【自動車】ホンダ、新型『アコード』発表--HVモデルは30.0km/L、PHVモデルは70.4km/L、365万円から [06/20]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:52:14.69 ID:L/neI5/6
高い
200万にしろ
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:52:18.70 ID:Fw1nbIHq
アコードでその値段かよ
レクサスみたいでカッコイイな
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:55:37.68 ID:ep595Kn9
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:56:51.92 ID:YncQfpQ1
あらら^^
これじゃ売れないじゃん
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:57:12.22 ID:GtpFTAO8
カムリのようにタクシー需要?
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:57:12.34 ID:VIvrdq5u
頑張ったのは値段だけ
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:57:16.25 ID:znpHeo7E
アイサイトつけてくれたら買ってもいい
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:58:57.00 ID:VIvrdq5u
クラウンに比べて100万円安いのは評価するけど、
高級感がまるでない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:03:35.19 ID:OycxlObK
FRじゃなきゃ大衆車
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:03:47.34 ID:rmgN6G36
>>8 内装も頑張ってると思うよ。これなら合格点をやれる。
外装は好き嫌いが分かれそうだが、ブラックの塗装のやつに
関してはなかなかいい感じかと。
>>3 価格は装備がほとんど付いてこの価格だから頑張ったほうかと。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:04:08.67 ID:KPuGgRuN
ホングダはエンジンは秀逸だけど、内装、静粛性は劣る。
まぁ、日産車よりはいいと思うけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:04:19.84 ID:tndPk2sP
アメリカの小金持が乗る車だから、高級ではないが、広さや快適性は十分
日本は道路も駐車場も幅が狭いから、たくさんは売れないと思う
ツーリングワゴンで出してくれ
庶民感覚からズレ過ぎると台数捌けん
ホンダは嫌いじゃないのだが。。
4人乗りならGTRの方が良いな
純国産だしね
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:06:45.54 ID:N3mVBeas
これV6?
そんなデザイン悪くないと思うけど今のグリルだけは好きになれない
もうちょっと前のモデルのグリルの方がカッコいいのがあった
相変わらずの餓鬼っぽいデザイン
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:10:20.94 ID:nH+bfDPW
>>15 同意
この燃費性能なら、ツーリングワゴンが出れば買う
>>1 インサイトもそうだったが、ホンダのマーケティングって、
時々、価格設定でハズすね〜・・・・
>ハイブリッドが365万円から390万円。
>同プラグイン ハイブリッドが500万円。
ハイブリッドアコードでオプション・税込でなら、
多分、500万円くらいになるだろ。
売れるわけないよ。
凄い希少車になるだろうな〜・・・
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:12:14.03 ID:rmgN6G36
内装の木目調のパネルは悪くは無いんだけど、シフトレバー周りでは
もうちょっと控えめな感じで使ったほうが良かったかもな。
まぁ、トヨタ的な演歌調にまで行かなかったのは幸いだが、
木目ってちょっとした使い方で大失敗することがあるからなぁ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:15:40.04 ID:VIvrdq5u
日本の道路事情に合わせるなら1800mmまでに納めればいいのにねー。
BMW3とかクラウンなんか、アコードよりも高級だけどちゃんと合わせてあるぜ。
USアコードとは共通なんか?
燃費性能は評価するがこんな値段で誰が買うんだよ。
レガシィやアテンザと比べると、アコードは完全に自らのポジションを
見失ってしまってるように思えてならない。
先代アコードとインスパイアの二の舞だな。
で、ハイブリッドの低燃費オデッセイまだぁ?
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:17:46.24 ID:AwSHAsIr
takeeeeeeeeeeeee
スターレンジねえのかよ
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:22:17.54 ID:Gq+ZbD/1
内装が20年前の車みたいだ。
これ、アコードって言っても北米も出ると一緒だから、
従来のレジェンドクラスだよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:23:27.97 ID:rmgN6G36
>>23 BMW3シリーズってドアの取っ手を変えてるだけじゃないの?
それで1800ミリになるならそうするでしょ。アコードは車体を
削らないと・・・・・。
>>23 幅、最小回転半径、FF
確かに、これだけで終わってる
北米仕様を試しに売ってみるかっていうだけの車
>>17 基本的に電気自動車
ガソリンエンジンは発電用(だから変速機が付いていない)
変速機ナシでタイヤに直結できる高速域でのみガソリンエンジンで走る
>>29 >従来のレジェンドクラスだよ
図体のデカさだけはな。
それともアメリカではレジェンド並の値段で売られてるのか?
>>33 いやいや図体のデカさの話です、すいません
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:32:37.42 ID:VIvrdq5u
幅1850mmだからね。この大きさってベンツのEクラスと同じぐらいだぜ。
こんな大きな車運転できるのかってことになると思う。
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:33:45.05 ID:+NA+O3nL
>>29 お前が言いたいのはインスパイアだろ
ただインスパイアと共通ベースの車は変わっている
2代目と3代目はアキュラTLだったが、4代目と5代目は北米アコードベースに
今回からインスパイアという名前も無くなり、アコードのみになったということ
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:36:20.87 ID:GtpFTAO8
100万円台で買えてた5ナンバー時代が懐かしい。
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:37:13.91 ID:Gq+ZbD/1
もう100万円くらい安くないと見向きもされんな
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:39:32.72 ID:wp5qBe+e
ヒュンダイ臭いデザイン
400万ならBMWの3とか買うんじゃね
300万だったら売れたかもしれんが
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:44:03.98 ID:Xt4O0xIN
クラウンが買えるじゃん
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:44:36.97 ID:dCDfBH6U
PHVで複合燃費70kmって凄い
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:45:28.97 ID:0Hk2HSjR
HVなんやから妥当な値段設定やんけ
BM3のHVなんか倍すんで
>>35 所詮、北米・カナダ市場専用仕様だからね。
日本の事情なんて、一切考慮してないよ。
ホンダの方がトヨタらしい
なにげにシリーズ型(直列型)のハイブリッドなんですよ、これ
ガソリンエンジンで発電して電気モーターで走る電気自動車だという
もちろんブレーキのときは電気モーターで発電して回生しますし
高速域ではガソリンエンジンでも走るハイブリッドなんです
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:52:49.18 ID:VD9iMync
日本仕様なんてFITハイブリットで十分だろ
なんで最近のホンダはフロント回りに青色使うんだろう。
この車種はおっさん向けだろ。恥ずかしくてのれないお。
>>40 最近はBM買うくらいなら国産買うんじゃね?
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:55:10.63 ID:Gq+ZbD/1
ハイブリなんかいらんからレシプロで勝負しろよ。
この値段なら燃費とかどうでもよくなってくる。
アコードがなんでこんなに高いんだ…
ベンツ・コンプレックス丸出しのデザインは恥ずかしい
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 13:11:17.21 ID:KJJzLQzK
ツーリングワゴン出してよ!
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 13:13:55.51 ID:rmgN6G36
>>49 というか、400万円でBMWの3シリーズは買えないよ。
一番安い標準モデルの320i・6MTで439万円だわ。
最も人気のある320iの8ATで470万円。
税金とか諸々入れて見積もったら最低でも510万は越す。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 13:14:09.67 ID:HELPsHIM
>>11 同感。
ホンダはちゃんとした車造ろうと思えば出来る会社なのに、
S2000以降まともな車造ってない。
是非ある程度実用性のあるFR車造ってほしいな。
どうせ買うのは中高年なんだし、その層が持ってるイメージ的に
インスパイアかセイバーって名前にしとけばいいのに
実燃費は20km超えるんだろうか
>>15 もうワゴンは作ってないでしょ
クロスツアーならあるけど
>>55 ホンダは既にFRのシャーシを持ってません
ンダオタは何かにつけてS2Kを神格化するけど
350万以上する割に足回りは200万円代のシルビアと同じレベルで、オマケにローターが強度不足で割れる持病付き(リコールせず)
そしてご自慢のエンジンはレッドまで回すと壊れる事が分かりマイナーでスープアップしつつレブリミット下降
トドメに肝心のデフや幌は自前で用意できずマツダに縋る始末
これで名車っすか?
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 13:53:04.91 ID:7RNeEs2A
全長 4915mm 横幅 1850mm
デカすぎw
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 13:55:32.39 ID:ebJUPkYZ
カローラ・アクシオよりも小さなシートで室内を広く魅せるマジック
>>54 なんか高くなってない?
円安とかターボがついて値段が上がったとか?
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 14:16:26.28 ID:pwP4qXAQ
エンジンはR型、それともK型?
ボアはR20Aと同じだが。
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 14:24:32.59 ID:ebJUPkYZ
>>64 さすがにDOHCだからK型ベースでしょ。
>>59 乗用車ではそうだけど
CARTはFR大活躍だよね
ホイールがダサすぎる
不細工なフロントマスクだな
富士重工以下のデザインしか出来ないのか?
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:19:27.28 ID:bTrz84Sb
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:25:48.86 ID:rmgN6G36
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:30:58.31 ID:LKW/PTfK
シリーズHVにクラッチつけただけでこの燃費。
トヨタの面目丸つぶれ
次期プリウスが楽しみじゃ
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:34:47.77 ID:scgqM8F3
燃費のいいのは魅力的だが車体の幅が1850mmあるのが気になる。
俺が乗っているアコードは幅が1760mm。
これだと困ることはなかった。
これより9cm大きいと田舎の狭い道はどうなるのだろう。
今のアコードは8万キロ走っているのでどうするか思案中。
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:43:51.45 ID:LKW/PTfK
逆に、Eクラス並みの大きさで、この燃費なのが凄い
オデッセイ、エリシオンあたりに積んだら面白い
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:44:36.20 ID:Teivj0g2
ホンダってあのデザインからして地方のヤンキーが主な客層でしょ
ヤンキー上がりの土建屋の社長くらいしか買わないだろ
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 15:51:00.58 ID:rmgN6G36
>>74 トヨタの事に一番拘ってるのが、そういう客層。
>>72 幅1760mmというとCL7・CL9あたりか。
あの頃のアコードは大きさも値段もまともだったな。
街でもけっこう走ってる。
CARTはMRじゃねか
ORZ
中身は良いかもしれないが
デザインがオワコン過ぎだろ、これ(´・ω・`)
>>37 量販グレードの1.8リッター4ATで180万円、ホットモデルのユーロRでも250万円台
こんな時代は二度とやってこないよねw
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 16:25:37.30 ID:rmgN6G36
青色のクリアパーツが致命的にダサいんだが、
ホンダ社内にはそういう当たり前のことを言える人がいないの?
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 16:28:51.44 ID:bTrz84Sb
>>72 車体幅も大事だけどミラーを含めた総幅も公表して欲しいよな。
アコードHVの30km/Lはたいしたものだが、
プラグインHVの方はすでに売ってるアウトランダーPEHVの複合燃費が67km/Lってのを考えると飛びぬけて良いわけじゃないんだな。
売れないからボッてる気がする
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 16:54:18.25 ID:bTrz84Sb
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 16:59:42.90 ID:rmgN6G36
このシステムがオデッセイに載ったら買う。
アコードとして考えると・・・
でかい・高い・そして高級感なし
これでどうしろと・・・。
ホンダのマーケティングは何かが間違っている。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 17:19:04.31 ID:rmgN6G36
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 17:26:57.81 ID:Y6mQcXU4
顔がインサイトみたい。
アコードってさ、もっと尖っているイメージがあったのに。
確かに凄い燃費だが、この値段出して安っぽいでかいセダン買う人は少ないんじゃないか
ユーロRとかそんなんから更にかけ離れたなwww
アルテッツァアコードプリメーラみたいな庶民感のが素敵だと思うけどw
PHVの車両本体が500万って、これ絶対売れないだろ。
値引きなんてほぼ見込めないだろうし、オプション含めると実際は550万超えるぐらいか?
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 18:07:14.56 ID:VD9iMync
>>91 安くて小さいのが良ければフィット乗れってことだよ
プラグインHVは無いが、クラウンで良いな
このサイズのボディーで全く小回りが効かない
日本で使うのは罰ゲーム
おまえらがそれほど言うのなら、これは凄く売れそうだなw
フィットEVは考え抜かれたクルマだけど
PHVなのに安くないクルマ作って誰が買うの?
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 18:20:03.84 ID:+NA+O3nL
マーケやる場合、対象ユーザーを絞り込んで
ユーザーに「インパクト」ある「得=バリュー」を提案しないと・・
ホンダの都合をユーザーに押し付けて、売れるかなあ・・
---------
1)富裕層の遊び車をターゲットにするなら
もともと客が少ない上に激戦地だけど
ベンツみたいなのか ポルシェ・ジャガー・フェラーリみたいのにしないと
「見栄クルマ」にならない
アコードでは高級感が足りない いっそNSXみたいな奴じゃないと
テスラに勝てない
2)庶民の実用PHVを目指すなら
電池の搭載量を削って、航続妥協して、安くして
フィットをベースにして、EVやHVと部品ファミリー化を図って安くする
フィットHVと大差ない価格にせねばならない
>>101 アウトランダーのPEHVは、値段が350万からでEVモードの走行距離もアコードの1.5倍以上あって複合燃費もたいして変わらない。
三菱じゃなかったらなあ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 18:36:41.96 ID:ACyT3KJk
カムリかよ
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 18:37:40.58 ID:nRSSg2vj
ホンダってDQN御用達だからなぁ。民度低いヤツが乗る車ってイメージが強い。
>>81 >量販グレードの1.8リッター4ATで180万円
そういうのがいい人には昨年まで売ってたシビックがちょうど良かったはずなのだが・・。
室内空間は5ナンバー時代のアコードより広いし走りも悪くはなかった。
でも3ナンバーでデザインがいまいちだったな。
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 18:52:20.32 ID:6HWFQb8o
お前らが否定してるのは、金がなくて買えないからでしょ?
