.41 ID:MaArb9US

一億もってって賃貸がいいなんてバカいないもんな
家を買うってのは生活レベル向上のためだから
金もっててワンルームでいいやとかいないし

358 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:50:30.08 ID:XJudcIJ9

>>357
そこそこの資産持ってる人は高級賃貸に住む人も多いから
一概には言えないぞ
むしろ金持ってる人ほど住む家ころころ変えるから

359 ：335：2013/06/23(日) 19:54:22.38 ID:VspwnnVi

>>357
ホリエモンの六本木ヒルズの家
月々４５０万円の賃貸じゃなかったっけ？

360 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:54:38.40 ID:9P20PGz9

持ち家、というかマンションは60歳くらいになって買えばいい
ただ購入する時期が遅くなりすぎると慣れない環境に適応できなくてボケやすくなる

361 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:54:46.13 ID:rcHz/+ly

タイに家買えばすごい豪邸が買えるよ。メイドも雇えるし

362 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:55:28.72 ID:U5osLcBa

>>344
液状化で居住不可になるぞ、平成関東大震災は近い将来確実視されている上
、支配層及び富裕層は裏で不動産を処分し続けて終了と時を同じく放射能で首都圏放棄のシナリオ…泣くのは小金持ちと平民だ。

363 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 19:56:32.37 ID:MaArb9US

>>358
貧乏人らしい発想だな
金持ちがころころ住所変えるかっての
金持ちには金持ちなりの社会的信用ってのがあるんだよ

364 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:01:25.18 ID:WhkB1AbW

そりゃあんな津波で流される映像見たら誰も欲しがらんわな

365 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:01:57.16 ID:pi10rjT0

内外装、プラン、設備にこだわりがあるから賃貸は無理だわ。

366 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:03:01.98 ID:XJudcIJ9

>>363
家で社会的信用とか言ってるじてんで自分が貧乏人の発想って気がつけよ
金持ちは家で社会的信用なんて発想はない
社会的信用が判断されるのは地位と職業だから
まさか賃貸に住んでる人はみんな貧乏だと思ってるの？

367 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:03:50.80 ID:ZL3BssMp

大家がいいやつならいいんだが結構強欲なのも多いからなあ。
敷金を絶対返さないのを当たり前とおもってるのもかなりいるよ。

368 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:04:49.90 ID:MaArb9US

>>366
おまえ完全貧乏人だろｗ
アホすぎｗ

369 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:07:34.27 ID:ae3b0gC2

>>386
お前の方が貧乏だろ？
貧乏じゃないっていうなら総資産額を書いてみろ。

370 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:07:43.64 ID:ZL3BssMp

まーローン組まないで一軒家がベストじゃねえかな。

371 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:08:47.88 ID:ZL3BssMp

386は大変だなｗ

372 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:11:30.78 ID:z7LfZIxb

>>346
タワーマンションは朝のエレベーターが地獄
新聞を取りに行くだけのために行列に並ぶのは馬鹿

373 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:12:29.09 ID:XJudcIJ9

>>368
高級賃貸の存在とか知らなかったの？ｗｗ
なんか賃貸＝全員貧乏人って思ってそうで怖いわ

374 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:16:12.27 ID:RSlDPH7m

>>322
経済的耐用年数は統計学で計算できるからな。
物理的に住めても、建物の市場価値はゼロになる。

>>340
まあそれが正解だわ。
自分にとって有利な方を選択すればいいだけ。

375 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:16:28.19 ID:MaArb9US

>>373
貧乏人がこのスレで家に文句垂れたところで
家が買えない現実は何も変わらんぞｗ

376 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:16:42.01 ID:z7LfZIxb

>>373
高級賃貸なんて東京ぐらいにしかないから、地方人には分からないと思う。

377 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:20:24.05 ID:CMaMoRxi

>>376
今は駅前とか立地のいいとこに賃貸マンションすげー増えてるよ
子育て終えた団塊世代が郊外から暮らしやすい都心部に集まってきてる
体動かなくなると一戸建てよりマンションのが楽だからね

378 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:21:18.88 ID:XJudcIJ9

>>375
もしかしてすでにローンで家買ってしまって否定されてるようで
必死に自分は間違ってないって暗示かけてるの？
なんか家を持つことがステータスみたいな考え方してそうだから団塊世代の
おっさんか？

379 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:23:41.04 ID:u1zmw8Cx

ぼっろーい一軒家の賃貸物件
庭つき3LDKで風呂も広い
もちろんどこに釘打とうがおかまいなし
なかなかいいぞ

380 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:26:55.30 ID:WY1HexUl

賃貸マンションを貸してる側からしたら、ありがたい話
近いうちに近所に大学も移設されてくるし

381 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:27:50.05 ID:MaArb9US

>>378
貧乏人がいくら金持ちの足を引っ張ろうが
大きい家を持つ事は古来からステータスだからｗ
賃貸で住所転々するとか貧乏人じゃないんだから
金持ちは社会的信用ってのも重視するんだわ

382 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:29:07.87 ID:bBAY7Yuq

>>375
別に老後に買えばいいだろ

383 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:29:57.40 ID:z7LfZIxb

>>377
地方の賃貸マンションなんて、３ＬＤＫで10万以下とかだろ

384 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:30:18.87 ID:NtBySTeS

>>379
ボロい一軒家いいよな。

まさに今住んでる所が、築30年3LDKの一軒家（駐車場有、狭い庭付）だが、
駅から徒歩3分なのに家賃は月20万円もしない。
子供の足音とか気にしなくてもいいし。

385 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:31:10.55 ID:RSlDPH7m

>>381
たしかにヨーロッパの城みたいなのに住んでたら
凄いステータスだと思うけど、
１００㎡とか２００㎡くらいの戸建だとステータスといっても
あんまし羨ましくないけどな。

386 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:31:56.56 ID:CobkutGX

もうすぐ、総選挙で自民が圧勝するんだし
日本社会はワタミミクスな社会に成り下がるんだろ？
家を買ったってどうせ破産で手放すだけやん

387 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:31:59.19 ID:bBAY7Yuq

>>384
持ち家派ってみんな30年したらボロボロの家に住む事になるんだよな

388 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:34:00.21 ID:ecxz4xhW

おまえらなあ、インフレターゲット設定してインフレにしようって時に賃貸はねえだろ。
現物資産持ってた方が良いに決まってる。ローンはダメだけどな。

389 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:34:02.40 ID:VmCZ2Fnq

どっちにしても固定資産税とか維持費とか光熱費かかるんだから
大してかわらんわ

390 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:34:21.91 ID:rcHz/+ly

昔の日本は土地の値上がりで20年ぐらいで新築に住み替える事ができたんだよ
今は持ち家を無理して買っても意味無し。銀行が儲かるだけ

391 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:35:54.19 ID:VmCZ2Fnq

あと隣、近所が変な奴だと最悪だな
賃貸なら簡単に引越しできるけど

392 ：忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/23(日) 20:36:40.67 ID:5+g95AKc

需要が減ってるはずなのに地価が下がらない
公示価格を国が算定してるからだと思うんだ。
固定資産税が下がったりデフレになるのいやがってんだろ

393 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:40:44.54 ID:nWBP+6sE

>>391
変な奴は怒鳴れば済むだろ
おれはそうやって黙らせてきたが
ちなみに祝祭日はかならず玄関に国旗を掲げることにしている

394 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:40:46.56 ID:AsmjVcnz

ローンで買う以上、資産ではなく負債。

395 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:43:47.80 ID:RSlDPH7m

>>388
外国株式買っとけばいいだけだぜ。

396 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:49:06.22 ID:m2lO80td

結局車とか結婚と同じで、
「男たるもの嫁を貰って家を建ててマイカー持つのが甲斐性」
って価値観が薄れてきただけかと。

でも昔ってその三本柱実現するために相当つつましやかな生活してたんだよね。
俺の実家もそうだった。。。

397 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:49:26.13 ID:ZZOxrHyI

>>392
うちの土地、バブルの絶頂から見ると8割下がってるけどまだ下落は止まる感じがしない

来年あたりはなんとか横ばいくらいにはなりそうだけど・・・

398 ：美香 ◆MeEeen9/cc ：2013/06/23(日) 20:54:24.84 ID:MO/YJf27

∋*ﾉﾉノ　ヽ*∈
　川´･ω･`川　賃貸のほうが良いでしょ。
　　　　　　　　　　MERITがこれだけあるのね。

・いつでも新しい所に住める
・近隣に変な人がいてもいつでも引っ越せる
・隣近所とのわずらわしい付き合いが必要ない
・住みたい街があったらいつでも移れる
・災害にあったら引っ越せばいいだけ。持ち家は地震保険などに入ってないと多額の出費。液状化したら住めないし土地も売れない

399 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:54:44.05 ID:z7LfZIxb

>>396
男たるもの嫁の他に妾三人、それぞれに家を与えて子供は全員認知
各自に会社を分け与えてこそ本物

400 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:55:04.47 ID:XJudcIJ9

>>381
考え方偏りすぎてて心配になるレベル
お前の思ってる社会的信用ってのは普通は見栄って言うんだよ
月の家賃が１００万こえるような賃貸に住んでる人が社会的信用がないと
でも思ってるのか？

高級賃貸に住む場合は審査めっちゃ厳しいからな
相当地位や収入ないと住めないから
年間家賃だけで数千万払うような人間が貧乏だと本気で思うのか？

401 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 20:58:32.59 ID:nWBP+6sE

>>398
定職につけないやつの典型的な渡り歩きｗ

402 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:06:13.91 ID:PAXu/Svz

単車置けるガレージ付きは賃貸料でローン代までいっちまうから建てた
35年ローンやで。。。
つつましく暮らせば10年で返せそうだけどいややなあ

403 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:14:41.70 ID:7lvzLPwa

35年ローンは論外としても、今のご時勢10年を超える借金は背負いたくない。
地震が起きそう。人口減少で不動産は一部を除いて値下がりしそう。

これから家を買うはずだった30代が就職超氷河期とかで職にあぶれた奴も多いし
相当値下がりしない限りは、持ち家派は増えないんじゃないの。

404 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:19:47.06 ID:19psWyr8

>>398
お前、賃貸のくせに、東京の人間を名乗るなよ
単なる根無し草だろw

405 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:23:43.99 ID:adJsz4KT

>>159
不動産をリロケーションで貸している大家として一言。
「自分の都合」だけで家賃を設定できるほど甘くはない。
この駅付近で、徒歩何分、広さや間取りはどうか、
など客観的な情報でだいたい家賃って決まってくるからね。
ローンで必死こいて買った物件でも、親から相続した物件でも、
賃貸料は相場でしか決まらないよ。
相場より高いと客はつかないんだから。

あと、上に「平均利回り１０％」と書いてる人いるけど、
まあ築４０年とか、もう寿命の尽きたような物件でも賃貸に出てるから、
そういう高い利回り（要するに、売却価格が激安）のものもあるだろうけど、
築浅のまともな物件では、そんな高い利回りは決して期待できないね。
不動産買ったことないと思われる人が「買え買え」とか言ってるのは奇妙。
不動産屋の人なのかな？

406 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:24:03.06 ID:Fw37ZIfK

２０年以上デフレが続いて収入が伸びて無いんだ
長期ローン組めるのなんて公務員ぐらいだろ

407 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:30:24.76 ID:ZZebwqbc

>>406
ここまで来ると公務員が一番危ないと思う。
政府の負債１０００兆円だぜ？

５年以内に一斉リストラが始まると思う。

408 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:33:43.57 ID:6QwHi02H

>>407
負債を考えるなら資産も考えたほうがいいよ。
あと.1,000兆円は国が地方に貸してる分が2重計上されてる。

地方公務員が危ないのはその通り。

409 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:43:00.06 ID:CobkutGX

アベノミクス≒ワタミミクスで買えませんよ

410 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:51:06.30 ID:61VGCbzZ

>>405
おっしゃる通り実際には価格は需給バランスによってのみ決まるから>>159の言うような単純な話にはならない
が、そもそも仮にその想定で相場が決まっていると仮定しても、千万単位の貸出金利が果たして大家のマージンとやらを上回るのかという話になるがね

411 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 21:55:08.03 ID:61VGCbzZ

おっと失礼

×貸出金利がマージンを
○貸出金利をマージンが

412 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 22:28:52.32 ID:lWh36hLg

まあ、今どき利回りを考えて不動産買う馬鹿はいないと思う。
資産運用目的の人はREITに投資すれば良い話だからな。

413 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 22:33:33.37 ID:LEmy5QQZ

35年ローンは嫌だなあ
35年前ってゆうひが丘の総理大臣
やってた頃だよ。

414 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 22:35:26.06 ID:skGpynrQ

転勤とか災害とか隣人とかのリスク考えると持ち家ってすごい勇気が必要だよね…

415 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 22:36:18.36 ID:Pxze9tyu

>>413
不動産王になる前の千昌夫が北国の春とか歌ってた頃か

416 ：335：2013/06/23(日) 22:43:09.51 ID:VspwnnVi

>>379
>>384
できれば立地を参考にしたいんだけど

417 ：ベテルギウス：2013/06/23(日) 22:43:45.67 ID:IDxLX/lg

資産価値が突然なくなりそうな自然災害や人災が起こること考えたら、一括払いできたとしても買わないってｗ
別荘は買うかもしれんが

418 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 22:44:32.62 ID:eTIzaG5f

家買っても隣がキチガイだったら絶望するもんな

419 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 22:44:32.99 ID:VspwnnVi

>>379
>>384
できれば立地を参考にしたいんだけど

420 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 22:58:59.65 ID:wQQvrFTe

田舎に爺さんが築いた資産があるが相続は先なので都会にも一軒家が欲しい。現金はあるが10年ローンくらいは組みたい。

築浅の中古を買って古くなったら建て直せばいいかと思ってたが、いろいろみるうちに最初から取り壊して建てようという気になってる。

現金以外に子供に残す土地があればいいなってだけ。銀行屋さんも不動産屋さんも工務店も儲かるからよかろ？

金は使わなきゃね

421 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:06:40.21 ID:CiUfUnkK

家買うとキチガイが近所にいた場合にすぐ引っ越して逃げられない

422 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:11:06.60 ID:u/Jh+8kt

みんな賃貸に住んでんの？

423 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:30:14.64 ID:m1hBD3AB

農地に縛られてるから
持ち家以外の選択肢が無い…

424 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:31:27.09 ID:1bkcrmjz

賃貸VS持ち家　どっちが得かなんて未だにアホな質問のマジック

総支払額が同じ6000万円だとしましょう
賃貸はそれで自分が死んだらお仕舞いですが
持家はローンが終われば、その価値がまるまる資産となります

例えば4000万で売れたり融資を受けれる価値があるのなら
6000万－4000万円で2000万円で住んだことになります。

また、別に全額ローンが終わらなくても、総ローン額6000万円のうち
例えば2000万円払えばいつでも1000万円の融資は受けれるとなります。
ということで、ふつうは必ず持ち家が得なのです。
なのに賃貸が得だなんて知恵遅れの経済評論家とかがいますw

本人が死んだって、子供らが、まるまるその価値を無償で受け継ぐのですから。
さらに、途中でローン名義人が死ねば即無償の資産決定です。
配偶者は宝くじに当たったのと全く同じですね。
賃貸にこの宝くじはありませんw

昔はよく家を建てると夫が急死するとか迷信があり
ほんまに怖い話でしたが建材でのホルムアルデヒドと言われてましたが
なら、家にいる時間の長い妻が死ななきゃおかしですよね。

20年も30年も続くローン・・・どうなったらこの心配から逃れられるか・・
願望が、潜在意識が強力な念で現実に事象を引き起こすのでしょう

425 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:36:28.63 ID:+z0nAAsm

総支払い額がともに6000万って
賃貸は家賃オンリーの6000万だけど
持ち家はローン＋各種出費の計が6000万なんでしょ？
どう考えても、元値3000万台、いいとこ4000万台の物件だから、4000万で売れるわけがない・・・

426 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:37:08.54 ID:1bkcrmjz

￥持ちはなぜ億ションを買うのか（しかも現金で）

損したくないから億ションを買うんだよ
5000万のマンションは売る時3000万になっちゃう
でも1億のマンションは売る時も1億円。
つまりタダで住んでたとなる。

427 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:39:50.58 ID:1bkcrmjz

>>425
だから同じ6000万払うも、30年後に3000万が戻ってくる
持ち家の得でしょ？wwwwwwwwwwwww

世のどっちが得かの論争は住んでる間の出費額だけの話じゃないwwwwwww

428 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:41:31.74 ID:1bkcrmjz

タワマンで1階に新聞を取りに行く手間とか言ってるのがいるけど
ふつうは各戸のドアに刺しに来るシステムが普通。

429 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:43:00.47 ID:FUFTljXk

都内で郊外の安いマンション買う奴はアホだな。
高くても、広尾や赤坂なり駅近くで人気の物件買っておけ。転売や賃貸が効くから。

430 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:43:44.70 ID:Pxze9tyu

>>427
本人が満足ならどっちでもいい
金勘定の話じゃない

431 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:44:14.66 ID:m1hBD3AB

別に賃貸を薦めてる訳じゃないんですが
３０年も住めばどんな家だってボロボロですよ？
リフォームだって１千万近くかかります
建物の資産価値なんて期待しちゃダメです
せいぜい土地しか残りません

持ち家は損得じゃないんです
必要な人が分相応の家を持てばいいのです。
だから現代の雇用情勢、経済情勢から
賃貸派が増えるのは当然なのです

432 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:47:00.81 ID:KU6IHD9Y

高額な物件はともかく一般的な住宅の中古市場って小さいからなー
ほとんど家屋というより土地の値段みたいなもんだし

433 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:47:45.59 ID:1bkcrmjz

賃貸：大家に払う
持家：銀行に払う

何も変わりません。
持家だからと威張るなら、現金で買うかローンが終わってからにしましょ
また、よく、持ち家がローンが払えなくリスクがあるから怖いという
同じ額だったら家賃なら払い続けられるのですか？　リストラされても？w
このように世の中には、おかしな理論が誰も疑わずにまかり通ってますねw

434 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:50:08.64 ID:XOC8jHQC

>>433
リストラされても賃貸ならグレードを落とせばいい
最悪、本当に落ちるとこまで落ちても、公営住宅とかあるしな

435 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:50:47.87 ID:1bkcrmjz

同じくローンを払えなくなり、
すぐ競売にかけられる場合と、そうじゃない場合があるんは

答えは簡単です。
有利な額で、すぐ転売できるような場所、価値の家は待ってくれず、すぐに競売に。
そうでない家は渋々交渉に応じてくれるということです

436 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:54:49.80 ID:1bkcrmjz

>>434
なら、持ち家も出てけばいいだけの話じゃないの？wwwwwwwwwww
残る差額はない人からは盗れませんよwwwwww
この超ド当たり前のことをなぜ皆気づかないんだろw

それに持ち家持ったら皆逆に頑張るでしょ
いざとなれば主婦は風俗もあるし、今は娘も携帯サイトで売れるし
さらにいざとなれば夫が死んでくれれば全てチャラ＆死亡保険金というw

437 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:58:55.68 ID:qBOXlcbd

>>1
団塊が死ぬ頃には土地が大暴落するんだよ。
あいつら自宅だけでなく、田舎の団地や山、田んぼなど先祖から受けついた分含めてたっぷり所有してる。

だがそれを受け継ぐべき団塊Ｊｒが、そんなもの欲しがらない。
そもそも団塊Ｊｒはその時点で50代。

兄弟で財産分与を現金で公平に実行するために、それらの土地家屋を売りに出すんだよ。
もう売るときは本当に二束三文。
というか、田舎で駅まで徒歩30分とかのクズ土地は、買い手すらつかない。

そうなることを、団塊Ｊｒ以降はうすうす感じてるんだよ。

438 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/23(日) 23:59:29.47 ID:1bkcrmjz

タワーマンションの高層階に蚊は出ないってホント? - MSN トピックス
http://www.logsoku.com/r/newsplus/1294655601/

439 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 00:01:01.49 ID:qBOXlcbd

あと今売り急いでいる老人たちは、その土地を貨幣価値でいう今の1/20で手に入れた人々。
昭和30～40年代だね。

彼らが50万～200万で手に入れた土地を、若い世代が1000万～4000万で購入するわけがない。
実際若い世代は親からうすうす聞かされてるからね。
親が土地家屋をいくらで買ったのかを。

なんで若い世代が老人の終の棲家への移住や、老人ホームへの保証金を捻出しなきゃならんのよ。

もうこれ以上、若者に負担を強いるのは無理ってことだよ。

>>436
中古嫁も中古住宅も、今の時代二束三文だよｗ
新品娘くらいかなぁ、値が付くのはｗｗｗ

440 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 00:01:48.59 ID:uTgmxmNU

