【畜産】TPPで和牛も値下がりか　不安募る畜産農家［13/06/19］

日本が環太平洋連携協定（TPP）に参加した場合の政府試算によると、
関税撤廃で輸入牛肉が流入しても高級な和牛肉への影響は小さいという。
ただ、安い輸入牛肉が大量に出回れば「和牛も引っ張られて値下がりする」と
畜産関係者は懸念する。

◇口蹄疫の後遺症
2010年に宮崎県で口蹄（こうてい）疫が発生した際、西都市の畜産農家、
大崎貞伸さん（34）は157頭の飼育牛をすべて殺処分した。
飼育頭数はようやく口蹄疫前の水準まで回復してきたが、「畜産農家の体力は
弱っており、新しい取り組みを始める余裕はない」と語る。

宮崎県は「和牛のオリンピック」と呼ばれる「全国和牛能力共進会」で、12年に
2連覇を達成した。「宮崎牛の需要を伸ばすには、知名度を高めるのが重要だ」と
強調する大崎さんの表情は和らいだが、口蹄疫の後遺症が残る中で、TPPへの
不安も膨らんでいる。

◇もうかるのは販売
国はTPPで輸出拡大による「攻めの農業」を目指している。
和牛肉にも期待がかかるが、畜産関係者は「輸出できるのは高級部位だけで
量が限られている。メリットは小さい」と口をそろえる。

「メリットがないのになぜTPPに参加するのか」。
鹿児島県伊佐市で養豚業を営む沖田速男さん（81）も憤りを隠さない。
国土が広大な米国やカナダでは、トウモロコシなどの飼料は安価な自国産。
日本はほとんどを輸入に頼り、最近の円安も手伝って畜産農家のコストは
上昇する一方だ。TPPで逆風がさらに強まる。
沖田さんは約700頭の飼育のほかに通信販売やレストランを手掛け、自らが
生産した肉を顧客に提供している。消費者との結び付きを強めることが経営の
安定につながるからだ。
ただ、多角化を進めてきた経験から
「一番もうかるのは販売。生産でもうけるのは大変だ」と実感している。

ソースは
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130619-00000102-jij-pol

逆だろ

和牛輸出に追い風でっせー

>>2
外人が和牛の味覚えちゃったらむちゃくちゃ高騰するだろうな。
日本人が和牛食べれないって時代になりそう。

日本の金持ちが儲けてるんだから、国内で消費しろよ

その方が利益あるだろ

どうせ貧乏人の口には入らないんだからどうでもいいわ

中国では日本産の「本物の和牛肉」の輸入が禁止されているので、旅行者が大量に買い込んで売りさばいたり
ベトナムを迂回して「ベトナム産」と偽って大量に密輸入したりしている

良い物を作ればＴＰＰ参加諸国に受け入れられるぞ、国産和牛は

生産者から消費者へ

中抜きが横行する日本のシステムじゃダメ
まず勝ち目がない

黒毛和牛はもう海外でも作られているし、ＴＰＰ加入で日本に入ってくるようになるだろうね。

畜産なんて育ったのは日本でも
どうせ中国やウクライナから飼料を買いこんで育成しただけの外国産だよ。

飼料も国産じゃないと安全性はからりヤバイ

中国も参入かって言ってるんだから、
「食事代　＝　命の値段」　(もちろん自分のな)
って、時代が来るんだよ、貧乏人は野菜を洗剤で洗う事から覚えないとな

アメリカが中国をＴＰＰに入れるとか思ってる奴はかなりバカ

和牛と輸入牛では越えられない壁があるが和牛は高くて量が出回らない、輸入牛は逆

うまく売り抜けば大儲けできるはずだけどね〜


小麦やトウモロコシはもともと日本ではほとんど作ってないだろ
（スーパーでこの時期少量のトウモロコシが売ってるけど全体から見たら無いに等しい）

問題の米も農協解体して農家の補助金なくせばむっちゃ安くなる。
って言うかアメリカで売ってる米は日本の売値とほとんど変わらない（でも味は落ちる）

牛江田に言わせりゃノーリスクで必ずモウかるから大丈夫じゃね？
4500億円の幾らかが政治家に渡ってないか心配だなあ。

>>2-3

ご参考

・アメリカ人、神戸牛を絶賛　我々がこれまで食べていたのはサンダルの底だった
ttp://hanhanguru.blog.fc2.com/blog-entry-664.html

輸入牛と和牛とでは今はまだ別物だよ。
和牛はやはりうまい。

肉の解体とか部落問題に関係してるらしいけど
それは神戸牛みたいな高級品でも同じなの？
アメリカの解体は部落とか関係無さそうだよね。よく知らないけど

和牛は輸入できないようにできないものか。
和牛は国産にかぎる。

>>17
原産地表示制度らしいですから、消費者がそれをちゃんと選べばいいだけですよ
モンサントですら、売れないからユーロで遺伝子組換え撤退です

下がるに決まってるだろ。
農業、畜産とかはもうオワコン

正直TPPでは安肉攻勢より日本国民の所得の2極化を気にしたほうがいいと思う
中間層がどんどん減って貧民ばかりになると安肉がそんなに多く入ってこなくても
高い肉は一部除いてかなりの淘汰圧がかかるから