俺はカッコイイと思うよ。
アコードは世界でも評価されてる戦略車だから問題箇所も少ないはず。
1年後の車検で新車で買うよ。燃費考えても早めに買い換えたほうが得。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 18:57:35.22 ID:tvAkXuNY
今の日本でこれはうけないんじゃね?
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:02:33.05 ID:j6mKzRmF
高性能だし、デザインも悪くない。でも売れないだろうな。どうしてもセダン出したいのはわかるがホンダのマーケットはもっと軽い感じ、スポーツな感じじゃないと。
マーケティングはもっと自社分析したほうがいいよ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:04:47.22 ID:oCpNUty+
名無しさん@そうだドライブへ行こう:2013/06/20(木) 19:00:58.70 ID:BVt55rjm0
アコード クラウン
車両重量 1630kg 1660kg
エンジン 2000cc/143ps 2500cc/178ps
モーター 169ps/31.3kgf・m 143ps/30.6kgf・m
電池 リチウムイオン ニッケル水素
JC08 30.0km/L 23.2km/L
ついにホンダがトヨタを完膚なきまでに叩きのめした!
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:05:57.47 ID:+NA+O3nL
>>103 三菱は別に問題ないだろう
それよりリチウムイオン電池の方が気になった
http://www.mitsubishi-motors.co.jp/support/recall/battery/index.html >サプライヤーの電池セル製造ラインに昨年11月から導入されたスクリーニング検査において、作業員が誤って落下させるなどの過大な衝撃が加えられ、
>内部部品の一部が変形したり金属片が発生したりした不良品が車両に搭載され、外部充電中等に内部短絡を起こしたものです。
内部のショートなら自動車メーカーが原因になるのは難しいから、この通りなんだろうと思うし、ちゃんとしたのと交換すれば大丈夫だろうが
不具合発表〜リコール作業開始まで3ヶ月近くもかかったのは痛いな
アコードは法人向けだけだから、個人でPHEV買うなら三菱じゃね
ただPHEVが本領を発揮するには充電設備がいるから、だったら外部充電の無い普通のHVでも良いだろうとは思うが
>>110 どちらかを選べと言われたら、俺だったらクラウンのほうを買うだろうな。
つーかクラウンとアコードって比べるようなものか?互いに
アコードは高くなり(正確に言うと先代から高かったが)クラウンHVが安くなったとは言え、
それでも価格帯はずれているしな
アコードと比べるならカムリ、アテンザ、ティアナ、レガシィ、VWパサートあたりだろ
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:19:50.74 ID:KEnxc9Fu
トヨタのカリティーがデザインしたのかな?もうホンダらしさはみじんも無いな。
>>113 それもそうだな。
ただ個人的には小回りの利く車がいい。
>>110 リチウムイオン電池は燃えたり、爆発したりするしね
>>113 大体、カムリにも積まれてるクラウンハイブリッドって、
2011年発売のものだしね。
それを新車と比べるって点でもう・・・・ww
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:24:48.32 ID:lm2Zrkkm
なんでワゴンが無いの?
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:27:19.99 ID:KEnxc9Fu
現行アコードワゴン(国内のみ?)は黒歴史、くそかっこ悪い。
バイク用の1.8リットル水平対向6気筒エンジンにHVシステムを組み込んだ
厨二病的な車を出せよ 最近の本田は下らん
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:31:07.77 ID:+xAPGuZv
アコードHVは序章に過ぎない。
JC08で28km/Lを叩き出すステップワゴンHVでミニバン市場を独占し
プリウスとディメンションを全く同じにした3代目インサイトでプリウスを撃破する予定。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:33:48.40 ID:KEnxc9Fu
>>121 プリウスを撃破する予定。
あ〜あ何度ンダヲタから聞いた言葉でしょう、車メ板のクーペ君なの?、
インサイトはクーペやめるのww。
>>121 インサイト新型を出す前も、なこと言ってたよねww
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:38:27.23 ID:+xAPGuZv
このシステムをプリウスクラスに積めばJC08で軽く40km/Lを超える。
ホンダはすげえハイブリッドを開発したもんだわ。
技術のない日産だけが蚊帳の外www
しかし北米向けはでかくなりすぎだろ ティアナとかアテンザも
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:54:12.68 ID:M0S70U9w
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 19:56:11.27 ID:+NA+O3nL
>>125 北米向けとして考えた場合
アテンザはむしろ小さくなった、2代目の日欧と北米の中間的な大きさになったから
アコードも先代北米と新型を比較すれば、全長が少し短くなっている
ビッグ3モデルだとフォード・フュージョンは先代比20mmぐらい大きくなっているが、まぁ現状維持
ただビッグ3のミッドクラスって1980年代あたりまでは5m前後ぐらいの全長でV8エンジン積んでたりしたから、
それとくられべればどの車も今は大分小さくなっているといえる
http://en.wikipedia.org/wiki/Downsize_(automobile)
これ英語版wikipediaのダウンサイズの記事ね
昔は全長5.6m以上がフルサイズ、5.1mより小さいとミッドサイズとかそんな感じの時代もあった
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:08:23.66 ID:S6ocsQad
>>99 クラウンハイブリッドと大差ない値付けして売れると思うか?w
ホンダの上級車は今までも2ちゃんでボロカスに叩かれて
その通り売れてなかった
これはもっと悲惨な結果になるだろう
ユアサ製のバッテリーって大丈夫か?
2Lのアテンザで十分です。
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:45:25.94 ID:xdxTRaET
100万円高い
ホンダはこれで売れると本気で思ってるのか
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:52:57.46 ID:gQlbpDFV
相変わらずブサイクやの
10年前くらいのモデルはまあ見れたんだが
今なら中古でお買い得
インテリアもエクステリアも気持ち悪い
爺さんクラスが安心して買えるデザインじゃない
散々薄まってしまった国内におけるアコードの存在感がどうか、といった所か。
アメリカ市場ばかり向いたモデルが続いたせいで、国内じゃ『無くても構わん車』になって久しいもんな。
またボディが膨れた&高くなったのも事実だから、そこがどうだか…。
スペックは大したもんだと思うよ。
ただ本当の勝負はこのHVをオデッセイやステップワゴンなんかに積んで、思うような燃費・動力性能・価格を実現できるかどうかだろうね。
最近ホンダは全部乗せで当たり前に価格に転嫁して、客が引いちゃうような設定にすることも多いからね…。
250万以下で、整った保守的なデザインでセダンワゴンを売れば
プリウスに対抗できそうなのにな
もともとアコードはそういう位置づけだったはず
プリウスのデザインに抵抗がある中高年は少なくない
完全にやる気なし、自爆としか思えない
>>11>>55 何でFFがちゃんとした車じゃない理由は?
まさか駆動輪と操舵輪が別々でないと・・・なんて免許すら持ってない中学生みたいな発想じゃないよな?
今のホンダに、300万以上するセダン売るブランド力や販売力なんて無いでしょ。
アコードなんて200万円台で買える車って言うイメージしかない。
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:23:11.81 ID:CkqHj69z
性能は評価するが安っぽいのと顔が酷い。
最近はCX-5といいクラウンといいレクサスといい
なんでこんなアゴが外れたような顔が主流になってるの?
ていうか、エンブレムデカすぎだろw
ベンツならともかくデカいホンダのエンブレムなんて
この上なく恥ずかしい。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:25:40.92 ID:rmgN6G36
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:28:40.35 ID:rmgN6G36
>>136 横置きV12のRA272に謝るべきだよ
あれを乗りこなしてから FFだよ
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:30:10.16 ID:B0l6kNoR
PHVはアウトランダーPHEVの劣化版だからなぁ。
もっと安くすりゃあいいのに。
最近のホンダは尖がったのがない
>>139 これ良いのにね
わざと醜くして生産調整かw
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:33:12.46 ID:mD/FWB3y
>>103 リコール隠しはトヨタとベンツのほうがはるかにひどいぞ?
所詮馬鹿は広告費で騙せるってことだよなあ
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:38:24.64 ID:rmgN6G36
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:40:11.12 ID:igaF2ZFQ
中高年向けばっかりだから
最近の日本はほんとダサい車しか走ってない
意外と安いな。
>>145 爺様方はコンサバだしアテンザより
こっちの方が好感持つだろうな
上げてくれてありがとう
>>134 オデッセイのHVを手頃な価格・内容で出せるかどうかが問題だと思う。
>>139 日本向きというか万人向きってことだろうな。
>>143 アメリカ向けもPHVは日本同様のデザインになってる。
>>146 20年以上前から「日本車は30メートル離れて見ると全部同じデザインに見えるw」って揶揄されてたんだがな。
>>124 インサイトが発売されるかはわからんが、フィット・インサイトは
1モーター+DCTでしょ
ILXをアコードとして売ればいいのに
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:57:02.31 ID:rmgN6G36
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 22:00:37.41 ID:uOMZIaFY
なんか個性がないような…
これじゃなきゃダメだと思わせる雰囲気がない。
フロントグリルを戦隊シリーズみたいのにするのは止めろ
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 22:04:26.64 ID:rmgN6G36
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 22:20:44.53 ID:B2jHYKrK
高すぐる・・・
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 22:25:45.60 ID:iY7wt9zd
ホンダのディーラで300万超える車買う客なんているの?
ヨレヨレの襟なしシャツ着たやつしかいないような気がするけど
トヨタのカムリより全然良いね
内装、黒だけ?
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 22:45:01.75 ID:K7hpjaga
フロントスタイルから、ホンダの「売れないで欲しい」と言う強い意志を感じる。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 22:48:51.13 ID:4RfGOR0R
おまえらアテンザ買ったれよ
過疎板で頑張って書き込みしてる人がいるんだから
しかし全長4m90かよ・・・ LSとそう変わらんじゃねーか
>>107 いや、アイミーブMより、電池で走れる距離が短いPHVなのに
なんで高いんだよ!
しかも、今更、炭素負極電池なんて、ありえない
>>161 マツダフアン気持ち悪いから嫌だ
どのスレにも現れてマツダの話するんだよね
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:01:18.96 ID:kPgKO6na
密かにアキュラ販売網も準備しているのか!?
365万ならもっとお姉ちゃん受けのいい外車買います。
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:03:27.19 ID:+NA+O3nL
>>165 10年ぐらい前から「やる」「やらない」って話題が繰り返し出ているな
168 :
ベテルギウス:2013/06/20(木) 23:11:27.30 ID:07FJbCHq
タンク容量30Lぐらい?
鹿児島の佐多岬から北海道の宗谷岬まで無給油で無充電でいけるのか!
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:17:40.35 ID:IE9qxROM
先代アコード
(2000ccガソリン車)
標準グレード 249万8千円
ナビパッケージ 294万5千円
新型アコード
(2000ccHVのみ)
標準グレード 365万円
上級グレード 390万円
リッター30kmは確かに凄いけど、100万上乗せして買いますかねえ?
ホンダ本体はともかく
ディーラーは自転車屋だと意識して
車を作った方がいい
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:25:40.54 ID:ECUzHiF/
高杉晋作
アテンザDの燃費が10km/L差、燃料費の差額が20円/Lだとして、60km走ってアコードが100円お得。
つまり本体価格の差額75万円を埋めるためには、アコードがアテンザよりも450万km余計に走らなければ元が取れない。
まぁこのクラスの車買うのに元取るとか取らないとか関係ないんだけどさ。
ちょっと考えちゃうわな。
これ欲しいんだよな
でも結局400超えるんだろ
うーん
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:29:27.76 ID:+NA+O3nL
>>172 その計算はちょっと違う
アコードはナビとかが最初から付いているから、アテンザにも同様の装備をつけて計算しないと
ナビだのディスチャージだのつけると、まぁ25万円〜35万円差ぐらいには縮まるだろう
ただこの差を燃費差だけで埋められるかとなると、それは難しいだろうけどな
結局はどっちが好きかどうかぐらいしか決めるしかないな
教習車アコードだったわ懐かしい
>>175 差額25万だとして、15万km余分に走って元が取れる感じか。
まぁ、そういう計算して車選ぶよりも自分が乗りたいもん選んだ方が後々の満足度が高いのは同意。
金の計算するくらいなら
プリウスで150万浮かせた方がいいわな
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:39:10.14 ID:pofnzDh3
デカい高い、こんなのに乗ってエコとかいわれると腹立つな
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:39:38.22 ID:wSTObR7H
アコードなのに価格帯はクラウン並み
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:40:21.68 ID:7b24eMhL
ニュースをみた第一感想は
「けっこう高いな…」
アコード好きだけど、こりゃ乗る気になれん。
買っても損した気分になるw
365万かあ。高いなあ。シビックでいいじゃん。
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:42:57.57 ID:CpXpMvkH
だが、惜しい事にFRでは無かったw
5年前なら天下取れてたデザインだな
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:48:50.91 ID:7RNeEs2A
価格はいい。デザインも良い。
でも、このサイズはダメだ。
最小小回り半径も 5.7m はデカすぎ。
サイズと取り回しで IS の方を選ぶ人間は多いだろ
>>182 シビックでいいって、逆輸入車でも買うつもりか?