>>428
いや普通オートロックぐらいついてるから・・・
同じ額を払って、どっちのほうがグレードの高い家に住めるんだろうな
やっぱ資産として残らない分だけ賃貸っぽい印象だが

441 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 00:37:59.46 ID:hMiTzshU

>>424
＞持家はローンが終われば、その価値がまるまる資産となります

今どきこんな考えしてる馬鹿いないだろｗ
固定資産税の優遇措置もどんどん廃止されて行くだろうからな。

この国が１０００兆円という天文学的負債を抱えていることを忘れるな。

442 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 00:47:48.47 ID:hMiTzshU

>>436
＞なら、持ち家も出てけばいいだけの話じゃないの？wwwwwwwwwww

繰り返しになるが日本の不動産所有権は【放棄】することができない。
収入が無かろうと固定資産税の徴収は来る。
そのレベルの知識でよく持ち家が有利とか言えるな。

どう考えたってこの先の日本で住宅を所有するとか馬鹿のやることだぞ。

443 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 00:48:50.50 ID:+JC5Ik32

土地の活用方法がなくなってるから
田んぼにしていた土地を大東や大和が営業に回ってアパートにしてる

昔は駄目だった間口の狭い土地でも長屋方式でアパートを建ててるから
供給過剰になっていい部屋が価格破壊を起こしてきてるんだよね

444 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 00:59:30.01 ID:GAzjlS9l

貧乏父さん金持ち父さんなんかに騙された大家ってまだ息してる？

445 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:00:32.63 ID:hMiTzshU

だいたい、１０００兆円も負債を抱えて首が回らなくなったから、
アベノミクスだの異次元緩和だの政府が博打を打ち始めたのに、
こんな状況で２０年だ３０年だの住宅ローンを組むとか自殺行為すぎるだろｗ

それに日本には固定資産税が存在する以上、
本当の意味での所有権は手に入らないのよ。

446 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:03:02.52 ID:+JC5Ik32

家賃なんてローンと固定資産税で全部奪われて何も残らないよ

447 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:04:42.40 ID:WzOOSAEf

＞収入が無かろうと固定資産税の徴収は来る

ない人から￥を徴収する方法を教えて！wwwwwwww

448 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:05:05.37 ID:FV+dLhk8

まあ土地持ってるなら今こそ売り時だろうな

最後の。

449 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:07:33.36 ID:WzOOSAEf

＞この国が１０００兆円という天文学的負債

それ国民の預金。なくなって困るのは国民自身。
また政府とは国民自身のこと。

また、天文学的とかいうなら米国政府の負債は３京円以上。＋各州の借金ね。
世の中にはいろんな危機厨がいるもんだねw

450 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:09:42.28 ID:jZkRBXEy

固定資産税恐怖症の賃貸派の奴らは、自分たちは払わされてないと思ってるのか？
ほとんどの大家は、税金分を上乗せして家賃額を設定してるんだから
他人の固定資産税を賃貸者みんなで払い支えてるんだよ

451 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:10:08.88 ID:hMiTzshU

>>449
ではなぜ、増税！増税！インフレ！インフレ！と叫んでいるのかな？
１０００兆円の負債があるからだよね。

何も買わなくても可処分所得が削られて行くことが確定しているのに、
ごっついローンを抱えるとか、凄まじい馬鹿だと思う。

452 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:11:10.70 ID:cYA9b/4K

賃貸派って定年後はどうするのかな？

子どもの家に世話になるとか？

453 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:12:55.35 ID:WzOOSAEf

＞いや普通オートロックぐらいついてるから・・・

まっ、無知からくるコントコメントだろうから
単なる無知からのコメントにはまじめに解説しよう

タワマンは各新聞配達店にオートロックを通過できる鍵を渡し
各戸に直接配達する。
でないと、仮に住民が毎朝エレベータで下に取りに行ったら
エレベが寝巻きの人妻で犯罪を誘発するでしょw
ベータも激混みで電気代もかかるしw　そもそも取りに行く時間がないよw

454 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:14:41.91 ID:t8+8oO6v

持ち家ならともかく、マンションって資産なのか？
ローンを払い終わったあとの２０～３０年後のマンションって
むしろ「負債」とみた方がよろしいかと。
人口減少社会の中では売りたくても売れない、負の遺産でしかない。

バブル期に数千万で売られていたリゾートマンションが
今いくらか知っているか？
たった数十万だよ
それでも買い手がつかない。
つかんだら、老朽化に伴う維持管理費用や
膨大な撤去費用を請求されるわけで．．．

455 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:16:01.28 ID:jZkRBXEy

>>452
そこなんだよな
持ち家だったら、実家に子供夫婦を迎えるという立場だが
賃貸のまま年をとって子供が家を建てた場所は
その家に住まわせてもらうとか、良好な親子関係＋出来た嫁というコンボがなければまず無理
孤独死コース決定だな

456 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:18:07.03 ID:hMiTzshU

>>453
初めて聞いた。オートロックの意味ないじゃんｗ

>>454
それは戸建も同じだと思うぞ。
繰り返しになるが日本では不動産の所有権は放棄できない。

457 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:18:34.81 ID:EjPQixHT

>>455
そもそも子供だって家を建てるかわからんじゃん。
ちなみにうちの親戚の場合は、夫が死ぬまで賃貸で
死んだ後は、老人ホームに入った。
家族中が余り良くなかったので、子供の世話にはならなかった。

458 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:21:51.67 ID:WzOOSAEf

>>451
バカな政治家とそのバカに投票してるバカな国民に聞いてみな
経済学者で日本が破綻するなんて本気で信じてるバカはいないからw
ただ、ある部分だけをとりあげ破綻すると危機を煽れば
バカには本が売れるからねw
もっとも、書店では出版数は「物理的に破綻不可能」と破綻しようがないという
本の点数の方が多いだけどねw
ただ、しないという安全本は売れないんだよねw

現に3京円ある米国が破綻してないでしょw
それに税金なんてゼロでも国家は成り立つんだよw

バカの政府の意味、定義がおかしいだよね
マンションの自治会と何ら変わらないのにwwwwwwww
要は自分らのこと。
なんか政府を別な敵対組織か何かと定義してるんだろうねw

で、どうしても破綻するつならで、いつ破綻するの？いくらになったら破綻するの？
何年同じこと言ってるの？w

仮にどうしても破綻するつならさせたら？　政府に住民は誰も住んでないから
その赤字組織から給料もらってローン組んでた無能乞食元公務員を追い出して
庶民はそのマンションに政府の債権者として住めばいいねw

459 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:25:20.20 ID:WzOOSAEf

いつも思う素朴な疑問

相当な値段のマンションでも、リビングの他に個室（寝室）が
2部屋なんだけど、夫婦の他に子供部屋一つでどうするの？
子供一人しか産まない、二人産んでも中学生になってオナヌー覚える前に
一人は死ぬっていう人生設計なの？w
日本人はおもろいねw

460 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:37:11.96 ID:cYA9b/4K

>>455
俺の実家が母方のじいちゃん、ばあちゃんが親父の家に居候するかたちに
なったけど、あまり良い老後ではなかったような気がする。
母は両親と同居できて喜んでいたと思うけど、じいちゃんばあちゃんは
いろいろと気苦労があったんじゃないかと。
親父は短気で狭量な人だったから。

461 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:39:19.52 ID:DQnGEqDQ

>>456
うちも14F建てのマンションだけど、
各戸まで配達来るようだよ、新聞受けあるしね。
なんで、結果的にそもそも新聞取ってる人がすごい少ないのよ。

部数が少ないと郵便ポストに入れる事になってるみたいだし、
宅配は宅配ボックスだしな。

462 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:40:26.54 ID:5MG1QteP

そもそも家と車はローンで買っても良いという風潮がおかしい

463 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:40:29.48 ID:nvR5DpyK

日本の住宅は所詮ウサギ小屋

464 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:41:34.32 ID:hMiTzshU

>>459
もはや日本が財政破綻しないと思ってるのは君のようなキチガイだけなんだよ。

おそらく君は下らない地方公務員か何かで、
自治体が破産した後は不動産で食って行こうとでも思っていたのだろう。

それが「どちらもアウツ！」という雰囲気になってるから発狂している。
もう、君が寄生する場所はどこにも無いんだよ。

465 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:41:43.15 ID:EnVmw3WR

俺は自分好みの家に住みたいから注文住宅一択。
賃貸にはこれができないだろ。
よって持ち家の勝ち！

466 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:43:23.81 ID:DQnGEqDQ

>>459

3000～5000万だと3LDKだね
寝室、個室、和室＋リビング、台所の構成。

知り合いの家回ってると、
小さなうちは子供は二人で一部屋、寝室が夫婦の部屋か、
大きくなったら、それぞれ一部屋で夫婦は追い出されると。

もうちょっとセックスしやすい家を建てるべきだと思うわ。

467 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:44:55.74 ID:RgDq/bBN

ビフォーアフターがあれだけ高額だと、割に合わないって思っちゃうんじゃないの？

468 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:45:33.35 ID:PfQb4CbF

リストラされるかもしれないと思うと怖くてローンなんて組めないよ

469 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:45:55.69 ID:DQnGEqDQ

>>464

日本は別に財政破綻せんだろ。
年金は80歳からになるし、保険は50％負担で、消費税20％とかにはなるかもしれんけどな。

30年ローン組む貧乏人も似たようなもんだよ。
月10万程度の支払いで都心の3LDK新築に住めるんだから、
あんまし細かい事考えてないやな。

470 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:46:13.76 ID:hMiTzshU

>>466
そもそも、なぜ日本で子育てしようとするの？
どう考えたって適した国では無いよね。

日本がこの先も先進国の地位で在り続けるには、
文明成長を続けるには、子育てと老後をスリム化するしかないと思うよ。

それが文明の進歩というもの。

471 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:46:36.64 ID:ibRtHKNk

賃貸マンション住んでいるが、戸建だと気兼ねなく日曜大工
できたりするだろうから羨ましい。

さすがにマンションでトンカチを振った日には・・・。

472 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:46:56.76 ID:nvR5DpyK

都会じゃ1億積んだってウサギ小屋
田舎なら1億ありゃそれなりに広く作れるが売る段になったら二束三文

473 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:48:32.32 ID:DQnGEqDQ

>>470

日本全体の事なんて知らんがな
お前がまず日本から出てけ

474 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:48:53.64 ID:PfQb4CbF

リストラされるかもしれないと思うと怖くてローンなんて組めないよ

475 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:49:18.89 ID:hMiTzshU

>>469
そんな状況になっても「財政破綻した」と認められないんだｗ
公務員ってほんと愚かだね。罪を認めなければ自分たちが咎められることもない、か。

流石にそんな美味い話は無いと思うよ。

476 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:53:26.87 ID:Ak4ju2v0

>>474
その前に正社員になりな。

477 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:56:03.10 ID:hMiTzshU

>>476
正社員制度の廃止が先だろ。
グローバリゼーションと言って君に分るかな？

正規雇用などという時代遅れの制度をこれ以上運用し続けることは
日本が人類文明から取り残されることを意味する。

安定に背を向け、進歩に目を向けよう。平穏は怠惰しか生み出さない。

478 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 01:58:11.92 ID:xRNjwUDq

ローンが家賃になるだけ
家賃がローンになるだけ
結局仕事がないと賃貸も分譲も住めないただ賃貸の方が色々と家がかえられるから賃貸の方がとくかもしれない

479 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:05:33.05 ID:WzOOSAEf

破綻破綻って、要は帳簿上の数字遊びの世界なんだけどw

この当たり前のことを認識したほうがいいよ。
じゃ、現に破綻したギリシャが何かなってるの？
現実として誰も餓死も何もしてないよw

そもそもギリシャは破綻したんじゃなく
EU諸国に数字遊びの負債役にされ、バンバン貸しこまれ
　（貸した方は数字遊びで巨額利益謳歌）
で、返すのがアホらしなり新政権が
二重帳簿を知りながら赤字のギリシャに貸してたと暴露し
こうして借金をチャラに出来たとw

で、>>464くん、いつ破綻するの？いくらになったら破綻するの？w
早く答えろやw
で、国民ひとり当たり800万の借金つなら、キミの家族やキミが死んだら
国に800万払うんだぞ！wwww

で、キミの言う破綻の定義は？w
そもそも数字遊びの世界では税収（たった40兆円）の25年分の負債なら
すでに破綻してるでいんじゃないの？w
すでに破綻してるのに、いずれ破綻するってwwwwwww

さすが毎月ネオン街で80万は使う勝ち組のわいに向かって
キチガイというだけあるw
嬉しいよ、キチガイにキチガイ言われるってことは逆だからなw

480 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:06:41.79 ID:suEhCCCU

リストラの可能性と高い修繕費を考えたら賃貸が無難だねぇ。

481 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:08:40.42 ID:WzOOSAEf

住居を損得とか資産とかいう時点で日本人はずれてるだよ
なんか、新車買って、売る時に査定下がらないようにと
シートにビニール付けたまま乗ってるマジキチみたいw

482 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:09:27.42 ID:DQnGEqDQ

ID:hMiTzshU
のキチガイっぷりがすげえな

支持政党がボロ負けでもしたか？ｗ

483 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:09:58.94 ID:X1OY5uWJ

持ち家でも賃貸でもどちらでもいいと思うけど
あちこちで地震が起きるわ、人口は減り続けるわってご時世で
不動産を資産と考えてる奴はアホ

484 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:11:51.11 ID:WzOOSAEf

例えば東京なら湾岸の埋立地がタワマンの巣となってるが
何が眺望だよ
隣に迫るマンソン群の部屋見て何の満足感？w

485 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:12:21.13 ID:TU58GUJm

長期金利が上がりそうなのに
今から買うのは自殺じゃね？

486 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:12:48.77 ID:WzOOSAEf

>>482 ID:DQnGEqDQ

早く質問に答えろやw

487 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:12:55.51 ID:uTgmxmNU

正確にはローン組んでまで持ち家を買うよりは賃貸が無難、じゃないか
一括で買える金があるなら、持ち家もメリットがありそう

488 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:15:11.33 ID:DQnGEqDQ

>>483

1200万くらいで現金購入＋リフォームして、
8万くらいで貸せる物件を作れば資産になるよ
修繕や固定資産税、管理費入れて15年くらいでプラ転だから、
お金余ってないならムリしてやるもんでもないけど

地震来たらわかんないけどね
金融資産は幾ら分割しても全部いっぺんに落ちるからなあ

489 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:15:27.83 ID:WzOOSAEf

>>487
ローンも家賃も別に変わらないんだがね

490 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:15:54.94 ID:DQnGEqDQ

>>486

たぶんID間違えてね？

491 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:18:49.62 ID:EQou9N49

家を買うってことは、一生その場所に住むって覚悟の上で買うんだろ？
じゃ無ければ、ローン３０年間とか組まないし

492 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:20:28.15 ID:NWmAjGu+

直系親族から12000万非課税で購入資金融通してもらえる人は買えばいい

親がそんな金すら子に用意してやれない貧しさなら賃貸でええんじゃね

493 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:20:33.09 ID:KcxRlc/3

大都市圏の都心部に住むなら、持ち家も悪くない。ローン金利もアホみたいに安いし。

494 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:20:40.03 ID:WzOOSAEf

「人口減で家余りなるから、家の資産価値は暴落する！　買うのはバカ！」

というのはあくまでド田舎も含めた全国での統計です
限られた土地の都会ではそうはなりません。
不便な駅遠を捨ててでも足腰弱くなった老人は都心に移住するのですから。
また、その親との同居で、子が都心に買うので寝落ちはしません。
親と払えばローンも負担減りますから。

495 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:21:24.38 ID:WzOOSAEf

>>491
昭和の思考5963w

496 ：492：2013/06/24(月) 02:22:15.56 ID:NWmAjGu+

×12000万
○1200万

1億2000万くれるなら本当ローンなんぞ考えず家も車も好きなの選べるのにな・・・ｗ

497 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:22:38.27 ID:RK52ZxcM

>>388
80年代あたりを調べてみればわかる
インフレ率より家賃の上昇率が明らかに低かった
大家は賃貸業を続ければ続けるほど実質的に損をし
不動産を売り払って定期預金してたほうが収入が多いという結果になった
今後も同じようになるとは限らないけど誰がどう得をするかはその時にならないと判らない

498 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:23:27.83 ID:WzOOSAEf

キツキツでもいいからローン組む
↓
ほんとにキツクなったら夫を徐々に毒殺する
↓
ローンなしの完全持ち家完成！

499 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:24:12.66 ID:nvR5DpyK

地方都市レベルは怪しいが東京都心に限れば値下がりはねーだろな
埋立地とかは災害リスクが怖いが

500 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:26:59.47 ID:WzOOSAEf

自分が社員の社宅に借りていた新宿区の分譲1ルームマンソン

バブル期完成販売時3500万＝家賃相場10万。
大家破綻で「買いませんか？」650万。家賃相場6.5万

501 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:31:10.45 ID:WzOOSAEf

>>499
地方でも設備やなんだで
家賃が5万が相場の広さでも、最先端ならば＋1.5万高くても即埋まるよ。

その先行投資をできない大家、頭がずれてる大家が自業自得で赤字なだけで。

502 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:33:45.43 ID:WzOOSAEf

￥持ちの買う億ションは預金と何ら変わらない

1億で買っても10年後も1億で売れる
つまり、10年間タダで住んだのと同じ

503 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:35:39.78 ID:RK52ZxcM

>>444
たぶんほとんどは自己破産して底辺生活を満喫してるんじゃないかな
仕事でカメラマンの人とよく話をするんだが2007年頃は投資マンションを
現地調査すらせず写真だけ見て買う無謀な人だらけだったそうだよ
サラリーマン大家懐かしい言葉だわ

504 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:42:05.12 ID:hMiTzshU

>>489
だから変わるっつの。
買ったら所有権という放棄できない責任が付いてくる。

収入が無かろうと固定資産税が課税されるので、
最悪のケース、固定資産税を納めるためにサラ金や闇金に走らねばならない可能性もある。

その点、賃貸なら増税も無ければ不測の出費もない。
この先に日本で不動産を所有したり、その上住宅ローン組んだりってのは見えないリスクが大きすぎるのよ。

政府もそのことが痛いほど分かってるから、現金で購入したものに限って補助金を出すという政策を打ち出した。
つまり、日本政府が遠回しに「住宅ローンはやめとけ」と意思表示したわけだ。

505 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:43:32.28 ID:KcxRlc/3

>>502
23区西部で10年前に築浅マンション中古で5千万弱で買ったけど、
最近ほとんど同じ値段で売れたよ。駅徒歩圏で近くに大規模マンションなければ、
庶民で買える物件でも、そんなに値落ちしないぞ。住宅ローン減税考えると、金利負担もほとんどないし。

506 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:48:13.49 ID:xAS0E3gN

しかし賃貸派は自分が養分であることに気が付けないもんで。
家主はおまえの家賃で物件のローンと儲けを賄っているのに。
貧乏人は常に奴隷にしかなれない。

507 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:48:42.08 ID:FV+dLhk8

破綻しない派の人は重大な過失を犯してる。

なぜアメリカでサブプライムローンが破綻し住宅難民が生まれたのか？
なぜ山一証券が破産し、野村證券は破産しなかったのか？

説明できる？？

借り手と貸し手が同じ国民だとしても、一方が返せといわれたらそれでアウトなんだよ。つまり破綻。

日本の借金は国民の預貯金？？あほか。
それこそ数字上のトリックだよ。

預けた金は、もう、そこには無いんだよｗｗｗ
信用の創造という名のもとに、
老人の医療費やら何やらに使われちゃってるんですよ

508 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:49:37.73 ID:eX6yoOT+

買いたくない理由で、長期のローンを組むのが嫌だって…
一生家賃払ってくんだから長期ローン以上だと言う事を理解すべきｗ

生活スタイルが変われば家賃はどんどん上昇する。

一人もんでワンルームに住み続けるなら賃貸が得かな。

ずっと住み続ける条件ならワンルームも買った方が得かな？

都心でも選ばなきゃ600万円で売ってて、20年ローン組んでも月々28,000円くらい

+固都税+管理費で43,000円くらいか？ｗ

509 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:49:50.43 ID:hMiTzshU

>>505
それは駅近だったからだぞ。
２３区内で一番中古市場が強いのは中央区なんだけど、
それでも１０年落ちなら平均で１０％は落ちる。都内最強を誇る立地でもそう。

あとアメリカの借金の話が出たけど、アメリカは移民国家で今後も人口が増え続ける国だから問題が少ない。
日本の状況がどれほど深刻かは負債だけの問題じゃないんだよ。
負債が急膨張した段階で移民国家に鞍替えしなきゃいけなかったのだが、それができなかった。

