【車/戦略】「日本市場でのセダン回帰を強めていく」--ホンダ・伊東社長、新型『アコード』に手ごたえ [06/18]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
こんなクソデザインで手応え感じられてもなw
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:16:27.85 ID:XOw0ngZg
セダンって荷物乗らなくて魅力感じないんだよな。
はっきり言うが、これは日本では売れない
アコード再開かね
個人的にはシビックをお願いしたいな
日本を見捨てたホンダは絶対に買わない
馬鹿じゃねえの セダンなんか売れるかよ
失敗してF1撤退がオチだな
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:26:47.27 ID:/J3reW9x
ないない
セダンの良いところは、カーゴルーム満載でもキャビンが快適なところだわな。
長尺物がなければ、3ナンバーセダンなら結構つめるし。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:30:31.26 ID:fnwD9VTM
もっと伸びやかなデザインにならなかったのかね...。
これは売れない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:33:58.86 ID:Q7qIlIOz
もっとオッサン受けするデザインじゃないと売れないだろ
これだけの発言をするというからには注文がけっこう入ってる
んだと思う。2000ccでリッター30kmなら燃費性能はいう事なしだ。
ワゴンが流行ってるけど、あれって貨物だろ?
やっぱ乗用車が一番!
おさるのかごや
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:39:06.40 ID:6nZfvtkO
>>13 でも商用車コンプレックスのない自分からすると、セダンて荷物も人も詰めなくいすっげー不便な車っていう印象しかないんだよねー
日本だと中型以上のセダンってFRを投入できないとこが切り崩すのは難しいんじゃないかな・・・
〔`Д´〕
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:40:45.98 ID:/H9N0bNE
>2014年には『フィット』シリーズのHVセダンも投入する計画
トヨタの後追いじゃ面白くないじゃないですか
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:40:52.99 ID:WBmTJQzF
AWDでスポーツカー的な加減速が可能でないと、売れないのではないか?
居住性では3列シートミニバンに敵わない。
高速走ってみ
9割ハッチバックだから
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:43:42.26 ID:Sdx2R2+q
若人はアコードのらない
なんつて
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:43:57.16 ID:6nZfvtkO
>>20 いやほんと、背中が平らか丸みを帯びた車ばっかりになったね
セダンは本当に見かけなくなった
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:44:15.57 ID:kl4/U/Y1
FF4発でも高く売れるのは中国ぐらいだろう
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:44:41.52 ID:XlHIeJaG
醜い車だな
悪い意味で
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:45:11.88 ID:LmTrLS5R
カムリハイブリッド対抗なんだろうな
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:46:38.35 ID:92YvuGcy
>>20 高速はミニバンとプリウスとプロボックスで半分くらいだな
自らミニバン棺おけを広めてセダンを売れなくしたホンダが何言うてるねん
>>25 燃費ではカムリでは勝負にならないな。そのうえ車体剛性が
アコードのほうが上だから安全面でもアコードの勝利。
価格はカムリが勝つだろうけど、内装では今回アコードが
そこそこ良い質感で仕上げてるからアコードの勝ち。
エクステリアはどっちもたいしたことないので引き分け。
こんな感じか。あ、あと販売力ではカムリの勝ち。
こんな糞デカいもん要らんわ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:49:47.59 ID:6nZfvtkO
まあレジェンドを専用プラットフォームじゃなくて、アコードのプラットフォームで作ってる内は、ホンダやアキュラは絶対に高級サルーンで覇権を取れないよ
あんなショボイ高級車、他にないわw 実際アメリカでも全然売れてないし 考え方がセコいんだよ
今度のはNSXベースみたいだけど、かなりコストダウンした仕様になるんだろうな そんなんじゃトヨタ日産はおろか、ヒュンダイにすら勝てねーよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:56:54.94 ID:AhWxPdGc
本田でいいのはフィットだけ後はごみクズ
セダンのほうがデザインはカッコイイとは思うが
実用性だとハッチバックのほうが断然イイ
駐車場に収まり切らないしね
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:02:41.54 ID:QBiZ7cY7
ミニバンを作って売ればミニバン屋と揶揄され
セダンを発表すりゃ、今頃セダンかと言われ
消費者って勝手気侭なもんだ。俺も含めて
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:04:42.56 ID:LmTrLS5R
>>32 2012
Toyota Camry 404,886
Honda Accord 331,872
まぁ今のミニバンばかりの車業界じゃ魅力もないわな
やっぱり乗用車って言ったらセダンが見直されるのは嬉しい
その先にクーペも増えるとさらに嬉しい
>>35 「実際アメリカでも全然売れてない」という
>>30の評価を訂正した
レスです。カムリは米国で最も売れている車なので、その数字には
異論は無いですよ。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:15:10.60 ID:IIfV8dPN
如何にも無難で野暮ったくて全く魅力を感じないデザイン
経営トップがデザインの重要性を理解してないのかセンスが無いのか
こんなのヨーロッパじゃ絶対に売れない
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:16:54.71 ID:xxeMO+4H
ホンダにセダンってまだあったんだw
すっかりミニバン屋になったと認識していたが。
燃費だの性能だの以前の問題。
カッコ悪い
ドアの意味不明な凹みラインとかBMWパクって斜め上に行っちゃったの?て感じだし、
顔とか後部ドアのふいんきとかFD2シビックと同じじゃね?っていう
アコードも660ccにするのか
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:23:35.27 ID:mIVK00hz
Nアコードに胸アツ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:25:26.07 ID:+oYphR1P
狭い日本では軽が最強だわ
税金を安くして排気量を800ccにすれば環境にもいいし
車買えないやつも買って税収アップするよ
たばこだってやめれば医療費が抑えられるとかもガセだしね
歳とれば1000%なにかしらの病気になるんだから
そっちのほうが医療費増大だわwww
たばこも税金を安くして多くの人に吸わせたいいよ
デカいんだよね、たしかこの車
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:29:30.96 ID:WBmTJQzF
若者のほとんどがAT限定免許という現状。
車に対する価値観が昔とは違う。
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:36:45.20 ID:LmTrLS5R
>>45 アメリカ仕様のそのまま持ってくるのなら
全長×全幅×全高は4860×1850×1465
アテンザセダンが4860×1840×1450
チャイルドシートが必要なファミリー層にセダンは売れない
ファミリー層がほしがるのはミニバンだ
発売して最初の三ヶ月くらいだけ、
月間目標販売台数の3倍受注!とかの
不人気車パターンじゃないの?
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:42:51.59 ID:G1yIlayE
アメリカのトヨタカムリに似ている。要するにアメリカ人が好む顔立ち。
アメリカのトヨタカムリに似ている。要するにアメリカ人が好む顔立ち。
アメリカのトヨタカムリに似ている。要するにアメリカ人が好む顔立ち。
アメリカのトヨタカムリに似ている。要するにアメリカ人が好む顔立ち。
アメリカのトヨタカムリに似ている。要するにアメリカ人が好む顔立ち。
セダンって荷物も積めないし
後部座席が狭いじゃん
1台だけ持つならミニバンだよなー
ハッチバックでは無くあえてセダンを選ぶ一番の動機はデザインと高級感なんだが。
本田はアウディやレクサスを目指すのか?
本田のデザインセンスじゃ厳しいと思うが
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:53:51.42 ID:nPU/G0HM
セダンの魅力が見出せない荷物載せるならステーションワゴンがいいだろうし
乗り心地ならミニバンが良い
昔は技術的に運動性能を良くしようと思ったらどうしてもセダンになってたんだけどな
今からセダン回帰はなかなか難しいのでは
軽自動車メーカーが出した大型セダンなんか買う人いるの?w
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:59:39.26 ID:xZ6lpwrD
せめてアキュラ・ILXを。
>>44 タバコがヒステリックにdisられてるのは医療費の問題じゃなくて
頭が狂って社会のあちこちでモラルハザードを起こすのが問題だから
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:01:58.32 ID:lr/ZV6WU
>>21 ははぁ、さては
わこーど と
アコード を
かけたわけだな。
高級ミニバンがDQN専用になっちゃったからな
子育て終了組狙うにはセダン復権させるしかない
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:05:42.71 ID:GM1SlkBF
セダンは構造上補強材が少なくて済むから軽量化しやすい
ワゴンに比べて後部の重心が低いから回頭性がいい
リヤの足回りスペースにゆとりがあるから乗り心地を高めたサスペンション設計ができる
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:06:04.23 ID:N3Vf0MZC!
ホンダってアホみたいな車ばっかつくってるね。。。最近。。。
ホンダはカブと庭掃除機つくってればいいんだよ。
ホンダはソニーと同じく創業者いなくなってからアホばっかやってる
いつもヒョん代のデザイン真似ているような車ばっか。基地外だよ。
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:07:27.52 ID:xZ6lpwrD
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:10:58.66 ID:N3Vf0MZC!
>>63
DOD 米軍関係です。
ホンダには軍用に転用できる’車一台もなし。
トヨタは米軍もよく買います。
つまりセダンは、価格の割に原価は低いと言うことか
単純にクラウンのパクリでバカにされようともやってみろよ。
67 :
ラジオネーム名無しさん:2013/06/18(火) 19:40:52.07 ID:0FJmVL13
せめて2Lターボハイブリッド+SH-AWDなら良かったけど、
ありがたみがないね。ただ高い車になった。
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:51:39.63 ID:/J3reW9x
いまや会社のえらいさんが仕事で乗るクルマってイメージやなあ
プライベートはミニバンやろ
セダン自体は嫌いではないが、アコードは国内には向かないだろ。
デカすぎるし小回りが利かない。
アメリカで乗るならいいだろうけれど。
>>13 実家が会社で物心ついたころからライトバン→ステーションワゴンとずっと乗ってきたのでセダンは今でもだめだ。
クラウンの後部座席乗っても空間が狭く感じる。
でもステーションワゴンって売れないから国産のFRのステーションワゴンがなくなっちゃった。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:03:58.39 ID:NOdpfE8F
システムがすごい、ただのHVじゃない、基本はバッテリーで
電気自動車、大出力のリチウム電池、発電のモーター
大型でリチウム制御、ボーイングにできない事をホンダはできた
技術のホンダだな
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:04:26.78 ID:k8hCFdMJ
でかすぎ
アコードのクロスツアーだっけか、アレのほうがいいんじゃね
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:07:39.75 ID:VXzkiCRH
>>68 今や県知事や市町村長の公用車でさえミニバンだよ
アコードに450万は払えんわ
だいたいこのアコードハイブリッドってのは北米と共通だろ?
先代北米アコードのV6がインスパイアとして売られていたが全然売れなかったよな。
日本で乗るならクラウン、マークX、スカイラインあたりのほうが使いやすい。
セダンは車としていいよんねー。
開口部が小さいから高剛性。
リアサス設計の自由度が大きい。
トランク部分が独立してて音振が有利。
真面目に作れば快適で楽しい車になるはずなんだけど。
日本のインスパイヤが世界のアコードだったんだよな
日本のアコードってなんだったんだ
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:49:00.05 ID:xxeMO+4H
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:49:09.03 ID:XdS662b7
>>34 そもそも、フィットが登場したときも、こんなの売れるわけがないって散々だった。
プリウスやNシリーズも同様。
こんなの誰が買うんだ?四駆にターボにDOHCでV8で、って息巻いてた。
車オタの予想は全くアテにならない。
だって、買えないんだもの。
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:01:42.53 ID:MYvOZ1Vv
セダンが売れれば、代わりに何かの売れ行きが減るんじゃないのか。
>>80 売れてる車も売れない車も、最初は売れるわけないってコメントばかりだよ。
でもホンダのこれは、日本国では間違いなく売れないと思うよ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:05:52.42 ID:XdS662b7
>>76 クラウンとマークXは、米国レクサスFRの転用。
カムリのKプラットフォームは、アルファード・エスティマ系と同じ、米国レクサスFFモデル。
スカイラインに至っては、インフィニティで先行開発、国内で細々エンジン作ってるだけですけど…。
国内向けプラットフォームは、もう軽車だけですけど大丈夫ですか?