正規ディーラーでは売られてないので後々面倒だと思うが。
>>185 似たようなサイズのハイブリッドでも、取り回しはクラウンの
圧勝だったりするからな。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:51:53.82 ID:7RNeEs2A
>>168 タンクは60リットルと計算しても、1800キロ無給油で走れるって事か
現実的には、カムリハイブリッド(65リットル)で、1200キロ走れたって記録があるから、それ以上は走れるだろ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:55:55.99 ID:7RNeEs2A
>>186 クラウンやISはFR車だから、車のサイズ以上に取り回しが楽
アコード 全長 4915mm 横幅 1850mm 最小小回り半径5.7m
IS 全長 4665mm 横幅 1810mm 最小小回り半径5.2m
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:56:06.39 ID:vOOrguCm
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:01:04.01 ID:7RNeEs2A
アコードの面白いところは、街中走行時は、レンジエクステンダーみたいな動きなんだよな
で、高速道を走行する時は、エンジンで走る。
トヨタのハイブリッドより、電気自動車に近いハイブリッド。
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:01:49.15 ID:Ey2nIjkG
アメリカで200万円程度で売っている車が
日本で400万円で売れるわけがないだろ。
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:04:25.28 ID:+NA+O3nL
>>191 アメリカで邦貨200万円相当で売っているのは、純粋なガソリンエンジンモデルで装備が殆ど何にも付いて無い奴だぞ
アメリカにはそのガソリンとPHEVしかないから、HVに関しては比較するのが難しいな
法人リースのみとなるPHEVは向こうが4万ドル弱、こっちが500万円で、装備殆ど同じだからかなり割高感はある
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:15:00.78 ID:fIRabUzq
>>192 装備は抱き合わせなのでベースプライスで比べるべき。
アコードはBMWやベンツすら大きくしのぐ掛け率。
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:16:07.03 ID:FYqGLiQ0
今さらながら、シビックを正常進化させて
中身がこれだったらな
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:26:11.10 ID:c6RbxDFm
>>193 幾らなんでもそりゃないだろ
装備の違いに加えて、ガソリンエンジンとHVの違いもあるのに
第一その理屈を使えば、ベースモデルと最上級モデルの価格差も否定できちゃうし
4WDを出してくれ
後ろにモーター付けるだけで行けるだろ
198 :
ベテルギウス:2013/06/21(金) 00:29:20.85 ID:0S5rre6f
>>187 1800kmだと士別市までで、稚内にいけないのう(´・ω・`)
顔もインパネも古臭いデザインだな。
おまけに伸びやかさの欠片もないプロポーション。
ちょっとは欧州Dセグメントとかアテンザの研究しとけよ。
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:29:39.53 ID:fIRabUzq
>>191 ベンツCクラス;$35,350→¥3,990,000 掛け率≒113
アコード;$21,680→\3,650,000 掛け率≒168
圧倒的な掛け率。
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:30:57.90 ID:fIRabUzq
>>196 クルマの価値はベースプライスで決まる。
ハイブリッドシステムを載せたからってアコードがアキュラになるわけじゃない。
>>186 あれ、シビックハイブリッドって日本で売ってないの?
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:38:57.74 ID:tQVEoaT/
>>202 ハイブリッドどころかシビック売ってない。
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:44:00.98 ID:fIRabUzq
>>196 >第一その理屈を使えば、ベースモデルと最上級モデルの価格差も否定できちゃうし
一般的に、最上級グレードのリセールが悪い理由がそれ=クルマの価値はベースプライスで決まる。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:45:44.16 ID:UdGhttzy
新型フィットはよ
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:02:08.27 ID:yz52Ngrh
ハイブリッドだからって値段を盛りすぎ。
消費者が享受できる性能は、21000ドルのベースと大差ないのに。
>>169 これにちょこちょこオプションつけたら税込で500万円近くいきそうだよね。
売れるわけない。
『ちょっと値引きしてもらって、アコードを450万円で買ったよ』??
あるわけないってww
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:03:56.00 ID:yz52Ngrh
>>192 >アメリカで邦貨200万円相当で売っているのは、純粋なガソリンエンジンモデルで装備が殆ど何にも付いて無い奴だぞ
エアコンが付いていれば十分だ。
重い電池やモーターはいらない。
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:04:42.27 ID:4UPzq9Sl
>>198 札幌で一度給油すれば、この先ガソリンスタンドなしの看板を見ても大丈夫
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:05:17.00 ID:yz52Ngrh
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:06:59.19 ID:DfkXg7SZ
やっとハイブリッドが軽自動車の燃費に追い付けたのか
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:08:02.18 ID:H8T3oMrp
1日中車乗ってるわけでもないのに
高い車買う奴は馬鹿
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:08:14.15 ID:yz52Ngrh
>>161 アテンザはパッケージングがゴミだろ。
ピラーを倒すから会社も倒れるんだよ。
>>209 アメリカのベースグレードなんて、ガソリンエンジンのマニュアル車だしね。
日本仕様なんかと比べられるわけないのに、わざとらすぎなんだよな。
>Starting at $21,680
>6-Speed Manual Transmission
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:17:10.59 ID:yz52Ngrh
>>215 高いハイブリッドには消費者メリットがないぞ。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:20:49.77 ID:dy4/SdNI
これ一昔前のレジェンドの値段www
まぁ、シビックがアコードの社格にまで上がっちゃったから、これも仕方ないのか寝。
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:23:07.73 ID:JU4491cx
>>217 シビックはシビック。
車格は上がってない。
高っ
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:39:26.78 ID:4UPzq9Sl
>>169 これは日本での位置づけはインスパイアだから、アコードと比較するのはおかしい
米国、日本で名前をアコードで統一しただけだから
>>216 そうなんだよな、ユーザーは客で、企業の奴隷じゃないから
ユーザーメリットがないと買わないのに
ハイブリッドは電装が高くつくから、高く売りたい
円高だから ユーザーが求めてない付加価値をつけて 高く売りたい
という企業側の勝手な都合を、ユーザーに押し売りする
「オレ様製品」は売れないよな
ハイブリッドやPHVの 付加価値は
「燃料節約によって得られるメリットの60%」
節約できる、ガソリン代の60%しか、クルマはベース車より
値上げできないんだよ
だからPHVは、本当に電池をケチって、23kmとか34kmごとに充電して
10万km走るあいだに9000充放電して、電池の元を取らねばダメだな
だからリース商法で、電池無償交換に応じる代わり、中古電池搭載車の
リースをユーザーに呑んでもらったほうがいい
34kmx9000回充放電だと、電池は30万km持つが
ユーザーは10万kmしか乗らないから、ユーザー3人に電池を順送りで
リースすれば、ユーザー1人あたりの電池代は1/3にできる
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 02:50:02.72 ID:z+WzUlM0
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 02:56:04.69 ID:BJg9MNXs
>>192 プラグインHVで比較すると
米国39,780万ドル(約390万円)、日本500万円で
米国より110万円も盛ってる。
プラグインHVが買えるような値段でただのHVを買うのは道理に合わないな。
HVは255万円くらいが妥当な金額なのだろう。
>>223 >California and New York. Prices will start at $39,780.
これもベースプライスだから、世間並仕様にオプション組むと、
多分、日本値段も超えるかも。
あと、競合上の戦略価格だし。
>アコードのプラグイン・ハイブリッド。
>ホンダのサイトみてたら値段も発表されてました。
>思ったとおり、4 万ドル弱と Volt と同じ。
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 03:43:23.29 ID:kn36oU+b
値段なんか関係なくどうせ売れないんだから
高めにしとけという発想なんかな?
それで全く売れなくなれば廃版にすりゃいいわと
なんかもう国内市場を舐め腐った戦略としか思えない
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 03:50:57.71 ID:hnvvgg+7
シビックを膨らませただけで400万500万?
売る気ねーだろw、高いなんて怒りも起こらんわw
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 03:57:18.34 ID:HiL8gpCu
素直に売れない車、需要は-100万でも微妙
HV層はアクア、フイットでランニングコスト好みに転換
車に400以上出す所得者が満足する要素なし
FFは安物、FRは拘りってホンダ自身知ってるでしょう
シビックHV並みの希少車になる予感。
シビックHV並どころか、それ以上に希少になると思う。
(~)
γ´⌒`ヽ
{i:i:i:i:i:i:i:i:} ∧_∧
( ´・ω・) ( ) そのクルマどこで買ったの?
__(:::::::::::::) / ヽ
||\  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ .| | |
||\..∧_∧ (⌒\|__./ ./
||. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ オサレだな \| ( )
| ヽ \/ ヽ. ホンダカーズ?
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ \∧_∧ (⌒\|__./ /
. ( ) ~\_____ノ| ∧_∧
/ ヽ かっこいい \| ( )
| ヽ \/ ヽ. 燃費良いな
| |ヽ、二⌒) / .| | |
.| ヽ (⌒\|__./ /
. ~\_____ノ|
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 05:53:16.13 ID:HzFkrhP6
>>128 2chでボロカスというのは売れるフラグ
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 06:38:45.21 ID:08ZcqThI
>>1 見るべき所が一つもないデザインだなぁ…
ホンダはデザイン力が無さすぎる
リアコンビランプなんて十年以上前のデザインだ…
>>206 日本市場にはFITが補完してるから問題無い
燃費は確かにいい。値段もそこそこ。
でも、それしか取り柄がない。
234 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 08:45:51.85 ID:vhOxhIYL
>>230 先代アコードも上のグレードは400万近くして
「馬鹿じゃねーの?」と叩かれまくってた
販売実績は今さら語るまでもないだろう
びっくりするくらいインパネがチープだな。
メーターのデザインとかフィットと変わらないレベルだし。
いくらなんでもこれに400万円出すヤツいないだろ。
あ、DQN専用車か。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:04:16.30 ID:SoDi7Zyn
役員が雁首揃えて発表会。後出しなのにホンダがNo1と臆面も無く言い切るあたり、
プリウスへの対抗意識むき出しだった現行インサイトの発表を思い出すな。
その時は性能でかなわないもんだから、当てつけのように安さを売りにしていたw
【ホンダ インサイト 新型発表】一番こだわったのはコスト…福井社長 2009年2月5日(木) 17時39分
http://response.jp/article/2009/02/05/120064.html >福井社長は「環境、環境といっても高いと買っていただけない。(顧客に)魅力的な価格と、企業として
>経営できる価格を実現した。低価格のハイブリッドはインサイトが最初だ」と、強調した。
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:25:14.71 ID:rQwgJGNG
まあトヨタチックなデザインになっちまったな、
トヨタのデザインを誹謗中傷していたンダヲタも脱糞。
>>225 国内の外車信仰見てると真面目に商売するのバカらしくなるんじゃね?
ドイツ車が、あの価格設定で商売成り立ってる時点でなぁ。
アコードではなくレジェンドの値段だな
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:47:44.46 ID:MLb6UaiV
>>239 欧州車は別に高くないぞ
一度本国のHPで価格見てきてみ
北米価格と比較しても意味ないぞw
日本車ですら北米のほうが安いからな
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:50:15.21 ID:NVXBm4s9
エコを前面に押し出されてもその困る
車にそんなもの求めてないしつまらない
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:53:22.94 ID:xYGqkjX6
>>239 ベンツCクラス;$35,350→¥3,990,000 掛け率≒113
アコード;$21,680→\3,650,000 掛け率≒168
ドイツ車を圧倒する掛け率。
>>242 燃費性能もいいっていうだけで、常用域ではヘタなガソリン車より走るし
何より圧倒的に静かに作れるよ。
充電のためだけにエンジン回すのなら遮音効率も大きく高められるし。
高速道路を150kmオーバーでかっ飛ばしたいんじゃ! っていうのが君が車に望むモノなのなら
そもそもこんなミドルクラスセダンなんか選ぶほうがおかしいわけで。
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:00:07.57 ID:NVXBm4s9
>>244 全く指摘の通りだ
HP見て装備関連で目新しさが無い失望も混じってのレスだった
本田に求めてるのはこんなものじゃない
爺が考えた若々しさや日系アメリカ車みたいなバタ臭さ
このクラスならそれを望んでる筈じゃないの?
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:21:35.83 ID:S4zmBEeQ
個人的にはこのHVシステムは評価するのだが、それでも
100万上乗せしてでもBMW3シリーズが欲しいと思うのは
なぜなんだぜ?
>>236 なるほど、それで・・・・
レジェンド、これも高級車市場を席巻するなんて言ったら、あっと言う間に消え、
インスパイアはいつの間にか消失・・・
アコードもワゴンですら超希少車(セダンはまだやってるのかどうかすら不明)、
オッディセイは絶滅危惧種、
インサイトはプリウスを絶滅させる予定だったのに、見る間もなく雲散霧消w
同時に出したスポーツタイプのハイブリッドは最早名前すら語られず・・・・
さらに、その前のシビックハイブリッドもプリウスと市場を二分する予定だったはず。
で、このアコードがどうしたって??
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:29:09.73 ID:xYGqkjX6
>>244 ハイブリッドの数値はまだ分からないが、多分普通のMTの方が速い。
カムリ・ハイブリッド
7.3秒(0-60mph)
www.caranddriver.com/reviews/2012-toyota-camry-hybrid-test-review
MT:6.6秒
www.caranddriver.com/reviews/2013-honda-accord-sport-sedan-manual-long-term-test-review
PHV:7.7秒
www.caranddriver.com/reviews/2014-honda-accord-plug-in-test-review
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:33:19.52 ID:QObbIyIP
アコードがいつの間にか高級車になってた…
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:34:54.76 ID:UdGhttzy
そこで DCT 搭載のフィット・ハイブリッドですよ
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:40:15.34 ID:edJI09jt
>>247 FRだから?
320iはアメリカではアコードの1.5倍の値段なのに日本では1.2倍しかしないから?
>>250 インスパイアもレジェンドも蒸発しちゃったから、
どうにもならなくなったと思われw
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:42:08.70 ID:O2CzL1fX
だみだこりゃ、大衆車に戻したほうがいいよ、社長
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:43:28.48 ID:p2lFDOh+
トヨタは塵
そっかワゴンがないのか そこそこ需要ありそうだけど
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:44:51.98 ID:fJFpQEhQ
>>243 アコードハイブリッドの米国での値段は出てないはず。
>アコード;$21,680 ガソリンのベース車の価格ですよね。
先代のは確かに高かったけど、今回のハイブリッドはどうかな。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:53:36.29 ID:MLb6UaiV
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:56:20.80 ID:oEcUXJ9+
>>257 カムリハイブリッドのアメリカでの希望小売価格が2万6140ドルから2万7670ドル。
ある程度この価格に合わせていくことになるだろうね。廉価版が3万ドルを切るのは
確実かと。
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 14:05:43.06 ID:edJI09jt
>>259 26000ドルとして140円/ドル換算くらいかあ、たっかいなあ〜
>>258 アメリカの価格はいつも通り、ベースプライスだろ。
>California and New York.