510 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:50:03.92 ID:mjxnZVUC

親戚が阪神大震災で被災して以来、マンションに関しては賃貸にかぎると思っている
大した被害じゃない場合の方がもめる

511 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:54:34.21 ID:pnwTqWuG

非正規労働者の割合増える一方。
非正規だから当然住宅ローンなんて組めない。
一軒家を買う金溜めようにも、貯まる前に寿命が尽きる。
よって賃貸。

512 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:57:20.31 ID:GAzjlS9l

>>503
あー、やっぱそうなるのか
あれって固定資産税とか、譲渡所得税とか、取得税とか、そういうものも考慮した上で書かれた本だったのかね
しかも書いたヤツも会社コカしたんだっけか

513 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 02:59:11.65 ID:WzOOSAEf

>>507
で
①いつ破綻するの？w
②いくらになったら破綻するの？w

Ａ、破綻の定義は？
Ｂ、破綻するとどうなるの？
Ｃ、今は破綻してないんだ？w

514 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:00:03.77 ID:M1ju8vsB

買うのは税金かかる（払えない）し、困った隣人がいても気軽に引っ越せないし、いざとなったら売ろうとしてもすんなりとは行かないかもしれないしで、そうメリットを感じられない

515 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:02:05.80 ID:e4FjD72H

戸建てじゃないと所有する意味が少ないと思うタイプなんだが、東京住まいでは戸建てはまず不可能。

となると、賃貸でもいいかなあ、と思ってしまう。

516 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:03:10.30 ID:hMiTzshU

>>512
恐ろしい話だが、住宅ローンを組む大半が固定資産税は
当初優遇されているということを聞き漏らしてるのよ。

とくにマンションだと古くなるほど修繕積立費も高くなって行く。
どういうことが起こるかというと、ランニングコストが５年後、１０年後と、
徐々に上がって行く。物件は古くなり価格も下がって行くのにだ。

517 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:05:34.23 ID:WzOOSAEf

フグ田さんち、ついに5000万のローンでマンションを買いました。
でも直後、マスオがリストラされて無職になりました。

ワカメとサザエが円光して
マスオ債を買い、マスオはそれでローンを無事払い続けられたとさ。
めでたしめでたし。

518 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:07:02.61 ID:hMiTzshU

簡単にいうと、マンションを２５年ローンで買ったとする。
最初は良いだろう。ピカピカの新築で周囲も羨むだろう。

これが１０年、２０年と経つ。
建物はボロくなっていくのに支払は新築時のまま。

賃貸なら３割引き程度で借りられる部屋、に落ちぶれるということもあるだろう。

519 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:08:13.81 ID:xRNjwUDq

１００ｍ以上建物建設中含む（超高層ビルとパソコンの歴史より）
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４７棟（中央区２６棟）
名古屋市２３棟

520 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:09:56.76 ID:e4FjD72H

>>518
それについては元金均等でローン組めばいいんじゃね？
うちの実家は一戸建てだからマンションとは違うが、元金均等でローン組んで
だんだん支払いが安くなるようにしてたよ。

521 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:10:57.52 ID:WzOOSAEf

借金ってしてる方が圧倒強いんだよw

今ニートの奴、親が持ち家でローン終われば
自動で自分のものになるんだよ
何も心配無用じゃんw　勝ち組じゃんw

522 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:11:59.82 ID:WzOOSAEf

年収800万円以上のリーマンは
住宅ローンの審査が通らないって知ってますか？w

523 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:14:41.04 ID:WzOOSAEf

家が意味あるのは子供が高卒で出てくまで
ということは個室を欲しがる中1で買っても
わずか6年しか意味ないのです。

なら、生まれてすぐ買わないと。

524 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:15:06.23 ID:eX6yoOT+

>>192

24区って意味不明だけど、そもそも23区をひとくくりにするなよｗｗ

★高級地域　　　：港・中央・千代田
★準高級地域　　：渋谷・品川・目黒・文京（一部）
★一般より多少上：世田谷・大田（一部のみ）・新宿
★一般地域　　　：練馬・中野・豊島・杉並・江東・文京（一部以外）
★下の上　　　　：太田（一部以外）・墨田・台東・板橋
★ランク外　　　：北区・足立区・葛飾区・荒川区・江戸川

世田谷区は、高級と思ってる人がいるけど、所詮一般人の高級を夢見る一般ピープルの街

勿論一部高い地域もある。

高級住宅地は、松濤、元麻布、青山、広尾、白金台、御殿山、成城、大森山王、田園調布、池田山

こんなとこか

525 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:19:39.38 ID:hMiTzshU

>>523
何か知らんけど香ばしいやっちゃなｗ

526 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:37:33.81 ID:eX6yoOT+

マジレスすると、「賃貸VS持家」はどっちが得かって、
長生きするのか、いつ死ぬかなど複合条件で結論が全然違ってくる。

但し、賃貸は死ぬまで家賃払い続けなきゃダメ
これほど怖いものはない。

持家の良い点

①ローンは死んだらおしまい。家族も払わなくていいから
②社会的信用上、持ち家は必須
③内装でも建物で規制の範囲内なら好きにできる。
④固定ローンにすれば、家賃のように上昇はしない。
⑥ローン返済したら固都税とリフォーム代金払うだけ。

賃貸が得
①いつでも引っ越しできる（でもその都度金がいる）
②汚しても人の家（リフォーム代とられる）
③地震で壊れても引っ越せばいいだけ
④金利や固都税がかからない（家賃に乗せられてるけどｗ）

持家の不利条件
①固都税がかかる。（徐々に安くなる）
②固都税があげられる可能性　（逃げられない）
③現金で買ったら現金を寝かす事になる。ローンは金利がかかる。
④リフォーム費がかかる（賃貸は家賃と管理費に上乗せされてる）
⑤地震が来て全壊したらアウト
⑥隣に変な人が居たらアウト

賃貸の不利な点
①社会的信用ゼロ
②一生涯家賃を払い続けなければならない（エンドレス）
③物価上昇に伴い、家賃は上がり続ける（条件の悪い地域は在庫過多で下がる）
④仕様が安い、変更できない
⑤駐車場代が別途かかる（持家マンション除く）
⑥同じ賃貸に住んでる人の民度が低い場合が多い

まぁ無理して買うのはNG　余裕があるなら購入って感じか。
ただ賃貸の一生涯死ぬまで家賃払うってのだけは怖いｗｗ

527 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:48:11.02 ID:eX6yoOT+

文章内に同じ内容が…　orz
ボケて来た

528 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:49:06.30 ID:g9Bwz4dB

酸っぱい持ち家スレ

529 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:55:08.07 ID:MrArDSKN

>>526
最初に結果ありきの比較ほど無意味なものはない
その比較自体無駄ｗ

530 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 03:59:18.45 ID:eX6yoOT+

>>529

ダメかｗｗｗ

つかオレは持家だけど、実需的には賃貸が得派だったんだけど
前の家を10年で売ったら、+50万円位で売れたので「持家の方がいいじゃん！」みたいな感じかな。

でも立地条件によるんだろうね。

いまの家は購入層の少ない高額物件だから、間違いなく売る時に数千万単位で下落してると思うけどｗ

でもやっぱ自分の気に入った間取りとデザインの家が一番いいね

531 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 04:18:03.17 ID:1lvNP9uG

貧乳派に見えた　orz

532 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 04:27:42.61 ID:LFxzhxhi

>>530
＋５０万で得って・・・
そのまま所有権を売却できなかったらどうなってたんだよ？

533 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 04:28:01.52 ID:Jz8nkqxD

UR賃貸の住人ってなんか民度低いよね。
お台場なんかでもそう。
お金ないなら見栄張るなよ、と思う。

534 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 04:37:05.79 ID:LFxzhxhi

どこだかの調査では世帯年収１２００～１５００万辺りが
一番貯蓄もなく貧しいらしいからな。

対外的にもセレブな生活を維持する必要があるらしくて貯蓄なんて到底無理なんだとか。
子供の養育費とか凄そうだもんな。

535 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 04:47:58.68 ID:YP+JVRKT

二極化していて中間層は没落していっているから、金持ちが何棟も買えばいいだろ。

勝ち組が基本こういう社会にしたのだから、自分等で何とかしろ。

536 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 04:53:04.72 ID:ecyKckAn

>>424
その計算は間違ってるんじゃね？
賃貸戸建で支払い総額35年で6000万円ってことは
家賃が14万円くらいの物件なんだが、
その新築価格は3400万円くらいで、ローン金利、税金、維持費、修繕費で35年で6000万円払ったとして、
35年後の価値は1000万円くらいしかないぜ。
地震原発隣人リスクに見合うかな？転居しちゃえば計算が成り立たないし、
家は古くなれば家賃が下がるから総額6000万円じゃなくて、
賃貸ならどんどん減っていくんだぜ。

537 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 04:59:10.37 ID:LFxzhxhi

>>536
そこまで考察を巡らせられる人間は不動産なんて絶対買わないのよ。
俺も以前は欲しい派だったけど、実際に不動産屋に資金計画を組ませたら到底飲めない話になった。

現実的なのは当初１０年間だけで、後は野と成れ山と成れって感じなのよねｗ

住宅ローンって法律で禁止した方が良いぞ、マジで。
許すとしても１０年までだろ。

538 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 05:06:13.98 ID:ecyKckAn

>>426
資金コストを考えろ。
資金コスト3％としても1億円の資金コストは年間300万円もあるぞ。
住宅のような完全競争市場においてフリーランチなど存在しない。

>>429
赤坂あたりのファミリー向けなんか買ったら金利で死ぬんじゃね？
低い変動金利で借りても金利上昇すれば即死だし。

>>450
いや完全競争市場なんだから、供給者側の大家も需要者側の賃借人も
一方的に得をすることはないんだ。
コスト以下の家賃の家なんかもある。バブル期に買っちゃった家とかなｗ

539 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 05:26:57.24 ID:ecyKckAn

>>458
いや政府財政破綻なんか歴史上何度も繰り返し起きていることなんだぜ。
どの国でも起こりえることだ。

>>505
10年前ってＩＴバブル崩壊やりそな破たんの頃で不動産価格が底値だった時じゃん。
その時に優良株を買っておけばもっと儲かったよ。
単なる相場の上下で底値を買っただけでそれに普遍性はないんだよ。

>>506
家主は無数に存在する。完全競争において「必ず儲かる」など存在しない。

540 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 05:32:48.26 ID:ccZYciOu

賃貸の方が家賃が8～10年たったら家賃下がるよね？
そうなると、総支払額ってかなり変わってくるのでは？

持ち家なら
ローンが終わったら、即売却出来て支払った金額の半額以上戻ってくる
↓
それを頭金にまたローンで買う
↓
ローンが終わったら、即売却出来て支払った金額の半額以上戻ってくる
↓
それを頭金にまたローンで買う
↑
これが10～12年ローテーションで出来れば最強なんだが…

541 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 05:37:31.85 ID:BL7DpzIh

持ち家で近所に引越しババアみたいなのがいたら最悪だからな。
賃貸ならすぐ逃げること出来るけど、買っちゃたらなかなかそうもいかない。

542 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 05:40:12.68 ID:Z+HHcZr4

完全に需要と供給。

543 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 05:46:44.53 ID:oSbmyEPH

賃貸派と持ち家派を３年ごとに行ったり来たりしてるわ。
借りるのもストレス買うのもストレス。どっちもクソだ。

544 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 05:50:24.80 ID:RgDq/bBN

>>431
今の住宅はかなり進歩してる。
（熟練の技がいらず）安く建てる方法もある。

545 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 06:17:50.08 ID:AyhvDswG

８割近くもいるなら不動産屋も大丈夫
それに１軒屋とか結婚前提だし賃貸のほうが身軽じゃん
でも賃貸には住居トラブルがつきまとう

546 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 06:54:12.71 ID:Zd4ITCca

仕事が不安定で
家なんか買えない

547 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 07:04:53.83 ID:hqqPg8qY

インフラ系と公務員のダブルインカムで最強クラスの安定性だと思うが、家を買う気はまったくないわ。

今は都内の駅近一軒家と長野に別荘を借りてる。
家買ったら家賃補助も出ないし、転勤リスクに対応できないし、買うメリットが全く思い浮かばない。

548 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 07:16:28.31 ID:Z+HHcZr4

老後に安い家買うのはありかな。
というか、大体親が家持ちなんだから買う必要ないだろ。

549 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 07:24:26.58 ID:Jz8nkqxD

税金で別荘か。いい身分だなお前。

550 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 07:33:55.20 ID:upT4SU7s

賃貸によく聞く隣人問題で逃げ回る人生って辛そうだな。人雇って犯罪発生率とか付近の調査させたりしないのか。ある程度広い敷地だと隣関係ないけど。

うちは持ち家でも補助ある。ほとんどが独身は社員寮、結婚したら社宅か家購入だなあ。

551 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 07:36:16.78 ID:jZkRBXEy

そう考えると大家って得だよね

満室さえ保証されれば、アパートの建築費のローンから固定資産税、所得税、さらに自分の生活費まで
このスレにいるような賃貸崇拝者が皆で寄り添って払ってくれるんだから。

552 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 07:37:59.25 ID:hqqPg8qY

>>550
持ち家手当ってあんまり聞かないけどな。
金利補助はどこもやってるが、金利がクソ安いこの時代にはほとんど無意味。

うちも社宅はあるんだけど、場所がイマイチだったり
会社が勝手に場所決めるから使いにくいんだよな。
嫁の勤務先とか全く考慮せずに決めやがる・・・

553 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 08:20:01.78 ID:bsEA2tDI

>>551
そりゃ、満室が保証されればだね。
今の賃貸市場は、完全な買い手市場だよ。
リーマンショック前は明らかに見下した態度だったけど、最近はやけに
馬鹿丁寧な対応になっている。

554 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 08:35:27.10 ID:xBq/sB7E

海外では月8万で広さ100平方m以上、駐車場付き、プール付き、テニスコート付き、本格ジム付き、
24時間ガードマン常駐、共益費込み、マンション内に飲食店ありだったるする。

555 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 08:41:06.75 ID:xBq/sB7E

公務員の天下り禁止すれば、住宅価格は1/3以下になる。

556 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:04:32.71 ID:0bAcEWOS

デフレが長かったので待てば住宅取得費用が安くなると思ってるひと多いけど
もう既に底打って上昇しはじめた、今後は上昇のピッチがあがるね

557 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:12:12.16 ID:18JL04qj

>>551
満室さえ保障されれば、って ..
「商品をみんな買ってくれれば社長って楽だよね」っていうのと同じ。
そりゃ確かにそうだけど、そうできるかどうかが問題な訳でさ。

家賃は相場でしか決まらないから、
それがコストをカバーできるかは分かんないよ。
そんなに儲かるなら、企業も含めてみんな大家業やってるって。

558 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:13:12.05 ID:XGdxjXDH

単純に平均所得が下がってきてるし
正社員の数が減ってきてるからだろこれ

559 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:14:22.61 ID:XGdxjXDH

>>557
あんたが知らないだけで東京駅周辺の三菱とかやってんじゃん
別に満室じゃなくてもやっていけるだろ
ソースは俺の親戚

560 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:15:48.67 ID:jZkRBXEy

>>553
そうやって都合の良い分析するのは結構だが
スレタイにあるように賃貸希望者が増加してるんだろ？
だったら大家にしてみれば期待通りの追い風じゃないか。
搾取される側が増えるんだから、ますます格差が広がるな

561 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:16:08.43 ID:18JL04qj

>>559
三菱はあの辺の大地主なんだけどね。
>>551 のアホなコメントへのレスだということも分かんないの？
アホなの？

562 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:26:29.18 ID:kRIPEVqp

>>559
15万円を13万円にすれは満室になるに決まってるだろ？
満室保証は金額保証では無いからな。
お金かけて水回りとか綺麗にすれば人が入っても当たり前。

563 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:34:12.17 ID:yQAPA+fq

>>560
都合よく分析しているバカはお前だろう
少子高齢化、人口減少が確定しているのだから、住宅商品はこれから買い手市場になっていく
加えて先の大地震、政治や経済の不安定、それらのリスクを考えた新しい住居形態がこれからは増えるだろう
お前の様なバカな不動産屋や大家が、変化に対応出来ず、新規参入に簡単に乗っ取られるよ

564 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:34:35.00 ID:3/9C5O1d!

土地はみんなが欲しがるところを買えばよい。
言い値で売れるようなとこ。

565 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:36:14.81 ID:tLRb7LSF

自分で家壁を漆喰で塗るとかリフォームする腕か気力があって
それを楽しめるなら、一戸建て中古は買いだと思う

566 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:36:26.82 ID:INzwEsbo

都内ボロ一戸建て一人暮らしの婆さんが死ぬと
子どもたちが「じゃあマンションでも建てますか」ってなる・・

おかげであちこちに新築マンション・アパートが建てられてる
半年～1年は強気家賃で空室だらけだけど

567 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:37:49.98 ID:bc4tyFfp

築30年とか住みたく無いよね・・・賃貸にしろ持ち家にしろ。

568 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:38:17.56 ID:bsEA2tDI

>>562
そりゃ、15万を13万に値下げして、カネかけてリフォームすれば入居者は
増えるだろうよ。
それで、元が取れるのかい？

569 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:39:01.79 ID:xAS0E3gN

まぁ仕事と住むところをコロコロ変えるやつはいつまでたっても貧乏から抜け出せないがな。

570 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:41:25.44 ID:EE4g+GoY

>>545
分譲マンションの賃貸が一番いいな。築年はなるべく古いやつ。

築年が古くなると子育て終わった家庭も多くて子供の数は減るから
そんなに五月蝿く無いし、
コニュニティが出来てから時間が経っているから、自治会とかしっかりしてて
住民も落ち着いていることが多い。
部屋の古さは大家がリニューアルしてくれてればあんまり問題無い。

571 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:43:13.32 ID:yQAPA+fq

>>506
お前もバカだな
持ち家も同じく銀行と建築屋に搾取されていることに気づけ

572 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:48:18.24 ID:kRIPEVqp

>>570
またまた、ウソネタ情報だの。
建て替えとかの話が出るじゃん。
大規模だと話がつかんぞ。

573 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:50:22.12 ID:EE4g+GoY

>>572
何いってんの？
賃貸なんだから建て替えの話になったらさっさと引っ越せばいい話。

574 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:50:55.23 ID:bc4tyFfp

古い中古物件は配管とかボロボロで、地震にも火災にも弱くてゴキブリの住処に
なってそうで絶対に住みたく無い・・・マンションでも戸建てでも。

575 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:51:35.76 ID:EE4g+GoY

>>569
引きこもりニート最強説ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

576 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:52:37.02 ID:jZkRBXEy

>>563
新たな住居形態って何だよw

577 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 09:57:20.76 ID:fYWWdGyQ

97年くらいまでは順調に給料上がっていっててそれを前提に住宅ローン組んだら
返済不能になって家手放したって先輩が言ってた

578 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:07:11.52 ID:W8wXq3uL

>>570
それはとんでもない間違いだな。
分譲マンションは築年が古くなると、初期入居者が減って住民層がカオス化する。
賃貸に出されている部屋がある時点で、そこのコミュニティは崩壊しているとみるべき。
変な外国人のタコ部屋になっていたり、逃走中の凶悪犯の隠れ家になりやすいのも分譲賃貸。

579 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:08:09.70 ID:/Qo+EOOH

>>570
築古になるといくらリフォームしても良客がつかない。
足元を見て家賃を値切ってくるし、そもそも不動産屋の審査に落ちるし、
なんとか入居してもわがままで生活態度最悪。
大家はボランティアじゃないっつうの。

580 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:10:47.79 ID:yQAPA+fq

>>578
＞分譲マンションは築年が古くなると、初期入居者が減って住民層がカオス化する。

その根拠はなんだよ？
お前のその観念は日本経済が右肩上がりの時代のものだろ
今更そんなもの持ってきて誰が納得すると思ってるんだ？

581 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:14:51.50 ID:W8wXq3uL

>>580
逆だよ、何いってんの？
日本経済が右肩上がりの時は中古マンションの価格は値上がりを続けているからカオス化する訳ないじゃん。
経済が悪くなったから中古マンションのスラム化が社会問題になりつつあるってのに・・・

582 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:20:00.11 ID:EE4g+GoY

>>579
マンションは築年古くなってくると造りの差が如実に出てくる気がするなー。

583 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:22:27.16 ID:yQAPA+fq

>>581
＞経済が悪くなったから中古マンションのスラム化が社会問題になりつつあるってのに・・・

だから、住民の陳腐化が中古マンションに限定される理由はなんだ？と聞いているんだよ
日本全体が貧しくなっていくなら、それは中古マンションだけで起きる問題じゃないだろう