>>36 アコードスレを開いて、最も印象に残ったのが新型アテンザディーゼルの鬼低燃費だったぜ
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:09:52.87 ID:NHtHt44/
ホンダには落ち着いた大人の雰囲気の高級車は無理でしょ、イメージ的に
若さあふれるスポーツ路線で行けばいいと思うがそれらは人気無いし、若いのは金使うならBMとかになっちゃうんだろうなと思う
FFじゃいくら煮詰めても話しにならんよ
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:09:57.36 ID:2lurfx1N
>>83 スバルも開発を米国に移管してるしな。今後は米国サイズの
車が日本でも標準になりそうだ。
日本市場での「セダン回帰を強めていく」って、まるでセダンに力入れていくみたいな言い方してるが
単にセダンのモデルチェンジ周期が回ってきて普通にFMCして出すだけの話じゃないか。
今度出るシティにしても・・・。
>>80 最初だけ売れてしばらくしたら「あの車は今?」状態になると思われ
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:12:17.47 ID:XYPXitHS
ワゴンは出ないのかなぁ・・
SH-AWDのワゴンが出てきたらレガシィと迷えるのにw
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:14:17.28 ID:2lurfx1N
>>85 さすがに若いのにBMW買える奴はそうそう居ないだろう。
3シリーズの一番安い320iでさえ込み込みで普通に500万超え
だからな。328iやMとかになったらさらに高いわけだし、
維持費もかかる。そんな金は若者には無い。
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:15:37.47 ID:XdS662b7
>>82 それ、国内レクサスの時も、RB1のオデッセイの時も散々聞いた。
ホンダのIMAハイブリッド?誰が買うんだ?→現状。
他方、ベンツAB・スマート・ミニは、大ヒット間違いなしと。
売ってもない車が売れるかどうかなんて、明日の株価予想と全く同じで意味がない。
全般的にオタクの意見て、自分の欲しい物を押し付けてくるだけで、何の参考にもならないんだよなぁ。
車体の前後側面をそれぞれ別人がデザインして最後にひとつに合体させてるのかね。
統一感が皆無だわ。いつものホンダと言えばそれまでだが。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:26:48.91 ID:XdS662b7
>>86 よくある勘違いが、大柄ボディ=取り回しが悪い。
ところが、国産メーカーは、後輪がフェンダーよりだいぶ引っ込んでる。
天頂から見ると、逆三角になってる。
加えてパワステも、車庫入れと高速で切れ角が違うよね。
米国ではステアリングをぐらぐら揺すってもまっすぐ走るが、国内では全長5mの車でも回転半径は最小5m台。
加えてバックカメラに、サイドミラーも非球面。
3ナンバーの大型車が白線通りなのに、軽や5ナンバーが線を踏んで斜め駐車っていう逆転現象がおこる。
このスレ見てると、大きい車に乗ったことのある人が少ないんだなぁと言うのが正直な印象。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:27:05.11 ID:rOonyoxy
庶民→軽自動車
中流→ハイブリッド
小金持ち→高級セダン
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:27:50.19 ID:rOonyoxy
本気のスポーツカーとか4WD、あと働く車は値が下がりにくい。
高級セダンが一番値下がり激しいよ。
ホンダ車は、かつてセダンというよりハッチバックを売っていた
ような気がする、アコードもそうだった。
ハッチバックに回帰すれば?
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:33:24.48 ID:RysdTqMM
ま、俺様が免許取った30年前はまともな男はみなセダンだった支那
ハッチバックは女かガキの乗る物、ワンボックスはクリーニング屋か土方と相場が決まってたな
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:33:56.43 ID:XdS662b7
>>85 シロッコ買って、二年目でDSG故障で70万。
4万キロでターボかパンク、エンジン換えるか廃車にするかのパターン。
147GTAのがまだ楽しめたけど、夏のエアコン故障、冬の始動不能は完全にオモチャだね。
メガーヌRSスポールも、FD2シビックより非力ですぐ売っちゃったし。
トヨタのセダンよりは100倍マシだな
このクラスのセダンはトヨタの独壇場だからな
ホンダのようなミニバン、軽自動車メーカーが参入してもボロ負けだろ
>>97 2年だと新車保証あんのに70万って嘘丸バレ
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:46:11.38 ID:cXAF/t7d
日本じゃセダンは売れないから、国内専用モデルってほとんどないよな
北米用の車を、ついでに日本でも売っている感じ
代表的なのがスカイラインかな
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:46:20.56 ID:GuF5i3jW
うん、税金が全て
手応えも糞もあるか
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:50:31.92 ID:fB84zRZm
>>4 カムリハイブリッドもそう言われたが売れた。何が売れるかわからん。
>>97 日本という多様な気候に適用させる必要がないからね、外車は。
日本の品質が…というより、東京の夏は30℃を大きく超える場所で長時間渋滞、
冬の北海道やスキー場は雪がある上-10℃を下回る、そんな過酷な環境で安定し
て動くように作る必要があるから、結果として品質がよくならざるを得なかった
面もあるのでは?
およそ10年前
はじめて車を買おうってときに
「セダンの形状の意味が分からない」
みたいな話を友人としてた
でもその友人のおやじさんにはいまいち通じなかった
「それが当たり前だから考えたこともない」って
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:51:14.56 ID:DP2m9WyS
>>103 カムリはオーソドックスなデザインだもの。
駐車場などの制約を気にしないなら、
中高年を中心にそれなりに需要はあるでしょ。
デザインはカムリと同じくらいダサいな。
まぁオッサンにはこういうのがウケいいのかな。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:05:54.01 ID:hyBmxtFe
>>106 カムリはクラウンより下手に出なければいけない時の法人送迎用。
>>105 エンジンルームとトランクでキャビンの前後を守ってる
重量バランスも取り易くなる
どでかいエンブレムが致命的にダサい
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:32:04.63 ID:eZ0jP9NF
アコードばかりでこれで3台目なのだが、今度のハイブリッド少し大きいのだ。
幅が1850mmある。
今乗っているアコードは幅が1760mm。
この幅なら田舎の道でも問題ないが1850mmだと少し考える。
それにフロントグリルがどうも。
今、8万キロ走っているがエンジンは調子が良い。
どうするか思案中。
>>62の方が格好が良い。
あれを日本でも発売してくれないかと思う。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:38:40.82 ID:zyYbwnK9
アコードが400万だなんてすごい時代になったもんだ。
15年くらい前は200万位だったのに
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:41:38.41 ID:fB84zRZm
>>106 アコードも無難で地味なデザインそのものだろ。変わらんよ。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:42:01.51 ID:5bRaT8ow
アコードって昔から米国専用車でそ
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:45:27.33 ID:4ULlysBT
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:51:56.10 ID:eZ0jP9NF
>>114 日本のアコードは米国アキュラを日本でアコードとして売っていた。
米国アコードは日本ではインスパイアーの名前で売っていた。
今度は米国アコードをそのまま日本でもアコードとしているが大きい。
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:52:34.15 ID:l8S2EigY
>>105 前後の箱は、住宅にはないもんな。
日本のように平均速度が低いとセダン形状の必要性が薄いが、
平均速度が高いと前後の箱が効果を発揮するのよ。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:54:43.46 ID:zyYbwnK9
>>105 俺も同じこと思ったな。
自動車屋に聞くと前後のクラッシャブルゾーンが確保できて
設計が楽だからこういう構造になったみたいなこと言ってたが
それじゃあ、技術が進化した今なら存在価値がないねと。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:05:39.90 ID:YarnHZyv
セダンは荷物を積んでおかなくても困らないお金持ち用だからね 貧民はカーゴタイプ
>>119 >爆発するホンダの中国製エアバッグ
それ、修理用のパチモノ部品を組み込んだ動画でホンダ以外にも被害が出てるやつだよ
何処の工作員だおまえ?
こういった書き込みって虚偽の流布とかで捕まるぞ。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:13:17.75 ID:ZsAamLo4
自家用車にセダンを買うのは60歳以上だろw
鼻からニーズをそこに求めているのだろうけど。
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:15:38.63 ID:XmHJSXul
>>118 技術が上がったのもあるけど、日本では移動速度が低下してるでしょ。
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:15:52.33 ID:9a4a8W2l
アコードというよりレジェンドと名乗ったほうが良さそうな外観だな・・・
北米市場中心になるとこういう進化しか許されないのかね?
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:21:38.68 ID:FDQHjnUB
>>120 貧乏な日本人が増えたから日本ではセダンが廃れたんだろうなw
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:23:39.56 ID:P3bS4VLj
>>126 チャイルドシートのせいじゃね?
と、マジレスしてみる。
セダンはトヨタの一強だからホンダが頑張った所で無理だろ
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:33:58.71 ID:UF9pZJNm
最近の車は兎に角デカイ
デカイくせにシートは狭い日本仕様
レクサスls見てから言え
>>92 クラウンなんかハンドルが切れるので大きい割に小回りが利く。
北米FR車向けのプラットフォームだろうが何だろうがそこがちゃんと
してれば問題はない。
だがFFのアコードはそこのところがだいぶ不利だから使いにくいだろ。
5m台でも、5.2mと5.7mじゃだいぶ違うぞ。
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:54:07.31 ID:BaZzqiQe
>>126 というより世代の違いだな。
老人はセダンじゃないとダメって言うひといるからな。
まあ、当時はそれしかなかったわけだから
今はワゴンタイプやミニバンでも運動性能上がってキビキビ動くからセダンの優位性がない
ホンダ、中国でHV開発体制を整備して3年以内に生産開始
http://www.eic.or.jp/news/?act=view&word=&category=&serial=30285 ハイブリッドに関して、中国国内で開発・生産・部品調達する体制を整え、購入しやすい価格で顧客に提供できるようにする。
ホンダは現在、日本からハイブリッドを輸出しているが、現地生産によって価格を抑えて普及を図る。
3年以内の中国国内での生産を目指す。
「アース・ドリームス・テクノロジー」と呼ぶ新世代の動力装置技術群を適用する車種を拡大する。
走りと燃費を高い次元で両立させて中国の厳しい燃費規制をクリアする。
アース・ドリームス・テクノロジー適用車としてまず、新型乗用車「アコード」と5ドアハッチバック「JADE」を9月に発売する。
JADEは中国市場をターゲットに開発した。
さらに、中国人スタッフが主体になって中国専用車として開発した4ドアセダン「CRIDER(中国名:凌派)」を6月に発売する。
>>57 こんだけ技術が進んだんだから、煙の出ないタバコくらい余裕で作れそうなのにねえ
さすがホンダだな。
若い世代の変化に敏感だ。
まあこのアコードが成功するかどうかは別として
セダンに目をつけたのはいいセンスだ。
公道で乗るならなんでもいいじゃんとなると
セダンの快適性は武器になる。
俺の予想では
カローラ、プラッツ
のような安価で煮詰まったセダンが出てくると思う。
>>119 これくらい派手にブチ切れる衝突事故だったらヨタだろうがVWだろうが同じだろ
ホンダのアコードだけが軽く当たっただけで真っ二つに千切れる訳じゃねーよ
何だよ?ホンダに親でも殺されたか?下らねーデマ流してんじゃねーぞ?
アコードクーペ日本でも売ってくれ
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 09:02:40.02 ID:DebGc/g5
>>126 そこは何ともいえん
昔はセダンしか無かったし、今新興国でセダンが多いのも基本的には同じ理由
ライフタイルが今と昔じゃ大分違うしね
アメリカ他海外では、金持ちでもSUVオーナーが多い
実際アキュラでも人気があるのはSUV
セダンはなんだかんだ言ってもかっこいいよ
おまえら次はカローラな
FFのセダンはゴミ
>>4 そうはいうが、実際は年内生産台数全て予約済みだぞ
もっとも、生産台数自体が少ないってのもあるけど
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 09:57:25.71 ID:ZsFbQfJT
>>100 www
通常の使用範囲を超えた過負荷が原因って事で、ほぼ100%自費修理なんよ
文句あるなら裁判起こせって、外車デラは割りと普通に言うぞ
小ベンツ/BM/VWは海外でリコール出ても国内には滅多にフィードバックしないし
これがコーンズの価格帯なら違うらしいが、さすがに買えないw
そもそも何年ウン万キロ保証って、日本車に追随してるだけで、外車のが羊頭狗肉なの常識だぞ?
>>145 自費修理になるくらい自分のヘタくそが原因なら、DSG故障って書くのはどうかと。
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:14:06.31 ID:XpbF9u3c
両足のない乞食コッチェビ人生を送っていた不幸な外国少年。
足がないから前へ進めないのは言うまでもない。しかし少年は前へ進もうと
努力していたのだ。足がない少年が前へ進む方法とは両手を使いながら必死に
なり前へ進もうとしたのだ。この映像を見た在日コリアンの老婆は涙を流し
ながら少年の悲惨な映像を見たという。非人間的な映像を放送したのはテロ
リスト朝日の看板番組報道ステーションである。涙を流しながら見ていた在日の老婆
は、その不幸な少年の顔をボカさず平気で顔を見える状態で放送した報道ステ
関係者に対する怒りから涙を流していたと言う。この映像を見た小学2年生の
日本少年たちが在日少年を乞食コッチェビ扱いし虐めている可能性高い。悪いのはテレビ、
、司会者、政治無能老いぼれ老人ホジョンマン、屑ゴロツキ朝鮮総連、スポットで
資金を与えていたホンダ、その他大企業。ホは辞任し報道ステは終了し、総連は
解散しホンダは洪水で大被害を受けるべきだ。テレビが日本をだめにした。
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:31:38.49 ID:fMK5bUdr
>>140 日本市場は世界で最もセダンが売れてない市場だ。
セダンは腰いたい
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:44:52.51 ID:fMK5bUdr
何てセダン?