>Prices will start at $39,780.
ベースプライスだから、世間並仕様にオプション組むと、
多分、日本値段も超える。
あと、競合上の戦略価格だし。
アメリカにはGMボルトがあるから、
ベース=素寒貧ベース価格をそれに合わせてる。
>アコードのプラグイン・ハイブリッド。
>ホンダのサイトみてたら値段も発表されてました。
>思ったとおり、
>4 万ドル弱と Volt と同じ。
こんなの買うなら新しいGolf7のTSI Highline 299万円のほうがよほどいい。
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 14:22:32.59 ID:S4zmBEeQ
HVってそんなに良いかねぇ。燃費って言ってもそんなに得する
訳でもないしさ。ガソリンだって米のシェールオイルとかで
今までのように枯渇とか高騰のリスクがだいぶん減るだろう。
やっぱりアコードもガソリンエンジン出して欲しかった。
何Km/hまでモーターで走るの?
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 14:38:52.89 ID:fJFpQEhQ
>>264 www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/accord/battery_spec/index.html
267 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 15:14:19.43 ID:yz52Ngrh
>>263 アメリカではカムリやアコードの数パーセントしかハイブリッドが売れません。
>>267 情弱がまた古いソースを・・・9%だって数%だし、生産量はバカにできない。
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 15:58:37.68 ID:yz52Ngrh
>>263 FR系はもっと低い。
アメリカではFR系ハイブリッドは全く売れてない。
2013年5月全米販売台数
Lexus GS 450h 39台
Lexus LS 600h 11台
www.hybridcars.com/may-2013-dashboard/
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 16:06:26.18 ID:/gRNWPgD
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 16:07:57.31 ID:yz52Ngrh
レガシーB4ハイブリッドじゃないけど、4輪駆動で237万円(消費税込み)程度なんだよね。
アコードは、客層レンジが変わっちゃったな。
「お前らが売れるor売れないと言ってるから逆だな」
とか匿名数人のレスだけで言ってる馬鹿は頭おかしいだろ
こういうのはスレの勢いで判断しろよ
で、このアコードはどうかと言うと・・・あっ(察し)
>>103 あとデザインもねぇ。
先代アウトランダーのデザインで中身が新型なら良かったのに。
スレチすまぬ。
>>139 ホンダは何を勘違いしたのか、ゴテゴテで子供っぽいフロントグリルをファミリーフェイスにしようとしてことごとく外してるよね。
逆にファミリーフェイスじゃないNBOXが売れてるのがどういう意味か分かってないのかな?
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 16:47:43.54 ID:/gRNWPgD
>>103 ↑
ルノー日産がこのカキコに興味を示しております
インサイトに、このハイブリッド機能に変更したら、
JC08モードは35kmだな
MCして、はやく作ってくれよ
>>234 先代アコードはMCでも失敗してるもんなぁ。
前期 2.4Lばかり3種類
↓
後期 2L廉価グレードを追加したが、2.4Lを高額モデルに一本化
前期で多少は数が出た2.4L売れ筋グレードが消えて2Lにこだわる爺
以外誰も買わなくなった。
ホンダの普通車は車の出来以前に、グレード・オプション・価格の設定で
自爆してることが多いが先代アコードはその代表例と言っていい。
個人的に先代アコード(欧州アコード、北米TSXと同じボディ)自体は
嫌いじゃないけどな。
281 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 17:19:08.13 ID:jBA4K/5h
どれだけお金持ちを買い手にもっているか
それだけやろ
>>281 今のホンダのラインナップだと、フィットから上級移行しようとする客が
いったん他社に逃げるからな。
そういう点でも高額車を売るには不利だと思う。
メーカーが利幅の大きな高額車を売りたいってのが先になってる。
車を売るにあたっては、ディーラーとユーザーの信頼関係なんてのも
けっこう重要だったりするのだがそういうところには頭が回っていないな。
既にディーラーの営業は、社会の底辺みたいなのしか残ってないからな
>>282 トヨタみたいにディーラーにある程度力があると、
圧力に本社が耐え切れずに車種増やしたり、プリウスみたいに全取り扱い店で売ったりとなるんだけどな。
ホンダは元々街の零細の販売店系ディーラーが多いんだから、そういうところはお得意さんがきちんといるはずなんだがね・・・・。
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 18:12:44.62 ID:aInKbvWb
庶民の車のイメージ強いのに
無理な商売するなw
本田はセダン売れなくても十分売上あるだろ
286 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 18:19:00.19 ID:Auz2R6n5
プレリュードの頃はデザイン良かったのに、何でこんなダサイの?w
マツダ アテンザ
トヨタ クラウン
ホンダ アコード
技術の粋を集めたセダンが続いてるね
プリウス対抗車は1モータのフィットで行くのかな?
それともアコードと同等のシステムを搭載した車が出るのかな?
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 18:34:01.76 ID:S4zmBEeQ
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 18:38:15.68 ID:oEcUXJ9+
>>289 アコードといいカムリといい、何で日本向けをわざわざ悪趣味な顔に
作り変えるんだろうな?
291 :
ベテルギウス:2013/06/21(金) 18:44:09.28 ID:0S5rre6f
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 18:50:32.60 ID:c6RbxDFm
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 19:28:55.02 ID:0rQMJ8fW
各紙報道されている販売戦略が、まんまカムリでワロタ
ホンダらしくもない
今のアコードのデザインは、結構良かったのに。。何でこんな子供染みたデザインなの。ホンダ好きなのに、VWに浮気しちゃったじゃないか!
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 20:54:27.67 ID:CCC8te04
スマートキー付いてんのか?
無かったら買わない
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:05:31.61 ID:76UODdyo
横幅1850は日本で乗るにはデカすぎる。
前のクラウンやマツダのアテンザと同じで日本では売れないだろう。
クラウンはちゃんとわかってて1800に抑えてる。
幅2メートルくらいあっても大丈夫だろ
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:22:10.05 ID:oEcUXJ9+
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:26:17.47 ID:76UODdyo
前のアコードの間違い
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:31:39.93 ID:c6RbxDFm
先代クラウンの全幅は1795mmで、現行クラウンは1800mm
前のクラウンのほうが全幅狭い
ギリギリを狙って1800mmにしたのはそうだろうが、
全幅が狭いほうが優れているなら先代のほうが良いはず
アテンザの販売台数(登録ベース)は2月に3785台で登録車中17位、
4月は1610台で28位、5月は2274台で25位
アテンザより売れてるセダンはクラウン、カローラ、インプレッサ
これで「売れない」なら、何なら売れてることになるんだって話に
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:32:29.25 ID:WUndFYG9
どんなに燃費性能上げても
この価格帯を買う保守層は輸入車かトヨタを選ぶ。ホンダなんて買わん。
ホンダ車ってどの車を取っても他車の同クラスの車と比べて
クオリティが明らかに劣る。
特にインパネ周りや内装の質感は一クラス下感が否めない。
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:41:46.67 ID:fHHsd26N
アコードで400万はなぁ・・・
20年前の2.0 Siで200万チョイだったよな
レジェンドで売った方が売れそうだが・・・
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 23:52:30.66 ID:QyuA6yeS
ハイブリッド車は粗大ごみ
ハイブリッド車のカタログ燃費は詐欺
いいかげんに気づけ
>>290 ホンダ社長 「日本人にはこの程度のデザインで十分じゃ」
>>301 トヨタが日本で調査した結果、日本の道路で取り回す場合の最大値が 1800mm となったらしい。
※ タワーパーキングのリミットや使用者からの調査の結果
でも横幅は少しでも幅広いほうが車内が広いので売れる。
リサーチの結果の妥協の産物が 1800mm
一方、ホンダは日本では未調査で、何も考えずにアコードの横幅は 1850mm とした。
>>301 アテンザは手頃な価格とそれに見合った作りってのがいいんだよ。
あとは地方民だとディーゼルの経済性。
アコードも無駄にデカいとはいえ、海外では売れてるし地道に売ろうとすれば
もうちょっと売ろうとするポテンシャルはあると思う。
ホンダのいけないところはセダン=1台あたりの利幅の大きい金づる、と考えて
それを顧客にバレバレにしてしまうところだ。
先代アコードなんか、幅が多少あるとはいえいい車だったのに自爆したとしか
いいようがない。
レガシィもでかいでかいって言われてるけど全幅1800以下なんだよな
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:28:03.64 ID:YMzzJrr3
アテンザに負けるのはホンダの国内営業が馬鹿だからだろ。
国内営業部はホンダ文系社員の最底辺。
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:28:40.36 ID:YMzzJrr3
都内のタワーパーキングをよく使う人には1800mmってのが重要だな。
>>304 詐欺表示をすると訴訟を起こされるアメリカでもプリウスは売れている。
地方民だとカタログ表記よりだいぶ悪いとしてもプリウスの燃費は助かる
ってケースはけっこう多い。
このアコードも、乗り出し300万程度だったら欲しいって人けっこういるのでは。
地方民でちょっと金を持った層が通勤に使うなら値段次第では戦闘力はある。
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:33:05.85 ID:YMzzJrr3
乗り出し300だと、アテンザディーゼルと同じくらいだな。
それくらいが妥当だよ。
>>308 日本では、横幅1800以上になると、パーキング時に断られることがある。
ホンダのユーザーはこれからそういう事を味わうことになる。
>>307 先代アコードと現行CR-Vは初めて諸元表見たときに、その前時代の寄せ集めの内容に絶望的な気分になった
メーカーによってハードウェアが旧式ばかりになる時期ってあると思うんだけど、(例:スカイデミオ登場前のマツダ・FBエンジンとリニアトロニック導入前のスバル)
↑の頃のホンダはまさにその時期だったな。
ホンダ派だったけど結局エンジンとミッションを両方刷新したばかりの現行インプ買っちまった
315 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:39:36.63 ID:zNrqrq5d
>>283 アテンザに負けるのはホンダの国内営業が馬鹿だからだろ。
国内営業部はホンダ文系社員の最底辺。
316 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:52:23.04 ID:LGeHn6vg
>>305 カムリハイブリッドだって1800mm超だろ。単に北米モデルか日本モデルかの
違いがあるだけ。
>>315 にしても酷い、ひどすぎ・・・
もう、マジで屈辱恥辱レベル。
レジェンド、これも高級車市場を席巻するなんて言ったら、あっと言う間に消え、
インスパイアはいつの間にか消失・・・
アコードもワゴンですら超希少車(セダンはまだやってるのかどうかすら不明)、
オッディセイは絶滅危惧種、
インサイトはプリウスを絶滅させる予定だったのに、見る間もなく雲散霧消w
同時に出したスポーツタイプのハイブリッドは最早名前すら語られず・・・・
さらに、その前のシビックハイブリッドもプリウスと市場を二分する予定だったはず。
で、結局、ホンダって今や軽自動車に生きてるしな〜〜・・・
レジェンド アキュラRLは北米でも失敗、後継のRLXはどうなることやら
インスパイア 北米では先代アコード、相変わらずのベストセラー
アコード 欧州では失速、北米アキュラTSXはそこそこ
オデッセイ 後継はエリシオンを統合してアジア向け?
インサイト・CR-V 結局IMAは(ry
シビック 国内を見捨てたもののアメリカでは普通にベストセラー
こんな感じか?
でも一応世界的な自動車メーカーなのにお膝元がこの惨状ってのは
確かに国内営業は酷いんだろうな。
北米アコード>北米シビック>北米CR-V>国内フィット>>>国内その他
ぐらいだが市場規模の差を考えてもなぁ・・。
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 04:52:56.67 ID:L5jJOnmA
全長も全幅もクラウンよりデカイな。
FFで後席の足元が広く、トヨタ、日産よりも衝突安全性に秀でた車体で、
挙句にプリウスに匹敵する燃費だから、個人タクシーやハイヤーに向く車だね。
とはいえ、個人タクシーは自分が仕事しにくい=小回りが利かない車は
買いたがらない人も多いぞ・・だから都内はクラウンが多いんだが。
323 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 05:35:12.37 ID:VA56sxy/
プレジデントの個人タクシーあった
まさかこんな車の後席に乗るなんて
一生に一度のことかと感激した
話聞いたら ハイヤー上がりの人でした
このクラスで俺のR1より燃費いいのかよ・・・ ハイブリッド恐るべし
もと全日本代表だったという
運転手さんのったことあるけど
車列の見切りとか 先頭の突っ込み
ハンドルの切り返しが 常人を超えていた
さすがです
ホンダの車はタクシーには向いてないよ
そんなに耐久性がない
328 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 06:41:56.80 ID:AaRo0Mwg
このクラスで俺のビートより燃費いいのかよ・・・ハイブリッド恐るべし
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 07:05:21.57 ID:Jc1fJVVX
>>327 今回のシビックやアコードの衝突試験の成績は立派だと思うけど、それと耐久性はまた別だと思うよ?
経年劣化など耐久性は国産車で一番厳しいんじゃないかな。ホンダのタクシーなんかシビックハイブリッドを二台しか見たことないよ。
部品や工賃が高いレガシィより少ない。やっぱりフニャ足のトヨタが車体には優しいのか長持ちする。
最近はカムリハイブリッドのタクシーが増えてきなあ。
330 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 07:06:53.14 ID:Q8e7QK8p
カッコ悪
>>329 日産のタクシーすら全くと言っていいほど消滅したのに、
ホンダをタクシー車として買いますよ??