584 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:32:53.20 ID:W8wXq3uL

>>583
中古マンションに限定される問題ですが何か？
つか、お前無知すぎるからちょっと自分で調べてこい。

585 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:33:04.71 ID:bCE7QTI7

古いマンションは天井が低いのが多いね。
天井の高さだけはどうしようもない。

586 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:34:45.00 ID:/Qo+EOOH

>>582
最近の賃貸用浴室乾燥や床暖房など設備は最新だが、
防音や断熱など極限までコストダウンしてるからぺらぺらスカスカなんだよな。
でも賃貸希望者はそっちを好むのでしょうがない。
コミュ障が多いから管理人常駐すら嫌がりやがるｗ

587 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:38:38.75 ID:cDY8j2hM

>>559
三菱は150年くらい前に東京駅近辺をリスクを取って買ったんだが、
それが今ではたまたま超大当たりしただけなんだけどな。
お前の例えは1999年ころにアップルの株を買っておけば今は配当生活出来るとか
そういうレベルの馬鹿げた意見なんだぞ。
なんでごく一部の大成功者をあたかも一般人がまねできると思うわけ？
1人の大成功者の裏には100人以上の破産者がいるんだぜ？
お前はアホ過ぎる法学部出身者か？

>>578
確かにそうだな。
俺はこのままいけば、日本の不動産市場はＲＥＩTだけになると思う。
自宅はＲＥＩＴから借りて、自分の資産運用先もＲＥＩＴ。
持ち家も大家も淘汰されると思う。

588 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:41:07.21 ID:VePZWMkw

>>1
単純に金利上昇だろうね。
長年やってきた官僚政治の
自民党の赤字国債発行が要因w

国債が売られて外資になると
日本は終了ですからw
否応にも利率をあげないと成らないw

自民党の有権者がクレクレ言い過ぎたツケだからな。
こればっかりはアホな有権者の責任だよ。

589 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:43:19.99 ID:XGdxjXDH

>>587

必死にググってきてそれかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>そんなに儲かるなら、企業も含めてみんな大家業やってるって。

俺はこれに対するレスをしただけだろ
三菱以外にも三井も住友も野村も東京建物も大京もみんな賃貸事業なんぞやってるだろ
論点ずらそうとすんじゃねーよクズ

590 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:45:07.57 ID:yQAPA+fq

>>584
＞中古マンションに限定される問題ですが何か？

呆れるほどのバカだな。だからその理由を聞いているんだよ
自分の主張もまともに説明出来ないバカがノコノコ来るんじゃねーよ

591 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:45:39.41 ID:R9fUJQ1B

喧嘩すんなｗ
最後はみんな死ぬんだから好きなとこに住め

592 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:50:35.67 ID:XGdxjXDH

ほんっとこのスレの批判厨面白すぎｗｗｗｗ
自分が家やマンション買えないからって僻むなよｗｗｗｗ

>>561
なに言ってんだお前？
得だからやってんだろｗｗｗｗｗｗ
バカなの？
もうろくに社会経験ないんならすっこんでろよ
三菱や住友なんて賃貸事業でかなり儲かってるだろ

>>562
そんなの当たり前だろ
そんな話はしてない

593 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:51:24.36 ID:yQAPA+fq

日本語で

594 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 10:53:03.68 ID:cDY8j2hM

>>589
桃源社、地産、第一不動産、・・・・
潰れた不動産会社なんか無数にあるだろ。
みんな大家業やって成功するなんかあり得んだろ。

595 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:01:07.23 ID:tLRb7LSF

買った家に、固定資産税
固定資産税のない国だったのに
自分の所有物に税金を払うのは解せないね

596 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:08:20.98 ID:SBYP0nxv

地方都市で築15年の中古住宅は2000万ぐらいか
同じ家に住むのには家賃15万ってところか？

2%の15年ローンで毎月128,701円、固定資産税都市計画税が年18万ぐらい、メンテ維持費が10年で250万円
15年間支払い総額が2961万
家賃15年間で2,700万円

15年しか生きないのなら賃貸のほうがいいな
これが30年になると持ち家3600万円、賃貸5400万円とかなり差がでるな
まあ、賃貸のほうは引越し自由、持ち家は古くなっていくけど差額の1800万使えば10年ごとに内側新築みたいなリフォームできる

地方都市在住で家族いて一軒家にすみたいなら買ったほうがかなり得だな
ちなみに新築住宅やマンションを35年ローンとは効率悪すぎるからやめたほうがいい
それなら5年に一回新築を賃貸し続けたほうがいい

597 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:18:31.21 ID:cDY8j2hM

>>596
その計算には同じ部屋なら年々家賃が下がるという計算がないけどな。
さらに中古で15年もすんだら木造なら建て替えだろ。
しかも金利が上昇するリスクもない。
さらに地震や原発リスクさらには隣人リスクも含まれてないだろ。

598 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:18:44.53 ID:yQAPA+fq

>>596
＞同じ家に住むのには家賃15万ってところか？

根本的な問題として
家族構成も生活スタイルも変わっていくのに20年、30年も一軒家と同じ規模を借り続ける必要あるか？

599 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:20:08.65 ID:tLRb7LSF

ＤＩＹでログハウス建てても税金取られるのか
木材買う時に消費税払ってるのに。
いつまでも建築中も未完にしとけばいいな

600 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:23:56.51 ID:bTM6cddp

うちは子供いないし、家もレンタルで十分
本当はでっかいキャンピングカーが理想なんだけど

601 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:23:59.18 ID:/Qo+EOOH

＞その計算には同じ部屋なら年々家賃が下がるという計算がないけどな

ボロアパートなら家賃が下がるかもしれないが、人気物件は下がらないよ。
アベノミクスが成功すればインフレで家賃も上昇するがなｗ

602 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:26:31.44 ID:yQAPA+fq

いまだにアベノミクスでインフレなんか期待するバカが残っているのか

603 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:28:50.67 ID:g9Bwz4dB

人口減るからな、結婚しないガキもいないとスペースいらないし
アベノミクスでも住宅が余ってくのは、どうしようもないわｗ

604 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:30:53.89 ID:+WCnlixj

高齢者になったら違う賃貸に越すの大変らしいな

605 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:31:03.48 ID:/Qo+EOOH

アソウノミクスで移民受け入れは規定路線だしなｗ

606 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:33:36.99 ID:GAzjlS9l

住宅用ローンとして貸してやりたいわぁ
その金利で食いたいわぁ
銀行羨ましいわぁ

607 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:38:56.62 ID:cDY8j2hM

>>601
人気物件だろうが、建物が経年劣化するから、レンタル価値は下落するだろ。

608 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:40:31.74 ID:rTexL8c0

隣にキチガイいたら最後
メンテとか大変そう
などと物心付いた時から一生賃貸と思ってたが
時代がおれに追いついてきた感があるな

609 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:41:48.01 ID:FxHS21Jg

子供に老後の面倒を押し付けるには、魅力的なハードが必要だが
要の嫁がいないケースが多いわな

610 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:43:10.45 ID:/Qo+EOOH

>>607
お前のようなダニ店子は出て行ってくれて結構。

611 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:44:13.95 ID:mAVxwceH

>>602
アベノミクスがクラッシュするから、国債暴落に備えてるんだよ。
１０００兆円に積み上がった借金。

第４の矢、つまり財政健全化に失敗したからね。
じれ国債はデフォルトする。

612 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:47:08.90 ID:GAzjlS9l

そうなる前にどう対策したらいいんだよ

613 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 11:51:25.78 ID:tLRb7LSF

>>609
介護付き住宅のほうが安くつくと思うよ
子供に頼ろうと思うのが不幸の始まり

614 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:00:03.47 ID://dUmjTE

新築戸建てサイコーだよ～
どうして皆、マンションなんか買うんだろうね

615 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:01:56.75 ID:/7OvwRJh

震災で賃貸のフットワークの軽さを思い知ったよね

616 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:16:44.68 ID:qb56FMlM

家買ってる奴って何で池沼に多いの？

617 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:18:41.52 ID:df8M5VFM

>>566
1年で空室ボロボロなんて出ないよ、3年5年住んでる人が普通、変な時期に退去の連絡くると嫌だがね

618 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:20:03.79 ID:xAS0E3gN

>>615
普通の人は家を買うときに地震保険に入ってるけどね。

619 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:21:50.61 ID:pKomN77R

賃貸と持ち家では税金やらリフォーム費をいれればトントン。
持ち家は近隣トラブルがあると、簡単に逃げられない。
災害時は自己負担だしリスクは多い。
その癖、老齢化で土地の値上がりも期待出来ないしどんどん新築の
値段は下がって行くしな。金利やら消費税で煽られて買う奴の気が知れん。

620 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:22:21.93 ID:bTM6cddp

古い物件は見た目がちょっとアレでも、日本人がまともに建ててるから基本の造りがしっかりしてたり
間取りが広かったり、収納も多い
ただ電源の総量を増やしたり、水回りの修理、台風対策やシロアリ詐欺とかあるから面倒は面倒だけど
大家がすごく良い人で助かってる

621 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:22:27.47 ID:MSrV6sCG

税金と毎月の支払い、建て替え費用積みたて考えるとどう考えても賃貸の方が安いからな
金利も上がるし

622 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:22:53.66 ID:xAS0E3gN

投資用マンションなら大学や専門学校付近に買うのがベター。
看護専門や大学付近ならなお良い。

623 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:25:13.89 ID:GAzjlS9l

>>566
確かそんな感じの大阪の老姉妹マンション大家が餓死してたな・・・

624 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:27:14.45 ID:QAo+cDM3

転勤が異常に多い日本企業じゃ買いにくいな

625 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:28:50.80 ID:cDY8j2hM

>>614
セキュリティーとか断熱とか眺望・通風だろうね。
管理人が清掃してくれたり、宅配ボックスがあったりと利便性もいいしな。
戸建てということは木造だろ？ＲＣの方が優れてるぜ。
おれは庭の手入れなんかめんどくさくてやってられんし。
庭の手入れが趣味の人はいいんだろうけど。

>>618
地震保険は半分しかカバーされないぞ。

626 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:29:21.10 ID:xAS0E3gN

地方公務員なら持ち家最強。
愚民は賃貸で。

627 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:30:37.47 ID:Q5Bo5i3S

生活の段階に合わせて変更できるというのが賃貸の強み。
子供が小さければ、公園に近いマンション
ちょっと大きくなれば、勉強部屋やピアノがおける一軒家。
子供が出て行ったら、駅、病院に近いマンションとかね。

子供ができなければ、交通の便がいい都心に住むのもよい。

ずっと同じところに住み続けるメリットのほうが少ない。

628 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:34:49.01 ID:qW8JB9p1

都内は借りる奴が減ってあちこち雨戸が閉まったままのマンションアパートだらけだというのに

629 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:41:10.55 ID:L4fafnaE

持ち家は近所や隣にキチガイが来ると最悪だよな

630 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:41:33.06 ID:bc4tyFfp

>>628
マンションに雨戸？？

631 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:42:42.29 ID:yENCgT5B

>>610
出て行くから費用は負担しろ

632 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:44:21.44 ID:DT3gbiZ+

>>618
私は保険会社に騙されています、って宣言しているようなもんだな。
約款よく読め。
現状回復できるだけの保険金が下りるとでも思ってるのか？

633 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:49:40.23 ID:1hJlxPVL

>>624
アメリカは転勤じゃなくてがんがん転職するけど普通に住宅購入するぞ
日本と違って中古住宅の価値があって市場が存在するからだけど

634 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:49:49.61 ID:xAS0E3gN

>>632
全損100％半損50％だが？

635 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:53:13.48 ID:EE4g+GoY

>>634
その判定って保険会社がするんだろ？

636 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:55:23.20 ID:xAS0E3gN

>>635
なにか問題があるかい？

637 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:56:16.90 ID:EE4g+GoY

>>636
地震のあと、保険会社が来るまでずーっと待ってるの？

638 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:57:49.07 ID:xAS0E3gN

>>637
保険会社が来るまで賃貸でいいじゃん。
馬鹿なの？

639 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:59:12.78 ID:EE4g+GoY

>>638
その賃貸分は地震保険で補償されるの？

640 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 12:59:27.89 ID:kRIPEVqp

>>627
郊外型住宅地で店もあって流行ってるんだが、
バスが過疎なんだよ。
朝は旦那や娘かの送迎で大渋滞。
バスが増えることは無いだろうから30年後には厳しいと思う。
今は街も家も小綺麗だよ。

641 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:01:04.27 ID:xAS0E3gN

>>639
セコすぎるw

642 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:01:31.05 ID:GAzjlS9l

>>639
何言ってんだオマエ

643 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:02:55.72 ID:GAzjlS9l

「賃貸でいいじゃん」ってのは「レンタカーでいいじゃん」って言ってるのと同じ感覚に思える

644 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:02:56.64 ID:xAS0E3gN

>>639
そりゃ家も買えんわ。
一生賃貸暮らしすればいいよ。

645 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:03:05.75 ID:mAVxwceH

地震保険の全損ってさ、実際の損害額を払うモノではなくて、
”地震保険額”の１００％を払うんだろ。

火災保険と間違えてないか？
大丈夫？

646 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:03:12.02 ID:yQAPA+fq

>>641-642
おまえらこそ何言ってんだ？
保険は言ってるから大地震が起きても大丈夫なんて

「私はバカです」と言ってる様なもんだぞ

647 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:04:59.07 ID:GAzjlS9l

>>646
>保険は言ってるから大地震が起きても大丈夫なんて

何言ってんだオマエ

648 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:05:38.08 ID:xAS0E3gN

>>645
地震保険額は5000万以下だ。
なんの問題がある？

649 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:07:07.60 ID:xAS0E3gN

>>646
それを言い出したら賃貸だって一緒だろ。
馬鹿なの？死ぬの？

650 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:07:53.92 ID:X7iueuCK

648の勝ちぃ～ｗｗｗ

651 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:13:37.29 ID:X7iueuCK

そもそもこのスレの住人って、保険代も払えないのにあぁだこーだって笑えるｗｗ
下手すると、健康保険も入ってなかったりしてなｗｗｗ

652 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:16:54.61 ID:yQAPA+fq

騙されて払うアホと一緒にするなと言ってるだけだなんだけど
それがどう払えないと直結するんだか

653 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:17:39.49 ID:xAS0E3gN

安定職と不安定職の人間が持ち家と賃貸について言い争ってるんだからそりゃ価値観に違いもでるよね。

654 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:19:09.44 ID:xAS0E3gN

>>652
普通に考えれば家を買って火災保険や地震保険に入らないほうがアホだけどね。

655 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:20:33.49 ID:6w3Vad+M

そもそも、持ち家にメリットが存在しない

656 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:20:50.73 ID:X7iueuCK

>>652

持家ですか？ｗｗｗ

657 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:20:54.79 ID:yQAPA+fq

>>654
普通に考えれば銀行に騙されて今更家買っちゃう方がアホだよ

658 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:22:53.56 ID:yQAPA+fq

20年も30年も借金する気があれば大抵の奴は買えるだろう
それを買わない＝買えないと脳内変換する奴は頭おかしんだよJK

659 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:23:31.78 ID:xAS0E3gN

>>657
なにも残らないのに家賃払い続けるほうがアホだろw

660 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:23:47.00 ID:mAVxwceH

>>648
そんなことお前しか分からない。
俺に気かれても困る。

661 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:24:27.96 ID:yQAPA+fq

>>659
不動産のメリットだけを見てデメリットが見えてない時点でお前には身分不相応だよ

662 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:26:19.64 ID:959aOOxi

賃貸派は金がない家族がない、ってことだろ
持ち家希望者が減ってるのは、金がない家族がない人間が増えている裏返し

家庭を持つと、不思議とＤＱＮも一部上場企業リーマンも家を買う気になる

663 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:26:38.70 ID:GAzjlS9l

>>655
少なくと、持ち家という資産を持っているやつにはなというメリットがあるわな
同等の現金を持っているやつと比較するとその価値は微妙ではあるけど

664 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:27:29.97 ID:DT3gbiZ+

>>648
火災保険の半額か、5000万円のいずれか低い方だぞ。
さらに基準額は時価だから、お前さんの中古住宅の資産評価は相当時間がかかるし揉めるだろうな。

665 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:27:31.33 ID:kRIPEVqp

>>655
明治時代の埋め立ての港湾エリアの再開発に比べて、
浦安の地盤がダメダメだったのはニュースで見たことがある。

666 ：ベテルギウス：2013/06/24(月) 13:29:54.89 ID:RASWhIL5

借金して持ち家ってのは賃貸と大して変らん気がするんだよな
担保にできるという点だけが違うのだけど

667 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:30:20.84 ID:yQAPA+fq

>>663
＞同等の現金を持っているやつと比較するとその価値は微妙ではあるけど

おいおい、ローン返済中は同等ではないぞ

668 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:35:24.83 ID:GAzjlS9l

>>667
ごめん俺一括で支払ったんで

669 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:35:26.15 ID:6w3Vad+M

>>663
資産額って支払総額と等価かそれ以下になる事が多いので、
資産自体はメリットにならないと思う
もちろん不動産資産価値がインフレ率以上に上がれば別だが

資産自体にメリットが無い場合でも、資産を持ってる事自体のデメリットやリスクだけは発生するので
最終的にはマイナスになるんじゃないかと

>>664
＞地震保険は、建物の時価額の30～50％を限度として補償する保険であるため、
＞地震保険だけでは住宅を再建するための費用（再調達価額）に対して保険金が不足することもありうる。

670 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:35:42.59 ID:X7iueuCK

>>666

持家は払い終われば１００％自分のもの。

賃貸は１００年滞納無しで住み続けても自分のモノにはならない（ここを覚えましょう）

671 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:37:59.52 ID:lnEBvkuc

で、震災が起こって泣くと

672 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:38:32.26 ID:GAzjlS9l

天変地異でもない限り、地元にずっといるから、基本的に売ることも考えないでいいしな
自分の持ち家の資産価値が下がった場合は、ほかも下がってるわけだから相対的にはどうってことない
むしろ資産価値は下がってくれた方が有難いぐらい

673 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:38:53.19 ID:X7iueuCK

>>671

その為の保険なのです！！

674 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:39:02.97 ID:xAS0E3gN

>>666
家賃として払うのと自分のものとして残るものに対して払うのでは全然違うと思う。

675 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:40:39.64 ID:kRIPEVqp

>>670
不動産は人口減でデフレなんだから、
買うのを先延ばしにすれば得じゃん？

676 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:42:35.91 ID:GAzjlS9l

>>669
メリット・デメリットで言うにしても比較内容をハッキリさせんとな

5000万円相当の土地付き一戸建て持ってるんだぜってやつと
5000万円の現金持ってるんだぜってやつ

を比較した場合でいくと、やっぱ資産持ってるやつの方がいいかな
5000万円の現金をただ持ってるってやつは生涯にわたって住居費を
払い続けなきゃなんねえからな

677 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:42:47.75 ID:959aOOxi

>>669
カネを産む不動産もあれば
クズになる不動産もある

不動産にメリットが皆無なら、
なぜ資産家は不動産を保有するんだろう？

金も情報もない人は、「最終的にはマイナスになる不動産しか手に入れられない」
というのが正確じゃないかな

資産を維持するのも運用するのも才覚がいるからね
子孫が馬鹿だと維持できない

678 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:45:40.65 ID:xAS0E3gN

>>675
バブルの頃は人口が増え続けるって言われてたんだから先のことはわからんさ。

679 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:47:03.68 ID:X7iueuCK

>>675

そんなことまで考えて購入していない。

答えは単純明快、子供が生まれて手狭になったからだ。
車でも同じことが言える。家族が増えればそれなりのものが必要になるんだよ。

680 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:51:09.82 ID:GAzjlS9l

賃貸ならホイホイ転居出来るって言うけど、実際にはそう簡単にホイホイ転居出来なかったからなあ日々の生活に追われてたし

681 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:51:53.38 ID:6w3Vad+M

>>676
会計的な観念で考えたら、固定資産5000万円より流動資産5000万円の方が
人生での選択肢が大幅に増えて良いと判断可能だが

>>677
投資での不動産購入はメリットを上げられる様に計算するが、
個人の住居用不動産購入はメリットデメリットの判断すらしてないかと

682 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:52:53.06 ID:upT4SU7s

賃貸にしか住めない貧乏人や、ローンを組めない非正規雇用が増えたから

683 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:55:10.89 ID:RK52ZxcM

>>540
銀行の奴隷になることのどこがいいのか分からん

684 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:56:12.08 ID:EE4g+GoY

>>676
現金持ってる方だって利殖はできるし、
土地付き一戸建てなんて何時価値が下がるかわからんし。

意味の無い比較だな。

685 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:57:49.47 ID:GAzjlS9l

>>681
流動資産5000万のやつの方の「生涯かかる住居費用」を忘れてるのはなんで？
ちょっとさ、自分の都合のいいようにねじ曲げすぎじゃない？

686 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:59:08.29 ID:EE4g+GoY

>>680
敷金は保証金って事で判らんでもないけど、礼金とか言う制度は要らないだろうな。
今後は。そうすりゃもっと気軽に転居できるようになる。

687 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 13:59:33.83 ID:X7iueuCK