和牛と国産牛の違い。

>>1
>不安募る畜産農家

JAに洗脳されてんなｗ

市場で棲み分けできる。

ネガティブな話ばかりになってるけど、
美味くて安心安全なら高くても買うって、
なんだかんだ言って日本人は金持ってるんだから。

そりゃぁ行楽のBBQに和牛はないかもしれないけど、
月一のマジすき焼きとか和牛食いたいし。
コメはブレンド米騒動で経験してるだろ、日本米を略奪しても欲しがることが。

加工物はしょうがないけど、政府が原材料の産地表示を厳格にさせる法律つくれば、
外国産使ってる物より国産使ってる物の方が売れると思う。

>>21
これはもっと分かりやすくして欲しいな。
主婦で違いを知らない人の方が圧倒的な気がする。

日本で売れないのなら高級志向、安全最優先の諸外国の金持ち相手に商売すりゃいいだろうに…

国内でブランドになっていないけど良い肉を作っている酪農家は大チャンス。

ＴＰＰで食品の安全基準を下げるそうだから、安かろう危なかろうが日本の食卓に

そもそも和牛はあんだけ牛丼屋が外国産使ってるのに、国内カロリーベース自給率4割もあります

値段は、外国産の4倍以上はするでしょう

どんだけ強いんです日本の牛肉（笑）

相手が誰だろうと売れりゃいいんだ。
和牛は外人受けがいいから心配なんていらないだろ。
日本人だって、金持ちか貧乏人のたまの贅沢にしか食ってないんだからよ。
むしろ売れるからって、糞農家が産地偽装を出荷して評判を落とすことを心配しなよ。

値段は好きにつけなさい

そもそも不公平な関税が間違い

なんで製造業だけ汗水たらして世界と競争してるのに

農家や畜産農家だけ100％以上の関税と補助金で守られてるんだよ


この不公平な関税は、違憲だし、若者のやる気を完全に殺いでる

円安で安く買えるんだろ外人は

今の尖閣問題が加熱して大規模な米軍基地がある沖縄に中国人民解放軍軍が侵攻したら核弾頭打ち合いの第三次世界大戦が起きて人類の半分近くが滅亡する。
13年6月の今、オバマと習近平が8時間も会談したことから奴らＧ２で世界を仕切るつもりでいる。
日米同盟とはアメリカ軍が駐留して日本から金を搾取する以外の何物でもない。
日本の外務省はアメリカの下請けだから以前に合意した尖閣棚上げ論を文書に無かったと無視している。
日本の外務省の人事権をアメリカが掌握しているから外務省は国益を損失させる輩が跋扈している。
外務省は、米国の日中離反、米軍駐留政策に加担している。
元外務省国際情報局長孫崎享著「日米同盟の正体」を読むとアメリカは冷戦終結後の90年以降、日本経済をアメリカ最大の驚異とみなしていた。
そして日米の経済摩擦交渉で官僚機構が日本の最大の防波堤になってアメリカの無茶な要求をかわしていたという。
米国は、90年以降、日本と戦争をする気構えでＣＩＡを使って日本に大謀略戦を行い、愛国の気概がある官僚を一人ずつ要職からパージしていき日本の官僚機構の人事権を掌握したと推測すると書かれている。
ＴＰＰの事前交渉の段階からアメリカの要求丸呑みはこうした理由。ＴＰＰ交渉を外務官僚にまかせたら亡国。
鳩山元首相が普天間基地を最低でも県外と言ったのに外務・防衛官僚は動かずに首相を退陣に追い込れたのもこれが原因。
日本の20年以上の長期不況の原因の一つは円高と異常な韓国・中国・台湾の通貨安。東アジア通貨安も米国の陰謀だが。
もう一つは、米国に指示されて財務・金融官僚が中心として行った不況政策。
日本は外から円高＆アジア諸国通貨安、内からトロイの木馬的に不況政策で国が瓦解寸前に追い込まれている。
テレビ放映も財務・総務官僚に統制され操作されている。
皆、テレビの情報操作に騙されないように。この状況を救う人材は今の所、小沢一郎氏だけである。