舶来信仰爺さん世代 セダン以外考えられないがな
走り屋おっさん世代 見かけが大事クーペでしょ
ナウなヤング世代 人と物をたくさん積めるミニバンっしょ
荷物は積めないし、たくさん人が乗れるわけじゃないし、かっこ良くないし、全く実用性が無い。
て話を身近でよく聞くよ。そもそもそういう車種じゃないしね。
そんなこと言う奴に限って一人でミニバン乗ってるよねw
4ドアセダンならベントリー・コンチネンタルが良いじゃん
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 11:49:29.68 ID:s1HAbjwH
>>145 あまり作り話を重ねていると2ちゃんねる廃人まっしぐらになるぞwwwwww
FFでどんがらが大きいセダンは普通にダメ
最小回転半径 5.7m (現行クラウン 5.2m)
幅1850mm
おっさんはそれなりに経験値が高いし、ダメなもんはダメって分かってるから
こういうのは避ける
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:11:42.80 ID:2LhUyUcR
エスティマのワンモーションスタイルを持ちつつ、
走行性能を引き上げた車があれば、それが未来の車になる。
ジウジアーロのスタディモデルで、昔そんなのがあったような気がする。
157 :
ベテルギウス:2013/06/19(水) 12:19:13.56 ID:00ixSfnS
積雪地域居住者や積雪地域にクルマで出かける層にはどうなんだろな
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:21:47.77 ID:nx6JMuPs
セダンは子供がいない夫婦には最適だな
日本は今は子供がいない夫婦が中心なんだから、セダンに戻るだろう
2人までしか乗らないんだったらセダンは使いやすいけれど
FFしか作れないホンダには行かないような…
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:36:21.54 ID:fMK5bUdr
高速道路を130km/h平均で走るならセダンに勝るものはない。
シビックハイブリッド(またはILX)を
日本でも売れば認める
>>159 SH-AWDがあるぞ
出し惜しみしてるけどw
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:20:50.46 ID:kNcb55ph
>>155 2tonトラックは 当然FRなんだけど
じつは軽より小回りがきくて話だよな
>>140 アメリカ他海外では、金持ちでもSUVオーナーが多い ×
セダンの他にSUVも持っている ○
アコードよりFitと軽を埋める車種を出すほうがマシ
FRだからって理由でクラウン/マークXやスカイラインを選ぶのはわかるけど、
FFでいいならミニバンやハッチバックでいい気がする
無理だな
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 15:32:09.83 ID:3Zzlp0lV
セダンですらカッコよく見えてくる不思議
国内ユーザーは最近では欧州車やトヨタ/レクサス的なデザインが
このクラスのセダンの標準と認識してるだろうから、新しいアコード
のデザインはその眼にどう映るかね。
アコードにこの値段出す価値があると思える人って
どのくらいいるんだろうか。デザインもいまいちだし。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 20:39:44.64 ID:R+FRHSHt
>>171 ワカランなぁ。購買者は40代以上だろうけど、HVセダンが
どこまで求められてるかというと・・・・・。
>>171 先代もこの価格帯で完全失敗、そのあと廉価版出したのに
また同じことをやるとは。
これで「セダン強化」とかよくわからん。全然やる気ないように見える
昔のアコードは、日本、北米、欧州と作り分けていたし、本気だった
これはどう見ても全然やる気ない
北米仕様を日本でも試しに売ってみるか、程度
40代おっさんでセダンを考えているが、完全に圏外
デザインはどこのメーカーのなんという車種か分からない、
型落ちになっても多分分からないのがメリットかな
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 22:40:15.38 ID:+JyqJURJ
>高速道路を130km/h平均で走る
底辺チンピラはさっさとパチンコ板にいけ 屑人間
少なくとも先代アコードの方がカッコいいからなぁ。
見た目が退化する車はちょっと・・・
セダン選んでおいて燃費どうこうの話はするつもりないのに
全面に押し出すのがHVて・・・自己満かよって話で。
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 23:57:09.45 ID:djoF4g3E
>>176 そら先代モデルはアメリカで3万ドルの高額車だったもの。
>>174 10年くらい前のモデルはそうだったんだよね。あの頃は5ナンバーで日本でもそこそこ売れてたし。
今のホンダは小型・軽以外はほとんどアメ車メーカーだから純粋な日本向けセダンはもう作れないじゃないかな。
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 23:58:45.41 ID:djoF4g3E
>>175 高速道路を130km/hで走る車がどんどん減ってるよな。
低速で走って経済成長できるわけがないと思うんだが。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:13:43.27 ID:sybsmL09
>>180 燃費がよくなった分はホンダが頂きます、って価格設定だから燃費がいくら良くても
意味がないんだけどね。
高速道路はさっさと制限上げていいと思う
ただし運転手も車両も認定をもらった物のみで
車両後部にはそれを示すステッカーを張って
新東名は160制限まで引き上げてOK
>>182 追い越し車線をトロトロ走る車が今でも多すぎるし
ミニバンや軽自動車は追い越し車線走行禁止とかしないと制限速度を上げるのは無理というか無駄
走行車線にしても目に余るぐらい遅いのいるからなぁ。
それで大型トラックがその車を抜くために追い越し車線に出てきて
90km/hで抜いていくのだが90km/hしか出ない車に抜かされるって
どんだけ遅いんだと。
>>183 ドイツなんて片側2車線 トラック等も交じってて無制限だぜ
制限速度はその速度で走れって意味じゃない
その速度まで出していい速度だ
上げるのは無駄じゃないだろ、
出せる時間帯がそんなに多くなくても
新東名は今から3車線に白線引きなおして
追い越し車線は総重量2トン以下のみ
最低速度90とかにしてほしいぜ
140キロの規格で作ってるのに
東名も120キロの規格だし
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 02:15:08.17 ID:AQFYZhKx
速度制限は良い加減に緩和すべき。
日本の道路の制限速度が世界一低いことが日本車の拡販の妨げになっている。
自動車を買ったことのない新興国の人に、「日本は100km/h制限だから、日本車の高速性能はしょぼい」と思われる。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 07:10:54.53 ID:4tNns08E
>>183 >>184 一番迷惑なのはトラックだろ。
トラックがトラックを超低速で時間かけまくって抜いていくのが常態化してる。
遅い軽とかもいるが、一握りでそんなのは大して気にならない。
>>173 経営陣の考えが古いんだろうね。昔っからのホンダオタの俺でも眼中にないし、
かと言って他のホンダで欲しいのもない。
>>183 高速で法廷速度未満で走ってる車なんてほぼいないのに
追い越し車線をトロトロ走る車とかいわれましても
そういう人たちは法定速度上がれば法定速度までスピード上げるんじゃ・・・
>>183 追い越し車線をトロトロ走ってるんじゃなく
お前が制限以上に飛ばし過ぎなんじゃね?
何をそんなにカリカリしてるんだね。
軽とかトラックは大体追い越し車線走りっぱなんてしてないよ。
早く行きたければ車線変更しながら勝手にいけよ。
追い越し車線だけが追い越せるわけじゃねーだろ?w
そんなでいちいち文句付けてる時点で私は運転下手ですと自分で言ってるようなものだ。
反応鈍すぎw
アテンザの反応を見てセダンも行けるとでも勘違いしたんだろ。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:07:44.90 ID:IE9qxROM
こっちにも貼っとこう。カムリ辺りがライバルだろうけど、
カムリは2年前に出たモデルだからね。
5月販売台数 (セダン系)
トヨタ クラウン 6,925台 ( 5位)
スバル インプレッサ 3,691台 (10位)
マツダ アテンザ 2,274台 (25位)
スバル レガシィ 1,442台
トヨタ マークX 1,355台
マツダ アクセラ 1,103台
トヨタ プレミオ 1,102台
トヨタ カムリ 875台
日産 シルフィ 858台
トヨタ アリオン 785台
レクサス HS 634台
レクサス IS 632台
レクサス LS 565台
レクサス GS 453台
トヨタ SAI 268台
日産 フーガ 252台
日産 スカイライン 187台
日産 ティアナ 166台
三菱 ギャランフォルティス 133台
ホンダ アコード 82台 ←←←
日産 シーマ 46台
スズキ キザシ 13台
三菱 プラウディア(フーガ) 11台
ダイハツ アルティス(カムリ) 11台
三菱 ディグニティ(シーマ) 4台
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:20:33.14 ID:ZbKD2YIg
アコードのピークはリトラクタブルの頃だろうな
エアロデッキのデザインは今見ても新鮮だわ
ホンダでわざわざセダンを選択する意味が分からない。
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:28:40.86 ID:mK3tWaEi
>>191 トラックなら無理
床まで踏んでるのに
風があると85ぐらいが限度
先代の方がかっこいいな
>>198 夜の東名は面白いよね。大型トラックがその僅かな速度差で延々と追い越し合戦して。
夜明けには時間待ちSA/PAでひしめきあって、馬鹿が事故る。
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 20:44:40.77 ID:6lFjXRfL
日本だけ5ナンバーサイズの車を出せば
少しは売れるだろ。ホンダにそんな体力が
あるのか疑問だけど
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:38:57.66 ID:4tNns08E
>>198 その僅かな速度差で追い越ししてるトラックが多すぎて、
夜なんかは追い越し車線が実質的に機能してない。
このままだといずれヨーロッパみたいにトラックは追い越し車線走行禁止になるかもね。
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 21:41:53.73 ID:mD/FWB3y
>ドイツなんて片側2車線 トラック等も交じってて無制限だぜ
昭和の話だよ ボケ爺w
いまはドイツも150km制限だよ ばーーか
いずれ100km制限になるのは確実だがね
>>201 5ナンバーが無理だとしても手頃なサイズのが必要だな。
ILXを日本で売ればちょうどいいのに。
5ナンバーを出すとすると、アジア向けのシティになるかね・・。
(旧型シティ=フィットアリアだけど)
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 23:50:38.13 ID:VORI6G5o
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:38:55.36 ID:a2Acnek+
>>154 えーと、ウチも半年でDSG故障(3速で固まった)したけど?
ボルグワーナーかVWの中の人か知らんけど、工作お疲れ。
ローダー使わず、デラが牽引してメタメタにしちまったんだが、有償言われてウチも弁護士立ててるよ?
ミッションはいるのが冬だってw。
DSG・DCTで検索してみ?
故障、トラブル、修理が上位に来ちゃうから。
北米と中国では10年16万キロ無条件保証。
日本では3年保証(シビアユースを除く)。
遊び半分でゴルフGTIなんか買った俺が悪いんだがね。
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:48:41.82 ID:a2Acnek+
>>192 本質的な話をすると、上り勾配で速度低下に気づかない。
下り勾配で加速してることにも気付かない。
追突軽減も重要だが、前車追従やクルーズコントロールももっと活用して欲しいね。
曲線半径は緩いんだから、110km/h一定なりで走り続けてくれれば問題ないんだよね。
で、大型トラックはベタ踏みでリミッター利かせて90km/hキープだから、邪魔でもなんでもない。
しかし、トラックが邪魔っていう奴に限って、アマゾン最強(キリッ!だから手に負えないw
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 00:51:48.66 ID:a2Acnek+
>>203 制限なしの区間もある、がいつの間にか全線無制限みたいなトンデモになってるから恐ろしい。
制限区間に入るとカメラが多くて10km/h超過でも罰金の納付書くるからなぁー。
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 01:23:21.95 ID:dy4/SdNI
おまえらがオデッセイでミニバンばっかにしたくせにw
追い越し車線で巡航するようなスカタンがいないってくらいしか違わないはずなのに
イギリスのM道路のほうが日本の高速道路より走りやすいんだよな・・・
>>203 まだまだ郊外区間は無制限があるよ
それでも推奨速度が普通車で130q/h
それとトラックは全区間で最高80制限 バスは100制限
所によって乗用車も80〜120制限がある
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 02:11:28.23 ID:XsBxdAKf
悪い車じゃないけど軽とコンパクトしか売れないよ。
やっぱホンダのマーケティングは甘いな。
1300CC程度で丈夫できびきび走るMTのセダン出しておくれよ、ホンダはできる子なんだから
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 02:52:07.40 ID:DucpnfVv
どーせまたリコール出しまくりになるんだからホンダはいい加減諦めろよな販売店の対応最悪なんですけど部品の発注すら出来ない、修理も出来ないのにリコールで車を持って行くかよ。
セダン良いよね。
セダンらしいセダンがセンチュリーとティアナしか無いんだよ。何とかしてくれ。
荷物をたくさん積めるか
7人乗れるセダンを作れば売れるんじゃね?