>>683

ちゃんと払ってる分には、銀行なんかと全く接点なんて無いからｗｗ
まぁ、俺のところは払い終わったからなおさらなんだけど。

何をイメージしてるんだ？？？

688 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:00:26.93 ID:GAzjlS9l

>>684
だから、土地付き一戸建ての価値が下がったら、相対的に同価値の不動産も下がってるからそんなに困らんって
教えてあげたじゃない

それに、不動産の価値が下がるかもしれないという想定をするのなら、現金を投資で減らすかもしれない想定もしないと
おかしいよね

さっきのやつもそうだけど、都合のいいようにねじ曲げすぎ

689 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:00:46.48 ID:EE4g+GoY

>>685
固定資産5千万の方は生活費用一切掛からんのか？
一戸建ての庭で自給自足でもすんのか？

690 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:01:36.29 ID:EE4g+GoY

>>688
だから意味が無いって言ってるじゃん。

691 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:01:49.03 ID:GAzjlS9l

>>686
礼金みたいな端金よりも引越しにかかる時間と費用と労力の方が大変よ？

692 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:03:20.37 ID:INzwEsbo

自分の会社がSHARPとかSANYOみたいにならないとは
言い切れないからな

それに高度成長期には「今買わないとドンドン土地が値上がりするぞ!!」って
おどかされてみんな買ってたけど、
今は少子化・高齢者の寿命で土地もマンションも
絶対、確実、間違いなく、値下がりするわけだから・・・

693 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:03:53.62 ID:xAS0E3gN

>>683
それを言い出してたら大家の奴隷になることのどこがいいのかわからん。
しかも掛け捨て。

694 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:04:33.08 ID:GAzjlS9l

>>689
えーっと、こんなことも言わないと理解できないかな？
ちょっとオマエの思考力のなさにびっくりしてるんだけど

固定資産5000万の方も当然生活費が掛かるけど
現金5000万の方は生活費に【加えて】住居費用（地代家賃）が掛かるって話なんだけど

695 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:05:45.27 ID:GAzjlS9l

ずーーっと居住用の不動産のみを持ってるだけのヤツからしたら、資産価値なんて下がってくれた方がいいんだけどね

696 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:09:59.66 ID:xAS0E3gN

結局>>695につきる。
同じ場所に住むことが高確率で確定してる仕事なんで賃貸なんて選択は考えられない。

697 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:10:15.90 ID:1hJlxPVL

>>670
それは完全な間違い不動産はどこまで行っても国のもの
賃貸料の固定資産税か相続税が払えなければその時点で没収

契約金（土地代）をおく払って維持費（固定資産税）を安くするか
契約金を安く済ませて維持費（賃貸料）を高くするかだけの違い

698 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:12:24.89 ID:xAS0E3gN

>>697は屁理屈でしかないな。

699 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:13:30.54 ID:1hJlxPVL

>>698
いや完全な真実だ不動産は決して個人の物にはならない

700 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:14:02.44 ID:upT4SU7s

金融資産も不動産も価値は固定ではないから…優劣を議論する意味はあまりないけど。貨幣は紙くずになることはあるが、土地は安くなっても住めるから持ち家派だな。

賃貸に住む人間は、老後までに不動産以上の資産をなんらかの方法で築くんだろう。でないとただのキリギリス。

借金は金稼ぐモチベーションになることもあるしなあ。天引きの方が貯金貯まるのと一緒で。大多数の人はあれば無駄に使って残らないんでは？

701 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:14:28.33 ID:WYJ0LvjC

金が十分あるやつ　→　購入
金がない、セーブしたい　→　賃貸

もうこれだって
で、金が無い奴が購入するのが一番良くないパターン
一番お得なのは親が立てた家土地を引き継いで住むパターン

702 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:16:59.95 ID:1hJlxPVL

結局のところ買おうが借りようが自分のものにはならないのだから
持ち家用の不動産購入というのは携帯契約の2年縛りと同じだと考えればいい

３ヶ月しか使う予定がないのに２年縛りのプランに入るのはただの馬鹿だし
３０年間済み続ける確率が高くないのに持ち家を買う奴は馬鹿だってことだ

703 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:18:24.63 ID:upT4SU7s

>>683
うちは初めてのローン、審査厳しくて2000万。それを繰上げ二年で返したら二度目の6000万はあっさり貸してくれた。

銀行も商売だし信用を得るには無借金より返済実績ってこともあるかもよ。

704 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:18:38.22 ID:X7iueuCK

>>695

資産価値が上がらないリスクのある戸建を買う奴はアホだとか言う奴って、何言ってんだろうね？？

購入マンションだとかだったら、資産価値が上がれば転売してそれを資金として、新たに住宅を購入するってモデルであれば理解出来るけど

気に入った現住居に不満が無ければ、資産価値が上がるデメリットの方が迷惑なのにね。

705 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:19:44.50 ID:959aOOxi

>>681
え？
メリットがあるから購入するんだよ

メリットが見えない人は、別に買わなくていいよね。
君の言うとおりで、流動資産を十分もっていればいつでも買えるしね。

706 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:20:15.47 ID:GAzjlS9l

>>699
ちょっと、強引かな
まあ言いたいことはわかるけどね
固定資産税マジ勘弁と思うし

707 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:21:52.96 ID:1hJlxPVL

>>706
「土地所有権」なんて政府が考えた
馬鹿な概念にだまされる馬鹿な貧乏人多すぎ
ただの優先レンタル権なのに

708 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:23:47.50 ID:tLRb7LSF

1％の固定資産税でも100年でもう一軒買える
中国4千年なら・・・

709 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:24:38.19 ID:bc4tyFfp

転勤族なので賃貸だけど、いろんな土地に住んだりいろんなタイプのマンションに
住めて、結構楽しい。持ち家としては実家があるしな～。
引越自体はちょっと面倒だがｗ

710 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:25:05.89 ID:GAzjlS9l

>>704
そうなんだよ
住んでるところの資産価値なんて下がってくれて結構
どうせ上がったところで売る気ないのに固定資産税が上がるだけで何もいいことない
自分の住んでる不動産だけが上がるわけじゃないから、どっか他のもっといいところに買い替えできるわけでもないしね

711 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:27:54.00 ID:yQAPA+fq

おまえら議論の方向間違ってないか？

持ち家VS賃貸の本当の構図は

住宅ローン（大借金）VS家賃だぞ

資産を不動産で持つか、現金で持つかなんて議論じゃない

712 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:28:06.01 ID:GAzjlS9l

>>707
それですら価値があるから値段がつくわけでな
そのオマエの言う優先レンタル権なるものの値段も需要と供給で決まるんだから仕方ない

なんたらスキナーの陰謀論みたいなしょーもないのをあんまり真に受けないように

713 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:29:33.59 ID:yQAPA+fq

そもそも不動産を住居目的で買ったら、資産としての価値があるかないか等は愚問だろう

そういう話がしたい奴はスレ違いだと気づけ

714 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:30:08.47 ID:upT4SU7s

不動産からはじめて資産増やすのもいれば住居費セーブして他で稼ぐのもいるだろう。

ダメなのは
現状維持の賃貸派と、
ローン挫折する持ち家。

賃貸派は短期的投資、無借金経営
持ち家は長期的投資、担保融資経営
がそれぞれ上手なら良いのかもなー

715 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:30:27.31 ID:1hJlxPVL

>>712
優先レンタル権に値段はつくしその権利を売買もできるが
所詮レンタル権よどこまで行こうが不動産は個人の物ではない国の物だ

716 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:32:32.14 ID:cDY8j2hM

>>634
それは保険金に対する割合であって、
もともと保険金というのは家の価値の半分しかないわけ。
だから家を買った翌日に地震が来て全壊しても、
保険金は家を建てるコストの半分しかでない。

>>694
そんなこと言ったら飲食店とか事務所も一緒だぞ。
店舗とか事務所とか自社で買えばいいけど、
ほとんどは賃貸だ。
その金を自分の本業で回した方が儲かるという合理性なの。

717 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:33:13.92 ID:upT4SU7s

>>711
持ち家現金購入vs家賃200万

の場合もあるから大借金だけじゃカバーできない話。

718 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:33:36.67 ID:GAzjlS9l

>>713
え？
このスレって投資用不動産の話じゃなくて居住用不動産の話だろ？

719 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:37:04.64 ID:GAzjlS9l

>>716
テナント需要なんて居住用不動産とまったく無関係、対極にある話じゃん
関係ない話しなくていいよ
無意味に駄弁りたいわけじゃないから

720 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:37:38.47 ID:yQAPA+fq

>>717
アホか？
それこそ庶民が議論してどーするんだよ

>>718
だから己の住居を投機的な資産として語る時点で場違いだと言ってんだよ
ほんとアホばかりだな

721 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:39:02.69 ID:1hJlxPVL

土地の優先レンタル権、一昔前の電話加入権みたいなもんだな
その後の想定利用年数を考慮して買う方がお得だと思うなら買っておけばいいんじゃない

722 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:40:16.43 ID:upT4SU7s

衣食住のイニシャルコストの話になれば、住居費も生涯資産形成の要素になりうると思うけど…

持ち家というか土地を担保にワラシベ投資できるしね…レバレッジ効かせるか現物で勝負するかなんでないの

723 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:40:17.84 ID:yQAPA+fq

>>716
保険金だけではなく住宅価格から既にボッタ食ってるからな～
要するに住宅市場だけはまだまだバブルなのだ

そら今となっては銀行や不動産屋の高給を支える唯一の手段だから向こうも必死になるよ

724 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:41:30.21 ID:bfYPzcvJ

土地本位制の日本で持ち家ステマの神通力が消えると一挙に崩壊だな。
アメや中国の経済崩壊どころの騒ぎじゃない。

725 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:41:38.03 ID:GAzjlS9l

>>720
ちゃんとスレの流れを読んで喋れ

「不動産は値下がりするリスクがあるのに居住用不動産買うなんてアホ」なんて言うアホがいるから
「居住用不動産は値下がりしたって何のリスクにもならねーじゃん」って言い返されてるだけなんだよ

そしたら「居住用不動産を投機的不動産として語るな場違い」って
それは最初のアホに言えと

わかった？

726 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:43:28.26 ID:GAzjlS9l

日本の不動産が崩壊してくれたら俺は不動産買い漁るわ

727 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:45:14.59 ID:qMheUIPV

うちは自営業で逃げも隠れもできないから、住むところは限られている。
つうか、もうマンション買っちゃった。
まだ住まずに自分ところの会社に貸す形で賃料とってるけど。

728 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:45:20.25 ID:upT4SU7s

>>723
最近、700万でも家建つけど確かに土地は安くならないなー。

家購入で土地価格<建築費とか絶対やっちゃダメだけど土地代=建築費に持ってくか、割合を曖昧にしようと業界は必死だよなあ。

まだまだ高い。

729 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:45:35.85 ID:3PZ90QuG

単純に金がないだけだろ金あったら誰でも一軒家買うわw

730 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:46:09.91 ID:kRIPEVqp

>>722
自分の保全をレバレッジするとか？
お前バカか？

731 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:48:28.15 ID:18JL04qj

>>729
そうかなあ。
住むなら駅とかに近いマンソンの方がいいけどな。
ま、他人に同意は求めないけど、自分は便利な方がいいわ。

732 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:51:15.40 ID:f9lsu7bG

家なんて30年、40年モノの投資なのに、短期・中期のスパンの経済情勢で判断してしまうから、結局泣きを見ることになる。

「家賃は払い損、家は残る」といっても減価償却はするからね。

＞単純に金がないだけだろ金あったら誰でも一軒家買うわw

そうでもない。

例えば、一体数十万円する高級ダッチワイフがあるが、多くの人はこれを持っていない。
別に「高級ダッチワイフを買う金がないから買っていない」わけではない。

不要なら買わない。

それだけのこと。

733 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 14:57:33.42 ID:yQAPA+fq

>>725
＞「不動産は値下がりするリスクがあるのに居住用不動産買うなんてアホ」なんて言うアホがいるから
＞「居住用不動産は値下がりしたって何のリスクにもならねーじゃん」って言い返されてるだけなんだよ

アホはお前だよ
住居目的だろうが、投資目的だろうが、
購入後に値下がりしたら損するのはどちらも同じ問題だろう
それともお前は2000万のものを4000万で買っても何とも思わないのか？
それこそ銀行や不動産屋に騙されているアホだと言うのだよ

734 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:02:01.87 ID:tLRb7LSF

家を買うリスクがあれば、買わないリスクもある
十分に議論したら、あとは決断のみ
時間は待ってくれない

証券会社のＣＭみたいですまん

735 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:07:34.68 ID:upT4SU7s

>>730
だってセーフティネットとして賃貸があるんだよね？不安定になったらグレード下げるって賃貸派が言ってた

736 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:07:35.54 ID:GAzjlS9l

>>733
お前さー、ここまでの100レス分ぐらいをすべて無駄にするようなことをギャーギャー喚き出すなよ

投資用ならそりゃ死にたくもなろうが、売るつもりなどまったくない居住用不動産なら別にどうってことない
維持費が下がって大助かりだ
価値が半額になることなんてバブル後でもない限りはそうそうない

737 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:08:02.25 ID:cDY8j2hM

>>719
いや、本質的に一緒なんだって。
賃貸市場と売買市場は関連性があるんだから。
全ての市場は互いに均衡するんだ。
賃貸にすることでその分金が浮くわけ（またはリスク許容度が高まる）
わけだから、その金を収益性のあるものに投資すればいいだけ。

738 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:08:13.82 ID:X7iueuCK

>>731

マンソンは築１０年経つと維持管理費が増えていく。（まぁ戸建も同様だが）
上げない管理会社はいい加減な会社ともいえる。
しかもマンソンは駐車所台も発生する。（立地により変動するが安くはない。）
積み立てられてる筈の管理費も、事細かく言う住人の意見で、知らない間に溶けていってる。

マンソンは資産ではあるが、ほとんど賃貸に近い部分はあるよね。
東日本大震災地域でのマンソン住まいの人達は相当揉めてるみたいだよ。
自分の部屋は何も被害は無かったのに、他人の被害部分を修繕する為に、１００万程度の臨時修繕費を求められたりとね。

739 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:08:24.62 ID:upT4SU7s

>>736
確かに価値上がると税金がね…

740 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:10:19.22 ID:JNFafnR7

ランニングコストで考えりゃいいんだよ
２０００万円下がっても、２０年住めば
損失は月々１０万未満。
修繕費と固定資産税払ってようやく月々にして１１万円ぐらいってところだろ。

つまりはとても単純で、
「２０年レベルで長く住みたい！」と思わせる物件が
本当に妥協ゼロで見つかれば、
なおかつそれが便利な物件(超端的に主要駅近く)なら、それは絶対に買い。
新築でも中古でも、買い。
賃貸よりもお得に住める可能性が高いからね。

それ以外はちょっと考える。

ただ、なるべくローンは避けたいね。

741 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:11:51.15 ID:upT4SU7s

>>738
だからマンションがまとめて売りにでるんだよな…修繕費の値上げが決定した途端に。売り抜けようとする売主に値引き競争させて仲介は儲けるのか…

742 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:12:09.90 ID:yQAPA+fq

これから下がるから買うなら下がってから買えという一言すら解らないバカが居るとは驚きだ

743 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:13:41.20 ID:3PZ90QuG

全く同じ値段で売っててもマンション買うんか？そうかオレはビックリだw
例えば同じ駅で駅前2LDKとバスで10分くらいのとこ一軒家だったらどっち買うの？
これなら値段一緒くらいじゃね？オレは迷わず一軒家にするけどな

744 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:13:41.78 ID:cDY8j2hM

>>738
それ、議案に反対して裁判すれば勝てるぞ。
マンションの専有部の修繕など管理組合の権限外だから。
仮に管理組合が専有部の修繕するとすると、
それは議案に賛成した有志による共同事業になるわけ。
共同事業なわけだから、それに参加していない者に請求なんかできない。
そもそも論として、管理組合は共有部分の管理をする為にあるのであって、
専有部の管理などは所有者の自己責任なわけだ。

745 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:14:01.04 ID:18JL04qj

>>738
ほぼ同意ですよ。
なので、マンソンは買う気にはなれない。

746 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:14:32.16 ID:yQAPA+fq

>>734
＞家を買うリスクがあれば、買わないリスクもある

だから買う買わないの以前に住宅ローンという大借金を抱えるリスクがあるというのだよ
このご時世、大借金して身動きが取れないことが何よりも致命的なリスクだと思わないかな

747 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:16:22.30 ID:GAzjlS9l

>>737
そもそも居住用不動産の考え方だけでもだな

根無し草であっちこっちどこにだって住める立場ようなやつ
と
家族もいて、生まれ育った地元に住み続けるようなやつ
と
仕事の都合で転勤しまくりの生活をしてるやつ
と

まだまだたくさん何種類もいるわけで、そんなところに飲食需要だオフィス需要だとか
の話まで持ち込んで、どうするつもりだよ？
そうやって場当たり的に、いろんな事情を探しだして自分の論に有利になりそうなものだけを
持ち込んで「こういう考えもある」ってのは、時間の無駄なんだよ
もうやめてくれ頼むから

748 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:16:47.34 ID:18JL04qj

>>743
価格がそれぞれ相場相応ならという仮定のものだけど、
「どっちかを買わないと殺すww」という状況なら、
迷わずマンソンにする。バスで１０分は絶対にありえない。

ただ >>745 にも書いたけど、マンソンも買う気はない。

749 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:17:39.66 ID:GAzjlS9l

>>738
まあ、マンションはなあ

750 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:18:30.98 ID:cDY8j2hM

>>740
お前は修繕費を甘く見過ぎ。
固定資産税ももう少し高い。

751 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:18:56.64 ID:18JL04qj

>>747
ヨコから申し訳ないけど、
あなたの言う通り「いろいろな人がいる」からこそ、
お金とか損得とか、多くの人が共通に気になることしか
共通の話題にはできないんだと思うよ。

752 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:20:05.43 ID:3PZ90QuG

マンションのデメリット
・単純に狭い(庭がないなど）
・隣上下の音に気をつけなければいけない
・管理費や駐車場代など半永久的に金が飛ぶ
・空間を買ってるだけで土地を持てない
とかかな。まあ個人的には狭いのと音にコソコソ気を使うってのがイヤだw

753 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:21:27.98 ID:upT4SU7s

>>740

賃貸派は潜在的持ち家派もいるから。
安定した仕事なら買う(でも貯金してない)
安くなるなら買う(金があれば今でも買う)
近所付き合いが嫌(隣人も不安)
相続する家があるから(でも相続税払えないで売却かもよ？)

結局、大多数は持ち家派なんだよな。
「買わないんじゃなくて買えない」って初期のレスどおり。

借金は計画的に、だね。
今買える築浅の中古なんてローン払えなかったやつが多いんだろうな。

754 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:22:24.40 ID:yQAPA+fq

>>747
＞そうやって場当たり的に、いろんな事情を探しだして自分の論に有利になりそうなものだけを

アホか、そりゃお前自身だろ
地元に住みたいなら地元の中で引っ越しすればいいだけだろだろう
そもそも、お前の都合なんかお前自身がなんとかすること、それを一般論みたいに言うな。恥ずかしい

755 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:22:25.05 ID:GAzjlS9l

築浅の中古住宅見ると、確かになんかすごい切なさを感じるなｗ

756 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:23:28.13 ID:yQAPA+fq

>>752
ここはマンションVS一軒家を議論する場所じゃないよ

757 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:25:32.64 ID:upT4SU7s

>>742
必ず新車を発売日に買うって人に、初期ロットの怖さや、中古のお得さを説くのと同じ

758 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:26:29.73 ID:3PZ90QuG

そだ知り合いに賃貸じゃなくてマンション買ったヤツいるけど
これも持ち家ってことになるのか？
これはさらに理解に苦しむ。マジで意味不明だ
大金積んで買った挙げ句に管理費とか月々4万くらいなんやかんやで払ってるからな。

