【運輸】大手からの支払いは「末締めの翌々々月の10日払い」、下請け運送会社社長が怒り [06/18]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
「資金繰りで困っている」と先月、同業者から相談を受けた運送会社社長。同業者は長年、
大手運送会社の仕事を中心にこなしているが、大手からの支払いは末締めの翌々々月の
10日払いとのこと。仕入れ先への支払いがかさみ、資金ショートになりかけているという。
運送会社社長は、「翌々々月の10日払いとは聞いたことがない。れっきとした下請け代金の
支払い遅延に当たる。大手に話すか、公正取引委員会に通報すればいい」とアドバイス。
「わかった」と納得した同業者であったが、1か月経った今も同業者は大手運送会社に足を
運んでいないという。
運送会社社長は、「大手から仕事を切られるのを恐れているようだが、会社が倒産しては
元も子もない。下請法には報復措置の禁止が定められている。こんな当たり前のことが
できないから運送業界はなめられるのだ」と怒りがおさまらない。
◎物流ウィークリー
http://www.weekly-net.co.jp/logistics/post-8633.php
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:46:27.82 ID:wUsSSWQv
ウチは中小、運賃は月末締めの翌月末支払いです。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:49:06.63 ID:wXcKGUTA
うちは半年先の手形・・・・
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:50:07.45 ID:LjgDXPy3
えーと4か月先?そりゃ資金繰りに困るわな
群馬の某問屋の支払いなんか、20日締め翌月末払いの3ヶ月手形だぜ。
いつ現金になるのやら。
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:51:59.79 ID:fQC34KRk
大手の仕事を止めれば済む話だな。
つーか、昔は半年の約束手形もあったみたいだからな。
無茶苦茶だ
運送業界って契約時に支払いの詳細決めてねーの?
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:53:10.86 ID:VIfkD95/
手形は悪習
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:53:10.91 ID:AjfwxqFd
手形を担保に金を貸してもらえ
どこの会社?どうせ倒産するんだったら全部ぶちまけちゃえw
一ヶ月後、この社長は何者かにカッターナイフで殺されるのであった・・・
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:55:23.73 ID:PN7p3erC
まだ良い方だぞ
機械業界は
翌々月末の120日手形(現金になるのは半年先)
ジャスラックは三ヶ月先だっけ?
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:55:33.98 ID:uv6qUAb1
翌々月の末払いで5ヶ月の手形を貰ってます><
半年先とか、ぶっちゃけ利子を請求してもいい気がする。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:58:10.15 ID:VIfkD95/
>>7 いやこれ普通なんよ
中小零細の製造業が減っているのも支払いが手形だからだ
材料の仕入れは現金→資金調達のため金利を払う→製造期間がある→納品
→手形で払いまーす→手形を割り引いて現金化
これに値引いてもらえないだろうか?なんてのが重なる
儲かるわけないわなw
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 15:59:37.93 ID:uv6qUAb1
銀行が儲けまくりの構図なんだよなぁ
昔893から手形渡されて焦げそうになった時
電話かけて、「この手形売り渡して銀行に持ち込んでも良いですよね?
不渡りになったらお宅は禁治産者になるので連絡させていただきました」って
丁寧にお話ししたら振り込まれたこと合ったわ
ある重工業なんて8ヶ月手形だぜ
どうしろってんだよ
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:02:34.47 ID:UyGR+TwE
役務とか作業費用は手形支払い禁止じゃなかったっけ?
つーか手形禁止しろよ。詐欺や自殺の温床だろ
社名を公表しないとダメだろ
仕方ないので今週中に払ってやるから、来週中に協賛金よこせと言われるオチ
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:03:55.41 ID:5C1TIaJ0
業務完了して元受に入金があってから半年後に支払ってのを聞いたことあるな。
こんなの繰り返してよくやっていけるなと思う
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:06:08.69 ID:tOjskT/x
金利を取らないとこうなる
不思議だ。
どうせ支払わなければならない物なのに、なんですぐに払わず必要以上に先延ばしするの?
踏み倒せる、下請けが請求忘れるとでも思っているの?