あるわけないよなww
>複合燃費は70.4km/リットル(JC08モード)という低燃費を実現した。
また、まやかしの数値かw
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 08:50:49.35 ID:hFK7ntNE
>>329 >経年劣化など耐久性は国産車で一番厳しいんじゃないかな
イメージでしょ。
衝突試験は第三者による実験。
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 09:24:49.11 ID:TM5BBsb2
アコードはホンダが底辺を脱する起爆剤になるか!
平成25年1‐5月 3ナンバー車ブランド別販売台数累計
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand02.html 1位 トヨタ 276,521台
2位 日 産 80,518台
3位 スバル 55,078台
4位 マツダ 44,278台
5位 レクサス 18,955台
6位 Mベンツ 18,595台
7位 三 菱 16,400台
8位 BMW 16,014台
9位 V W 15,337台
10位 アウディ 11,426台
11位 ホンダ 7,250台
12位 ボルボ 5,426台
-以降月販平均3桁以下省略-
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 09:29:41.13 ID:ynBCstqo
衝突試験が優秀だからタクシーに最適?
じゃあタクシーは全部トラックにでもしろや
ホンダは、こんなのをだすより、ハイブリッドをOEMした方が儲かるんではなかろうか。
前のほうが格好よかっただろ
こんなの普通タイプが250万からでHVが290万から程度にしとけば
外車はNGでトヨタのセダンはジジ臭いからなあって人の選択枝に入るだろうに
北米価格に大幅上乗せとか凶悪オプション抱き合わせなんかやってるから
中型車価格帯以上のホンダユーザーがみんな他所に逃げてるじゃねえか
国産でドイツ御三家みたいなぼったくり商売は通用しねえって
こんなんだとV40が好調な中華ボルボにも抜かれるぞw
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 10:19:25.48 ID:LGeHn6vg
>>338 北米価格はアコードだけじゃなくどこも同じ。
タクシーは住宅地や路地も走らないとならないので取り回しが重要。
タクシー専用車はもちろん個人タクシーでもFR車が多いのもそのため。
その点ではアコードHVよりクラウンHVがタクシーに向いている。
>>336 俺もその方がいいと思う
クルマ売るのやめて、エンジン屋になればいい
>>339 北米価格がどこも安いのは殆どの人が知ってるよ
ホンダは中身の割には一番割高だから誰も買わない
国内普通車販売じゃマツダスバル三菱や輸入車以下だろw
343 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:37:54.58 ID:2YyKJ/NZ
>>342 >ホンダは中身の割には一番割高だから誰も買わない
高くないよ。
アコードは安いグレードでも純正の一番いいナビが標準でついてる。
マークXは最高グレードでもついてなくて、50万円のオプション。
ちゃんとくらべると高くないのがわかる。
サイズから言って、アメリカでの販売がメインだろ。日本向けは、おまけ。
>>343 初めから全部盛り込むことで購入者にとって不要なオプションもつけざるを得ない。
手っ取り早く利益をあげるにはコレは一番だよね。
ベースグレードの値段を下げてオプションの選択肢を増やすなんてのは、
メーカーやディーラーからすれば利益は減るわ手間は増えるわでいいことないもんな。
アコードのナビって情報収集に通信料掛からないんだな
全車ナビ付だけど、この費用だけで5万円アップくらい見込んでいるんだろうか
あと、ボンネットがアルミ製ってすごくない
NSXの再来か?
348 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:10:28.58 ID:dyzGvWSi
ナビが情報収集する時代なのか?俺のナビは旧世紀の遺物なのか・・・・・。
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:12:57.76 ID:dyzGvWSi
>>347 ボンネットだけならスバルずっとやってたぞ、最近は知らんけど。
>>327 俺は耐久性と言ったんだが。
シビックハイブリッド買った奴知ってるが、10万キロ持たずにガタガタだぞ
込み込み350万なら買う気にもなるが
なんだかんだで400以上なら買わねえ
352 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:19:38.42 ID:2YyKJ/NZ
>>345 >ベースグレードの値段を下げてオプションの選択肢を増やすなんてのは、
>メーカーやディーラーからすれば利益は減るわ手間は増えるわでいいことないもんな。
逆だろw
ベースグレードの安い価格で消費者をロックオンしておいて、あとから馬鹿高いオプションで荒稼ぎ。
安いと思わせて、結局総支払額では安くない、トヨタの得意技。
情弱から金を巻き上げる携帯ゲームの『基本無料』とよく似てる。
マークXのナビ50万円とか典型的。
>>348
今は、渋滞情報やそれに基づく道案内、工事情報、景色のいいルート案内とかやりとりするからね
>>349
おお、スバルはそうだったんだ
調べたら、6〜7年前に止めちゃったみたいだね
354 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:24:01.45 ID:dyzGvWSi
>>352 いやいや、三菱ふそう様には敵いませんよ。流石はダイムラーと言わざるを得ないほど徹底してましから。
今まで標準だったモノは全てopでござる。
>>352 選択肢すらないのは選択肢があるものに劣る。
当たり前のことを何度も言わせんな。
トヨタのカムリよりかはエクステリアデザインも良いし垢抜けてる
インテリアデザインは良し悪し別にして相変わらずのホンダだなぁという印象
357 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:36:07.21 ID:hFK7ntNE
>>350 個人的にはシビックを18万キロまで乗ってノートラブルだったから信頼してる。
358 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:38:47.45 ID:hFK7ntNE
>>355 選択肢を提供するには当然コストがかかる。どこかで付加せざるえない。
Appleとかは選択肢を減らすことによりコストを下げ、付加価値に金をかける。
今回はリチウムイオン電池、開発費に相当金を欠けている。
どうせ日本市場でセダンは売れないから選択肢を提供するというコストをさらにかければ
現状の値段より引き上げざる得なくなる。
CMの黒アコードかっこよすぎワロタ
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:50:28.81 ID:X0EIHgL/
売れるつもりじゃないね。この価格は。
>>358 選択肢が増えるとコストが増えるなんて当たり前のことは自分がすでに
>>345で書いてる。
そんなことは承知の上の話。
ホンダなんてエリシオンですらサイド&カーテンエアバッグが標準装備されてないんだぜ?
アルファードやエルグランドはおろか240万のマークXジオですら全車標準装備なのに。
国内最上級車ですら安全装備けちってオプション扱いにして標準価格下げてるのはホンダはくらいか。
スズキのキザシなんてニーエアバッグまで標準装備だし。
アコード以外はいわゆるオプション商法やってるくせに信者はアコードのためなら手のひら返してホンダの他車種を叩くのかw
安いほうのグレードにクルコン付いてないのがなぁ
で、いつから試乗できるのよ?
364 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:57:16.56 ID:Vjy3O8EN
ホンダのセダンはダサいな なんでだろう
2連LEDライトいいな。
レクサスみたいだ。
アコードの名前捨てればよかったんじゃないか?
400万のアコードって、イメージ的にアコードじゃないだろw
値段に文句言う奴はFITのっとけ
セダンは日本ではもう求められてないマイナー車種だから
どうしても高くなっちゃうんだよ。
スケールメリットは正義だよ、ほんと。
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 13:13:02.85 ID:dyzGvWSi
インスパイアで出せば良かったかも知れんね、この調子だとインスパイアはマジェスタクラスで、レジェンドはセンチュリークラスで出さんとあかんやろ。
>>367 フィットハイブリッドは、1モーターになりそうなんだよね ><
>>357 18万キロってタクシーだと2年目に到達するんだが
>>352 逆に不要なナビやオーディオを無理やりつけてくるホンダは情弱向けだと思うが
372 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 14:12:59.82 ID:OZ+SdY6b
ラリー競技、タクシー用途
この2つは車の基本的な耐久性が、シビアに要求される
逆に言うと、この2つに使われている車は、丈夫
アイサイトみたいな奴が付いている?
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 14:36:02.98 ID:BhvnWz6p
何で青っぼい変なのを顔につけるんだろね
外車みたいにシンプルにすればいいのに
余所はシルバーメッキだからうちはブルーだー!とか思ったのかな(笑)
しかしもうちょっと安くならんかったもんか
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 14:41:06.07 ID:FiDETwyD
>>373 ホンダ初の衝突回避装置は付けれるな(今までホンダは減速だけで衝突回避はできなかった)
アイサイトに比べて値段高いけど
>>302 わかる。
ゴテゴテとガキっぽいインパネやメーター類はどうにかならないかね。
マツダやスバルにまで抜かれてるよ。
メーカーの戦略だの思惑なんぞ買う方は知ったこっちゃねえし
大多数の人はアコードのくせに高けえよ、これにつきるだろw
同じ様な事やっててホンダ普通車全滅だしな
妥当な価格なんて言ってるのは関係者か買う予定の奇特な人だけw
>>371 情弱はディーラーの口車に乗せられていろんなオプションてんこ盛りを買わされる
情強は自分に必要なオプションを選択して買う
早い話がホンダは情強な客が困るんだよ
ぼったくれないから
>>368 先代の北米アコード(3.5L・ガソリン車)=国内インスパイアを見る限り
名前だけでどうにかなるものでもなさそう。
車が大型化して日本の道路事情に合わなくなったこと、販売戦略の
失敗、ディーラー統合による販売力の低下など複合的な要因で
セダンが売れなくなってしまったんだろうな。
クルマ(性能)はいいんだけどな・・・と言っておく
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:07:29.77 ID:2xquDIBj
385 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:20:00.58 ID:c6mPX6rk
デカ過ぎ、重すぎ。日本市場はおまけとしか思ってない。
386 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:36:31.60 ID:+0zjdIv8
アイドリングストップでエアコンもストップするインサイト
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:37:09.45 ID:AaRo0Mwg
>>350 それFDじゃないだろ
FDなら10万キロくらいでは車体の剛性は新車時と変わらんぞ。
PHVなら 市街地もっと伸びるじゃないの
近所ばかりなら 100%EVになるだから ねんぴは無限やろ
今のホンダディーラーて、店内に車置かないで外に置いてるんだね。
車がいなくなって空いたスペースに、テーブル並べてカフェ風になってる。
それに合わせてか客層も若い女の子や家族連ればかりで、400万する車を買うには場違いな雰囲気だな。
こんな物よりパッソ、ミラージュ等の
リッターカークラスを出せや
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:14:02.94 ID:TM5BBsb2
>>388 読ませてもらいました。
前の記事と読み比べるとかなり笑えるw
評論家っていい加減な人種だな。
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:15:22.61 ID:JaADHQVf
中々面白そうだね
これでワゴンが出れば良いんだけどな。
394 :
ベテルギウス:2013/06/22(土) 19:18:19.64 ID:DoWAraml
とりあえず、どんな性能なのか佐多岬を出発して宗谷岬までいってみてくれないか?
なんでこんなじじむさい外装色ばっかなんだろうね。
クラウンは好きじゃないけど、まだチャレンジする精神が見られるのに。
396 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:19:29.53 ID:2YyKJ/NZ
>>388 このデカいボディで街中で16〜18kmも走ればたいしたものだろ。
397 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:29:42.56 ID:7PCeqVWi
>>231 リアコンビランプが10年くらい前のプレミオにそっくりな事に気づいた
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:33:19.43 ID:1QjShaHX
デカくて高いから買わねー
で、実燃費はどのくらい?
日本規格の燃費詐欺はもおコリゴリ
中身はいいとしても外観が平凡だな
シビックの様に国内から消えてくなこれじゃ
>>388 このボディサイズでプリウスの10%落ちって驚異的だろ
>>396 問題は、カムリと比べて燃費がどう違うかだ。
406 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:39:48.77 ID:1DMf+BU2
>>326 都内で2代目オデッセイのタクシーをたまに見かける。
たぶん同じ人だと思うけど、距離どのくらい走っているのだろう?
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:03:25.81 ID:XMmPJUm0
>>405 3割も違えば逆転することはないだろうけど、EPA燃費に注目だな。
409 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:21:55.85 ID:EorKkGVO
これってシリーズ・ハイブリッドにもなるんだよね確か
>>409 というか日常域の挙動は完全にシリーズHV
高速時だけエンジン直結
三菱のアウトランダーPHEVと同じタイプ
>>409 街中走行の大半が、シリーズでの走行になるらしい。
乗っている感覚では、EV。
ある意味凄いよな。
変速機の代わりにジェネレーターとモーターの組み合わせか。
機構が単純な分、耐久性はTHSより有利かもな。
THSはあの不快感どうにかするのが先かな
414 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:19:26.47 ID:+Q/xZAKb
HVシステムとしては大正解では、ギアーが不要ならそれだけで安くなるし、
ギアー一段で6%はロスする、そのロスも無くなる。
HVは大容量の電池が余分に必要、画期的な電池ができ安くなれば主流になる。
他も真似するだろう、他社にも売ろうとすれば売れる、意外と画期的。
さっき初めてTVCM見た。マイケル・ブーブレとは渋いな。
>>380 っていうか、ホンダの大型車買うやつは基本的に情弱でしょ。
なんであんな鉄くず・・・
ナビ要らん、グーグルマップで事足りる
ホンダ・・・それぞれのメカは画期的で凄いのだが、
車というパッケージにした途端に魅力がなくなると言う例のバターンからいい加減に抜けだせよw
>>418 画期的なモノが織り込まれてて無難なパッケージングに納まるとか無いから
420 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:53:59.32 ID:oZMbvJbz
いやむしろ逆
フィットといい、N-BOXといい
最近のホンダ車は極めて実用性を重んじるデザインで使い勝手がいい
カタログ燃費のために後部座席を絞り込むトヨタ方式とは大違い
おっとインサイトの事は忘れてくれ
421 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:55:02.53 ID:lISbTCxO
いつから大衆車アコードが大型車になったんだ?