759 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:26:36.51 ID:GAzjlS9l

>>754
地元に住んでるから引っ越す必要がないのに「地元の中で引っ越せばいいだろ」とかもうねｗ

760 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:27:15.59 ID:3PZ90QuG

>>756
そうかおれは勘違いしていたようだスマソ

761 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:27:33.87 ID:GAzjlS9l

>>758
分譲マンションはよほどのお金持ちしか手を出しちゃだめじゃないかな

762 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:29:32.14 ID:yQAPA+fq

>>759
お前の例えは例えになっていないと言っているんだよバカか？

763 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:31:17.89 ID:8oSVB3zn

金融機関の
宣伝且つ貸し出し実績作り用、激甘金利住宅ローン
の審査にすら引っ掛からない層が増加したせいでしょう
ビジネスローンは金利辛いよ、住宅ローン金利で貸してほしいよったく

764 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:33:54.38 ID:yQAPA+fq

>>763
法人のローンでも優良な企業には金利甘いよ

辛いのはお前の能力＆信用不足だろ

765 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:36:29.76 ID:BPNmF42e

投資におけるリスクヘッジの基本中の基本は身動きできない状況にならない、だからな
ちょっとは賢いのも増えたんだろう

766 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:37:28.99 ID:xoQi5juK

金を借りることを前提としてる時点で辛いのよ

767 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:40:43.03 ID:gURdPSHK

>>763

住宅ローンは金融機関にとっておいしい案件なんだよ！？
審査が通れば、土地と住宅に根抵当を設定出来るし、何より担保そのものが綺麗なモノ
一番抵当、２番抵当と債権者同士の争いも少ないしね。

768 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:41:14.29 ID:ajIkKvAW

確実に価値が滅失する物件をわざわざ長期ローンを組んで入手することに
メリットを感じなくなったんでしょ

車離れの理由も、それに近い気がする

769 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:41:20.76 ID:RK52ZxcM

>>687
銀行と接点無いってみんな住宅ローンを銀行以外でやってるわけ？

>>693
折角ローン払い終わったのに家売り払って延々とローン組むみたいな事書いてあるから

770 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:43:51.81 ID:GAzjlS9l

一戸建て持つと「固定資産税等に係る家屋調査」をされて買ったばかりの一戸建てを役所に
査定されるわけな
その査定額が、当然のことながら購入額を圧倒的に下回るわけよ

「そんな程度の価値しかねえのか」と思うと同時に
「価値が低いおかげで固定資産税が安くて助かるわ」とも思うわけ

購入してすぐこの洗礼を受けるから居住用の一戸建て持ってる奴は大抵自分の不動産の
資産価値の上下については「むしろ下がってくれた方が助かる」って認識してるわけ

だが、持ったことのないやつは
「不動産なんて価値が下がるのにｗｗｗ買ったら負け組プギャー！」
とか喚くのがいるのよ
典型的な酸っぱいブドウの例なんだけどね

それが滑稽

771 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:44:54.75 ID:rZfWoj7n

持ち家買う意味がわからん

772 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:45:19.73 ID:xWQG79g4

買った家の両隣が創価の俺に死角はない。
参院間近でポスター貼ってあった事になぜ気付かなかったのか（涙）

773 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:45:44.63 ID:GAzjlS9l

賃貸派が増えてるなら大家やった方が儲かりそうなもんだんが、どうせ大家なんてみんな酷い目に遭ってんだろ？

774 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:47:19.75 ID:gURdPSHK

>>769
おれは銀行だったけど、審査、手続きは銀行に足しげく通ったけど。
支払が滞るような事をしなければ、いちいち担当者が家に訪れるようなことは皆無だったぞ。

自分で家を買ってみ。どういうシステムになってるか解るから。

775 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:47:53.85 ID:3PZ90QuG

そうか住宅価値が下がったら損じゃんって考え方ね。
だから今家賃15万とかでも５年後くらいに半額になれば儲けってことか
ただし逆に家賃が上がるかもって事もないわけじゃないし
しかも市場価格に変動無い場合でも大半は住宅ローンより高い家賃を払い続けるだろうに
言うまでもなく払い終わったら自分のもんだし持ち家の方が得だと思うわ

776 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:48:23.71 ID:tLRb7LSF

外観が汚れても気にしない派と、
いつも綺麗なマンションに住みたい派が同じマンションに住めば、
その平均をとっても気にしない派は自分の価値観に反して修繕積立させられてる事になる
いつも綺麗派はほどほどで我慢させられる

一戸建てなら見てくれをどうするかは自由

777 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:49:31.76 ID:RK52ZxcM

>>703
信用が上がった証拠だね
俺も戸建でローン終わった派なんだけども
返済事故が怖くて同じローンもう一度組むか？って聞かれると無理だｗ
ずっと五体満足とは言えないからね

778 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:51:14.23 ID:GAzjlS9l

>>777
どうですか金持ち父さんになりませんか？（ﾆｯｺﾘ

779 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:51:41.45 ID:GcOgmyzK

一人暮らしの3,4割が持ち家なのにびっくりだわ

780 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:52:03.54 ID:yQAPA+fq

>>770
お前のが滑稽だよ
これからは少子高齢化や人口減少が確定しているから販売価格も査定額に相応してくるって話を延々してるんだよ
つまり実質価格が下がるとか以前の話だよ。それくらい理解しろバカ

781 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:54:05.50 ID:JNFafnR7

誰だって単純に家は欲しいだろ。
だから戸建ても一緒で、もっとわかりやすく考える。

売ることを前提にするから買うかどうかを迷う。
一軒家だって、なんか老朽化しないと思ってるヤツが散見されるけど、
修繕は必要で、しかも負担は全額自分持ちだぜ。
どっちにしろ買えば修理は必要になる。

戸建て持ったらポコポコ引っ越さないだろ？
マンションだって一緒で、
元々引っ越すつもりがなければ
価値が下がろうが何だろうが知ったこっちゃないんだから、
そういう物件を買えばいいだけの話。

ただマンションは、そう思わせるだけの物件が果てしなく少ない。
さらにマンション派はそもそも永住を考えない。

だから、賃貸派という派閥が普通に存在する。

出口はあるんだが、全員がそこにたどり着けないのが一番の問題。

782 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 15:54:09.61 ID:tLRb7LSF

家屋の固定資産税＞車輪をつけて牽引できれば無税か？

783 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:01:43.82 ID:GAzjlS9l

>>782
グレーなんじゃね

ちょっと話はズレるけど三菱東京ＵＦＪ銀行からプライベートバンキングオフィスとかのお誘いがずーーっと来てうざいんだけど
これっていくとなんかいい話聞けるの？

784 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:02:12.62 ID:18JL04qj

>>781
あなたの意見は分かるようで分からない。
というか、自分の買った家の価格が下がったらイヤだけどな。
１０００万下がってから買えば、生活にだいぶ余裕もできるし。

「買ったら気にならなくなる」というのはその通りだと思うんだけど、
これから、いつ買おうかと考えている人に
「考えたってしょうがない、下がってもしょうがない、だから今買え」
というのは、なんか変だと思うよ。

785 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:02:19.91 ID:GcOgmyzK

家の周辺なら4000万で家建たるなって思って色々調べたことがあったけど
フラット35で組むと最終的には6000万払うことになるんだと知って諦めた

786 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:09:19.84 ID:18JL04qj

>>783
スレチだけど、何も大した話は聞けない。
個人向け国債５０００万が満期になり、
銀行口座に放置してたら電話が来た。
ヒマなので銀行に行くと、
最初は保険を勧められ、その後に来たのがノックイン債。
「国債にします」と言ったら、
「国債は最近は人気ないですよ」とアホを見るような態度。
で、三菱東京ＵＦＪ銀行の既発債のお勧め。

バカバカしくなり、お金をぜんぶ大和証券に移したら、
担当者が申し訳ないをくり返す。どうしようもない。
プライベートバンクのカードはすぐに捨てた。

787 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:10:16.32 ID:3PZ90QuG

オレは逆に今でもヒーヒー言ってる家賃を多少は小額になったとしても何のメドもなく
50過ぎても60過ぎても70過ぎても払い続けなければならないっていう方に恐怖を感じるんだが

788 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:10:50.46 ID:JclyWp8G

賃貸のほうが金銭的にトクなのは事実だけど
他人に自分の家をカギを握られてるのは気持ち悪い

789 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:11:21.65 ID:jZw88KdR

日本は中古住宅市場が糞だからな

790 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:12:24.73 ID:yQAPA+fq

>>787
何か勘違いしている様だけど、一軒家もマンションも途中の修繕や30年後の建て替えを考慮に入れると
払い続ける額は大して変わらないぞ

791 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:13:06.89 ID:fzZGblAo

現状回復義務を課するのはそろそろやめるべきだわ。
欧米みたいに自分勝手にリフォームできるようにして欲しい。

792 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:13:17.24 ID:3vZlXZrj

ローンでも家買った方が得に決まってるじゃんｗ

金貯めて全額キャッシュで買えって言うのは、バカだろｗｗｗ

貯めるのに何年かかるんだよ。
貯めてる間ずーっと賃貸で家賃払い続けるんか？

賃貸で家賃払いながらカネ貯める余裕あるんなら
ローン組んで、繰り上げ返済すればいいだけじゃんｗｗｗｗ

793 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:16:24.98 ID:yQAPA+fq

>>792
またアホが来たか・・・
損得以前の問題なんだよ。先ずは年収の何十倍もの借金をすること自体がハイリスクだと気づけ

794 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:17:44.14 ID:9inBCf5o

>>792
ローンでしか買えないやつは家を買うな
まじで

795 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:18:34.58 ID:GAzjlS9l

>>786
なんだやっぱそんな風か
ずーーーっとDM来てて、さっきもたまたまDM来てたんで、どんなもんかねと思って聞いてみたんだけど
ヤダねー

あーあー、どっかの住宅建てたいやつにお金貸し込んで金利だけで生活してーっつーの
いざとなったら不動産ごと取り上げてやりてーっつーの
銀行みてーなことしてーっつーの

796 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:18:58.11 ID:3vZlXZrj

>>793
永久に賃貸料金を捨て続けるほうが、よっぽど恐怖だわ。
あれ、実質、捨ててるんだからな。判ってる？

797 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:21:53.92 ID:JNFafnR7

>>792
そう思うなら買えばいんじゃね？
かなりのヤツが「それは違う」と確信を持って言えると思うし、
後で希望の額で売れなくなってローン残って頭抱える可能性らかなり高いけど
その気持ちが強いんなら、買えばいいだろうね。

>>784
いや全くその通り
そこまで冷静になれるなら、そうしたい。
でも冷静になりすぎると、「ここも住んでから飽きたらどうしよう」とか考え出して、
買えなくなりそうｗ

798 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:22:02.28 ID:fEIpia8g

新築は入った瞬間半値になるのに。
ローン込みなら3分の1だぜ

799 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:23:07.75 ID:18JL04qj

>>795
そのうち電話が来るよ。マジで。

800 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:23:48.01 ID:xWQG79g4

俺持ち家だけど、結局投資の視点で見るか終の住処で見るかで
変わってくると思う。いつか売るつもりでの投資なら買わない方が無難。
住処としてなら快適さがやはり全然違うから文化的生活とQOLの向上という意味で
買うのもあり。あと、支出面で見れば持ち家が初期費用が莫大なので不利だと思う。

801 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:24:23.92 ID:yQAPA+fq

>>796
だから>>790でも書いたが、修繕やリフォームなどのコストを考えたら結局は一軒家でも死ぬまで必要だつーの
それよりも、30年後は年金なんか貰えないから住居費程度で心配しているお前が怯えることに変わりは無い

802 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:26:56.56 ID:3vZlXZrj

>>797

買ったしｗｗｗ
家賃85000+共益10000+駐車場10000*2＝115000
↓
ローン10万　駐車場2台、庭付き、屋上付
これでしばらく所得税減税ｗ

ローン残って頭抱える？
いや、貯金増えるしｗ
所得税減税なくなれば、繰り上げ返済するし

なにが問題なんだかｗ

803 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:29:26.91 ID:yQAPA+fq

>>802
こんなところで問題が無いと自分に言い聞かせないといけない時点で問題じゃね？

804 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:31:08.02 ID:GAzjlS9l

>>799
電話来ても無視だな
儲け話持ってくる銀行なんて有り得んわなー

805 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:31:25.90 ID:3vZlXZrj

>>801

30年で朽ち果てるような家なんか建ててないわｗ
足場くらい自分で組めるし、補修くらい全て自分でできるしｗ
っていうか、子供にも教えてるしｗ

806 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:31:57.82 ID:84AUnYH2

>>802
固定資産税とか、火災保険とかは ?

807 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:32:39.12 ID:GAzjlS9l

>>805
そいつどうしようもないレス乞食だからNGしといた方がいいよ
アホだし、構ったらキリがない

808 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:32:50.69 ID:eX6yoOT+

>>532

実際4000万で買って10年住んで、賃貸だと20万円×120ヵ月+初期・なので

賃貸なら約2600万円支払う必要がある

だから1400万で売っても損はない。（固都税とか加味してないけど+100万くらいかな）

809 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:33:36.70 ID:3vZlXZrj

>>803
言い聞かせてるってｗｗ
問題があれば教えてくれよｗって意味だよ。

銀行で金借りるな派　の意見を聞かせてくれや

810 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:33:38.80 ID:xAS0E3gN

>>771
安定した仕事と家庭を持てばわかるよ。

811 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:33:57.08 ID:WHNj1PYM

ID:yQAPA+fqは賃貸料金払いすぎて今更持ち家ローンなんて組めなくて泣いてるの？ｗ

812 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:34:27.71 ID:GcOgmyzK

>>805
草やめて
すげぇ不快

813 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:36:57.65 ID:yQAPA+fq

>>805
朽ちはしないけど、修繕は必要になってくる。そもそも土建屋の収益モデルには始めから組み込まれている
要するにそういう造りになっているわけ
てか壁の吹替え、水回りや屋根の修繕なんか自分で出来ないぞ・・・

>>807
そうだな。>>780で言い返せないバカは黙っておいた方がいいな

814 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:37:14.15 ID:3vZlXZrj

>>806

固定資産なんか、安すぎて忘れたわｗ
年間20万いかないんじゃね？

火災保険は、経費に算入。年4000円くらい。

>>812

草が嫌いなら2ｃｈに来なければいいのに

815 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:37:23.77 ID:1hJlxPVL

>>808
4000万を住宅の変わりに投資にまわして年5%で保守的に運用したとしても
10年後には6500万でしょ？3900万で売れないと損しちゃうでしょ

816 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:38:45.21 ID:yQAPA+fq

>>811
とうにローンも払い終えて築30年以上の家に住む団塊世代ですが何か？

817 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:39:20.66 ID:BPNmF42e

50年持たせようとコンクリでかためても20年で防水工事や外壁塗装いるしな
最近はトタンで潰したほうがコスパいいんじゃね的な
（ぱっと見見苦しくないの増えてるし）

818 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:40:15.51 ID:84AUnYH2

>>814
>年間20万いかないんじゃね？

随分安いな。
田舎、もしくは超狭住宅か ?

819 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:40:34.86 ID:eX6yoOT+

そもそも若い時はいいけど30超えて賃貸とか、所帯持ちの賃貸とか

完全負け組にしか見えない。

てか「何か可哀そうに」って思ってしまう時がある。

逆に土地建物が資産だと思ってるやつも痛いと思うが。

あくまでも自宅不動産は、住んでる以上は売れないから資産価値と考えないのが正しい。

これから先の不動産は条件の有利不利で下落率が相当違ってくると思う。

大袈裟に言えば銀座・鳩居堂の土地を売ると言って誰も買わないって事はない。
場所によって欲しい人の数が違うｗ

820 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:41:22.59 ID:xAS0E3gN

>>793
それ言い出したら家なんて一生買えんよ。
家賃払いながら何千万も金貯めることの非効率さをかんがえてみろ。

821 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:42:21.41 ID:rr9aQJA+

日本付近が地震活動期に入っており、近々やそう遠く無い将来

内陸大型直下活断層地震、プレート繋ぎ目巨大地震や大津波に確実に襲われる危険エリアが太平洋沿岸中心に
多いからじゃない。

822 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:42:22.83 ID:BPNmF42e

背伸びしてカチグミの真似事しても仕方ないねって人が増えたんじゃない？
というのが元記事なわけで……

823 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:42:27.89 ID:yQAPA+fq

>>819
この期に及んでお前みたいな前時代的で貧相な観念を持っている若者の方がよっぽど可哀相だよ

824 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:44:13.57 ID:yQAPA+fq

>>820
だから何故そこまでして家を購入することがアリきなんだ？
そこまでハイリスク背負ってその微妙な効率を求める理由は一体なんだ？

825 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:45:16.54 ID:GAzjlS9l

>>818
いやいやいやいや固定資産税20万はそこそこだよ

826 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:45:27.48 ID:3Vf5BhgE

持ち家か賃貸かという以前に、人生で一番の勝組は生まれてこないこと。

人生はギャンブルと同じだ。
ギャンブルはほとんどの人がマイナスになる、一番勝つ方法はやらないこと。
人生も同じで楽しいのは２割が良いとこ、ほとんどの人がマイナスになる。
一番勝つ方法は生まれてこないこと。

しかし人類は何もわからない若い頃に本能だけで子供を作ってしまう。
男は女とSEXすることしか考えてない。
女は子宮に支配された生物だから、男をだまして子供を作ることしか考えてない。

この不幸の連鎖を止める唯一の方法は子供を産まないこと。
しかし今日も人類は懲りもせず子供を産み、不幸の連鎖を繰り返している。

827 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:47:06.43 ID:XjrRqKiN

土地があったところで将来相続税で苦労するしね～

828 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:47:11.62 ID:3vZlXZrj

>>813
すまんが、配管も屋根も壁も塗装も全部できるんだわ
趣味レベルだけどね。

マジでそれほど難しくないぞ。足場さえ組めれば誰でもできる。

>>818
堺市。大都会ではないが、仕事場まで車で30分。

駅から少し遠いので、安いのかもしれん。
あと、狭小住宅だと、所得税の減税できないから。

829 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:48:01.24 ID:yQAPA+fq

>>826
＞一番勝つ方法は生まれてこないこと。

本気でそう思っているなら、何故お前はさっさと氏なない？
言っていることとやっていることが伴っていない時点で一番の不幸者だな

830 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:49:15.15 ID:GAzjlS9l

>>827
大多数が相続税とは縁がないから安心しな

831 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:49:28.88 ID:H+ESLXHc

答え・・・①仕事
　　　　　②キチガイから離れやすい状態を作るため

832 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:52:43.25 ID:xAS0E3gN

転勤のない安定職＝持ち家

安定性のない職＝賃貸

これで間違いはない。

833 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:52:47.21 ID:yQAPA+fq

>>828
＞すまんが、配管も屋根も壁も塗装も全部できるんだわ
＞趣味レベルだけどね

アホかお前は？
お前個人の事情なんか他の奴に何の参考にもならんだろ。それをここで言って何の話がしたいんだ？

834 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:53:51.06 ID:yQAPA+fq

>>832
＞転勤のない安定職

このご時世にそんな仕事があるなら是非聞かせてもらいたい
バカの勘違いで無ければよいが

835 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:55:05.74 ID:XjrRqKiN

>>830
基礎控除減額の流れをみるともうそんな時代じゃないよ
路線化ベースでもちょっとした不動産もってればすぐ届く
土地だって実勢で手軽に処分できれば問題ないけど、
流動性のない資産に加え租税用のキャッシュを気にする人生なんて
いややわ

836 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:56:13.16 ID:NWmAjGu+

賃貸VS持ち家

大家を家賃で儲けさせるか銀行を金利で儲けさせるかの違いだけ
どっちもやだから自分は現金決済で買ってしまったよ

837 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 16:57:38.08 ID:ZRsL1nT/

ん～首都圏の地価が高すぎるからじゃないかと。
人口の3割が関東圏に集中しているそうだけど
home'sで見てみたら液状化でニュースになってた港区だけど
値上がりしてるみたいだよねぇ～

普通に土地だけで高台の白金の方って30坪1億くらいするみたいだけど
これって上モノを1000万のローコスト住宅にしても億かかるわけでしょ。

マンションだったら1LDKとはいえ3000万台からあるわけで価格的に無理があるような。
昔から売れ筋は4000万から5000万台なわけでさ。

大阪で1000万台のマンションが売ってるのを見ると
東京は随分と高いなぁ～と思ったりする。

838 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:58:51.43 ID:4IZ6UK7V

ローン　棒引きがあるならともかく組んだ時点で生きてる限り借金生活

839 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:58:52.82 ID:yQAPA+fq

>>836
＞大家を家賃で儲けさせる

これもどうだろうな。正確なところは
こちらも銀行や大手ハウスメーカーにそそのかされて賃貸業勧めたものの上手くいかず
建設費でぼられているのが大半だろう

840 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:59:01.14 ID:3vZlXZrj

>>833

もう一行したに

>マジでそれほど難しくないぞ。足場さえ組めれば誰でもできる。

って書いてるだろｗｗｗｗ
落ち着いて読めよｗｗｗ

つまり、日曜大工レベルで修繕は可能ってこと。
修繕費だけをネックにして、自宅購入を控えるよりは
自分で出来るとこやれば安くあがるじゃんって事だよ。

わかったかボケ

841 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 16:59:23.00 ID:GAzjlS9l