>>33

＞小沢一郎氏だけである。


まで読んで噴いた。

和牛は身体に悪いよ、赤身のオージー牛やアメリカンビーフが旨いよ

保護しすぎて競争力なくなっただけ。
自動車産業みたいに叩いて育てないと。

>>36
和牛は立派に戦ってるでしょう
関税率は4割弱ですが、ゼロになったところでグラム110円が80円になるだけ
ま、影響凄い少ないでしょうね

おまえら国産牛とか食べないからな

僕は国立大学法人　山形大学出身の人間だけど、ＴＰＰに関しては「何をいまさら」って感じで思ってる。
牛肉とオレンジは２０年以上前に自由化されて、山形の農業と畜産業は半壊状態にされた。
羊毛、林業にいたっては、４０年以上前に自由化されて、もはや壊滅状態だよ。
だから山林は著しく荒廃している。これは山形県に限った話じゃないと思う。
そのおかげでどうだ？春になったらスギ花粉が飛びまくって、多くの人が花粉症に苦しんでるじゃないか。
「スギを伐採するのはコスト的に不可能だから、スギが枯れるのを待つしかない」なんて言ってる人が
いるけど、とんだお気楽、極楽とんぼだよ。
もともとスギは繁殖力が高い木なんだ。だから他の樹木を駆逐して、一面スギだらけになることは
あっても、自然淘汰されることはない。
毎年秋になると雑草が生えているところに、やたら黄色い花を咲かせる、ひょろ長い植物を見かけるだろ？
（セイタカアワダチソウ）いまやどんどん勢力を伸ばし、ススキなどの在来植物を駆逐している。
日本の山林は、草木に生い茂るセイタカアワダチソウのごとく、放って置くと、スギだらけになるんだよ。
もっともこれは、日本人が自ら選んで決めた道だから、仕方がないのかもしれない。ＴＰＰだってそうさ。
山林が荒廃するように農地も荒廃し、一面にはセイタカアワダチソウが生えるに任せて生えていくと。
だが山形大学は、ＴＰＰが締結されたがために、農家が廃業に追いこまれ、元農民が路頭に迷うのを
黙って見過ごすことはできない。
山形大学は、来たるTPPに備えて、農業を営む老若男女諸君らが路頭に迷わぬよう
貿易学、商学、マーケティングを、ぜひとも学ばせたいと思い、このたび県立農業大学校、および地域の方々との協働のもと
やまがた６次産業ビジネススクールを開講した。
http://6ji.jp/images/bosyu.pdf

このように山形大学は、ＴＰＰに対してリスクを分析し、かつ前向きに対応している、全国唯一の大学である。

和牛農家は壊滅する。
なぜなら、お前等が安い肉ばかり求めるからだ。

アメリカの食品業界事情を追った、
フードインクという映画を観ることを薦める。

食えばわかるけど和牛と輸入牛は別物でそんなにバッティングしない
和牛は（種類によるが）いわゆる「霜降り」で脂がかなり多い。トロッとする
輸入牛はいかにも「肉っていう肉」がほとんど
モノが違う

TPP云々は被害妄想に近い言いがかり
本当に輸入でヤバくなるのならこんだけ日本のあちこちに牛丼屋がある状況で
既に和牛農家が壊滅してなきゃおかしい

>>41
それは日本には米国産の和牛は来ないからな
安いビーフばかりくる、それでも熟成の技術がすごいので十分美味しいが

日本でBSEが発生して以降、米国の日本料理店では米国産の神戸牛、和牛が使われてるからな
米国内では和牛の需要が多いので、米国産和牛はほとんど米国内で消費される

ちなみに日本で「国産」と付かない和牛は豪州産と思ったほうがいい
品質はそんなに変わらんが

>>39
和牛解禁後、日本全体の生産高増えてますけど？

林業に関しては、私も杉の名産地の出身ですが誰もこんなクズみたいなモンク言ってませんよ？

なんか、だっさー

林業はなあ
人件費だろ？
貧乏人がマイホーム！
だから輸入材増えたんだよ
まあ、国産材で建てるのもできるが、たぶん、奥さんが嫌がるよ…

★が特に言いたいポイント

ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。★これで医療費増大で金を略奪
立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中で★ハゲタカの略奪に加担している機関。
医療の次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。マスコミの連日の偏向報道で解ってきた。
ＴＰＰを★単なる農業問題とマスコミは偏向報道している。ＴＰＰを関税問題として見せ球に使い、
本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。長期不況で苦しむ国民の批判の標的を農家・農協に集中させＴＰＰを実現させようとしている。
これは郵政民営化でマスコミが行った偏向報道と同じです。
テレビでＴＰＰに参加すべしと偉そうに語るコメンテーター達の顔が馬鹿に見えてくる。

ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない★ＴＰＰの交渉参加の段階でアメリカがカナダ・メキシコ・シンガポールと結託して極めて不利な事を飲まされている陰謀だ。
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030790135117.html
極秘条件　６月には把握　ＴＰＰ　政府公表せず
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013030890070504.html
ＴＰＰ交渉参加入りの条件として自動車の非関税障壁撤廃やかんぽ生命保険の内容変更などを要求。
http://www.tokyo-np.co.jp/article/politics/news/CK2013031202000130.html
要求丸呑み、農産物関税権確約取らず。
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130409-OYT1T00138.htm?from=main1
http://oogushi.ldblog.jp/archives/2013-04.html#20130412
米国の交渉担当官は会合で「日本には正式な参加国になる前に一切の素案や交渉経緯を見せられない」と各国交渉官に念押しした。
さらに、「日本には一切の議論の蒸し返しは許さず、協定素案の字句の訂正も許さない」と述べた。