422 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 01:01:26.20 ID:oZMbvJbz
レジェンドやめて、そのポジションにアコードを入れたらしいよ
423 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 01:30:59.43 ID:wkLvrU2x
レジェンドはRLXを売るでしょ。
>>419 でもそうなってしまうのがホンダマジックw
425 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 02:26:32.60 ID:BgFxEk4r
>>408 EPA燃費(MPG)
ホンダ アコードハイブリッド 47
フォード フュージョンハイブリッド 47
トヨタ カムリハイブリッド 40-41
ヒュンダイ ソナタハイブリッド 37-38
426 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 02:35:20.85 ID:HcFAwzlX
>>425 フォード・フュージョンハイブリッドは「色々走ってもEPA燃費なんて出ない」って、訴訟沙汰になってるな
あとカムリハイブリッドはLEが39〜43、LEXが38〜40だ
427 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 02:47:06.09 ID:BgFxEk4r
>>426 425に書いた燃費はコンバインド。LEが41でLEXが40。
いくら燃費が良くても耐久性が悪かったり、価格が高かったら意味ないからなぁ
カムリの中級グレードよりアコードのペースグレードの方が40万円も高価
なんで、その時点でカタログ燃費の優位は相殺されてしまっているという。
つくづくホンダは値付けのセンスが無いなって思うよ。
430 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:26:29.14 ID:bV2NfAjS
>>358 >今回はリチウムイオン電池、開発費に相当金を欠けている。
同エンジンのミニバンはびっくりするほど安いと思うよ。
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:31:12.68 ID:bV2NfAjS
>>428 同じエンジンのミニバンは安いと思うよ。
結局トヨタ寄りの顔になっちゃったから残念
433 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 08:33:03.74 ID:zgDfkZuA
434 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 08:35:00.18 ID:zgDfkZuA
>>430 その分、どこかをけちって来る。そこを納得できるかどうかだけ。
たけぇーんだよ馬鹿
436 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 09:19:57.30 ID:SUlpeijq
>>138 >ていうか、エンブレムデカすぎだろw
これはホントにそうだよね。
ホンダに限らずどこもそうだし
頼むから控えにしてくれ
437 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 09:21:16.80 ID:4ofe0MFO
>>266 >100km/hって、結構凄いね
エンジンで発電してモータで走るからね、バッテリーはスルー。
アコードで償却した後の車種が日本だと本命か
>>11 ノウハウの蓄積が少ないから
それなら実績のあるFFということ?
まぁFFでも問題なだろ
440 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 11:20:09.71 ID:/9il2Hf0
アコードハイブリッドのサイズが、クラウンより大きくて、
日本向けではないと言われているが、
ほぼ同一サイズで回転半径も同じ(5.7m)の、
アルファード+ヴェルファイアは毎月7000台以上売れている。
近所のスーパーの駐車場には、おばちゃんの運転するアル+ヴェルが、
いやというほどいるのが現状。
このサイズが日本国内には合わない、というのはもう昔の話では。
441 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 11:21:43.07 ID:MtoLz/JL
多分冬場の街乗りは15キロもないな
442 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 11:22:46.85 ID:jrWEQoj2
ホンダ車乗った時の内装のチープさは異常。
443 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 11:24:05.95 ID:oZMbvJbz
ガソリン車のエネルギー変換効率なんて十数%だけど
火力発電所は70%近いよね
エンジンを発電用に特化すれば、それだけで相当な効率upになりそう
444 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 11:52:41.76 ID:/9il2Hf0
今、EX(390万円)+レザーシート+サンルーフを試乗してきた。
外観:なぜかな、サイズのわりに小さく見える。丸みを帯びた処理のためか。
内装:カムリ以上、クラウン以下。
加速:これは、びっくり。マイカーの2年落ちのオデッセイLより、ずっと早い。
トランク:友人のBMWアクテブハイブリッド5とほぼ一緒、少し狭い。
燃費:10km程度の距離の走行のため、不明。
結論:運転して感じるサイズ感覚は、マイカーのオデッセイと差はない。
EXなら、衝突軽減ブレーキ、ACC,LKASやらナビやらがついており、
もうなにも追加オプションはいらない。
これで400万円なら検討の価値あり。
工作員乙w
>>440 クラウンのサイズって銀座のとある駐車場に停められるという具体的な基準が有るらしいな。
アルファドやベルファイヤみたいな近所のスーパーでは駄目らしい。
>>414 三菱アウトランダーPHEVですでに実用化されているシステムなんだけど
このデザインはイラネ
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 13:46:09.27 ID:+QubOlG+
俺はアコードばかり乗っていて今3台目だ。
今度のアコードは燃費が良いのが魅力だがフロントグリルのデザインが気になる。
後、幅が1850mmmと大きいので田舎の道では大丈夫かと思う。
まあ、1800mmぐらいなら大丈夫だと思うが少し大きすぎる。
今のアコードは8万キロ強走っているのでしばらく様子を見る。
ホンダの場合セダンは種類が少ないので増やしてほしい。
トヨタやニッサンはセダンの選択肢が多い。
本田宗一郎に憧れてホンダの車やバイクに乗っている奴も多いと思う。
会社の規模から考えると日本でももっとセダンを増やしても良いと思う。
450 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 14:27:56.60 ID:eaPNaxTx
燃費がリッター30キロとか、嘘つくにもほどがあるし、
嘘が簡単につける燃費の算出の仕方はユーザーにはまったく恩恵が無い
つまり価値のないデータ
最近、トヨタカムリのハイブリッドをよく見かけるが、
ホンダはこのアコードで対抗する気なんだろうな
>>446 とある駐車場なんて問題ではなく、日本のタワーパーキングや機械式駐車場
なんかは幅1800mm制限のところが多い。
BMWの先代3なんかそのためにドアのハンドルの形状を変更したんだよな。
452 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 14:41:50.99 ID:S51qOEjA
>>443 最新式のガスタービンはGМ、東芝、三菱なんかが61〜62%の
効率を目指してやってるが70%なんてきいたことない!
454 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 14:47:21.53 ID:y/vg/FpE
FFだし、あのオーバーハング何?
ダサいんですけどw
455 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 15:17:52.37 ID:NtBySTeS
>>452 廃熱利用含めた総合効率のことじゃね?
それなら、今でも70〜80%は当たり前。
456 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 15:28:13.96 ID:TT78DYeZ
>>440 空間重視のミニバンと乗り心地重視のセダン。
同じように比較してはダメ。
てか大型の前輪駆動のセダンって全くナンセンス。
欧米人みたいに身体がおおきければまだ分かる。カムリも同じことが言えるが・・・。
まあ所詮弐輪メーカーが作る車なんて、トヨタのクオリティーの足元にも及ばん。
同じ土俵で勝負するなよ。
日本の道路じゃチョコ停繰り返しで、せいぜいリッター12〜14kmくらいだろ。
>大型の前輪駆動のセダンって全くナンセンス。
このフレーズやたら良く見るな
FFのハイパワーなんてトルクステアという構造的欠点があるしな。
大型車は小回りも利かないし。
これだとアテンザのディーゼル買うわ
ツダヲタ必死ww
>>457 発進停止の繰り返しなら 電動車が有利だろ
でかいセダンは日本じゃ不便、しかもホンダ
本田買うならトヨタ
乗り潰すなら別だが
465 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:08:00.56 ID:bV2NfAjS
リセールを考えるとクラウンの方が安いかもな。
466 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:09:57.30 ID:mlWZPleW
>464
アメリカの抜き打ちクラッシュテストの結果見て
トヨタと言い切れる勇気が凄い。
少なくとも家族にはここ数年はトヨタ車、特に国内販売のみの車には
乗せたくない。
アメリカモデルと同じグリルにしてくれよ。なんで日本のモデルはこんなにかっこわるいの?
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:15:52.82 ID:bV2NfAjS
>>467 ホンダの国内営業的にはこっちの方が格好良い。
グリルのLEDのセンスがまるで理解できない
470 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:40:12.91 ID:34zzGg1H
いちも思うだが エアコン用の燃料は別にできないのか
あれは道路はしる為じゃないだがら ガソリン税はらわなくでも いいだろに
>>470 バスの冷房サブエンジンに灯油を入れているのは見たことある。
とーゆーこと?
この車幅だと駐車できてもドア開けられないんじゃね?
ポルシェティーガーやエレファントと同じだって言えば売れるよ
475 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:48:47.22 ID:ZUDmgyBU
普通のセダンで30km/lってホンダもやるなあ!!
ホンダの圧倒的な技術力を示すイメージリーダー。
それが超アコード。
レジェンドとかインスパイアとかなくなったんだな
いまのアコードがフラッグシップモデルなのかホンダは?
自転車や歩行者にぶつからない車が欲しいがスバルしか無い。
無法自転車を回避するのは、ドライバーだけではもはや無理だと思う。
アメリカのついでに右ハンドル化して仕方なく売ってあげてるだけなんだから文句言うな
480 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 21:53:42.07 ID:BpfWwwLj
>>477 一応アキュラRLXをレジェンドにするらしいけど
>>478 あれは人や猫には反応しないでしょ
ないよりはましぐらいに考えておかないと
気休めデバイスを手放しで称賛してる奴は業者だよ
484 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 00:00:12.25 ID:oZMbvJbz
スポーツカーならともかく
人を乗せるセダンは居住性最優先だし、FFが良いに決まってるだろ
タクシーとか、なんでわざわざFRなのかな
真ん中の席に座る女の子のパンツ見たいからか?
>>478 ボルボV40 の自転車対応モデル買っておけ
スバルより、強力な安全装置付いている
>>484 >人を乗せるセダンは居住性最優先だし、FFが良いに決まってるだろ
居住性を確保するとホイールベースが長くなる
FFでロングホイールベースにするとトラクション性能が低いダメクルマになるから
FRを採用するわけ
ロングホイールベースのFFでマトモに走るには緻密なトラクションコンとロールが必要になる
電子デバイスでなんとかお茶を濁すよりも物理的に優れたFRにするほうが安上がりなわけだ
FFが良いと決まってると信じていることが可笑しくて笑ってしまったわ
さすが2ちゃんねる
レジェンドもインスパイアも無くなったし・・・
その後釜に米アコードをHV化して国内販売。プライス高い。
これでメーカーとしての先進性のアピール、イメージリーダーにはなる。
まあ、売る気なんて無いでしょ。 N箱、フィトが売れれば良い訳で。
効率的な経営でざんす。現実的な「ドリーム」を提供しないしょうもないメーカー
レジェンドもFFやめて4WDにしたものな
FFで高級車はつくれない物理法則が発動しただけなのだが
>>486 この程度の車にそんなまだるっこしい能書き垂れる奴なんて極稀www
駆動方式の差異で時計比べる様な車じゃねーし
トラクション能力の差異が時計比べるだけだと思ってるのならアホ過ぎる
>>490 語るに落ちるってこの事だなwww
ありきたりな実用車にシビアなトラクション要るとか無いしw
形式によるメリットやデメリットすら知らない知恵遅れは黙っておいた方が賢明
シビアなトラクションてなんだ?
トラクション性能の差はウエット路面などで顕著に現れるぞ
雪道なら尚更だよ
恥をかきたくなければ馬鹿をこれ以上書かないことだ
>>484 日本特有の道路事情だと、小回りが効くっていうのが重要なんだよ。
このスレでもクラウンの最小回転半径については散々言われてるだろう。
クラウンだと一発で曲がれるところが、アコードだと切り返しが必要になったりする。
あとは耐久性もあるだろうな。
欧州だと地域によってはベンツのタクシー(これもFRだな)が多いが、これは
メンテをちゃんとやってれば長持ちするという理由。
494 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:21:59.29 ID:bCE7QTI7
>>488 FFを四駆化しても、根本は変わらないし、メリットもほとんどないんですけどね。
>>494 だからレジェンドは高級車になりきれなかったのだろう
一応縦置きエンジンだから挑戦したのだろうが
所詮はホンダだったってことさ
高級車を作ったことないメーカーの悲哀だねえ
496 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:24:57.79 ID:bCE7QTI7
>>476 ホウセイの人だっけ?
アコード・ツアラーの調子はどうよ?
497 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:25:43.58 ID:bCE7QTI7
498 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:26:43.89 ID:bCE7QTI7
>>497 そうかシラナンダ
しかしそうなら余計に高級車にはならんな
500 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 01:28:35.50 ID:bCE7QTI7
>>486 FFでも発進加速で0.3Gくらいは出るので、実用上の問題はほとんどない。
だから実用車の多くはFFなのです。
>>500 それは路面状態が良い場合に限ってのことでウエット路面ではそんな加速度は出ない
それと加速度(G)なんてものはそのクルマが持っているトラクション性能よりも
エンジン出力やタイヤ、路面μに左右されるからトラクション性能を比較する上では参考程度のおまケ的存在だ
そのクルマが持っている本当のトラクション性能を知りたいなら
圧雪路で坂道発進すれば良い
雨天時に高速道路などの料金所にある舗装用コンクリート路面でフル加速してもよく判るぞ
ジャダー出ないようなクルマはトラクション性能が高いと判るわ
>>500 そしてフォードフォーカスのNAモデルのようにCセグメントで最小回転半径6mの実用車ができあがると。
>>502 そんな極端な例を出してどうすんだよw
でもヴィッツRSなんかもBセグメントにしては凶悪だな。
幅の狭い車体に太いタイヤを履かせたのが原因だろうけれど。
>>500 荷物を多く積みロングホイールベースのトラックがなぜFFでないのか想像してみなさい
ロングホイールベース車ほど顕著に現れる現象だが加速時は荷重がリア方向へ移る
これは物理的にどんなクルマでも起る現象だが
荷重がリア側に移ったFF車は駆動輪の荷重が減っているので必然的にトラクション性能が落ちるわけだ
これを理解せずにセンタートンネルがないFFが居住性良くて実用車に向いていると勘違いするアホがオマエだよ
505 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:05:24.79 ID:FKQrr9k/
>>504 ギャグで言ってるのか?