>>835
3000万なっちゃったからねー
これが今後さらに引き下げとかになってくると確かに酷いことになるだろうな

842 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:01:56.58 ID:yQAPA+fq

>>837
首都圏は企業も人口も密度が半端ないからな
これからの人口減少のリスクヘッジを考えれば高いのも当然

ただ遷都や首都機能分散という可能性も無きしも非ず

843 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 17:04:08.21 ID:ZRsL1nT/

いや、賃貸は基本的に建材の質を落としたり、居住者のガス代は高くなるけど
施工費は業者負担になるプロパンにして建築費を落としまくることで
坪単価25～26万程度まで落として短期間での回収を目指すって言うのが目標でしょう。

表面利回り10%っていっても空室とか家賃払わないアホがいるせいで
不必要なカネが家賃に含まれて高額になりがちだけどさ。

844 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:08:09.95 ID:W229qyZ5

>>841
その増税で不動産価格が下がって相続税も減収、そこでさらに課税最低限を引き下げって、
よくあるパターンだろうな

いまだに消費税増税を繰り返すつもりだし

845 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 17:09:46.64 ID:ZRsL1nT/

持ち家と賃貸のどちらが有利かと言われればローンを組むと
35年ローンだと倍になるわけよ。

10年とかで返していけば賃貸より安くなるって言っても
買った直後に地震とかが起きれば大損なわけでね。

それにもうすぐ団塊世代が死にまくるから空室物件が山ほど
出てくるだろうし、タワマンとか解体費用どうするのかねぇ～
あれを解体するのって作るのと同じくらい費用がかかるはずなんだけど。

15階建て以上だと鉄球でぶっ壊すの無理でしょう。

846 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:25:58.55 ID:XGdxjXDH

17時過ぎたらパタッとレスが止まってクソワロタｗｗｗｗｗｗ
お前ら社内ニートだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

847 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:26:10.73 ID:CXihh8IU

キチガイ野放しのこんなよのなかじゃなぁ

848 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:29:38.20 ID:3PZ90QuG

賃貸派とか言ってるヤツは要は貯金がないだけにしか思えん
それか職が不安定か、所得が低いかだろう。

もし仮に一億、住宅に使えるお金が今目の前にあったら絶対持ち家にするはずだ
そうじゃなくてもお金に余裕があったらって考えると持ち家の方が得するのは明らかだよ

849 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:30:31.63 ID:GAzjlS9l

>>845
タワマンの解体は確かだるま落とし式に解体するとかあったはず

850 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:31:16.49 ID:BPNmF42e

そりゃ大資本は儲かるだろ
都市圏の好立地なら不動産価格は上がってたりするしな
それは投資になりうる

851 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:32:01.09 ID:84AUnYH2

>>834
つ　地方公務員

ただし、東京都だと、小笠原転勤なんていう嫌がらせがある
神奈川県だと、どんなに転勤があっても、通勤の範囲内に収まる

852 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:33:29.82 ID:yQAPA+fq

>>848
＞賃貸派とか言ってるヤツは要は貯金がないだけにしか思えん

アホか？
貯金が無いから住宅ローンにするんだろう

何度も言うがこのスレは住宅ローンVS賃貸を問うのが重要で
お前が一軒家が好きかどうかなど誰も聞いていないわけだ

853 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:34:06.71 ID:1hJlxPVL

>>848
今金融資産１億あるけど
もう一億自由に使っていいよってぽんと渡されたら
普通に海外の投資にまわすけどな
日本国内で投資用の不動産ならともかく住居用とかないわ

854 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:34:15.11 ID:JNFafnR7

>>802
マンションじゃねえんだろ？
じゃいいんじゃない？
俺はずっと戸建てならＯＫっつってるから。

７０００万円で買ったマンションなら、
だいたい５年も経たないうちに５０００万で売るのも難しくなる。
所得税減税やらでその２２００万円が埋まるんならいんじゃね？
あとは過去レス読んでくれ。ランニングコストの話に集約されるから。

855 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:34:37.07 ID:IwSYfic2

ちょっと前に消費税10%を前にマイホーム購入の駆け込み需要が凄いってニュースになってたぞ
車と一緒で「欲しいけど買えない」を「欲しくない」と自分に言い聞かせてるだけじゃないのかね？

856 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:38:39.16 ID:Kc08du4+

都会に住む人が増えてるだけだろ。
くだらん

857 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:38:44.54 ID:CXihh8IU

>>855
まぁそんな人もいるだろうね

858 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:38:54.88 ID:3PZ90QuG

>>852
それはもう理解したわ
一軒家にだって賃貸あるしマンションだって持ち家あるしな

貯金ていうか頭金か。ローンを短く払い終わるポテンシャルがないだけだろって意味だよ
何が悲しくて35年ローンとか組むのさw←こんなヤツアホだよ誰が考えても
せいぜい25年ローンだよ持ち家派の意見としてはさ
25年ローンvs賃貸で考えてみろよどっちが得かw

859 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:39:19.69 ID:uLo0xFRC

現役大家の俺が言うぞ

安易に家を買ったりするな
家族も安定しない世の中で変化についてけずにローンに苦しむだけだ
建設会社の甘言に乗せられて親族がアパートを建て建設費の返済に苦しみ親族は死んだ

親族を巻き込んでローンを組むな
本当にバカな話だ

860 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:39:39.27 ID:/r9DXBLd

これから
リーマンショック級の経済危機がくるのに
家をローンで買っちゃう連中ってｗ

861 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:39:52.96 ID:yQAPA+fq

>>852
地方公務員も流石にヤバイだろう。減給は既に始まっているしな

>>855
アホか、駆け込みはただの需要の先食いだ
液晶テレビやエコカー減税見て解らないのか？

862 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:42:46.45 ID:3PZ90QuG

大体ローン払えねーヤツなんて賃貸も払えねーだろっていうwww
そんな窮地に陥るなんざどのみちホームレスじゃねーかw

863 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:44:16.06 ID:GAzjlS9l

>>859
やったじゃん
金持ち父さんじゃん
夢かなったじゃん

864 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:44:40.71 ID:yQAPA+fq

>>858
＞25年ローンvs賃貸で考えてみろよどっちが得かw

だから、損得問題じゃないと何度言えば解るんだ？脳ミソ入っているのか？
今の時代は25年払い続けるほどの借金自体が相当なリスクなんだよ

865 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:44:44.33 ID:BPNmF42e

20年間の平均年収600万の人間が
うち200万ずつ20年とか組んだら
歯車一つ外れたら終わるだろそれ
って一瞬も頭をよぎらないというのは何かに洗脳されてるとしか思えない

866 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:45:37.54 ID:GAzjlS9l

>>853
海外っつーと具体的にはどこにどういう投資？

867 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:47:25.49 ID:uLo0xFRC

>>863
差押えを喰らってもか？
ｶｱｰﾁｬﾝ現場で号泣だよ

868 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:49:35.03 ID:GAzjlS9l

>>867
ロバートナントカが本とか出してたじゃん
金持ち父さんじゃん
やったじゃん

差し押さえ食らう前に何か手は打てんかったのか

869 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 17:49:36.21 ID:ZRsL1nT/

>>862
変動金利で住宅ローンを組んでいる奴らは少し金利が上がると
支払いが簡単に膨らんで即死なんて金融を少しかじった奴なら
知ってる有名なネタなわけだけど。

でも固定で組みたがらずに目先の小銭につられる訳だが。

>>866
世界全体の成長率が今4-5%程度だから海外に投資していれば
"理論上は"儲かるはずだけどね。
でも8割の奴は天井で買って底で売るから5割の奴は大損するわけよ。

870 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:50:46.30 ID:3PZ90QuG

>>864
いったいどんだけ安い家賃の所にすんでるんだ？4、5万とかの団地に一生住む気？
普通に暮そうと思えばそれなりの部屋だろ
そしたら賃貸の方が月々高いくらいなのになんで賃貸だと払い続けられるんだよw
それともお前の考えるリスクてのはマジで一家離散のホームレス状態の事を言うのか？
ヤバいよそれはw

871 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:50:51.01 ID:Ygum5pmy

アベノミクスで株入門かって
早速繰り上げ返済を目当てに
やってみたが暴落しちゃった
オマケに長期金利上昇だから
売っちゃったんだよねおいら

872 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:52:14.67 ID:GAzjlS9l

>>869
いやそんな漠然とした話じゃなくてさ

873 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:53:42.51 ID:GAzjlS9l

保守的に運用して年5%とか海外投資だとかなんだか吠えてる人は
【具体的に】どう運用してるのか言ってみて欲しいナーなんて

874 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:54:50.40 ID:INzwEsbo

>>865

役所広司から石川遼まで有名な好感度タレントが
朝から晩までCMで素敵な家に住もう!って言い続けるんだからねえ・・

ヘーベルハウスだのダイワハウスだの積水ハウスだのパナホームだのタマホームだの

そりゃ、素敵な家買わなきゃ!て思うっちゃうよ(笑)
そういえば安愚楽牧場もすごい量のCM流してたなあ

875 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:55:27.18 ID:WTFU6Ivm

そういう基準で投資してるなら
インデックスファンドでも買ってるんじゃないの

876 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:56:05.72 ID:3PZ90QuG

25年くらいでパーンと払い終わればそれで終わり
その後家の心配はなくなるし収入がそのまま実入りなのにな
一生賃貸派ってどんだけ損するんだろう一生10万以上払い続ける生活したら…
世の中けっこうギリギリの生活してるヤツが多いんだな
少しゾッとしたわ

877 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 17:56:09.64 ID:OIBktw6Y

外国の成長率と投資で儲かるかは別問題
高成長率の中国の株価は、今日１日で５％も暴落してるしｗ

878 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 17:56:29.70 ID:ZRsL1nT/

大体、キヨサキは元車上ホームレスだしな。
土地価格が上がってた誰でも儲かるときに上手く流れにのって財を築き上げた人だし。

あの人が本を出したのはゲームを売るのが目的で本を出したら
偶々、本が大ヒットしただけ。
ついでに言うと今は経営の悪化した方の会社たたんで、もう一つの会社に移したとか聞くけど

879 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:00:34.33 ID:yQAPA+fq

>>870
ほんとアホだな
月々に問われる返済能力などはどちらも大して変わらん
問題は一度に多額の借金を背負うことに対するリスクだよ

先の大地震や、財政赤字からの大増税やインフレの可能性、不況からの倒産、リストラ、減給
お前はこれらのリスクを考えた場合、多額の借金をしない方が柔軟に対応出来るとは思わないのかね？

880 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:01:37.16 ID:GAzjlS9l

大昔、賃貸マンション住んでた頃に「賃貸脱出！！」とか書かれた分譲マンションのチラシがポスティングされてて
「このチラシ作ったやつ絶対アホだろｗｗｗ」とさすがに思った

881 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:04:45.05 ID:959aOOxi

地震がどうとか言ってる人もいるが、
大地震がきたら、まともな家じゃないと　死ぬかもしれんぞ

安賃貸で金を貯めるのもいいが、安アパートで死んだのを見てるからなんとも
正直、家族には分譲賃貸以下には住んで欲しくない

ちなみに築１００年近い日本家屋でも
金かけて耐震工事すれば阪神にも耐える

結局は金だよ
ただ、カネを抱いて安普請に住むのは安全とは思わないね

882 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:05:12.95 ID:3PZ90QuG

>>879
それらのリスクはいつでもつきまとうじゃん
リスク回避って意味で言えば持ち家派はローン払い終わればその心配は一切なくなる
賃貸派はずーーーーーと死ぬまでホームレスの危機にさらされるのなw
25年後も30年後も35年後も
50すぎたらもう転職なんて効かないぜ？どうすんのまじでwww道ばた？w

883 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:07:17.39 ID:3PZ90QuG

そういう意味では
目先のリスク回避賃貸派vs一生を見越した長期リスク回避持ち家派なのかも知れんなw

884 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:09:18.81 ID:yQAPA+fq

>>876
今の日本で、これからの25年間、何の致命的なリスクに出会う事なく終わると予想出来るのか素晴らしいな
それなら、この２，３年後どうなるかを教えて欲しいものだ

アベノミクスはどうなる？
消費増税はいつ？
大地震はどこでいつ起こる？
日本の景気はいつ、どの様にして良くなる？

それすら予想出来ずに、25年後を語れる方がよっぽどゾッとするわ

885 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:09:26.80 ID:WTFU6Ivm

>>882
50で職失ったらどのみち家は維持できないと思うが・・・
ていうか解雇自由化が叫ばれてる中で
30から70まで同じ家に住んでいられる人間は
どんどん減っていくと思うよ

886 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 18:10:41.88 ID:ZRsL1nT/

>>881
でもパークマンションあたりに住んでる人らって
普通に3部屋買って2部屋つかって1部屋をメイドさんの待機部屋みたいな
使い方をしているって聞くけど、別世界の住人見たいな人らまで
成り上がるのって可能なんだろうか?

あのくらいになると桜の住む季節だけ住むとかそういう使い方をされているようだけど
1LDKでも2億とかなってくると最上位グレードを買おうとしたら7-8億はいるわけでしょ。
まずはそこまで成り上がるのが難しいような。

887 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:10:47.99 ID:WTFU6Ivm

大地震がきても日本で家が潰れるというのはあまり考えなくていいでしょ
考えるべきは土壌の液状化や洪水、津波

888 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:12:14.81 ID:XYHrO1Bz

独身か小梨で作る予定も無ければローン組んでまで家買う必要は無いな
そりゃ非正規も結婚しない奴も増えてるんだから持ち家派は減る

>>882
妻子持ち且つ頭金がっつり用意できて預金連動使いながら10～15年くらいで返済できる余裕があるならその通りだと思うよ
リストラその他諸々で払えなくなったらどうすんだよ家手放してもローンが残るんだぞ
ローン払い終わっても修繕の必要はあるし地震でも来れば建替えなりしないといけないだろ・・・

889 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:12:45.76 ID:yQAPA+fq

>>882
＞リスク回避って意味で言えば持ち家派はローン払い終わればその心配は一切なくなる

アホか？
今のご時世、そのローンが払えなくなるリスクが高いと言っているんだよ

890 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:14:23.68 ID:3PZ90QuG

>>884
あのさ結局どのみちどこかには住むんだよ社会人なんだから
どうやったって10万くらい出てくだろ
ローン分くらい稼げないヤツはそらダメだよ。会社もクビになるよ。賃貸も無理だね。
大地震とか幼稚な事言うなよw
そんな無茶言い出すなら宝くじ当たったらどうすんだよとか言うぞw

891 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:17:50.50 ID:yQAPA+fq

>>890
だから月々の返済額が問題じゃないんだよ

賃貸で月々払えなくなっても、安いとこに移ればそれで凌げるが
ローン返済不能になれば、家をとられた挙句に借金だけが残るんだぞ

何故こんな簡単なことも理解できないのか

892 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:18:01.70 ID:3PZ90QuG

ちょっと待って
あのさ。不測の事態に襲われたら賃貸派だけあんんで助かるんだよwwwww
フリーターには家貸してくれないぞw
ちなみにローン一度組めばフリーターだろうが何だろうが金払えばいいだけ
賃貸派は家失うリスク、家無し再就職なんてまともな所絶対ないリスクがデカイなw

893 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:20:15.31 ID:3PZ90QuG

>>891
安易に考えてるのはそっち。安い所？移れないよマジでその状況じゃ
住む所なくなるからね知らないよ本当にw

894 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:23:00.33 ID:yQAPA+fq

>>892-893
一体何を言っているんだ？？

不足の事態が起こった場合、ローンで残った借金はどうやって返すつもりだ？

895 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:23:59.46 ID:959aOOxi

>>887
都市なら地震後の火災が怖い

住宅密集地域、下町は危険

896 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:26:26.58 ID:3PZ90QuG

>>894
月々の返済すればいいだけ
一括で払えとか言われないからw何いってんだよw
バイトくんレベルでも払える金額でローン組むんだよ貯金もあるんだよ前提としてマジかよお前分かれよw
賃貸クンはどうすんだよ？
いや～前の会社倒産しまして～それで今ネットカフェに住んでるんですけどねって
面接で言う気なの？

897 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 18:27:16.81 ID:ZRsL1nT/

東京とか今は空いてる土地があればマンションを建てようっていう感じみたいだねぇ～
道路とかも作ることばかりに力を入れてるけどさぁ～

上下水道とか築50年モノとか即座に作り直さなければ危険なのとかが結構あるんだよねぇ～
そんなに工事したいんならこれらの補修や作り直しをすればいいのにね。

大体、ど田舎まで本下水するとか無理があると思うわけ。

898 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:32:53.26 ID:yQAPA+fq

>>896
＞バイトくんレベルでも払える金額でローン組むんだよ貯金もあるんだよ前提としてマジかよお前分かれよw

アホか？それが出来ればローン難民なんか生まれないだろう
ローン払えなくなったら、結局は借金返済と家賃の負担を背負うことになる
つまり、ローン返済していた頃以上に返済は難しくなって自己破産するのが大半だ

899 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:33:11.30 ID:3PZ90QuG

言っとくけど月々ローンの方が賃貸より安いってのが前提の話だからな
ローンなら払えるけど賃貸は高くてそれこそ窮屈になってくるって話
で安い所に行く？不測の事態で家借り直すなんか査定通るわけねーだろって事だよ

900 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:34:55.18 ID:tLRb7LSF

まぁあれだな
万が一を考えれば店舗付き住宅が良いんじゃないか
住宅専用地で静かに暮らそうなんて贅沢だよ
リストラされても最悪自宅で開業できるように。
貸してもいいけど

901 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:35:09.41 ID:3PZ90QuG

>>898
オレは何もローンを推奨しているんじゃない。
支払い能力があるならローン組んだ方が断然いいって言ってるだけだよ

902 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:36:05.97 ID:CGSowalM

ID:3PZ90QuG

一軒家買って相当悔しい思いしたんかな

903 ：F.A.Hayek：2013/06/24(月) 18:37:13.93 ID:ZRsL1nT/

人は信じたいものを信じる傾向にあるから別にどちらでもいいんじゃなぃ

904 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:37:30.59 ID:yQAPA+fq

>>899
ほんとアホだな。アホ過ぎて呆れる

月々の返済能力の上限の違いなど誰も聞いていない
払えなくなった時のリスクの大きさの話をしているのだ

まぁ、お前が不測の事態でローンを払えなくなった時のことを全く考慮していない弩アホだということは解った

905 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:39:02.71 ID:nCzXIxVT

貧乏だろうが金持ちだろうが好きにしたらいいじゃん
ここで他人が吼えるほど無意味なことはない

906 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:39:10.27 ID:yQAPA+fq

>>900
サラリーマンすら満足に出来ない低能が安易に起業しても借金が増すだけだよ

907 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:41:27.54 ID:3PZ90QuG

>>904
しかkりと計画立ててローン組めれば
不測の事態でローンを払えなくなる
よりも
不測の事態で家賃を払えなくなる
確立の方が断然高いんだよ

908 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:44:02.24 ID:+PJHS2MO

ローンはともかく不意の破損や経年劣化時の大規模修繕コストが怖いな

909 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:44:20.35 ID:3PZ90QuG

お前らのリスク回避は浅いな
もっとよくシュミレーションした方がいいぞ
これはただのアドバイスだ。別に賃貸でもいいけど
時間経つとローン組みたくても組めなくなるからなw

910 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:44:52.83 ID:CGSowalM

>>907
煽りじゃなく、その理由を教えてほしい。本気で。

911 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:47:01.20 ID:d7nC64GE

賃貸＞一軒家＞ありえない壁＞分譲って感じかな
実家が売れてもマンションだけは買わねーだろなあ

912 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:47:06.52 ID:qb56FMlM

買っちまった池沼がスレで暴れてると聞いてｗ

913 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:47:15.06 ID:VIpunQ0f

やっとローン払い終わったら老朽化で修繕にまとまった金が必要になるしな

914 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:48:01.44 ID:Rn+0MLGF

なんでローン組むことばかり考えるのか

家なんて安い自作に決まってるだろ

915 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:49:20.76 ID:9K9O9V8v

>>910
生保

916 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:50:57.06 ID:3PZ90QuG

>>910
教えてとかいうほど複雑じゃないんだけどな
天災を心配してるなら外にも出れん。車にひかれるじゃねーか
月々の返済額いったいいくらに設定してるのみんな？逆に聞きたい
オレは10万以内で組む。頭金用意して25年で組む。固定で組む。
切り上げて20年で払い終える予定だ。払いながら貯金もする。
ちなみに妻もいる設定だ。その気になれば２人で働きに出れる。
どこにリスクがあるのか逆に教えてほしいくらいだ