セダンータウンワゴンのコンバーチブルとか
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 03:01:41.82 ID:tfsLUKCm
>>207 >で、大型トラックはベタ踏みでリミッター利かせて90km/hキープだから、邪魔でもなんでもない。
お前は夜の東名でも走って来い。
僅かな速度差でトラックが追い越し掛けまくってて追越車線が全く用をなさないくらいだぞ。
このままだと、ヨーロッパのようにトラックは追越車線走行禁止になりかねないよ。
顔が柄悪いヤンキー
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 03:12:41.62 ID:/DQvx9dE
DQN御用達メーカーだもんなー。
昔は日産派だった俺も、今ではあっさりトヨタになってしもた。
今のホンダは無いわ
80年代後半から90年代前半の
インテグラを200万円以下で出していた頃の
F1でも輝いていたころのHONDAが好きどす
シティも旧型がフィットアリアとして売られていた頃はダサくしか
見えなかったが、現行はアクシオやラティオと比べるとまだましな
ようにも見えるんだなぁ。
もっとも、国内で売るには内装というか、インパネまわりの質感と
使い勝手を改善する必要があるだろうけれど。
本気で国内でのセダン回帰を考えるならシティやシビックあたりから
やっていくのが筋だと思うのは俺だけかな・・。
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 03:39:35.77 ID:tfsLUKCm
本気では考えてはいるが、セダン回帰は手段であって目的ではない。
セダン回帰と言っている目的は、
海外市場で売れるセダンが日本でも売れることによる開発コスト削減なんであって、
日本市場でしか売れないようなセダンなんだったら
それこそ今のミニバンや軽と(コスト構造的には)何も変わらない。
道路の老巧化と補修なんては
ほとんどが大型車のせいなんだから
速度なんか50KmHにしとけよ
そんかわり 料金ただにしてあげるから
糞デザインなアコードよりも リッターカーの方を先に出せ
どうして売れると思ったんだろうか
だれも止めなかったの?
>>206 ジャップなめられすぎワロタ
ジャップはMT車に乗れないからDSG車しか選べないってのにw
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:37:06.64 ID:xYGqkjX6
>>213 >1300CC程度で丈夫できびきび走るMTのセダン
そんなクルマが自動車史に一台でもあった?
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 12:38:10.40 ID:rQwgJGNG
トヨタ・アコードだね。
>>227 セダンではないが、スターレットのターボは1300だったな
あれは恐ろしい乗り物だった
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:02:07.29 ID:ZESiIvhR
ホンダは5ナンバーサイズできっちりとしたデザインのセダンを出せるのか?ライバル車より少し大きめサイズで値段は安いというホンダ戦略は国内では通用しなかったよね。
>>227 マツダのレビューだな!海外でも
トランクや居住空間も広く好評だった
日本じゃスタイルが可愛くてイロモノ扱いされたけどね
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:26:22.06 ID:NPcnDWrr
実質インスパイアとレジェンドと変わりかね・・・売れないだろうな
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:26:34.36 ID:xYGqkjX6
>>229 ポロの1.2なんてきびきびは走るんじゃね?
フィットやヴィッツの1.3よりずっと速いしな。
234 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 13:27:04.63 ID:SLRvhuX/
はっきり言ってダメ。
ホンダ版レクサス販売店のアキュラをつくるだけ。
貧乏人やガキが煩い家族連れ排除したデーラーが出来るだけで、客足全く無しだ。
Cピラー付け根付近がBMWのホフマイスターだな
いつかはクラウンのセダン好きなシニアが今1番の購買力あるんだから、ガキうるさいファミリー層との線引きはあっていいんじゃないか。
狭いショールームに置くメインターゲットの車を絞れるし、セールスもそれなりに教育した熟練組を配置できる。
どうせ孫と出かける時は息子の車に同乗するだろうから、普段乗るのは夫婦二人でゆったりとできる車をそれなりに選ぶだろう。
ファミレスも最近はロイホとかちょい値段高めのとこはシニア夫婦二人連れ客が多い。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 15:46:10.09 ID:iVJGP0+W
金がないなら知恵を出せと
内燃機関を一から見直して
口うるさい評論家にも高評価の
アテンザを出したマツダは
とりあえず立派です。
先代のアコードの元はアキュラTSXだから高くてしょうがないとか
北米大衆向け安売りセダンでもHVにしたから日本で高く売るとか
そんなホンダの都合なんぞ消費者にとって知ったこっちゃねえ
FF国産アコードごときが乗り出し400万からって舐めてんのかと思われるだけw
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 19:30:50.91 ID:0rQMJ8fW
各紙報道の販売戦略がHVメイン化だけ、まんまカムリでワロタ
ホンダらしくもない
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 19:46:18.05 ID:H1DYiLeZ
サウジアラビアのドリフト動画で
宣伝したら?
500万円で済むよ。
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 19:48:36.60 ID:0lyVUML9
画像が小さくて詳しく判らないが踏み潰されたカエル?スルメのイメージ?
アコはオンダの世界戦略車でしょ?
今まで爆発的に売れたのって…あったかな?
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 19:49:28.25 ID:H1DYiLeZ
ひまわり動画
「サウジのドリフトレース事故」
なんか飛んでるし。
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 20:00:38.98 ID:/wDRIZkp
セダンは大人の円熟した男に似合う車だね
おいらは好みだけど遊びに使うのには向かないよね
セダン回帰って言いながら、日本を捨てた北米サイズの車を売ろうとしててワラタ
シビックのサイズで出せよ。
日本で車作らない日産とホンダは潰れていいよ
日本でコンパクトカーが流行した理由は
便利さ加減だけでなく、エクステリアの充実が大きかったんだよ。
10年前、かなり斬新なフォルムだった初代フィットを皮切りに
エセヨーロピアンイメージを匂わせた先代スイフト
エセスポーティイメージを匂わせた現行デミオがヒットした。
セダン(サルーンも含めて)がミニバンに勝てなくなっていたこの時期に
サイフに優しく、ほどほどにオシャレなコンパクト群の登場が重なって
見た目が陳腐化していたセダンの時代は完全に終わりを迎えたといっていい。
結局、日本人は見た目とサイフの状態でクルマを選ぶんだよ。
もし、セダンの逆襲があるとすれば、それはBMWと似たようなカッコよさを追求した
今までの日本車になかった魅力を備えた美しい新型だろう。
そして、いろんな意味で「安い」クルマということになる。
つまりコンパクトカーと同じ手法をたどれば、セダンの復権がかなうかもしれないのである。
〜 民明書房刊 『各界老害著名人覆面THE団塊!? 顔出しはナシで』 より 〜
>>248 最後の民明なんちゃらで真面目に読んだ俺がウマシカだと気づいた
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 22:00:38.13 ID:SoDi7Zyn
初代フィットは、ヴィッツに対抗するためにデミオのコンセプトを拝借し
メルセデスAクラスのデザインをパクって造り上げた。
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/21(金) 22:59:12.52 ID:edJI09jt
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 00:39:30.84 ID:rojNFuGu
ホンダの工場が近くにあるからシビックのタクシーはよく見る。
http://www.honda.co.jp/news/2012/c120410.html <研究開発の強化>
・Honda中国デザインスタジオの設立を検討しており、合弁会社の研究開発チーム、中国のHondaの開発チーム、
日本の研究所が協力し、中国の研究開発能力を大幅に増強します。
これにより、中国のお客様の期待を超える商品を、中国で、中国人によって開発できる体制を、
より強化していきます。
・開発の現地化強化により、中国での部品調達も現地化を進めます。コスト競争力向上のため、
新たなローカルサプライヤーの採用を今後さらに増やしていきます。
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 01:04:12.79 ID:LGeHn6vg
>>203 アウトバーンは実際には無制限区間はほとんどないというのも
都市伝説。走ったことのない奴は騙せるかもしれんが。
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 01:12:04.43 ID:zNrqrq5d
100km/h制限と130km/h制限は全然違う。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 01:15:02.41 ID:zNrqrq5d
100km/h制限が、日本車のネガティヴキャンペーンを使われているのは事実。
100km/h制限の国の車は高速性能に劣る、と。
>>258 実際ガソリン冷却やってるから高速燃費が恐ろしく悪いだろ
日本みたいに高速道路ですら時速100キロまでで制限あるなら車の高速巡航性能なんて全く要らんからな。
欧米だと一般道でも都市間だと時速90キロ近辺が制限速度になってる区間がかなりあるけど、
日本の場合は国道でも制限時速60キロだから一般道での高速走行とか挙動の安定性とかも気にしなくていいし
そらミニバンにする人が増えるわ
261 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 05:24:00.85 ID:VA56sxy/
高速道路の補修は ほとんどが大型トラックや
普通車と40キロ以下のトラックは高速を無料にしれ
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 05:31:17.84 ID:+ejjslaG
>>248 フィットはともかく
スイフトとデミオは安レンタカー向けがメインで個人オーナーは特殊な暴走族グレード以外まずいないだろ
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 09:23:46.12 ID:TM5BBsb2
アコードはホンダが底辺を脱する起爆剤になるか!
平成25年1‐5月 3ナンバー車ブランド別販売台数累計
ttp://www.jada.or.jp/contents/data/hanbai/brand02.html 1位 トヨタ 276,521台
2位 日 産 80,518台
3位 スバル 55,078台
4位 マツダ 44,278台
5位 レクサス 18,955台
6位 Mベンツ 18,595台
7位 三 菱 16,400台
8位 BMW 16,014台
9位 V W 15,337台
10位 アウディ 11,426台
11位 ホンダ 7,250台
12位 ボルボ 5,426台
-以降月販平均3桁以下省略-
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 10:47:57.17 ID:QWOoIIHR
ワゴンとか1BOX乗ったら便利で快適すぎてセダンとか選択肢に入らない。
タクシー業界に売るぐらい
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 10:53:42.09 ID:TM5BBsb2
「ミニバンのホンダ」なんて呼ばれてた頃もあったね。
5月 ミニバン販売台数
◆2000cc前後クラス◆
日産 セレナ 6,314台 ( 6位)
ホンダ ステップワゴン 3,025台 (17位) ←←←
トヨタ ヴォクシー 2,521台 (20位)
トヨタ ノア 2,446台 (21位)
トヨタ ウィッシュ 1,825台 (29位)
マツダ プレマシー 1,499台
日産 ラフェスタ 891台
トヨタ アイシス 577台
マツダ ビアンテ 416台
スバル エシクーガ 327台
ホンダ ストリーム 238台 ←←←
スズキ ランディ 89台
◆2000cc超クラス◆
トヨタ ヴェルファイア 3,550台 (11位)
トヨタ アルファード 2,568台 (19位)
トヨタ エスティマ 2,367台 (22位)
日産 エルグランド 613台
ホンダ オデッセイ 282台 ←←←
マツダ MPV 136台
ホンダ エリシオン 69台 ←←←
どういうわけか今の日本じゃ3ボックスが流行らないよねぇ
なんで?
>>265 便利って、
具体的に何が便利になったの?
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:06:44.49 ID:X4rwMOT0
ネトウヨは日本大好きなのに日本車と日本人は大嫌いで叩きまくる不思議w
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:17:49.97 ID:AViYtPw4
富山のスイフト率は異常に高い
272 :
●:2013/06/22(土) 11:26:57.17 ID:qFHvSrf4
>>265 ワゴンは便利だけれど1Boxは微妙だな車種によるかもしれないが
揺れがセダンやワゴンのそれとは違って運転してても酔ってきた
軽ワゴンの便利さは 尋常ならぬ使いよさもう手放すきになれん
4人しか乗れないことだけど、660ccのままで普通車にできないのかな
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:44:44.54 ID:QWOoIIHR
>>268 カヌーのオールや自転車そのまま積み込める。。
昼寝快適。ぶらり旅時に宿取れなかったときに車中泊。
275 :
ベテルギウス:2013/06/22(土) 11:50:48.27 ID:DoWAraml
>>260 北海道でクルマにのっていると必要なんだよな、高速巡航性能
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:53:39.96 ID:PKqrc3Kc
セダン買うような枯葉層は迷わずトヨタ一拓
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 11:57:13.54 ID:dyzGvWSi
>>276 ですよね、トヨタしか無いぜ。他社のセダン魅力無さ過ぎ。
ティアナだけは認めてやるけど、アコ−ドはどうなんでしょw
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:00:19.90 ID:w7cYnk2g
20年前に日本でカリーナEDとかの4ドアクーペがはやったが、今欧州で流行ってる。
10年ほど前から日本はミニバンブーム。
10年後には欧州でミニバンブームが来るんじゃね?
279 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:09:22.69 ID:wezVEdEs
セダン型は好き でも軽トラとかと2台持ちとかできないから結局選択肢から外さざるをえないよ
>>278 欧州のミニバンはフィアット・ムルチプラ以来50年の歴史がある、エスパスだって大人気だったし。
281 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:14:08.24 ID:wsfBh67O
昨今のホンダはミニバン屋として隆盛を極めたが、
これからはミニバンを逐次廃止し、セダンに特化したメーカーに
していくという宣言なのか?