サルでもわかるTPP http://project99.jp/?page_id=75
★マスコミはＮＨＫも含めハゲタカに買収されている。
日本、関税撤廃協議に間に合わず　ＴＰＰマレーシア会合
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2013071101001873.html

国、農協が輸出の手助けを

服なんかしまむら価格と百貨店価格と有るように、安いものが溢れてると言っても、百貨店が死んだわけではない。
和牛としてブランド化していかないと。
不満漏らしてても変わるわけではない。自分を変えて合わせていくしか無い。

　　 　 ┌─┐
　　 　 │●│　新風！新風！ TPP反対！
　　 　 └─┤
　　　　 _　_ ∩
　　　(　ﾟ∀ﾟ)彡 ∧＿∧
┌─┬⊂彡　☆))）Д´>　ｱｲｺﾞ〜
｜●｜　　　ﾊﾟｰﾝ
└─┘　　　　ﾊﾟｰﾝ

【維新政党・新風】H25.7.14 鈴木信行 新大久保街頭演説 （前編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21356694
【維新政党・新風】H25.7.14 鈴木信行 新大久保街頭演説 （後編
http://www.nicovideo.jp/watch/sm21356898

>>45
＞ＴＰＰの最大の狙いは「ISD条項」提訴での混合診療全面解禁と解って来ました。
デマです（笑）

下記は混合診療について、強く反対するサイトですが
ttp://kongoshinryo.jpn.org/
そのサイトが、こう述べています
『当会(仮)は混合診療を原則禁止することを求めています。 例外は物によります。 当会(仮)はＴＰＰに
　賛成も反対も表明しません。 ただ、混合診療問題にとって害悪になるＴＰＰと混合診療を結びつける
　デマを否定するだけです。 この手のデマは、賛成派にとっても反対派にとっても、真面目な議論に
　おいて害悪にしかなりません。 』
『ＴＰＰが国民皆保険制度を潰し、混合診療を解禁させるとする主張を展開する者が複数居るが、
　いずれの主張も根拠がないＴＰＰお化けである。 結論を先に言えば、混合診療を解禁すれば
　国民皆保険制度は確実に崩壊するが、ＴＰＰと混合診療は関係がない。』
ttp://kongoshinryo.jpn.org/static/tpp.html

要旨は中段にありますが、
非関税障壁　外国から見れば国民皆保険制度は非関税障壁である。
　　　　　　　　　→内国民待遇違反とならない国民皆保険制度は非関税障壁ではない。
自由化圧力　ＴＰＰで医療自由化圧力がかけられる恐れがある。
　　　　　　　　　→筋違いの圧力が通用するなら、ＴＰＰに参加してもしなくても結果は同じ。
ＩＳＤ条項　　　投資家が損害を受けたとして訴えれば国民皆保険制度は潰される。
　　　　　　　　　→内国民待遇違反とならない国民皆保険制度はＩＳＤ条項では潰せない。
米国の要求　　米国政府の資料に医療自由化要求がある。
　　　　　　　　　→一定の規制改革を求めているが自由化までは要求していない。

＞「ISD条項」とは世界銀行傘下の「国際投資紛争解決センター」という第三者機関に米系多国籍企業が訴えることができる制度
＞そこで判決が秘密裏で決定されると言う。世界銀行といえば世界中で★ハゲタカの略奪に加担している機関。
デマです、というか多分この人キチガイです（笑）
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371687880/307

＞立法権・裁判権の簒奪。要するに主権の簒奪。
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371687880/308

＞そこで判決が秘密裏で決定されると言う。
凄いデマですね（笑）

＞世界銀行といえば世界中で★ハゲタカの略奪に加担している機関。
もはや糖質レベルのキチガイですね（笑）

＞次の狙いは、郵政資金と農協・漁協の共済と貯金。
それをどう狙えるというのか（笑）アタマおかしいでですねこの人

＞本丸の「ISD条項」を獲得しようとしている。
だから日本は24カ国と既にISDS結んでるっていうの（笑）

＞ＴＰＰ参加に極秘条件　後発国、再交渉できない（略）
リンク切れですけど（笑）

以下池沼レベルの方のコピペだと充分に論証できたので割愛（笑）

> 絶対、その肉4キロより、俺が買ってきた肉500gの方が高い。っつうか、それほぼ脂身じゃねえか。
> で、やたら焼く。焼いてデブ一家で食う。良い肉から食う。ゲストとかそんな概念一切ナシ。
> ただただ、食う。デブが焼いて、デブがデブ家族に取り分ける。俺には回ってこない。畜生。
> あらかた片付けた後、「どうした食ってないじゃないか？」などと、残った脂身を寄越す。畜生。
> で、ﾃﾞﾌﾞ一家、5ｷﾛくらい肉を食った後に、みんなでﾀﾞｲｴｯﾄｺｰｸとｶﾛﾘｰｶｯﾄのビールを飲む。