917 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:51:18.15 ID:xRNjwUDq

歴史古い順
上町台地（大阪市）
住吉大社（大阪市）
日本仏教初の官寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）
難波高津宮難波京（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年～平成２５年の今も続いている難波津住吉津渡辺津（国際港湾都市）（物流の一大拠点）商人が増えだす商業都市として栄える（大阪市）
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良
京都
江戸

918 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:52:17.50 ID:WTFU6Ivm

いや実際30年単位で全て順調に行けばペイはするよ
ただその読みはなんだって話でさ
30年前いったら日本はまだバブル直前だぜ？

919 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:52:50.09 ID:xRNjwUDq

江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏征夷大将軍は源氏にしかなれない
江戸時代梅田中之島難波周辺が出来る

920 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:55:55.92 ID:TP0uzWPp

>>914
その手が有ったか。

921 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:57:44.04 ID:RrtmxaPs

貧乏人は賃貸、金持ちは手堅くキャッシュで戸建みたいな書き込みあるけど
それは一般人に毛が生えた程度でマジモンのお金持ちなら住居費なんてｷﾆｼﾅｲと思うの
京都の東山あたりの日本庭園付きの超豪邸買って別荘代わりに使って
普段は硬球ホテルの2番目か3番目にいい部屋で生活してるって幹事かな
そういう事してる人を一人だけ知ってる

922 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:59:00.68 ID:RrtmxaPs

>>914
確かに最低限度の必要経費と材料費だけだから最強だわｗ

923 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 18:59:45.96 ID:GAzjlS9l

自作は違法建築の恐れが・・・

924 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:05:33.57 ID:JNFafnR7

年収２７００万円(共働き)の俺はとりあえず賃貸
でもいつかは家欲しい。
戸建て買うべき？

925 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:08:45.28 ID:TcyxGlQH

>>924
金額と貯金額によるけど、まぁ、買えばいいじゃないか

926 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:14:26.02 ID:WYJ0LvjC

>>763
そう？2%ぐらいで借りれるよ
銀行によっては固定でそれ以下

※ただし担保があればね

927 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:14:38.77 ID:GAzjlS9l

>>924
世帯年収2700万が「継続する前提」で買うとまず死ぬからやめた方がいいよ
わかってるだろうけど

928 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:15:35.57 ID:959aOOxi

>>924

一括で買える物件なら買って問題なし

929 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:20:46.84 ID:TP0uzWPp

>>763
俺んとこ1％で貸してもらえるぞ。保証料は別だが。でも借りたくないから借りない。

930 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:20:55.31 ID:1hJlxPVL

>>866
かなり広範囲でアメリカから東南アジアまでの株式やREITなんかだよ
5%ぐらいの保守的な運用したいなら何かに集中させずに
とにかく広範にリスク分散させることを重視しておけば何とかなるよ
10%越えようと思うとかなりリスクを負わないといけないけどね

931 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:21:03.54 ID:7VTErXP6

震災が原因

932 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:24:39.52 ID:08woEYzj

持ち家ばっかり住んでるな。ねこ飼いたいし。一括で買えば住宅ローンの金利なんて関係ないし。

933 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:32:27.46 ID:GAzjlS9l

>>930
むっちゃ漠然としてんなあ・・・

934 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:34:57.82 ID:Ovroka3b

賃貸派が嫌韓派に見えた…
末期だなww

935 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:38:10.61 ID:7VTErXP6

>>932
なんか木造臭いの嫌だよね
貧乏人って感じ・・・

936 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:47:41.88 ID:/Qo+EOOH

つまらない見栄は張るなよ。
「人は贅沢で破産しないが、見栄で破産する」って名言がある

937 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:52:21.62 ID:RGJmZKJY

>>100
>>267

『終身雇用』なんて、公務員と大手男性正社員だけの話。
もともと存在しないものを、あるかのごとく言うお馬鹿さんは認識を改める必要がある。
結果的に終身雇用を達成できたのはこれまでも全企業の１割ほど。
今も昔も、９割の労働者には関係の無い話なのだ。
終身雇用信者さんは、昔は誰でも終身雇用で働けた確固たる証拠をご提示ください。
「昔は希望や確実性があったはずだ」的な精神論に依存するのはお断りなんで、よろしく。

＞終身雇用と言えるような実態は従業員1000人以上の大企業の男性社員に限られており、
＞その労働人口に占める比率は8.8％にすぎない

http://www.nira.or.jp/pdf/0901areport.pdf

938 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:54:38.29 ID:d2wqaDSf

リノベーションが最強なのな
最近覚えたことな

939 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:54:48.04 ID:upT4SU7s

社会情勢が不安定で買うべきで無いとか
ローン地獄怖いなら払う自信の無いローンは組むなキャッシュで買えとか。

少子化だから暴落してからとか、社会基盤維持の為に移民政策に舵取るかもだからわからんとか。

暴落したら家賃も安くなるから結局賃貸属性から抜け出せないだろうし。
住宅購入資金贈与してくれるの年金それなりの団塊世代くらいだから祖父母や親の介護始まってからじゃ遅いかもねー

買うなら今でしょ
買うなら後でしょ

で意見別れてるが皆、買えるなら買ったほうがいいで一致かな

940 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:55:28.45 ID:bsuXf613

失業等で収入が途絶えた場合は
持ち家ローンは当然だけど
賃貸だって危ない
安い場所に移ればいいなんて安易に言ってる人いるけど
ムリです
明日からゴミを漁りなさいって言われてできる人なんていません
まず一般常識内の物件は大家が貸しません
たぶんビックリするような物件になると思います
元々底辺をうろついていた人にはピンと来ないかもしれませんが
仮に年収600万で　そこそこの賃貸に住んでいた人が
そんな場所に移動なんて耐えられないのです

941 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 19:57:04.84 ID:xAS0E3gN

>>937
おまえがそういうならそうなんだろう。
おまえの中ではな！

942 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:02:57.51 ID:5PZ0issZ

ローンで家買うって言っても
低収入のおまえらでは
審査のゆるいノンバンクの高い金利でしか借りられないだろ

943 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:07:12.07 ID:Xepa29Q0

気軽に引越しできるって流れ者だろ。

944 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:14:12.99 ID:jUB/raIL

プロジェクターとスクリーン、サラウンド用スピーカーも天井埋込。
サブウーハーを使ってもピアノを弾いても近所迷惑にならない部屋
好きな車を何台か止められる駐車場

賃貸では無理だよねぇ、家賃さえ払ってくれれば持ち家をバカにしてもイイよ？

945 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:20:25.48 ID:yZVcp+9S

地方だと「家を建てて一人前」「持家当たり前」な風潮があるし
そもそもロクな賃貸がない。
学生向けワンルームか低所得者向けアパートばっかり。

946 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:20:47.81 ID:BJQa8PVX

固定資産税考えて、賃貸考えたけど、車一台、バイク二台置けないなと思って諦めた。

947 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:21:07.97 ID:GTPzZt8j

賃貸だろうが持家だろうが、集合住宅には住まない
集合住宅に生まれ育った奴は、クズ、ゴミが多い

948 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:29:10.59 ID:z4q7mgGG

>>447
所有している土地建物を取り上げる。
そして競売にかけて売れたらそこから手数料と滞納金を取って残りを返金

949 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:42:13.53 ID:+WTkRvP/

>>59あれはステータスなんじゃないか
ブランド品と同じ

950 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:45:44.62 ID:cDY8j2hM

>>791
現状回復無し条項で交渉すればいいじゃん。
礼金が2倍で、家賃10％増しくらいなら交渉してくれる大家はいると思うぞ。
単に義務だけ免除して家賃そのままというのは、
無数の需要者と無数の供給者がいる完全競争市場ではありえない。

>>802
その11.5万円の家賃には外壁の修理塗装費用や屋根の吹替え費用や
配管が壊れた時の修理費用も税金も込みなんだけどな。
しかも古くなれば同じような安い部屋に移るか値下げさせればいいし。
どう考えても賃貸の方が安い。

951 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:50:08.91 ID:yZVcp+9S

家賃補助がある企業に勤めてる人は
しばらく賃貸でいって貯金するのが得だと思う。

952 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:54:15.70 ID:tLRb7LSF

>>944
そこは山奥か、田んぼの一軒家か
隣に家があると庭を挟んでも音が聞こえる
その環境だけは羨ましいな

953 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:55:30.94 ID:yIUmean6

>>945
唯一駅前にマンションが数棟。

954 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 20:56:04.71 ID:wzX/U+1u

>>4
これ
最悪実家の戸建に家族で転がり込むわ

955 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:12:20.42 ID:5iSgyxbt

最近明らかに人間が減ってる・・・

956 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:15:58.38 ID:jUB/raIL

>>952
普通に防音にすればいいだけ、賃貸とは違うのですよ。
前の家も防音だったよ、ピアノはウルサイから親に防音室にされてたよ。

957 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:21:09.75 ID:tLRb7LSF

>>956
知りあいは地下室を造ってたな

958 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:26:15.01 ID:7PRMeTIo

>>944
プロジェクターなんて映画館いきゃいいし、ピアノなんてヘッドフォンすりゃひける。そもそも引かないし。
駐車場なんて金出せば借りられるし、車何台も欲しくない。

959 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:27:13.30 ID:84AUnYH2

>>932
猫にだけ家を買ってあげれば問題ない
ttp://blogimg.goo.ne.jp/user_image/27/e9/654853ca815995222264b3d1ba96ac7d.jpg

960 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:46:22.60 ID:GayKaIJz

家買ったら転勤させてくれる、親切な企業がいるおかげ

961 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:48:11.39 ID:KcxRlc/3

ここの賃貸派は、日本が経済破綻すると、何で賃貸派だけ助かるシナリオになってんだよ。
破綻までにローン払い終われば、持ち家派の方が住むとこあるだけ、余程安心だろ。年収と何処に買うかでどっちが良いかは変わってくるだろ。　
どっちもデメリットとメリットがあって、正解はない。

962 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:49:28.44 ID:u4VQy1WY

生き残るのは変化に対応できる者のみ
サラリーマンで持ち家なんか買ったら身動きできなくなる

963 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:54:48.46 ID:eX6yoOT+

>>823

全時代的とか？
いまの若い連中でもみんな家は買ってるけど。

君はどういう類の人間？

いくら給料安いたって買ってるけど。

家賃設定がそもそも物件価格の表面利回りで10%前後だよ。

どう考えても損して貸すやつ少ないだろｗ

バブル期みたいに土地が急上昇するとかないんだからな。

ようするに賃貸は家買った人から借りるしかないじゃん。

家主の方が偉いんだよ。

家主が最終的に貸すか貸さないか決めるんだからな

964 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 21:56:00.75 ID:eX6yoOT+

>>944

そうそう。

その通り、人生短いんだから生きてるうちに好きな事せんとなｗ

965 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 22:04:19.15 ID:HdPqb+JH

大地震云々は考えないとして、再開発次第で東京23区は、あと最大350万人増えるとみている
やっぱ不動産買うなら東京23区かな

966 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 22:06:17.18 ID:Q/1mV/zf

>>965
その倍、死ぬから結局減る

967 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 22:13:37.78 ID:eX6yoOT+

>>966

減ってもまた増えるｗ

968 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 22:18:13.19 ID:KcxRlc/3

>>965
就寝時に大震災が来た日にゃ、木密地区が綺麗サッパリ焼けて
一家焼死で全滅なんてパターンが多そうだから、気がつくと
焼け跡にこういう人たち<丶｀∀´>（｀ハ´　）が勝手に住みついてるんだろうな。

969 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 22:21:56.81 ID:tLRb7LSF

高燃費の車や衝突防止のアシスト付自動車は出来てる。
このまま行けば自動運転のマイカー、これさえ出来れば
子供から年寄りまでどこにでも住める
帰る頃に迎えに来させれば駐車場も要らないし
わざわざ密集して危険な場所に住む必要もない
そう遠くない近未来だな

970 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 22:38:03.08 ID:7Zr2XgFE

>>969
高燃費って逆に油食う表現じゃないかｗ

971 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 22:57:50.13 ID:eX6yoOT+

都内の密集地は下町とか除けば、だいたい準防か防火地区になってるけど
うちの周りはオールRCだな

972 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 23:16:47.47 ID:7vnXO7jJ

>>962
転勤サラリーマンは賃貸でほそぼそと現役生活してお金を貯めて、実家の土地の活用に一生の夢をかける。
無駄な戸建は増やさない。子供がどこに住むかもわからいし。

973 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 23:33:44.38 ID:eX6yoOT+

>>972

転勤サラリーマンは家賃補助でるし、補助がなくなるまで買うべきじゃないよね。

974 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/24(月) 23:40:57.05 ID:YiuI0PM+

>413
めちゃめちゃ響く例えやなw

975 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 00:05:01.53 ID:qABaepUU

>>420

その考えに賛同ｗ

俺も築10年位の建物償却されたやつ探してたけど、結局いいところに土地が出て
即決で買ったｗ

やっぱり自分で建ててた方が楽しいな

フルオーダーにすると、部材選びだけでストレスにはなるがｗｗ

976 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 00:26:44.89 ID:0cLXoiRJ

そしてローン返済不可の
抵当格安競売にて借金だけ残る始末

土地家かったが手放すやつが多いこと多いこと
身の程をわきまえてしょぼい家ばかりｗ

977 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 00:36:48.43 ID:B/wVZn17

でも、賃貸はねえ・・・？

978 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 00:47:43.68 ID:LmHdEAFy

でたー
バカの極み

極みはおまえだろ

979 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 01:01:20.11 ID:qABaepUU

>>978
誰に言ってんだよｗ

紛らわしいからJAROに言うぞ

980 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 02:10:10.02 ID:KenvhRAc

家は買えない（近所づきあい的な問題で…）
新築買いたいけど、新興宅地は大体若夫婦＋赤子orリタイア直後の壮年夫婦ばっか。
こんな所に陰気な1人暮らしの男が移り住んできたら嫌だろ。
かといって古い町はコミュニティ出来上がってるから1人暮らしの…（以下略
ということで、童貞には賃貸しか選択肢が無い。

ここまで重症の奴もそうはいないだろうが、やはり晩婚化で住宅買う機会が減ってるんじゃないかね。
俺だって結婚する予定があったら家購入も考える。
購入後は海外へ飛ばされるんだろうけど…

981 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 02:17:00.04 ID:HGsbtLh7

>>103
古いのにレスつけてもしょうがないけど
うちの家賃8万5千で2年契約
地震後にこの辺りは人気が無くなり一昨年隣に越してきた人は7万
2月の更新月に平気で8万5千で言ってきたから
隣の金額言ったら

下げようと思ってたんですよねだってさ
馬鹿にしてるよな

982 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 02:45:42.60 ID:h1MDoQs1

とりあえず、持ち家ごときで自我を保とうなんて感性ではジリ貧だよ。
お前がそんなに安っぽい人間ではないことはお前自身が一番知っていること。

諦めた振りを装ったところで自分を誤魔化すことは出来ないんだよ。
自分の力、その可能性を己のために使って貰いたい。

君がそうあってくれることが俺にとっても喜びなんだよ。

983 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 04:07:52.43 ID:W09TT3Ec

>>940
＞安い場所に移ればいいなんて安易に言ってる人いるけど
＞ムリです。耐えられないのです

おまえ何断言してんだよw
移るしかないだろがw
それにな人間は慣れる動物、適応できる生き物なんだよ
殴られまでが恐怖なんであって殴られたら「えっ？こんなもんで済むの？w」だよ

失業して死ぬなら、家を失って死ぬのなら
漫喫暮らしやニートは皆死ぬのかよ？w

984 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 04:15:41.94 ID:W09TT3Ec

どっちが得か？　つのは
同じ場所の隣同士の敷地に全く同じ家を同じ値段で建てて同じ年数住んで
初めて比較できるもの。MSなら同じ階の同じ分譲で分譲と賃貸でだ。

5000万で買って30年後
分譲は5000万－今売れる値段3000万＝つまり2000万の家賃と同じで
必ず買った方が得。

お前らの言う比較とは30年と1日目でなく、あくまで住んでる30年間という意味じゃん。

それに持ち家は定期的に修繕費がと言うけど
んなもん、戸建なら一切しなくてもOK
うちの実家は築40年だけどボイラーとかの耐久品は替えるけど
壁とか屋根とか一切一度も何もしてないぞ
別に飾りもんじゃあるまいし見かけなんて関係ないわw

985 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 04:21:57.64 ID:BcqTnzMY

阪神淡路大震災以降の傾向なの？

986 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 04:43:53.24 ID:gsh2C44o

持ち家か賃貸かで、差や問題が顕著になるのは老後だろう。
老後の住処さえ計画的かつ確実に確保できるのなら、
持ち家でも賃貸でも、どっちでもいいって話だな。

987 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 04:51:55.85 ID:ujczo9KQ

持ち家幻想崩壊

988 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 04:59:53.55 ID:F3wY5Qod

>>986
老後に立派な持ち家を売ってマンションへ引越した人がいたな
都会だからそういう選択肢もあるだろうが田舎じゃできないかもな

989 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 05:08:29.04 ID:w1lxkMCa

貯蓄する収入が無いのにどうやって家買えって言うんだ？

990 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 05:31:38.33 ID:eilnhOiY

いま持ち家売ると税金が大変だから貸家にするべく、マンションをローンで買った。
しかし借り手がいない！

991 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 05:46:49.61 ID:TQTjMhJe

まぁ、あれだ
格差拡大で、稼げない家庭でのジャストインタイム導入
無くて足りるものは買わない
小泉・竹中時代に、大企業から貧困家庭まで合理化社会に成りましたから

不動産・車等、ローン購入が通常の物は大手正社員や富裕層で消費することだね

992 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 06:06:13.01 ID:KCM6e42c

>>984
だから、そんな単純な話じゃないって言ってんだろ
分譲vs賃貸どっちが得？
http://loiseaubleutokyo.blogspot.jp/2010/10/vs.html?m=1
http://loiseaubleutokyo.blogspot.jp/2010/10/vs_30.html?m=1

俺は会社から家賃補助出てるし、古い家に住むのは苦痛だから少なくとも定年までは賃貸確定だ

993 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 06:40:27.78 ID:qPq1ViN/

持ち家と同じような物件が賃貸に出るわけじゃないからな。
住居にこだわりたい人は買うしかない罠。

>>950
普通の物件なら交渉とかしてくる面倒なやつは基本断る。
ボロ屋とかで何ヶ月も空いてるようなとこなら別だけど。

994 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 06:42:07.60 ID:qGJdpObW

マイホームローンのリスクが周知されたから

995 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 07:39:23.99 ID:ZTsQ5q99

１００ｍ以上建物建設中含む（超高層ビルとパソコンの歴史より）
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４７棟（中央区２６棟）
名古屋市２３棟

996 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 07:44:29.96 ID:krEssMzQ

大阪だと坪30二階建て駐車場2台分付きで新築2400万～2600万で買える。
月々のローンは約73000円くらい。

対して同じ立地、部屋数の賃貸だとどうしても10万（駐車場台別）を超えてしまう。

こんなケースの場合なら間違いなく持ち家が得。

まぁケースによるわけだが。

997 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 08:10:24.96 ID:7Zf5Ve0M

社宅や官舎を活用するのは当然だし
家賃補助を活用するのも当然の話

自らの状況と、人生での優先順位を把握した上で勘定すれば
購入か賃貸かは自ずと見えてくる話

ろくにシミュレーションもせず、自分の条件と他人の条件は違うことも理解せず、
買った方が得だのローンはリスク高いだの言っても無意味

998 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 08:18:40.60 ID:ZTsQ5q99

大阪が気になって仕方がない東京

999 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 08:28:18.10 ID:GYPrBkmV

住む人間の目的によってケースバイケースって事だな
見栄を張りたいならタワマン最上階に拘るもよし
自家菜園で自給自足したいなら田舎の一軒家もよし
将来を思い描いて自分がどっちの人間なのかよーく考えよう
自分でもその場になってみないと分からないかも知れないけどね
その為には経験者の話は貴重だね

1000 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/25(火) 08:28:20.34 ID:7Zt7wBM8

>>995
地震大国日本で、埋め立て地に高層ビルとか。

頭の悪いランキングかｗ

1001 ：１００１：Over 1000 Thread

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。