トラック並みに荷物をつむ→後ろに荷重が偏る乗用車があるのか?
あとトレーラーをどう「言い訳」するか知りたいな?
FFを否定するふりしてバカを晒して、本当はFF擁護したいホンダオタってオチ?
>>505 トラックを例に出して馬鹿なお前にも判るよう書いてやっただけさ
これ↓を100回読んでからだな はいもう一度がんがって
>ロングホイールベース車ほど顕著に現れる現象だが加速時は荷重がリア方向へ移る
>これは物理的にどんなクルマでも起る現象
>>505 >あとトレーラーをどう「言い訳」するか知りたいな?
トレーラーヘッドも普通に後輪駆動だぞ
何か言い訳する必要あるのか?
発進時にフロントのトラクションが不足して困るなんて、冬の北海道の坂道発進ぐらいだろう
普通に走る分には何の問題も無いのに、何言ってんだか
509 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:12:43.72 ID:FKQrr9k/
あと
>>484のタクシーがFRの件については答えてないのは散々出てるから?
お前さんはトラクション以外の単語を知らないんなら言ってくれ、NGにするから。
ちなみに圧雪路の坂道発信、ひとつ前のクラウンはお世辞にも誉められるものじゃなかった。
なんでそんな例えを使うんだ?
FRを貶めるため?
510 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:15:54.82 ID:FKQrr9k/
>>506と
>>507は別人が書いたんだろうか?
トレーラーヘッドが後輪駆動でも、重心前部で駆動してるのを理解できてないとは…
いや、そこじゃない。ってか突っ込むとこが違うだろ。
悪いことは言わない、頭冷やして出直せよ。
これ以上恥かきたいのか?
>>508 普通に走れなかったら工業製品として商品販売できないだろ
それとFFがトラクション性能不足でロングホイールベースの実用車に向いているかは別問題
>>509 クラウンのトラクション性能は低いのだから当然だろう
512 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:21:52.62 ID:12UogO22
ハイブリッドシステムの性能の話題に触れないようにネガキャンしている奴が
異常に多いなwww
>>510 >トレーラーヘッドが後輪駆動でも、重心前部で駆動してるのを理解できてないとは…
剛結合していないフレキシブルな結合でトレーラー車体はヘッドに引っ張られているだけだぞ
構造がまったく違うモノ同士を混同している時点でオマエのオツムが足りないと思われるが
514 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:24:43.56 ID:FKQrr9k/
>>511 お前さんはFR大好き人間かと思ってたが、トラクション以外にFRの利点を挙げられないのか?
いや、まさかそこまでバカだとは言ってないよ?
ただ色々ネタが落ちてるなかで、他の利点をいくらでも提示できる中で「トラクション」としか言わないのはFRを貶めようとしてる人と見られるよ?
ここまで言っても念仏唱えるなら素直に謝るよ。
「トラクション」としか言えないバカを相手にしてしまった事に対して、皆さんに謝罪するよ。
>>514 おまえさっきからIDころころ変えてるけどなんでだ?
みなさん?
笑わせるなよw
516 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:26:38.49 ID:FKQrr9k/
>>513 それが分かってるなら突っ込みどころ違うよね?
構造と原理が理解できても日本語のやり取りが出来ないん?
なんか可哀想になってきたよ…
>>433 社外ナビが欲しいひとにはそれだけでホンダの車は選択肢から外れてしまう。
518 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:29:01.43 ID:FKQrr9k/
>>515 残念ながらID変えてないよ?誰と間違えたん?
反論できなくて被害妄想?
FRの利点がそこしか無いわけないだろ…
かなり親切かつ好意的にレスしてあげたつもりだったんだがね。
>>484 >人を乗せるセダンは居住性最優先だし、FFが良いに決まってるだろ
盲目的なのはコレだろう
居住性最優先だとなんでFFなんだ?
FFなんてのは部品点数を少なくして安く簡単につくるためにやってるに過ぎない
スポーツカーに必要なトラクション性能であればショートホイールベース車でしか成立もしないわ
大きなトルクのFF車3.5エスティマなぞ電気的なトラコン無しでは雨天路では発進もままならないろうよ
>>514 >>518 >人を乗せるセダンは居住性最優先だし、FFが良いに決まってるだろ
FFが居住性最優先から採用されているというホラ話を否定するのに
FRの利点などまったく関係ないからな
521 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:41:03.54 ID:bCE7QTI7
>>501 ウェット路面でも0.9くらいはありますよ。
>>518 > 残念ながらID変えてないよ?誰と間違えたん?
ID:oZMbvJbz
ID:1w9CjzLE
ID:bCE7QTI7
ID:FKQrr9k/
上から順にそのIDが消えると突然次のIDが現れて
そいつら全部同じ主張だからな
それもこんな時間のビジネス板の過疎スレで
偶然が3つ重なったら必然だよ
523 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:43:24.63 ID:bCE7QTI7
>>519 >大きなトルクのFF車3.5エスティマなぞ電気的なトラコン無しでは雨天路では発進もままならないろうよ
0.3Gくらいの加速はするのでFFでも全く問題ありません。
加速度が低ければ、荷重移動量も少ないですし。
>>522 自分の意見が複数人から否定されるほどおかしいとは絶対思わないとこが病的だなw
今日はこっちでやるのかいマークペケくん?
525 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:49:25.17 ID:n9PLVbZz
>>508 低ミュー路面では、荷重移動量が少ないのでFRのメリットが薄れますね。
雪道では低加速度での発進しか出来ず荷重移動量が少ないので、駆動輪荷重の
大きいFF車の方が発進で有利です。
それと雨天時でもフルスロットルな暴走車は公道走らないでね
>>501 >雨天時に高速道路などの料金所にある舗装用コンクリート路面でフル加速してもよく判るぞ
>>519 >大きなトルクのFF車3.5エスティマなぞ電気的なトラコン無しでは雨天路では発進もままならないろうよ
>>524 >今日はこっちでやるのかいマークペケくん?
病的ならオマエも十分に病的だな
528 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 02:54:17.62 ID:n9PLVbZz
>>501 >そのクルマが持っている本当のトラクション性能を知りたいなら
>圧雪路で坂道発進すれば良い
FR車が苦手な路面状況だと思いますが。
なんでワゴンなくなったんだ
そんなに売れなかったのか
530 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 03:22:05.48 ID:bCE7QTI7
アメリカで売れないから
531 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 08:49:25.65 ID:MY6dCc+J
同じ金を出すなら、FRを買うわ。
マークXかスカイライン。
いくらホンダの新型でもトヨタや日産の技術に比べれば、5年以上は遅れてるだろう。
後部座席の居住性考えたら、
セダンよりステーションとかミニバンのが良いと思うんだけど、
なんで今さらセダンなんだろう?高級志向のミニバン出せば売れそうな気がするんだけど
>>484 昔はその大きさの一般向け乗用車と同じものをLPG化して使っていた。
しかし、中型タクシー用FR車のクラウンやセドグロが3ナンバー化し、個人向けに特化したため、
今までの縦置きLPGエンジンが使える既存のFR車をベースに、後席スペースや乗降性を確保した
タクシー専用車を新設したり、旧モデルを継続販売した。
小型タクシーもFRの旧モデルをしばらく使っていたが、LPGエンジンや各種部品の共用化のため、
中型タクシー用モデルの縮小版を作って置き換えた。
副次的にはFRの最小回転半径の小ささや既存車への信頼もあって、未だに使われ続けているが、
一般向けでないためフルモデルチェンジせず旧式化し、ハイブリッド車の普及でLPGエンジンに
こだわる必要性が薄れたこともあり、トヨタは数年後のFF新型ハイブリッド車への移行を
発表している。
ちなみに三菱やマツダは早くからFFのタクシー専用車を出していたし(現在は撤退)、今は
ガソリンエンジンやハイブリッドのFF乗用車をそのまま使っているタクシーも多い。
なんか伸びてると思ったら雪道でFRとかキチガイがわいてるだけだったっていう。
真面目な話、タクシーや貨物車がFRを使うのは
耐久性と整備性だろう。
FFじゃあ動力ユニットを狭い場所に押し込まないといけないから、
どうしても耐久性に余力が無いし、トラブル時の整備も時間と金がかかる。
それと、FFだとタイヤも前輪だけ酷使するんでローテーションの手間や
消費コストでも不利。FRなら前後輪の消耗は殆ど差が無いからね。
タイヤの減りがほぼ均等という事は、車としてのバランスが良いという事。
>>535-536 メーカーがFRを選択する理由はそうだろうね
別にFRの方がFFより絶対的に優れているからという事は無い
一般路ではドライバーがFR好きとか嗜好の問題があるだけで、メーカーは運転
性能等の問題点をセッティングなどでほぼ解決してる
持っている技術や施設が生きる駆動方式をメーカーは選んでるから、アウディ
だって未だにFF車があるんじゃない?
昔札幌の運ちゃんはFRのコロナタクシーを交差点の左折時、華麗にテールを滑
らせて曲がってたよ
最近札幌に行ってないけど、小型タクシーは今はFFになっているんじゃないの?
完全に凍った急な坂はFFでも登らない。当然FRでも無理。
俺はメーカー側の立場を書いたつもりは無いよ。
それに駆動形式という車の根本を成すテーマなのに、
セッティング云々というのは的外れにも程がある。
539 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 13:17:05.73 ID:bCE7QTI7
540 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 14:51:30.79 ID:FsOJGSou
>>538 ん?
購入者の意見を汲んだメーカーの選択というのは有るんじゃない?
より多く効率的に売るために
駆動方式に寄るメリット・デメリットをメーカーが克服するのは当然する事だよね
でなきゃ、いまだにFFはタックインに悩ませれていてドライバーは神経質に運転
する事になるでしょう
FFにはFFの、FRにはFRの欠点はあるんだから
引用の仕方が不味かったら、申し訳ない
542 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 19:24:42.16 ID:g3C2AMpm
ミニバンも後輪駆動でなければ駄目だと思われていた時期があった。
543 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 20:07:59.96 ID:w47Anz9u
中学生が車雑誌で仕入れたような知識で、FRだのFFだの語るのって滑稽w
フェラーリがFFを出す時代になに言ってんだかw
日本メーカーガンガレ
>>543 釣りかフェラーリFFはFRベースの4WDだぞw
ヘラーリの前輪駆動車あるの?
全輪駆動車があるのはしっているが
アコードデカ過ぎだな
日本メーカーガンガレ
>>537 雪国だと個人タクシーでFFが多いとか聞いたことがあるが、
本当かどうかは知らない。
北海道なんかはFFを好む人が多いのでアウディが売れるらしいな。
549 :
ベテルギウス:2013/06/24(月) 20:45:40.69 ID:RASWhIL5
北海道ではやっぱりAWDがいいよ
冬の道央道をプリウスとかだと結構キツイ
札幌のFRなタクシーはほとんどLSD装備だよ
ススキノから36号線沿いにルネサンスホテルにいく
橋の橋手前までのカーブをドリフトしながら送迎してるw
>>481 スバルのアイサイトは、歩行者、自転車対応となっているよ?
つうか、こう言うのって充電池の改良は進んでるの?
3年で半分しか充電出来なくなるとか、充電池の交換だと買い替える
のとあまり変わらんとか聞くんだけど
>>551 稼働を全部バッテリーに依存するEVと、
バッテリーをエンジンの効率悪い域での補助に使うHVとではまるで話が違うよ。
いっしょくたに考えてるかもしれんけどまったく別の乗り物だから。
バッテリーを痛める方法は「高温」「急速充電」「カラ近くになるまで使う」で
これを毎日やってると確かに3年も保たないのは事実
でもHVはバッテリーへの依存度が低いので後者2つはまず発生しない。
553 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 21:26:04.47 ID:oYdVhswO
グリルがガンダムっぽくて幼稚だわ
ガンダムっぽい車といえば少し前までは三菱の専売特許だったのに
554 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 21:32:07.99 ID:eEAO4cyN
>>548 全体からすればFFやAWDは少数派だよ、道内業者の殆どがコンフォート、たまにMKの31セドリック、まれにクルー。
FFは一部で20&30&40プリウス、セレナ、希少なシビックHV、最近増えたMKのカムリHV、AWDは個人のレガシィかMKのエスティマHV。
冬なんかFRのATで空転させる下手くそな奴らばかりだから、なるべくMK乗ってるFFのカムリでも快適、AWDのエスティマだとなんら問題ない。
空転してるとメーターも上がるしいいことないよ。コンフォートなんかなくなって欲しい。
ああなくなるんだっけ?次からトヨタのタクシー車両はシエンタなんだよね。FFならとりあえず信号で発進出来ないとかなさそうだ。
アイサイト(ver.2)はステレオカメラによって交通環境をセンシングしています。このカメラは人の目と同様、距離を測ることが可能。
さらに形状も認識できるため、クルマだけでなく白線やガードレール、さらに歩行者や自転車まで認識することができます。
今日走ってた
カローラみたいなデザインださすぎ
アメリカみたいに直線的で取り回しなんて関係ないほど広いところを
ダラダラ走るなら軽くてキャビンが広くてコストの安いFFが主流。
で、日本向けなんてアメリカのついでに右ハンドルにして販売してあげてるだけだから
いちいちFRなんて作らない。
アコードってそんな車でしかないし、はなっから日本人なんか見て作ってない。
アメリカは駐車場も広いもんなぁ。
フルサイズのピックアップが大量に売れているのでそれに合わせて作られているし。
それで斜めに区画されたところに前進で突っ込むようになってるところが多い。
>>557 まあ、レジェンドやインスパイアは、売上台数で 日本向けが 2%、欧米などそれ以外が 98% だったからな
日本向けなんて、もう逆輸入でもいいレベル
>>559 開発は欧州・北米向けだけで良いってか?