ポルシェもサイドメニューとして始めたSUVの方が主力販売車種になってしまって
本来のスポーツカーメーカーとしてのイメージが損なわれている。
ホンダもスポーツイメージを維持するにはミニバンを廃止し、セダンやスポーツカーを
主軸とするメーカーに回帰すべきだ。
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:15:43.57 ID:PKqrc3Kc
>>278 日本でマークUクラウンローレルセドグロの4ドアHT全盛期に叩きまくった欧州車かぶれの評論家どもが
今の欧州の平べったいセダンをもてはやす光景は典型的な手のひら返しだよな
セダンを本気で復権させるなら4ドアHTしかないよ、いくら背高くしたってミニバンには逆立ちしても勝てないんだし
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 12:19:18.91 ID:PKqrc3Kc
>>281 セダンってスポーテイのイメージから一番離れてるんだよ
重心低い、ったって2ドアのクーペには適わないし所詮実用者として買う
実用車としてはミニバンには勝てっ子無いし派生ワゴンすら売れない現実
>>203 ドイツの速度制限は厳格運用で、日本のアバウトな速度制限とは違うらしいzo
>>277 シルフィ()とかラティオ()とか、魅力ないくせにボッタクリだしw
ホンダはアメリカとか外国ばっかりに
力を入れているじゃん。
日本国内は適当に扱われているから何言っても信用ないなあ。
287 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 21:03:59.15 ID:W/yxq/Uw
ホンダのデザインはヒュンダイ以下だな
>>285 シルフィも出た時フルボッコだったなぁ。
俺もセントラ=サニーの分際であんな値段の車は嫌いだが。
>283
そうかなあ。
「ラグジュアリィ」に傾斜しすぎて、セダンは衰退したんじゃないだろうか。
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:29:42.16 ID:Tk62y+6X
個人的には来年2〜4月に出るシティが欲しい。
セダンのメリットって何?
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:06:21.84 ID:bV2NfAjS
>>291 高速移動時の快適性とボディ剛性。
低速の日本ではメリットのない形状だ。
でもセダンって乗り心地良いよね
ガラパゴスジャップにはセダンは相応しくない
まあアメリカのついでに右ハンドルにして出してあげてるだけだから、
いちいち文句言うなってことだよ
296 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:27:46.02 ID:vwUPiXoY
しなちょんの貧乏人向けだから セダンはw
セダンがハッチバックより優れているところって何なの?
空力、利便性ともにハッチバックの方がよくない?
>>297 トランクと客室が独立してることにより静寂性や快適性の向上(荷物の臭いも遮断)
車室が中心になる事による乗り心地のよさ
重量バランスや車体剛性でも有利な形状
後方からの追突にもクラッシャブルゾーンとして乗員を守る
セダンもメリットは一杯ある
ただ今はハッチバックのコスパや取り回しの良さや、ミニバンの広さの方が重視されるだけ
買い物に行って漬け物や魚を買った時はセダンがいいな。
セダンは単純にカッコいい
スポーツカーの次ぐらいにカッコいい
実際のところはトランクとリアシートってシートと適当なボードで隔離されてるだけだから
匂いのあるようなものをトランクに入れると車内も匂う
セダンのメリットってのはほぼないと言ってもいい
スーツみたいなもんだよ。 過去の惰性。
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:25:44.30 ID:bV2NfAjS
>>1 安いミニバンに誘導しといて今更何を言ってんの?
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:27:46.96 ID:bV2NfAjS
>>301 移動速度が高いと違いが出る。
日本のように移動速度が低いと不動産みたいな形の方が便利だが。
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:29:10.24 ID:bV2NfAjS
305 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:30:03.88 ID:bV2NfAjS
>>126 アメリカではセダンの方が安い。
安いからセダンの方が売れる。
306 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:39:56.19 ID:oygMcsuH
俺はディーラーの付き合いもありホンダ普通車三台乗り継いだが次は買うの無いよ
いくら燃費が良くてもFFのアコードに400万出すなら別のにするよなあ
アメリカで安く数売って日本でしっかり利幅乗せるってのがあからさまだし
それが国産勢じゃ一番酷すぎるからホンダ普通車はみんな三桁クラブなんだが。
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:41:32.68 ID:jzXJsCCs
セダン自体がすでに「年寄りの乗り物」になってるだろ
今の若いやつならムーブなどのワゴン使うし商用車にはバン使ってる。
燃費を改善してもデザインがもう老人
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:45:38.18 ID:bV2NfAjS
>>308 >セダン自体がすでに「年寄りの乗り物」になってるだろ
日本だけの珍減少。
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:47:03.22 ID:ljgxTAiz
セダンはデカイんで嫌です
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:48:58.99 ID:bV2NfAjS
おっしゃる通り、居住性を優先するとハッチバック構造になる。
低速の日本なら、低剛性のハッチバック構造でも弱点が露呈しづらい。
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 06:50:41.64 ID:jzXJsCCs
>>309 「日本だけの」とか言ってるが海外で受けなかったら「地域に合わせて」とか言い出す不思議
>>309 いや、先進国ではどこもセダン離れ進んでいるよ。
後進国の富裕層もそのうちその流れになるんだろう。
セダンは見栄えか性能が良くないとダメ。
自分もセダン好きなのでホンダに1500ccターボでMTモデルとかあれば買っちゃうぞ。
いまならアテンザくらいしか欲しくない。
俺の周囲じゃ売れないな。今は一家に2〜3台の時代だから。
ミニバン・ワンボックスと軽2台とかそんなのばっか。
年取ってから台数減らす家庭ならいいかもな。
316 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 07:36:11.47 ID:vwUPiXoY
セダンっていまじゃ20台に1台くらいかなあ?
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 07:41:06.43 ID:bV2NfAjS
>>312 アメリカでは乗用車のトップは常にセダン。
というか、カムリとアコード。
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 07:51:09.64 ID:7kgTP96J
アメリカで売っているアコードやカムリって1クラス上のやつを
日本のアコードやカムリ並みの値段で売っているんだろ?
そりゃあ売れるでしょ。
アメリカ市場の車って安いように見えるけど装備も安かったりするから単純比較が難しい。
日本車の装備が豪華すぎるんだろうけど、いまだに快適装備を省いたグレードが設定されているみたいだね。
全幅1800mm以下でないと、うちのマンションの立駐に入らない。
世界的に全幅が大きくなる流れにあるから立駐側が対応すべきなんだろうけど。
ちなみに立駐は新明和工業製。
>>21 山部赤人ならアコードにのるにちがいない
富士山世界遺産記念
>>320 日本の基準は幅1800で高さ1550。
オデッセイがギリギリ入る。
1800超える全幅は立体駐車場は諦めた方がいい
>>319 豪華らしいが外して貰いたい装備
プライバシーガラス。
目が悪くなると、夜間の着色ガラスは見えにくくなる
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 13:00:45.22 ID:03zyHyZt
どんなに性能高めても高額セダンを買う層はトヨタか輸入車を選ぶ。
ホンダなんていう安車専門メーカーの車なんて買わない。
どんなに力入れてもセダンでトヨタに勝つことなんてできない。
ホンダは実用車のフィットとNBOX、後はスポーツカーのNSXだけつくっていればいい。
それ以外は要らない。
>>324 20年前のインテグラ、プレリュード、ワンダーシビックなんかでファンになった層の受け皿が消滅したからね。
長期戦略がなってないね。
>>324 ホンダは安いセダンも売れなかった。
シビックやフィットアリアの顛末を見ればわかる。
なんだかんだいってセダンはトヨタが強い。
マツダあたりはまあまあ健闘してるかね。
日産があんなダメセダン(シルフィ・ラティオ)で商売出来てるのが謎。
328 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 03:24:43.79 ID:bCE7QTI7
>>325 フィアット(グループ)みたいな構成だな。
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 05:49:46.18 ID:56qJ7NpV
客じゃない人種に企業戦略批判されてもな^^;
〜何台所有してますが何か?
とか小学生並のレスするんだろうけどw
どう考えても2ちゃんねるの書き込みを参考に企業が動くわけがないw
>>329 売れると思うかい
買いたいと思うかい
まあそういう事だw
>>317 それはトラックが統計に入っていないから
フォードFは年8万台うれている
アコード カムリ の次は アルティマや現代 じゃなかた
>>329 ホンダ党だけど、売れるとは思わない。
何かがズレてる。
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 07:50:31.73 ID:KckvcUFS
>>331 ケタが一つ違うか、若しくは年じゃなくて月
8万台ならアメリカ合衆国のパトカーの年間販売台数に毛の生えた程度しかない
ぐぬぬね そうです
GMならサバーバンかな
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 08:49:00.25 ID:10uvxGxQ
>>323 プライバシーガラスは付いていません。
www.honda.co.jp/customer/faq-auto/models/accord/uvcut/index.html
>>335 シルバラードだろ。
サバーバンはこれをベースにしたSUVだな。
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 09:49:14.94 ID:Ui9QSpmd
某国でシビックのか覆面車のせてもらったけど
周囲の車とは段違いの加速と旋回性能
で。Sタイヤ履いてるかと思た
>>337 スバルがアメリカでそんな感じのトラック作ったら売れるんじゃね
トヨタ傘下のトラック会社と一緒に作ればいいのに
>>341 ブラッドにレガシィピックアップと大失敗しています
343 :
ベテルギウス:2013/06/24(月) 12:52:42.80 ID:RASWhIL5
344 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 15:37:06.83 ID:0CtBnDtR
>>344 たぶんオデころがしてる
それなりにいい人なんだとおもふ
アコードのハイブリッドじゃ無いやつ
セダンとクーペ売れや
かっこいい ハイブリッドだけかっこ悪い
アホか
>>345 おおっ!RB1乗ってるのがバレてますね( ̄▽ ̄)
アコードは先代がカッコ良かったけどエクステリア以外はダメでしたね。
>>322 立体駐車場にはいる軽トラがほしい
なんで入らないだよ
マーケティングを無視してるのじゃないか
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 07:40:21.33 ID:eWmOwKh1
>>348 軽トラの駐車場は農道
保管場所は納屋と
マーケティング結果が出ております
350 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 08:40:22.20 ID:kfZZqXPg
ホンダは世界に誇る立派な二輪と
鼻くそみたいなNなんたら軽とうんこみたいなフイットだけ売ってたらよろしい。
ホンダ乗ってる奴って、何でスピード狂や無理な割り込み、煽り運転、信号無視など明らかな法律違反する奴が多いの?
>>350 お前は馬鹿か?
高速乗ってみろ!
そんな馬鹿運転してんのは大抵プリウス
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 10:05:55.62 ID:GtWd8ABQ
>>352 嘘つけ!お前こそプリウス乗ってみろ!高速なんかいったらカローラU並みに遅いんだぞ!真っ直ぐ走らないしバタンバタンするし。
うちにある車の中でダントツに遅いわ。まあ高速には信号ないけどね。0発進からの出だし20mくらいだよちょっと加速するの。
それだってフォレスターにすら勝てない鈍足だよ。
乱暴な運転するやつは何乗ってもやるけど、こんな遅くて怖くも何ともない車で煽れるわけないじゃん。
>>353 甘いw営業車は140km/hでかっ飛んでいく
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 18:20:34.75 ID:tTEocGn8
高速道路で一番速いのはフェラーリやポルシェじゃなくてADバンだね。
営業バンは飛ばしている車は多いけど速いわけではない。飛ばしてる車もなんかフラフラしてるし
大型二輪でとことこ走ってると、AD蛮やキャラ蕃にガンガン抜かれる…
ネイキッドだから風圧きついんだよ orz
ライトバンのタイヤがちっさいからなあ
140キロも出したら よれよれのへなへな
ニスモ仕様 ほしいね
シーマf50最高
>>360 あれは存在感あるデザインだった。
でもブレーキが弱いのが弱点だったな。
>>360 マルチプロジェクターじゃない初期3Lターボモデルが意外とカッコイイんだけど
物凄くレアなんだよな
F50は知り合いが持ってるが本革シートの座り心地がいい。
364 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/28(金) 19:49:23.87 ID:ADhNtN11
TLは売らないの?
カムリとアコード、どっち買うかと言われれば
カムリの方を買う。
そしてマークXの存在に気づいてしまってカムリやめてマークX買う
マークXのHV出せばいいのにな。
クラウンのシステムをそっくり流用で。
なんかXグリルを想像してしまう
FFミドルセダン対決で書いたつもりなのに
何でマークXが出て来るんだよ。
昔からライバルだよ、この2車は。
海外でもライバルでしょ。
370 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 07:21:44.08 ID:F+OgnejL
4人乗れるクーペ
7人乗れるセダン
3人乗れるロードスター
そんな私はいま地下鉄なう
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 08:00:59.47 ID:QVULw+lS
>>369 アコードの値段が大幅に上がり、マークXに割安感があるから。
372 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 08:28:51.48 ID:0N3Fdkrz
車格が違うやん。
やっぱりセダンは後輪駆動やで。
アコードってやっぱりホンダ得意のインチキハイブリッドなん?