メリケンに和牛なんて売れないって。

★CIAは、諜報戦で日本の検察・裁判所・外務・防衛・財務・金融の官僚機構とマスコミを制圧している。
政治家も盗聴で全て弱みを握られ制圧している。小沢氏はそれでも無罪を勝ち取った。
http://blog.goo.ne.jp/2005tora/e/2dc68f15470454dbeb5f7b5ce9016abf
今の尖閣問題が加熱して大規模な米軍基地がある沖縄に中国人民解放軍軍が侵攻したら核弾頭打ち合いの第三次世界大戦が起きて人類の半分近くが滅亡する。
13年6月の今、オバマと習近平が8時間も会談したことから奴らＧ２で世界を仕切るつもりでいる。
日米同盟とはアメリカ軍が駐留して日本から金を搾取する以外の何物でもない。
日本の外務省はアメリカの下請けだから以前に合意した尖閣棚上げ論を文書に無かったと無視している。
日本の外務省の人事権をアメリカが掌握しているから外務省は国益を損失させる輩が跋扈している。
外務省は、米国の日中離反、米軍駐留政策に加担している。
元外務省国際情報局長孫崎享著「日米同盟の正体」を読むとアメリカは冷戦終結後の90年以降、日本経済をアメリカ最大の驚異とみなしていた。
そして日米の経済摩擦交渉で官僚機構が日本の最大の防波堤になってアメリカの無茶な要求をかわしていたという。
米国は、90年以降、日本と戦争をする気構えでＣＩＡを使って日本に大謀略戦を行い、愛国の気概がある官僚を一人ずつ要職からパージしていき日本の官僚機構の人事権を掌握したと推測すると書かれている。
ＴＰＰの事前交渉の段階からアメリカの★要求丸呑みはこうした理由。ＴＰＰ交渉を外務官僚にまかせたら亡国。
鳩山元首相が普天間基地を最低でも県外と言ったのに外務・防衛官僚は動かずに首相を退陣に追い込れたのもこれが原因。
日本の20年以上の長期不況の原因の一つは円高と異常な韓国・中国・台湾の通貨安。東アジア通貨安も米国の陰謀だが。
もう一つは、米国に指示されて財務・金融官僚が中心として行った不況政策。
日本は外から円高＆アジア諸国通貨安、内から★トロイの木馬的に不況政策で国が瓦解寸前に追い込まれている。
テレビ放映も財務・総務官僚に統制され操作されている。
皆、★テレビの情報操作に騙されないように。この状況を救う人材は今の所、小沢一郎氏だけである。

和牛の値が下がって流通が拡大するなら問題ないじゃない

それでも自民党をありがたがる、人の良い農家の人々。

もう円安で関税撤廃されても元に戻るだけだろ
西友
アメリカ産肩ステーキ・・・１００グラム147円（前は100円）
アメリカ産ロースステーキ・・・100グラム297円（前は197円）

和牛遺伝子レベル９９％以上混血無しは、岡山の神郷釜石のみつ牛だけだったかな？

>>53

サラリーマンの労組の人たちが、売国民主党をありがたがるようなもんか？　(´･∀･`)

安くなるんだから消費者にとってプラスだろ。
絶対にTPP参加すべき

元外務省情報局長孫崎享氏ﾂｲｰﾄ　13年７月１９日
https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru
TPP:安倍首相の「交渉力を発揮して守るべきものは守る」は嘘なのです。
１８日読売報道「日本に再交渉、蒸し返し認めぬ」「米通商代表部フローマン代表は下院歳入委員会で日本の参加問題を巡り”
（まとまった交渉文書の）再交渉も、蒸し返すことも日本に認めない”と述べた」。米国発で本当を報道

>>57
和牛以上に輸入肉が安くなるので、
和牛業者の多くは廃業。

TPPには、遺伝子操作の餌、加工後の防腐剤等日本独自の規制撤廃も含まれてるので、
変な肉が流通する。

そうなって安全な和牛を食べようと思っても、
希少価値で売る超高級品しか残って無い。

>「一番もうかるのは販売。生産でもうけるのは大変だ」

これは和牛農家だけじゃない
小売は荷物が入った時点で単価計算する
出荷に時間がかかるものほど管理期間中のロス･コストのあおりを受ける
長期にわたって
時給･月給で騒ぐものには一生理解できないものがある