そうなってくれたら色々助かる…(いろんな意味で)
問題は現状のステークホルダー連中の多くが
壊滅的に酷いセンスってことだな。
虚栄心は強くて、市場動向を見極められない人が多いことが証明されたね。
世代交代には、最低5年くらいは必要かな…。
Nシリーズ開発勢はがんばったな。
市場ニーズをよく分析した。
シビックハイブリッドの事、時々でいいから思い出して下さい
562 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 02:57:10.68 ID:03ny/NFu
欧州でもアコードは売れてない。
欧州仕様のアコードは売れてないから廃止になった。
欧州は日本車が全体的に苦戦してるからな。
ホンダはメーカーの規模の割にちょっと酷いようにも思うが、トヨタ
あたりでも大したシェアはなくアメリカ>>欧州全体な訳で。
日本車は北米とアジアで戦っていくしかないと思う。
まあホンダは北米では強いからなぁ。
アメリカに行くと、ちょっと通りに出ても本国よりよっぽどたくさん走ってるしw
564 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 11:52:03.87 ID:kpCG/4Ju
>>559 逆輸入賛成、わざわざ日本仕様にしなくていい
バッテリー空からの燃費教えろよ
566 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 18:23:14.87 ID:tTEocGn8
インスパイアをアキュラTLじゃなくてアメリカ版アコードにしたのは何故なだろ。
日本にアメリカ版アコードがないと困ることがあったのか。
中国やインドでも カムアコ対決 みられるといいね!
歩行者ひき殺したら人生終わりだよ。
今のACURA TLはほんとにアメリカしか見てないから巨大すぎる
>>562 欧州での苦戦はディーゼルの商品力なんじゃないのかな
米国はディーゼルの市場はほぼ無いんでしょう?
571 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 00:39:01.65 ID:alLdg31h
【ホンダ アコード 新型発表】米国仕様の燃費公表…20km/リットル 2013年6月25日(火) 16時00分
http://response.jp/article/2013/06/25/200811.html >新型アコード ハイブリッドの米国EPA(環境保護局)予想燃費は、市街地が20.8km/リットル、
>高速が19.1km/リットル、複合モードが20km/リットル。日本の30km/リットルには届いていないが、
>これは米国の走行パターンの違いや計測方法の違いに起因するもの。
これがどの程度当てになるのか俺には解らん。
詳しい人、解説よろしく。
>>571 まあ妥当な数字でしょ。JC08でもEPA燃費でもプリウスの9割がけといったとこ。
>>571 プリウスの米国EPA燃費は
21.7km/L city/ 20.4km/L highway/ 21.3km/L combined
つまり、実燃費ドンピシャ位と考えていいって事だよ^^
日本のクソ燃費基準は無視していい、全く当てにならん
574 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 01:48:05.78 ID:t3PFE4Q4
>>570 BMWやベンツやアウディより遅くて燃費の悪いアコードなんて(日本人を含め)誰も買わない、ってこと。
>>575 LPGタンク積んでるタクシーよりも狭いなw
>>575 リチウムイオン電池って同じ容量のニッケル水素電池の3分の1くらいの大きさで済むはずだが、なんでこんなに場所取ってるんだ?
>>578 背もたれの後ろに配置してるってことだから、おそらくトランク容量をわざとしわ寄せにした設計だね
広い車内空間を宣伝材料にするために意図的にやった設計
581 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 11:02:55.06 ID:vag/xNPU
>>575 ハイブリッドはアメリカで数パーセント、アメリカと日本を除いて世界で1パーセントしか売れないのに、
ハイブリッドのことなんて考えて設計するわけがない。
>>571 アコードでこの燃費になるってことは小型車やインサイトの
新型出されたらトヨタ方式じゃ燃費で勝てなくなるよ
>>582 ホンダの場合、小型サイズやインサイトは、2モーターでは無く、1モーターの予定だから、
アコードみたいな燃費にはならない。
たけーよ。
値付けが100マソぐらいずれとる。
CRZとかもだが、どう考えてもその値段で買おうという気になれん。
北米価格を知ってしまうと、なおさら。
前にカムリに対抗するためかなり安めの価格設定とか噂されてたから待ってたけどもういいや。これならレクサスとかベンツ買った方が良さそう
586 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 16:35:26.36 ID:yZxy8tOc
日本で走ってるの見たことない
アメリカ専用モデルだろ
>>553 現行オデッセイとか内外装ともにガンダムそのものだな
588 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 22:35:46.21 ID:ZfjKNJBZ
>>586 そりゃ発売されて一週間も経ってないからだろ。
589 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/26(水) 23:23:36.75 ID:xns0zMfn
>>571 ほぼ妥当な実燃費だね。日本だともう少し厳しいかもしれないけど、18〜19km/Lは走るのかね。
だいたいエコカーは国内発表値の60%、30km/Lなら18km/Lが実燃費、アメリカは日本のモード燃費と違って素人が出せる燃費を公表値にするから親切だよね。
アコードとの価格差を考えればカムリの商品力の高さを改めて感じるなあ。
590 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:17:46.86 ID:sK3uXGWC
主戦場でないハイブリッドの優劣なんてどうだって良いのだよ。
591 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 01:19:27.62 ID:sK3uXGWC
>>589 安く売るのは、ホンダの国内営業部よりトヨタの国内営業部の方が賢いからだろう。
どちらも社内では最底辺には違いないがな。
>>589 親切というよりは、そうしないと訴訟起こされるからな。
でも日本も見習って欲しい。
軽のインチキ燃費表示とかなくなってすっきりするし。
カムリも短い生涯だったな
アコードと違って衝突安全性が無いし、燃費の悪いTHSな時点で終わってるのに
ナビ付けたら燃費のいい高級車アコードと価格があまり変わらないって、トヨタぼり過ぎだろ
クラウンHVより100万円安くてもこんなサイズのクルマが買えるのか!!
居住性も燃費も走りも大きく劣るぶさいくクラウン買った人はアコードに動揺しすぎて寝られないだろww
アコードはモーターだけで加速した場合0-100km/h僅か8秒!
カムリって100km/hにすら到達しない低性能が残念!
アコードHV/プリウス
JC08 30km/L/30.4km/L
エンジン 143PS/99PS
モーター 169PS/82PS
この大差は一体!!
><
>>597 おっカッコイイね
ステップワゴンハイブリッドはまたかなー
>>596 何でプリウスと比較するんだよw
価格差を考えろよw
601 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 22:49:16.91 ID:SsNsAZze
アコードかCTかって選択なら俺はCT買うがね。
アコードは燃費云々以前に格好悪過ぎ。
602 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/27(木) 23:04:48.71 ID:QrxKBWXZ
インパネの安っぽさはホンダハイブリッドシリーズの鉄板w
青基調とか赤色のスタートボタンとか子供のおもちゃかよw
北米で売れてるってのは何となく分かるな。
海外なら乗ってみたい。
>>600 だから、なんでアコードとプリウスやCTを比較するんだよ。
アコードと比較するのなら、カムリハイブリッドだろ
ひと足先にPHVを発売したアメリカでは、
1〜5月で158台しか売れてないとか。
アメリカはPHVのみ日本のHVと同じ顔だそうで。
仕事とはいえ幼稚なネガし続ける奴って壊れてなきゃ無理だな
607 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 06:56:25.77 ID:lTQ/WNZ/
>>605 地域限定販売。
メーカーとしてエコカー販売比率上げておかないとね。
608 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 07:36:46.58 ID:RrKY6wRe
>>597 ルーフの両サイドを前後にはしる黒いモールがみっともないな。新型ISはろう付け構造のモール無しでスッキリ。
外観や内装クォリティーからいって、クラウン死ぬんだが
クラウン買う連中にアコードは視界にすら無い
逆もまた然り
価格コムには早速驚愕の燃費が投稿されてるよ
こんな大きな車でJC08燃費が30km/Lは何かの間違い だろうと疑いながら、今日試乗しました。
都内の一般道を約5km。 エアコンはオフのまま。 バッテリー充電率は、開始時と終了時にいずれも「4 」。
プリウス流に、パパッと加速して、あとは滑空走行( モータも使わず回生ブレーキも作動させない惰性走行 )の繰り返しを努力した結果: - 実燃費はパネル表示 で29km/Lを超えました。
走行距離が短いため、この燃費値には誤差が大きいと 思いますが、予想以上の好燃費でした。
http://s.kakaku.com/bbs/K0000524927/SortID=16278568/
>>611 走り始めは電池で走ってるんじゃね
けっこう容量多いでしょ
当然世界最高効率の回生をしながら走ってるよ
回生は体感できない
615 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 10:12:06.37 ID:8xjQwniG
616 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 10:17:58.00 ID:8xjQwniG
>>608 売値100万プラスしたらそれぐらい余裕なんだろうな。
これ、結構いいと思うんだが、インスパイアとして売り出した方が良かったのでは。
アイサイトが付いていないのが残念だ。
619 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 20:25:53.04 ID:J6uBrtux
>>619 今時、ミリ波レーダーじゃないだろ?
93式空対艦誘導弾でも赤外線画像による個艦識別や命中箇所の選択をしている時代だよ。
歩行者や自転車、自動車やトラック、電柱や道路標識など、レーダーでどうやって見分けるつもりなのか聞いてみたいよ。
歩行者や電柱は見分けられない になってるとおもう
そのまま引き殺しじゃないかな
いや別にアイサイトもそこらへん見分けてるわけじゃないけどな
単に物理的障害物を光学検知するか電波検知するかってだけで、
その障害物が歩行者か自転車か電柱かなんて見分けちゃいない
ぴったり30kmってのに胡散臭さを感じる
燃費テストでこの数字になるように調整しただけなんじゃないの
実燃費は相当低いんじゃないか
>>623 リッター40k騙ったアクアみたいなもんですかwww
>>617 北米アコード(先代)をインスパイアとして売って大コケしたのが響いてるんだろう。
626 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 10:25:48.14 ID:MzPujo8J
PHVは一般には売らんのけ?
627 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 10:40:17.75 ID:W+KdmOXz
>>625 気筒休止システム引っさげてきたけど、如何せんデカくて高いのに驚くほど安っぽかったから仕方ない。
格下のアコードの方が高級に見える逆転現象でインスパイアを完全に潰したよね。昔はマークUやローレルを避けてのる人の受け皿だったのに。
インスパイアは現行ストリーム同様、走りも乗り心地も世界基準で最高峰だよ
何も知らずにトヨタのセダン買ってしまう負け組は自業自得だから、誰にも迷惑かけてないねww
629 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 14:57:39.24 ID:BqLAbzVm
実燃費を知りたいところだな。
>>627 装備や価格の設定を完全に間違えてたとしかいいようがない。
3.5Lのフル装備ではあったが、クラウンの2.5Lが買えてしまうような
価格のグレードしか選択肢がないってのはなぁ・・・。
無理に上級移行を狙って自爆した感じだな。
かつてのライバルの末裔マークXだって安いグレードが売れ筋なのに。
>>630 クラウン(笑)マークX(笑)
アコードHVと比べるにしてはずいぶんと低レベルな車出してきたなーww
レーンアシストと前車追従はほちい
633 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 20:08:53.16 ID:R0GVXDCo
>>632 Lane Watchが日本仕様から消えているのは泣ける。
HVシステムとしては頑張ったのかもしれないけど、
それを北米版アコードの名前と、凡庸なエクステリアのまま売ると言う・・
手抜きがしたいのか、全力を見せたいのかの、意思統一が中途半端。
結局、見た目も性能もほとんどトヨタ車と変わりませんよ(部分的には優れてさえいますよ?)
でも「トヨタ」じゃなくて、「ホンダ」って所が作ってるんですよ。ちょっとお高いですけど、いかが?
って以上の事は言ってないクルマで・・
よほどトヨタ嫌いじゃない限り、単に横に並べて選べる一つが増えました、だけなので、
トヨタぽくないクルマがいい人なら、これよりはアテンザの方が、まだしも好みの方向性としては、首尾一貫したものを感じる。
635 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 02:03:11.37 ID:oVep0sqs
アテンザはディーゼルエンジンだけ。
パッケージングではカムリやアコードにはるかに劣る。
>>631 お前にとっては低レベルなのかも知れないが300〜400万円のセダンとして
売れているのは事実だ。
それで、そういう車と戦っていかないといけないのもまた事実だ。
>>634 >手抜きがしたいのか、全力を見せたいのかの、意思統一が中途半端。
たぶん両方なんだろう。
世界に向けてこれから全力で売っていくものを見せたいが、国内向けには
手をかけたくないって感じじゃないかね。
実際HVシステムとしては優秀だが欠点があるとすればコストが高いことだな。
その点はじっくり見守っていくしかないような気がする。
アコードを売っていく中で、シビックに積んで200万円台で売れるようになって
くれば国内でも売れる車が出来るのかも知れないし。
>>635 日本でパッケージングを求める人はすでにセダン自体が眼中にないだろw
200万円台で出してちょ
638 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/10(水) 09:10:39.66 ID:AFHB7dwk
どんな走り方してもモード燃費越えないクルマなんて存在しないよ
たった1例あればいいんだからどうにでもなる
641 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/11(木) 08:55:58.49 ID:XBLGZjgo
PHVはマンションじゃ無理
都心部で乗ってる奴は金持ち
300万円台とは思えない安っぽい外観だな
最初からガタガタなトヨタには存在しないモノなw
マヂで実燃費を知りたいよな、御用サイト&御用自動車雑誌は、この炎天下クーラーOFFの数字
しかも標準装備の燃費計の数値を書いてるだけ、燃費計の数値は全くアテにならないのにさ
ニコラスホッシュ
アコードといい、フィットといい、
トヨタを怒らせた w
いや 泣いてるかもしれん
9月まではアコード売って、下半期はフィット全力拡販。
アコードは忘れ去られるという、いつもの展開になるな。