ビジネス板でニュー速みたいな質問すんなよ
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 09:22:52.26 ID:HXkWSbhs
セダンを売りたいなら、もっと小さいアルテッツァサイズのAWDかFRを安く出すべき
S2000のセダン版が出てたなら売れただろう。
>374
後輪駆動でベンベーの3とかベンツのCぐらいのサイズがいいね。
AMGとかMみたいなフラッグシップ持ってて。
香って洗ってトイレに♪
昔のシビックとかプレリュードとか今見てもカッコいい
変な曲線ウネウネでマッチョいびつな流れやめろ
378 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 09:55:54.44 ID:MhYRjiHU
>>372 システム的にはフーガ/シーマHVが一番近いよ。もう少し進んでるけど。
2000ccなら税金もカムリより安いけど、このタイヤでこの重量の車がアコードってのが許せないな。多少燃費よくても結局維持費は高い。
国内のアコードの車格、ライバルって本来はカムリじゃなくプリオン(コロナ/カリーナ)なんだし、プリオンHVはカムリより安くでるだろうし、
そうするとアコードは売れないと思う。てかカムリや彩やプリウスでもヤバい。プリウスは下に偽カローラHV出来ちゃったしね。
ティアナやマークXみたいなローレル、マークUの歴史、車格を引き継いでるような車と違って、
カムリもアコードも自称Dセグプレミアムだからね。いくら付加価値つけても400万の価値はないんだよね。
俺の中のアコードっていう名前のイメージと車格が合ってないや。
マークXの車体にカローラって名前がついてる感じ。
セイバーとかインスパイアならいいけど。
>2000ccなら税金もカムリより安いけど、このタイヤでこの重量の車がアコード
>ってのが許せないな
メーカーはひとつの名前で違うクラスにアップさせるには、378の許しをもらわ
なきゃいかんのか
不便な世の中になったもんだ
北米では前からこのクラスがアコードだったんだよ
そして、日欧のアコードはとりあえず廃止
国内のカムリHVも純正ナビをつければ同じような値段(360万円程度)にな
るのは、もう何百回も指摘されているんだよ
国内販売目標はあくまで月1千台クラスの車種
ホンダだって、月1万台売れるとは思ってないよ
いい加減、復古趣味と不勉強は止めようよ
好きでも嫌いでもいいから
381 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 10:26:58.14 ID:QVULw+lS
何度も言われるように、アメリカでは21000ドルのクルマ。
それを360万円〜で売るからズレが生じる。
デザインは、北米で売ってる非HVの方がフロントがすっきりしてて
日本人向きなんじゃないか。
383 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 10:44:20.00 ID:/WsGpr7n
グリルがだっせえ、全体のスタイルがモッサイ
10年前のアコードの方が格好良い
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 11:05:50.33 ID:CGTb80TS
車を家電感覚で捉える人には高級車の良さは一生わからないんだろうな。
ホンダは田宮模型と提携した方が向いてると思うよ。
セダンとか高級志向とか無理。
386 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 11:13:56.01 ID:y9VtIHk3
セダンのメリットに食べ物の臭いが遮断されるって意見に笑った
ミニバンだけど、クーラーボックス積みっぱなし便利だよ
冷えたドリンク入れとくもよし、氷とかアイス買っても家まで大丈夫
セダンって本当に見なくなったね
ワゴンタイプばっかり
>>381 HVじゃない車と比べたり、
比較のするグレードの装備が劣っているのを放置して、
端数を切り捨てて金額入れたり、
やることが恣意的で面白いね
同じ車が大量に売れる車だから米国向けは割安にするのはどのメーカーもある話
トヨタもそうだし、ベンツ・VWもそう
米国だけで月間3万台を売ろうかいう車種だよ
日本向けには月1千台でも赤字が出ないように値付けしていて、その金額でも
買おうという顧客に買ってもらおうとしてるだけでしょ
ナビとかいくつかの装備を減らせば、金額は燃費で劣るカムリとほとんど変わ
らないんだからホンダもそこまで下手打たないでしょう
>『フィット』シリーズのHVセダンも投入する計画
ありゃ〜!もうちょっとスタイリッシュだったらねぇ〜・・・。
390 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/01(月) 15:20:59.05 ID:8AAs9LxE
グリルがオヤジくさい、ダサい。アスリート的なグリルにならないのか。
391 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 01:46:39.29 ID:oVep0sqs
>>388 ハイブリッドは単なるパワートレインだろ。
ベースプライスをアメリカの180倍に設定しているのはホンダだけ。
ベンツは110倍、BMWは120倍くらい。
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 03:59:29.85 ID:GF9xn026
内装も見たけど、質感は最高ではないにしてもそれなりの出来だった
・・・如何せん高すぎる
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 04:45:55.73 ID:nqDThgkm
FFで高級車とか妄言を言い始めた意味不明な企業
近所のホンダカーズの道路沿いの目立つ場所に置いてあったが
写真で見るよりいい感じだったよ。
でもこの値段でアメリカ向けのセダンが売れるとは思えないな。
>>393 アウディやボルボをディスってんじゃねぇよw
395 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 06:56:31.80 ID:dlNTQ34f
増税で車を維持できなくなるやつが大量に出る可能性があると言われてるときに何いっちゃってんの
5ナンバーで小回りきくセダン出してみろよ
ホンダは無理だよ
デザインや質感が大味でおもちゃみたいだろ
セダン買う層はホンダは選ばない
セダン、積載スペースを潰して変な形にしてるのは、
車内空間を狭くして、エアコン代を節約するためとか?
>>397 90年代初頭あたりのホンダはどこに行ったんだろうな。
あの頃はインスパイアとかレジェンドとか、それなりには売れてたよな。
デザインをディスってる連中って何乗ってるんだろうなw
>>1 セダンの好きモノはホンダのFFなんか買わんよ。ジェットを作る暇が有るならFRを開発しろ。
403 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 18:46:46.92 ID:MZXBIm0n
インスパイアはマーク2よりもスタイリングがFRっぽかった。
すんまへん
いまさらミニバンに走りました
405 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/02(火) 23:54:43.34 ID:x96sMFEM
>>398 アコード・ハイブリッドの話?
アコード・ハイブリッドのトランクには電池やらインバーターやらコンバーターやらが入ってる。
トランク部の醸し出すオヤジ臭さがある限りはどうにもならん。
オヤジのゴルフ用具入れ、以外に利用価値をアピールできるならともかく。
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 01:38:18.38 ID:nomlOWCM
レジェンドですら売れなかったのにあんなアメリカサイズの小回りのきかないセダンが国内で売れると思っているだ、流石、アホンダですね、登録車は諦めたら。
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 04:52:35.43 ID:yQY+mvZd
箱型の良さを知ったら、窮屈な椅子型を選ぶ理由も無い。
椅子型は軽く作れて重心も低く安定し空気抵抗が低いのが特徴、
でも、レースにでも出る場合以外には、無理して選ぶほどでもない。
来月の客足だな。
1台販売直後に見たけど、「横幅でかぁ〜」だった。
>>408 横風で1m飛ばされる。ハンドル切ってブレーキ掛けるとABS付いていても横転する。
411 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 05:47:39.06 ID:ctub3B41
駐車場が一台分しかない貧乏人にはミニバンしか選択肢がないんだよな
412 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 05:52:19.75 ID:CgWuAtKS
> 横風で1m飛ばされる。ハンドル切ってブレーキ掛けるとABS付いていても横転する。
運転が下手w
413 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 06:31:44.84 ID:bY9zCMAc
>>407 カムリは販売台数トップ30には入らないけど、月間目標台数の500台はクリアしていて、
2011年12月と2012年1月、同4月に販売に販売台数上位30台に入っている
2012年の国内販売台数は19,333台
アテンザはトップ30に2013年2月、4月、5月にランクインしていて、販売台数の6〜7割程度がディーゼル
というのを考えれば「アメリカサイズの中型セダン=ダメ」ってわけでもない、他に売れる車があるのは間違いないけど
ホンダとしてはカムリより燃費が良いハイブリッドというセールスポイントがある以上、
車体が大きいというネガ要素があっても売れるだろうという判断なんじゃね
もちろんこのアコードになった前提は「アコードを北米を中心にグローバルモデルにしたい」ってことなんだろうが
従来型アコードと同程度の大きさのモデルはアキュラ・ILXに集約して
414 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 06:58:52.90 ID:nQJUw9Gl
アコードの車幅1850oは都内の駐車場は絶望的だからな〜田舎車確定
日本の場合、もう何世代か先にならないとセダンは売れないだろ。
オヤジとDQNの存在が、中〜大型セダンのイメージを徹底的に貶めてくれた。
他に選択肢があるなか、実用性もイメージも悪い車に誰が大金を出すのかと。
>>412 背の高いバンやトラックは
もう自転車だと思って 常にバランスとってないと
そのうち倒れる
セダンは好調だろうけどアコードは…
418 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 10:40:58.75 ID:Tn6DjE88
惜しい!! グリルがアスリート的で足回りが硬めなら購入候補だよ。大きさも丁度良い!!
>>414 都内にBMW(5シリーズ以上)、メルセデスSクラスなんかの
大きいのけっこう走ってるが?
自分しか乗らないのにミニバン買ってる奴って変だろ
それ言い出すとリアシートも不要
>>423 www
しかし真面目な話、気軽に足代わりに使える個人用車両、て需要有るんじゃねえかな。
全天候型で安全性確保したバイク、という形をひとつの理想としてさ。
可能かはともかく。
425 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 19:00:41.48 ID:lTfTR2Qi
>>424 そういう発想で様々な車が作られたが、大抵は安くても数十万円という代物
で、「だったら軽自動車で良いや」となる
SMARTの二人乗りもマニアックな存在なのは、あれに金を出せるのは金持ちのセカンドカー需要ぐらいだから
普通の人は普通は一台な上に何年も使うから、コンパクトカーの方がお得と
426 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 19:45:33.20 ID:nnbCGjcI
まあでもセダン回帰は、いい選択な気がするね
ジムジムニー ジムジムニー ジムジム ジェニー
ワタシハ エントツ ソウジヤサン
429 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 21:26:19.28 ID:E3E7nHs9
ホンダって、もう軽のメーカーだよね
普通車やめれば?
430 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 21:36:57.06 ID:orIGU5RB
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/03(水) 22:07:47.21 ID:SB1Oub7V
日本でセダンが売れるのはレクサスか
クラウンだけだろ。つまり、そういう
車じゃ無いセダンは売れないと思う。
>>420 べつに運転中いがいなら 他の座席に座ってもいいだろ
後席で睡眠したり 助手席で食事したりすればいいじゃんか
26歳だけど、先代のインスパイアを買おうと思う。
結構若々しいデザインだからいいよね
燃費しか能がない車 プっwww
セダン乗り舐めてんのか?
燃費なんてどうでもいいんだよセダン乗りは
まずはSH4WD復活させろやカスが
436 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 07:04:28.45 ID:jXDeQc+N
>>424 バイクより軽自動車の方が売れてるから、それはない。
437 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 07:05:09.97 ID:jXDeQc+N
438 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 07:12:32.29 ID:vDu+wQEJ
燃費が悪いと嫁を説得できない
439 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/04(木) 10:40:58.46 ID:SXH12OrN
グリルがスポーティーなら買うかも。
>>437 欧州で売れるのは
コルサ・フィエスタ
少し大きい
ゴルフ・フォーカス
4ドアセダンは70年代には市民は買わなくなった
441 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 08:27:53.36 ID:SvIb6m4i
風が強い日のセダンの安定感・安心感は異常。
一昨日の強風の日に高速を走っていて改めてそう感じた。
箱バンやトラックは後ろから見ていると、ふらふら揺れていて、見ていて怖かった。
一番びっくりしたのは、仮設トイレを3台立てて運んでいた小型トラックだわ。
何の罰ゲームだよ(^_^;)
442 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 08:37:19.83 ID:Vyyw7XHF
100万高い。
トランクが狭すぎて涙がでてくる。
あれならワゴン専用にしたほうがまし。
443 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/05(金) 12:22:19.02 ID:2aQMzLcR
風が強いのに、それが判らないから、無理な速度で走って突風で飛ばされる。
夫婦二人暮らしなので、4人乗りいらんです(´・ω・`)
>>433 うむ、広い室内を一人で使う贅沢だな
単身ワンボックス否定は、ひとりならワンルーム、2Kという考えに通じる
こういうケチくさいアタマの固い人間にはなりたくないものだ
>>441 罰ゲームでも何でもなくて仕事なんだろ。
でも仕事でなくプライベートで乗る車は安心感のある車がいいな。
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/07(日) 07:38:43.78 ID:nZhLSQmv
車高が高い方が見通しはきく。
BRZを足クルマにしようと思ったが、低速トルクがないのと、見通しが悪いので断念したわ。
各社の車集めてシルエットクイズやったとしたら、
専門家と一般人は何問正解すっかな?