TPPでどこも安心できなくなる
海外で和牛作る企業出てくるぞ

工業製品もそう、より空洞化が起きる
で輸出はちょっとしか増えないよ

＞「一番もうかるのは販売。生産でもうけるのは大変だ」と実感している。

ＴＰＰとか関係ない結論

> 「メリットがないのになぜTPPに参加するのか」。
怠け者農家にとって、メリットがない事はみんな知ってる。
ただ、TPPは怠け者農家のために参加する訳じゃないからな。

>>61
基本的に国内産業ってのは、儲かる儲からないというより、空洞化防止で、
いかに多くの人を従事させるか、国内に金を回すか、ってことが重要。

生産から販売まで一体どれだけの人間が従事して食べていくことができるか。
本来なら、原材料も国内にあればいうことはない。

それが、「安いところから輸入すればいい」ってことになると、
国内雇用の大多数が失われる上に（非効率な産業ほど従事者も多い）、
国内資本も海外に流れてしまう。

さらに、国内で国外向けの生産だけを行ったとする。
これ、いわゆる植民地のプランテーションと同じで、
国外の需要がストップしただけで国家の経済は終わるため、
宗主国の言いなりとなる植民地化が進む。

米国支配の植民地化を望むのが自称保守派の自民党というのが戦後日本の現実。

元々和牛は値段で売ってねえだろ。
なにいってんだか。

ヌルヌルの「和牛霜降り肉」多すぎ。アメ牛流入で
淘汰されたほうが良い。

>>58
有名なTPP捏造師孫崎享（笑）

○ツィッター
＞元外務省国際情報局長孫崎享氏ツィーター１３年3月4日
＞ＴＰＰ／参考にこれ見るべき：ちい坊?@hisamatu3「カナダ政府は、MMT(神経性有毒物質のガソリン添加物)禁止法案可決。
＞NAFTAの「ISD条項」によって米系の石油会社から訴えられ、1兆円以上もの賠償金を支払い、法案を撤回。youtu.be/vhMAa12ztb4 」
＞https://mobile.twitter.com/magosaki_ukeru

実際には賠償金は13M$(約10億円)で、しかも、これはカナダ国内のアルバータ州からの訴えで
新法の国内通商法違反が発覚したから。ISDで訴えられたものの実際にはそういう経緯で訴訟
自体は取り下げられてカナダ政府の判断で和解に至っており、仲裁廷の命令に従ったわけではない。
ソース
http://blog.guts-kaneko.com/2011/11/post_582.php
一次ソース
http://www.international.gc.ca/trade-agreements-accords-commerciaux/agr-acc/nafta-alena/nafta5_section06.aspx?lang=en&view=d

○テレビ
孫崎が米国企業は1件も訴訟に負けたことがないとテレビで捏造報道をした「そもそも総研」
ttp://www.dailymotion.com/video/xy6rt8_yyyyy-tppyyyy-yyyyyyy_news?start=122#.UXS-04OQWT4
の、16:38より（ISDS条項は）「アメリカ企業の全勝」

ブサヨ東京新聞ですら、
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/economics/economic_confe/list/CK2013030102000124.html
『米国政府が負けた訴訟はなく「ＩＳＤは米国優位」と指摘されている。ただ、
　米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』

はい、『米国企業の敗訴は十一件あり一概に米国有利の仕組みとも言えない。』
すげえな、ただの捏造テレビでしゃべってるわ

>>65
和牛の全てが高級品ではない
品質の劣る和牛がゴミになる
ドナドナの行き先がゴミ箱になるってことだ

>>61
無学無教養無知蒙昧のバカは黙っててくれるかな？

>>64
＞国内雇用の大多数が失われる上に（非効率な産業ほど従事者も多い）、
＞国内資本も海外に流れてしまう。
全く和牛もTPPと関係ないですねスレチです

＞国外の需要がストップしただけで国家の経済は終わるため、
＞宗主国の言いなりとなる植民地化が進む。
＞米国支配の植民地化を望むのが自称保守派の自民党というのが戦後日本の現実。
ただの電波かつスレチです

>>69
キモ、いくらで雇われてるんだ？
時給1200円ぐらいかね

消費者としては、選択肢が増えるのは嬉しいけどね。肉じゃがは和牛だし、ステーキやハヤシライスは輸入牛のが旨い。
畜産はハイリスクハイリターンだから、供給が不安定になるのが困る。

品物に自信があるんじゃなかったのかよｗ

>>72
家電みりゃわかるけど、結局高付加価値より価格競争力だから

守られた場所で付加価値だよりで和牛世界一〜とか言ってただけなんですねｗｗｗ>>73

やっぱりねーとか言うしか無いわｗ

>>70
TPPスレ全てに出没する私を知らないとはモグリですか？（笑）

>>73-74
なんでしょうこのビズ板らしくない池沼レベルのバカさんたち（笑）

>>74
そりゃ国外肉牛業者と和牛業者とじゃ規模が違うんだから、
大手スーパーと個人商店が戦うようなもんで、
品質云々いっても、残れるのは一部のみ。
大店法で中心街がシャッター通りになったのと同様のことが起こるだけの話。