テンプレ車種ばっか並べてエロゲーメーカーと変わらねぇじゃん。
>>445 わかります! 同じ値段なら、LLサイズの服を買うのですねw
>>437 だってセダンってコスパ悪いし 人間運ぶしか使い道ないし
俺の中での車とは 非常事態に寝泊まりできるのが本来の使い方だと思ってる
>>450 ハッチバックの方が未だ使い勝手が良いよね
やっぱりセダンが良いね。
ピラーレスHTも好きだなあ。
剛性も安全性も劣るピラーレスHTが好きとかw
乗らないで飾っとけ。
4ドアのピラーレスHTはないわ。
2ドアならまだしも・・。
HT=ピラーレスなはずなんだけど
おれの認識がちがうのか
ほんとうは AピラーもBピラーもないのが いいだろうけど
なかなか強度とか雨漏りてきにむつかしそうだ
459 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) 20:16:46.34 ID:Vni6W6cJ
ハードトップは、ソフトトップの対義語だから本来オープンカーに使う言葉だろ
コペンとか幌じゃなく、固い屋根で閉まるからハードトップだね。
461 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/13(土) 20:44:32.73 ID:60wmjFth
>>460 オープンカーのやつはメタルトップとか言うね。
次は中古のオディッセイでもかうか。
この季節は
やっぱりトップレスが
はげではありません
464 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 14:55:53.09 ID:knr6rrYi
3代目アコードみたいなシンプルなセダンを復活させてくれ
466 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 15:25:31.43 ID:gB2MEibq
むかし、日産がケツ垂れデザインのセダンを販売した。
「トランクの収容量も多くてこれがいいんだ」とかゴリ押し的だった。
結局売れなくて、ブルーバードやレパードのブランド力低下を招いた。
ユーザーのニーズを無視するとコケる。
>>450 昔のコンパクトセダンを知っていたらそんなこともないよ。
静粛性などもセダンのほうが有利だし冷暖房も有利、荷室が完全に分離できるのも使い勝手が良い。
アコードの名前で全長4.9mを超え、全幅も1.85mってのは、ちょっとオツムを疑いたくなるが。
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 17:16:48.79 ID:FX0PtO1+
>>467 今のセダンって北米向けドンガラか法人用送迎FRばっかりだろ。
レクサスの一部とWRXの一部に愉しいのがあるだけで。
セダン回帰で今のHVアコードなら、法人送迎用にしか感じないわw
セダンを買う世代が貧乏すぎて変えない。
30代の貧乏さは悲惨すぎ。
470 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 17:32:56.44 ID:FX0PtO1+
>>469 アルベルやドイツ車は売れているから、国産セダンが駄目なだけじゃないの?
472 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 17:37:19.79 ID:FX0PtO1+
>>465 マツダも経験があるが、日本仕様は欧州仕様の劣化版だったので
二度と、ゴメン。
473 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 17:45:53.65 ID:FX0PtO1+
セダンの形って合理的な理由あんの?
475 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/14(日) 17:50:44.34 ID:FX0PtO1+
>>474 今は全くない。昔は空力が良いと思われていたが、最近のシミュレーションでは
プリウス型になるらしい。剛性はハッチ廻りの部材でどうにでもなる。
安定性は2シーターのミッドで車高が低い車に敵わない。
今やセダンは法人送迎用のカタチだけ。スーツみたいなもの。
例えばBMWの3シリーズなども、セダンといっても外観はハッチバックの後ろにちょこっと荷室が付いている程度にしか見えない。
昔は日本のコンパクトセダンにはこういうデザインも多かった。
こんなデザインだと魅力的なんだが、最近の小さい車は背が高くなったので似合わないんだよね。
軽自動車より狭くなるわけにもいかないだろうし、難しくなったね。
>>474 ない。剛性云々と認めない人間がいるが、あの形はもはや一部の層向けの高級感の演出以外の意味はない。
ただ、その高級感の演出が可能なのはセダン型だけともいえ、そういう意味ではあの形に意味はある。
ハッチバック型で高級感出す難しさは特にメルセデスのAなんかが実証してるしな。
セダンを否定しているが、セダンはいいよ。
まずリアのサスを支える位置が居住空間外になる、ミニバンに乗るとこの効果の大きさにきずく。
それから荷物が居住空間外になるので見た目汚くないし臭いも和らぐ、昔は同一車種でハッチバックとセダンを作っているケースが多くて、これが理由でセダンを選ぶ人も多かった。
最近は魅力的なセダンがなくなったのでセダンそのものが否定されてしまう傾向にある。
>>478 何だけど
狭くて真ん中がもっこりの後輪駆動車後席
体勢も変えられないから、
血行悪くなり・づつう(変換出来ない)・ムカムカゲロゲロになる
480 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) 10:11:56.14 ID:ffN5/cTS
>>479 Dセグメントの後部に三人で乗るなw
良く出来たセダンは、FRが普通だ。
FFで高級セダンは、ほぼない。
481 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) 10:38:17.36 ID:ffN5/cTS
>>476 BMWはデザインと実走の両立で何度もフィードバックして仕上げて行くからね。
国産FFセダンのような適当さはない。
アメリカ安全仕様とお値段そのままで
販売すれば買うよ
セダンに限定しなくても売れる車でいいんじゃないの?
そうやって限定するから時代に遅れるんだよ。
ミニバンタイプのカーゴルームって居住空間と仕切りがないから
小物とか常時置いておくものがコロコロ転がって不快だし
あと汚れたものとか臭うもの置いとくと室内全域が汚染されていくんだよなー
セダンの恩恵がよくわかった
485 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) 11:07:24.93 ID:ffN5/cTS
>>484 トランクルームとキャビンを分けるだけなら、セダンのカタチに必然はないな。ハッチでも可能。
あと国産セダンの500万前後クラスまでは臭いを防御するほどトランクルームとキャビン間の気密性はないだろw
セダンなら臭いが強そうなら、ゴミ袋などビニール袋に入れておけば臭いはしないし、目障りでもない。
487 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) 11:46:23.49 ID:NM26sBmy
セダンはタクシー パトカーみたいでカッコ悪いwwww
すごく・・・カムリです
>>484 今はセダンといいつつ、トランクループの間仕切りが
クッション一枚とかが普通。スキー板入りますとかぬかしてて。
>>485 昔のシトロエンの最上級車(XM)はハッチバックだが後席と荷室
との間にガラスの仕切りがあったな。
もっともそこまでしてハッチバックの形にこだわるか?とも思うが。
実際そういう例は非常に少ないし。
R34スカイラインのセダンに10年以上乗ってる。
ちょっとデカいけど、快適な車だよ。
もう直6+MTは無いから、大事にしないとね。
492 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) 16:13:34.56 ID:2AYVP65Q
493 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) 17:49:25.26 ID:awRhovq4
>>480 >FFで高級セダンは、ほぼない。
だから俺はAUDI A4 一択だった
494 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/15(月) 18:09:02.66 ID:2ePZ5hEJ
今は「セダン=ダサいおっさん趣味」の時代だからな
だからセダン売りたいとおもったらキレキレのセンスが求められる
しかし残念だが日本人にそれを作る文化・知性・センスはない
>>491 少なくとも運転する人には快適な車だな。
セダンのターボでMTのは中古市場でもけっこう少ないようだ。
セダン売りたいならトランクの存在を肯定できる理由がないと厳しいな。
今の時代にあれを格好いい、立派、欲しいと感じる層はそうそういないだろうから。
みっともない荷物を詰め込んでおく押入れみたいなもんだ。
最近の車メーカーにありがちな世界戦略車
1.日本で乗るにはでかすぎ(このアコードは幅1850mm)
2.世界のトレンド酷すぎ(小排気量4気筒&低燃費エンジン)
3.デザインが変(無理して3D CADの機能を使わなくても良いんだよ)
4.実は最後の砦、欧州でもセダン離れが・・・
500 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 21:46:43.41 ID:Y3G//G6a
>>496 誰かも言ってたが最近のセダンは、もうハッチスタイルになってるね。
BMW3-5やスカ、フーガ、Cクラスとか。
501 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 21:51:08.13 ID:OOux+C09
とは言っても5ドアハッチなんてヨーロッパ以外で売れた例が無い。
502 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 21:55:38.28 ID:zwCvZDen
>>3 ワゴンタイプのスペース使う人なんてほぼいないんじゃね?
503 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 22:01:46.35 ID:Y3G//G6a
>>501 つーかアメリカ用のセダンもハッチみたいになってきているよ。
Cピラーが太く、トランク部分は殆どないように見えるスタイル。
504 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 22:05:02.45 ID:Sr6SUNe5
カローラの生活四駆をボアアップしてどっかんターボつけるだけでいいんですぜ?
ですぜ?
>495
そうそう、ホント快適だよ。
セダンターボ+MTは少ないですけど、セダン4WD+MTは更に希少になってしまいました。
506 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 22:25:29.54 ID:OjHA9bGr
2000cc以下のFRセダン欲しいけど日本車じゃ最近出て無いな....
507 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 22:30:38.69 ID:Y3G//G6a
>>506 4ドアで良いなら、86一択だな。RX-8が消えたので・・・。
508 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 22:34:29.91 ID:OOux+C09
509 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 22:40:32.83 ID:Y3G//G6a
>>508 スマン間違った。2ドア4シータだったな。
510 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 22:50:12.06 ID:yFOqfqep
これってフィギュアになったりしないのかな?
背景のローソンマークと一緒に。
512 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 23:13:18.79 ID:52dQhDSm
アコード
たけーよ
513 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 23:17:23.65 ID:Y3G//G6a
>>511 誤解を与えたね。
「Cピラー付根を太くして、トランク部を隠し、ハッチ風のプロポーションに見せる」
だな。
514 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 23:20:36.30 ID:Y3G//G6a
>>512 微妙な値段だよな。ヨタや日産の6発FRが買えるし。
あと高いのはレクサスだな。V10を用意しているのは素直に凄いが。
>>513 それも別にハッチ風に見せるのが目的じゃないと思うぞw
空力特性を追求するとどうしてもそうなるだけで
あとはボディ剛性や衝突安全性だな。
太いCピラーで強度を稼いでる。
517 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/16(火) 23:32:55.22 ID:Km7ujjFW
2回追突された知人は「絶対にセダンしか乗らない」と言ってた
>>501 プリウス・・・
まぁメーカーはセダンだって言ってるけど
>>513 ハッチ風に見せたい訳ではなくて、高速走行時の安定性を出すのに、
トランクかさ上げして、整流効果を出したいだけ。燃費も違うし。
因みにそれを「トランク高いの超格好悪い」って全否定して、
従来の低いトランクで空力性能を互角にしたのが、初代のセルシオ。
今の車は、欧州も日本もそういう部分に金掛けなくなってる。
>>502 そりゃ広大な空間にみっちり荷物を詰めることなんかあまりないが、
普通に使ってりゃワゴンは便利だぞ。
洗濯機積んだりとか。
ted
>>520 電気店じゃ無いので、保有中に洗濯機買うことなんて一回位
ワゴン車が半端な存在でSUVやミニバンが出て来たら一気に下火に
>>502 ここにいるような貧民チャネラーにはわかるまいが
ゴルフ4人で行くようなときは重宝する
いくらでかいセダンでもトランクにキャディバック4コが精いっぱい
ボストンバックなんかは車内で膝の上なんて無様さだが
ワゴンなんかだと全て荷室に収まる
ゴルフ場の駐車場行きゃワゴンやSUVが主流だぜ
>>523 ゴルフ場は今でもセダンが一番多い場所だろ
そもそも4人乗ってくる奴なんか少数派だし
525 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:06:15.50 ID:59m6W9iw
526 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:08:04.82 ID:59m6W9iw
>>524 セダンだとトランクギリギリにゴルフバック4人分だったりして、他のバックが
入らない。でSUVやワゴンのほうが便利なんだよ。
527 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 12:13:41.93 ID:yozeX4GE
東京にオフィスがある大企業だと、住んでる所が
東京、神奈川、千葉、埼玉などに分散しているから
千葉のゴルフ場に行く場合でも、各自 自宅から
車に乗って高速のPAで落ち合うか、現地集合。
4人とも近所に住んでいて、拾っていくのは無い
ゴルフは飲まないので帰路は運転
以前はセダンだったが、アルファード購入した人が居るので
それを出して貰っています
やっぱ、乗せて貰う方は室内広い方が楽
荷物の大きさも気にしなくて良い
529 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 13:09:30.61 ID:1/jMbiQQ
>>523 16〜7年前にゴルフの送迎用にベンツEワゴン買ったわwワゴンがセダンよりいいのは、後部座席の人のヘッドクリアランスと、
ウインドが後頭部にないから、頭が暑いとかない事だね。セダンの方がシートいいけどね。
>>529 16〜7年前って丸目になったS210か
故障多かったろw
210も初期型は酷かったが中期以降はそこまででもないんでは。
もちろん当たり外れはあるだろうけど。
価格も、ハイブリオンリーというところも、ボディサイズも
セダンがどうとかいうどころか、完全に日本を捨ててるでしょ
533 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 17:38:46.04 ID:BlO78+8e
534 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:14:39.36 ID:1/jMbiQQ
>>530 ああ丸目四灯の前だね、じゃあもっと前かなあ?
最後のベンツらしいベンツって言う甘言にのって買ったww124の最終型7人乗り(荷台で2人は後ろ向きに体育座り)の4マチックなのにFRになる謎の故障する車。
滅茶苦茶壊れたw900万以上したけど、もう一台買えるくらい直した気がするwもうベンツってか外車買わないw
サイズは今の基準だとCクラスくらい小さくて、タイヤも小さいから安くて、見た目も安っぽくなくていいんだけどね。
535 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 18:47:29.71 ID:Q19M4NiU
ホンダのセダンってコレしか無いやん。
まあ、ちょっとアリかなとは思うけど購入までは行かんな。
ガキっぽい、1boxやワゴンやコンパクトは眼中にない俺だけどね。
セダンなんか古臭くてナンボなんだから
ハッチバックもどきなデザインやめて
センチュリーとか2代目3代目グロリアみたいな
ああいうので押し通したほうがいいと思う
537 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/17(水) 20:57:24.20 ID:B48Zln3g
>「セダン回帰を強めていく」との考えを
回帰するのは勝手だが、売れる見込みあるんかいな?
CE1 USアコードワゴン乗ってたけど、
ネットで調べるとありとあらゆる同じところがほぼ全個体で壊れてた。
それでもリコールしないメーカー。
もうホンダは乗らん。
>>539 〜ノッテタガーwww
何とでも言える事だね
541 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 00:07:07.82 ID:NrFxp5oe
昔、HONDAがU.KのROVERとコラボして
コンチェルトを元にROVER216が造られていて、
新古車を買って乗っていた。
故障は窓落ちが1度だけ。
エンジンなど主な機構部品は、HONDAの物で、
電装系はボッシュとかだった。
ただ、窓ガラス上下機構はROVERが設計だった。
窓落ちは、ゴルフなどでもよくある事を言われていた。
2+2のクーペだったので結婚を期に4ドア・セダンに
乗り換えるべく216を売ろうとしたが、買ってくれる所が
なく!216を下取りにして、アコードの派生車を元にした。
ROVER623を買った。
3年以上乗ったが、不具合はバッテリーあがりだけ。
U.K ROVERとのコラボは上手くいっていたのだが、
HONDAがROVERを手放してしまい・・・・
後にBMWとROVERとのコラボ、ROVER75を見ると
HONDAはROVERから高級セダンのノウハウを
学べなかった事がわかる。
一人乗りcity作れよ
>>538 セダンが廃れたのは軽自動車が原因。
軽自動車が限られたサイズで室内空間を確保する方法として、背を高くして前後の長さを縮小する方法に出た。
これがあまりにも素晴らしく当たってヴィッツなどが誕生し背を高くして全長が短いのに室内空間が広くなってしまった。
これのセダン版のプラッツやフィットアリアなども誕生したが、背高で寸足らずのセダンボディはあまりにもブサイクで日本では受け入れられなかった。
でもHVが普及した今なら受け入れられるよ、HVはそのシステムだけではたいした燃費向上は期待できない、空力もかなりムリしないといけない。
思わぬところでセダン復活ののろしが上がった。
昔セダンを買ってた層がノア・ヴォクシー・セレナあたりを買ってると思う。
ステップワゴンも一時期売れたのに最近いまいちだな・・。
セダンは単純に、あの突き出たトランクが格好良く見えない。
546 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 02:33:22.94 ID:af9q0alV
こんなもん買うくらいなら普通にレクサスLSシリーズ選ぶなw
どでかいエンブレムなんとかしろや
547 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 03:13:03.70 ID:M/eH9VAu
Dセグ以上のエンジン横置きセダンなんて
北米なら売れるんだろうけど日本じゃ無理。
ヨタもンダもそこをわかってるからHVしか出してないんだろけど。
こんなクルマで「セダン回帰」とか言ったって…
それよりLiイオンバッテリーの信頼性は大丈夫なん?
548 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 09:21:26.39 ID:i9/jZ3Kk
>>3 とりわけアコードとカムリは荷室が狭い
5ナンバーのコンパクトセダンより狭い
549 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 09:32:41.09 ID:C2CKbfdz
>>543 軽自動車の前後の長さを縮小したとか、アホかお前w
軽自動車の車体は前後横方向にはもう目一杯確保済みでこれ以上広げられないから、
比較的余裕のある上方向に伸びただけだろ。
550 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 09:45:10.85 ID:i9/jZ3Kk
>>549 全高上げてエンジンルーム長、トランク長を短くしても容積確保できるようになったんだから鶏か卵かって話では?
歴史的に見れば、ワゴンRのシート高やパッケージングを初代プリウスがパクって
それ以降、特にトヨタはハッチバックだろうがセダンだろうが背高一辺倒になったわな
空力、特に投影面積的にそろそろ厳しくなってきたのか、ミドルクラス以下だとスタイリングと両立しづらいからなのか知らんけど
今度のTNGAでは「低重心でかっこいいデザインに」とか言っちゃってるけど
フロントに厚みがないというか薄いというか
552 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 11:22:50.13 ID:i9/jZ3Kk
>>551 ヘッドライトをサイドまで回りこませてフロントの角を落としたり
細目のライトと黒塗りのグリルを併用したりして
フロントマスクを薄く見せるのが、ホンダに限らず最近のトレンドな気がする
新型アコードの車格でやるのも考え物だけど
553 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 12:37:46.40 ID:C2CKbfdz
>>550 鶏とか卵とか何言ってんだこのアホウw
ペンシル住宅と同じでいびつな進化をしただけさ。
554 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 13:29:16.96 ID:iCX1Z9EH
>>541 ホンダがローバーを手放したのはBMWがローバーの株式を買ったからなんだよな。
ホンダは10%だけ持っていて残りはBAeが持っていたんだけど、BAeがBMWに
売ったものだからホンダが10%、BMWが90%の株式を持つ状態になってしまった。
BAeとしては良い時期に株を売れたのかもしれないが、ローバーは消滅してしまった。
かっこ悪 HVが台なし
556 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 14:34:45.52 ID:EKog9Nhj
まぁとりあえず俺の意見が日本の総意だみたいな
物言いしてる人のレスは読む気がしれん。
>>58 あきら と
ACURA も
かけたんだな
559 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 16:19:59.00 ID:tbDhju1S
>>548 5ナンバーセダンと比較してたら広いのは当たり前。
但し、今度のアコードはバッテリーの雛壇が陣取っているので圧倒的とは言えなくなった。
560 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 16:55:57.86 ID:i9/jZ3Kk
>>559 5ナンバーセダンよりも狭いんだっての
アコード398L
カムリ440L
カローラ・アクシオ471L
ラティオ490L
車幅や開口部の大きさなんかも違うから
単純に容量がそのまま使い勝手に結びつくとも限らないけど
アコードのくせに値段が高すぎ。
適正は300マンくらいだろ
562 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 18:08:35.40 ID:KEk0A2Ci
>>557 最近はマークXが増えてるらしいから見落としそうだ。
恐ろしい。
レンタルの「わ」ナンバーのアコード見たわ。
信号スタートはきびきび加速してたがエンジン音がしないせいかタイヤから出るロードノイズが気になった。
アクアやプリウスよりはうるさい。
地方に住んでる俺は、欲しいな
ゆったりと静かにのれて安定感がありそう
>>561 名前こそアコードだけど、全長全幅高さ全てがクラウンよりでかいw
デカければ高く売ってもいいってのが昨今の国内のホンダの
販売戦略の根本的な間違い。
カムリにしてもそうだけど、図体はデカいが値段は手頃って車だろ。
567 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 20:48:24.15 ID:ll/nwzRz
下請けや出入り業者に強制購入ですか?
最近、スーパーの駐車場も幅広になってきているので、
このサイズでも問題なくドアの開け閉めができる。
幅広車は、運転もラクチンで居住性もいいぞ。
たまにホンダのセダンの教習車を見かけるけど、車種は何なんだろう。
どこにも車種名が書かれてない。
570 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 21:30:46.55 ID:TJ7Gigr8
アコード 4.915/1.850/1.465
カムリ 4,825×1,825×1,470
クラウン 4,895×1,800×1,460
マジェスタ 4,995×1,810×1,480
センチュリー 5,270×1,890 ×1,475
うーん、トヨタ・ヒエラルキーの中に入れるとすれば、クラウンとマジェスタの間くらいか?幅的にはマジェスタを凌駕してるけど。
>>568 4915×1850は相当しんどいと思うけどな
オレは昔、4985×1860の車に乗ってたが
途中で嫌になった
郊外ニュータウンみたいなところで
広い幹線道路を走って、新設商業施設の駐車場に停めるだけなら
なんてことないけどな
572 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 21:43:34.49 ID:TJ7Gigr8
>>571 そうか?俺のもっとデカイけど嫌には成らんよ。10年目だけど。
573 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 21:49:08.45 ID:TJ7Gigr8
ちなみに、6310×2220 です。
574 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 21:53:53.15 ID:E5C2brB+
>>565 デカければ偉いわけじゃない、小さくてもキャデラック、小さくてもクラウン、デカくてもカプリスはカプリス、トーラスはトーラス、アコードはアコード。
高級車より大きい大衆車はアメリカ車じゃ普通、アコードは不出来なインスパイア(先代USアコード)と統合されただけじゃん。
実際アメリカでは200万ちょっとの大衆車なわけだし、先代アコード(アキュラ)で失敗してるのに、カムリより後出ししてこの値付けはないと思う。
それなら日本でも230万くらいでガソリングレード用意した方がホンダファンに対して誠実だったのに。
乗り出し450万のアコードはないわ。まあ今のクラウンもせいぜい330万くらいの価値しかないからぼったくりだけど。
アテンザDの290万が良心的に見えるってDセグのぼったくり凄いなと思う。
>>572-573 アメリカンSUVか?
まぁSUVの場合はアイポイントが高くて
真四角なのが多いから、同サイズのセダンに比べれば
ずっと扱いやすいが
街中のコインパーキングなんか停められないだろ?
それとバックが凄く怖い
ビートまだ?
577 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 22:04:47.67 ID:iCX1Z9EH
アメリカ人にとってはこれが初代アコードからの正統なアコードなんだよな。
578 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 22:07:34.43 ID:TJ7Gigr8
答えは、キャンターでした。仕事車だから嫌になる云々じゃ無く必要なんだよね。
>>574 そうだよね、解かる解かる。でも、日本じゃ、ハイブリッドと軽しか売れないんだから仕方ないかも知れん。
先代アコード/先代インスパイア/先代カムリが野垂れ死んだ経験則も有るだろうし。
579 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/18(木) 22:43:15.65 ID:wcpwFO7+
ハッチ嫌いだから頑張って欲しいけどなあ・・・・・・・
ネットのレビュー見ても、トヨタよりもトヨタっぽいらしいし、内装も走行性能も文句なしみたいだな。
アコードにしちゃいくらなんでも大きすぎるし、最大の問題はアコードって名前だろう。
インスパイアにしておけばよかったのに。
>>580 先代北米アコード=国内インスパイアの大失敗が影響してるんだろう。
>>580 レジェンドでもインスパイアでもアコードでも
大差はない
400万のホンダ車なんかなかなか買ってもらえない
普通の人はクラウンを選択する
バブルの頃レジェンドやインスパイアが売れてたのは何だったんだろうな。
2代目のレジェンドはクーペがかっこよかった。
584 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 07:51:54.99 ID:5bqbn3Hf
ホンダに乗り続けるユーザーは少ない
ビギナーがメディアにそそのかされて買ってしまう
作りはやっぱ生産数の多いトヨタ日産のほうがいいよ。
エンジンルームのレイアウトだけでもホンダは何周も周回遅れてる。
すっかりミニバン屋になって宗一郎の理念を失ったホンダに価値を見出すのは難しい。
しかしアメリカではアコードもシビックもよく売れるよなぁ。
ホンダは日本でシビックを売ることが出来なかった時点でかなりアレだとは思うのだが。
この車、意外に割安なんだよね。
HVでカーナビや6スピーカー標準、17インチアルミにパワーシートetc.
ただ何といってもでかい、しかも名前はいまだにアコード。
アコード買うならアテンザ買うわ
アテンザもでかくて安いが、シートのチープさは感動的だぞw
590 :
名刺は切らしておりまして:2013/07/19(金) 11:06:45.37 ID:HYMaHvy5
400万のFFか・・・
ふつうに乗るなら、どのタイヤを駆動してようが関係ない希ガスが。
と、大昔FFビスタが発売された時のペッタンコなリアシート足元に感動した俺が言ってみる。
エンジンの防音がしっかりしていると、次はロードノイズが気になるようになる
リアのタイヤハウスむき出しに近い車はどうしようもない
>普通の人はクラウンを選択する
>ホンダに乗り続けるユーザーは少ない
>ビギナーがメディアにそそのかされて買ってしまう
>すっかりミニバン屋になって宗一郎の理念を失ったホンダに価値を見出すのは難しい。
朝鮮人のネガはほんとワンパターンだな
車名が、インスパイアの方がまだ売れそうな気がする。
アコードと言えば、シビックより少し上だったという感覚だ。
>>583 当時は庶民までもが高級車に群がってたから
それこそクラウンやセドリックがカローラ並みに増殖してた
そうなると人とは違うのが欲しいと層が増えてくる
だからレジェンド・センティア・ディアマンテなんかもそこそこ売れてた
輸入車が日本市場にまだ浸透していなかったというのも大きい
今は国産高級車なんて法人需要以外はホント終わってるからな
ホンダが何を出してももう売れることはないよ