TPPは農業だけじゃなく、保険や知産も含まれるから、
全てにおいて同様の問題が起こる。

そりゃ反対もするわ。

むしろ、それを「守られた場所で文句言いやがって」っていうのは、
一体、誰の立場から言ってるのか、ってことで。

>>76
またまんまブサヨ発言ですか、何なんでしょうこのブサヨ臭さ

シャッター街は日本人の豊かな生活と同時進行で広がりました
どうしても、資本主義にはそういう部分はあります

イギリスの元首相チャーチルは「資本主義は最悪のシステムだ。ただし過去存在した
他のすべてのシステムを除けば、だが」という言葉を残しています。

じゃ、共産主義がいいのかってことですよ

ま、
＞TPPは農業だけじゃなく、保険や知産も含まれるから、
＞全てにおいて同様の問題が起こる。
これはブサヨが流してるデマです、いい加減やめたらどうでしょう
2ちゃんでも散々否定されて、ビズ板あたりでは一度完全に決着、
経済板ではその発生源中野が、こんな状態に（笑）
ttp://kohada.2ch.net/test/read.cgi/eco/1371289760/

>>77
なんで共産主義になるの？　極端過ぎるねえ。
その間をどうするかを考えるものなのに。
TPP反対すれば、鎖国するのかとか極端で非現実的な事ばかり言うし。

>>78
例えばってことですよわかりませんか？
要は、ものごとには必ず反動と悪い部分があるという話の「流れ」で出てきただけです

ものごとを多面的にとらえ、その功罪を理解すべきだという話をしているだけ

そして、日本のシャッター街をつくったのは、もとは個人商店の岡田屋や羊華堂洋品店です
残念ながら、人が便利と豊かさを追求するのをやめない限り、この流れは止まりません
で、今のルールでいくなら、それは「負けないために何をするか」という議論になります

そして、そうでなく価値観を変えるという話は、もはやTPPとは関係ありません

選挙で答えが出るだろ

知らずに書き込む人いるので、再度
日本がこれまでに締結した12のEPAと15のIIAのうち（※）、ISD条項が含まれていないのは、対フィリピンEPAおよび対ASEANEPAだけで、残りの25にはすべてISD条項が含まれている。
※ EPA締結国は、シンガポール、メキシコ、マレーシア、チリ、タイ、インドネシア、ブルネイ、フィリピン、スイス、ベトナム、インドおよびASEAN。対ASEANについては継続交渉中。
※ IIA締結国は、エジプト、スリランカ、中国、トルコ、香港、パキスタン、バングラデシュ、ロシア、モンゴル、韓国、ベトナム、カンボジア、ラオス、ウズベキスタン、ペルー。
（参考：「日本からの輸出でEPA/FTAを利用する-EPA/FTAの利用方法-EPA/FTA〜経済産業省対外経済政策総合サイト〜」
http://www.meti.go.jp/policy/trade_policy/epa/index.htmlこれらの国にアメリカ企業が進出してないと思う人はいないだろう。
それらの国から、日本を訴えることはできるが、これまで一度も訴えられたことはない。

>>81
毎度ながら、見事な攻撃です（笑）

世界的競争力を確保するための努力を何もしてないのが悪い

>>35
そんな心配しなければいけないほど、和牛を毎日食えるのかｗ

国産飼料を使える北海道で畜産はやるべきだ
本州は畜産には向いてない

いいんじゃね。日本の畜産が壊滅した所で、外国産が値上げ。
庶民には和牛が幻になる日がきても。

>>86
壊滅するわけないでしょう、池沼ですか？それとも絶望的情弱？

>>85
国産飼料？そんなもん使わんだろ

民主党党首「和牛ならリスクはありません」

>>89
福島から格安で仕入れた仔牛を増やしたニダ

※17年度は、17年12月から18年1月を除いて、米国産牛肉の輸入が停止されていたため、消費全体が落ち込む中で、国産割合は上昇した。
(単位:千t、部分肉ベース)
推定出回量
昭和62年度
全体 625 輸入牛肉 228 国産牛肉 397←
国産の割合 52%

平成2年度
全体 766 輸入牛肉 377 国産牛肉 389←
国産の割合 51%

平成7年度
全体 1,068 輸入牛肉 656 国産牛肉 412←
国産の割合 39%

平成12年度
全体 1,088 輸入牛肉 725 国産牛肉 363←
国産の割合 33%

平成17年度
全体 806 輸入牛肉 450 国産牛肉 356←
国産の割合 44%


国産割合は輸入量に左右されてるが、国産の流通量には左右されてないな。

>>5
確かにな、おいらも年に2回ぐらいそこいらの雑魚中高級食べるけど
高級品は味もお値段も段違いで一般に流通しないんだとよ
金持っててもコネが無いと食えないからな

誰が食べてんだろうな

100g　130円の豚肉を食ってる一般人には全く関係ありません。

和牛は輸出で儲けるだろうな。
全部の農業がそうなればいいが、そうはいかないのがつらいところ。

安いのから高級まで食べたが、赤身が好きだから牧草地で育ったオーストラリア産とかが一番好きかな。

国産の高級牛肉って、とろけるような味わいだけど、脂肪の塊ってことだよね。
食べたい人だけが食べたらいいよ。

まあ、食用和牛なんてせいぜい150年の歴史しか無いんだし
それも生産が増えたのは戦後になってからでしょ

日本から無くなっても別にええやん

>>76
そもそも「個人スーパー」が大手のごとく振る舞ってる自体がおかしいのよ。

>>79
物事が変わる時、そこには必ず泣く人が出る。
今までもそれはあった。繊維、製鉄、化学など。
思い切り似た。でも今は少なくとも繊維と化学は新たな方向性を見出し、頑張っている。
農業や保険もそうなるだけの話(力があればね)。

それに、既に相当の外国の流れが保険にも農業にも入ってきている。

牛肉は日本から輸出できるチャンスだとおもうけどな
今現在、アメリカに輸出出来なかったりするしな

日本産＝セシウム

もう日本には勝ち目はない。

ADMS事件
砂糖以外の甘味料についてメキシコが課税措置をとったことについて、高果糖コーンシロップ(HFCS)を製造する米系企業が、
砂糖事業者への優遇措置として仲裁に申し立てた。 仲裁廷は、HFCS事業と砂糖事業が競争関係にあり、したがって「同様の状況の下」にあるとしてメキシコの内国民待遇違反を認定した。
本件は、国内産業保護を目的とした投資協定違反（内国民待遇違反）が行なわれた事件である。
これは実質的関税＝協定逃れと認定された事例であり、この事例で訴えが認められないなら、簡単に協定を骨抜きにできてしまう。
日本独自の品種や日本の得意分野のみを課税対象にすれば、日本製品のみを狙い撃ちにして実質的な関税を掛けることもできる。
たとえば、ジャポニカ種だけを課税すればほぼ日本米だけを対象にした実質関税が可能だ。 2001年頃のスパコン産業の状況
を前提にした喩え話をすると、ベクトル型だけに課税することでＮＥＣ製品にだけ実質関税をかける手口も考えられる。
こうした協定逃れへの対抗手段としてＩＳＤ条項がなければ日本企業は大打撃を受けるだろう。

>>100
イメージを払拭する努力は必要だな。
ただ、和牛がアメ牛肉を脅かす存在にはならないと思うけどな。

当時のEC(現EU)は、92年にほとんど同じタイミングで農政改革の具体案を作り、93年から実行に移しています。

そのときのECがやったことというのは、基本的には関税を下げる代わりに、補助金を集中的に支払うといった形にシフトしていった。
関税化した上で、予想される価格の低下に対する受け皿をつくっておく。 具体的には、支持価格を下げ、その代わりに財政からの直接支払いによって農家所得を補償するという政策
に転換した。 具体的には93年から3カ年の実施期間で穀物価格を29%下げた。 これは、所得に換算して考えれば相当な下げ幅です。
ウルグアイ・ラウンドの決着を見越してというか、決着の落としどころをつくるためにそういう改革を行った。
日本はウルグアイ・ラウンドの農業交渉のメインプレーヤーではなかったから、同じようなことを行うことは無理であったにし
世界的な流れとして、輸入禁止品目を作らずに全ての製品を関税化し、かつ、その関税も可能な限り下げるという方向で動いていた時に、
日本は、時代遅れの関税化拒否の姿勢を示して世界の流れから取り残された。 それだけでなく、関税化拒否が必ず成功する前提でのみ動いており、
それが通らなかった場合に備えた第二第三の対策を用意
して来なかったのである。 しかし、結局、時代の流れには逆らえず、米も関税化されている。 ただし、異常な高関税を掛けることで事実上
ミニマム・アクセス以外の輸入を不可能にした。 関税化拒否や高関税以外の対策を全く検討して来なかったので、有効な対策が打ち出せていないのである。

何も検討していないから無策のまま実行する羽目に陥る。 それが、日本の農産物の高関税品目を生み出した最大の原因である。

国産牛もそうだけど、国産クオリティの食材は高騰するしかないだろｗ
世界トップクラスの繊細さを持つ日本人が真面目に作ったもんなんだしさｗ

それこそ、販売する連中も、高値買取競争になるし、
直販のハードルも低くなるだろうし、実店舗、仮想店舗も増えるだろうから
単に販売するだけの連中の方が苦しくなるんじゃないのか。