だから運送業界の運転手は地獄なんです
>下請法には報復措置の禁止が定められている
報復したかどうかなんて、判らんだろwww
普通に引き合いして、なぜか連続で失注する現象が延々と続くだけだからwwww
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:09:40.53 ID:GAix9XzM
デベからゼネコンへの支払いは半年とか下手したら10か月物
ちなみに10か月物手形のことを「お産手形」というそうな
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:11:03.89 ID:pf65kbCQ
当たり前だろ。
この先方の社長は
こいつにお金借りに来ただけなんだから。
それ(金貸す)に応じてくれなくて
お前との取引条件とも関係ない
わけわかんねーことグダグダ言われたって
屁の役にもたちゃぁしねえ。(笑)(笑)(笑)
代わりがいくらでもいる仕事って、本当に惨めだな
請けたほうが負けるから、請負という
大手「平気で大手を裏切る下請けの姿勢に、人間不信に陥った」。
って記事じゃないのかwww
運送とか、クズの虚業だから。(笑)
他になくなったら本気出して全部自社で運ぶよ。(笑)
お前らがハァハァドレイみたいによって来るから
仕方なく仕事分けてやってるんだ
あと
キックの捻出のためな(笑)
ゼネコンの場合
各社仕様の請求書綴りを購入するところからはじまる
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:20:39.40 ID:fp/3K2y1
んなこと言ったら金型なんか半年後に半年後日付小切手か手形つまり一年後になる
大手スーパーだって納品から振り込みまで三月はかかる
即日や前払いしてほしいなら、そういう契約すればいい
下請けいじめ とか言うが、だったら自ら営業してエンドユーザ握ればいい
楽して業務の一部だけに特化してるから搾られる
キチガイいっぱいいるエンドユーザ相手はいやだBtoBならビジネス早いとやってるんだから仕方ない
大手の虐めばかりニュースになるが、この不景気でむしろ大手の立場は強いとは限らない
ピンハネビジネス横流しばかりやってる大手が増えたから
エンドユーザがっちり握ってる中小に頭下げてピンハネビジネスやらしてくださいとなってるのも珍しくない
リーマンじゃないんだから、喰うか喰われるか剥き出しなのがビジネス
大手に喰われるか大手の看板食い潰すか
お互い様なんだよ
底辺の雲助は哀れなもんだな
プギャ ∧ ∧ プギャ
m9(^Д^)6m プギャ
プギャ (( m9( )6m ))
< >
あと、
消費税ごまかすのに請負はうってつけ(笑)(笑)(笑)
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:24:33.41 ID:oJ9OzkM8
手形でもらえばいいじゃん
割り引くなり買い取ってもらえばいい
信用不安のない大手の手形なら高く買い取ってくれるし、
そうでなくても割り引いてもらえるでしょ?
6ヶ月先とか頼まれて取引やめた
そこは資金繰りやばかったの知ってるからまあわかるけど
大手とか重工業とかなぜ
割り引いた瞬間、銀行から連絡来るよ
で、次の仕事はナイナーイ(笑)
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:27:04.45 ID:oJ9OzkM8
どこの会社でも提供できるような商品・サービスを提供してる会社なら、
発注元の条件には合わせないと仕事が貰えない
他の会社には無理な商品・サービスを提供してる会社なら、
支払いの交渉はこっちが優位になる
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:34:28.53 ID:VIfkD95/
>>27 不思議でもなんでもない、インフレと金利分は確実に儲かる&確実に損するからだw
手形を受け取る側は無利子で金を貸しているのと同じなんだな
お札の発行には制限がある、一方で手形の発行には制限がない
手形を乱発すればそれだけ資金調達が可能、支払いを先延ばしにすればするほど有利に調達できる
長期決済で無利子w、私製の紙幣と同じなんだな(だから一応は信用を問われる)
麻薬のようですね、だからやりすぎると爆発する
振込予定日になって入金がないから聞いたら、
うちの会社の支払日は今日から2か月後だ!
なんて言ってきたところもあったしな。。。
契約書読め、と言ったら、違う契約書作って持ってきやがった。
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:39:03.04 ID:VIfkD95/
>>40 割り引いた分は相手先へ請求できるのでしょうかw
それだけ儲けが減るわけですよね(フフフ
え?、でも現金欲しいんでしょ?
金融機関でお金を貸しますよー(ニヤリ
どちらにしても金融機関は儲かっちゃうなー
どんどん手形を使ってくださいねー
資金繰りがショートするような仕事は受けないこと、としか言えんわな
支払い条件は取引するときに提示されるわけだし
支払い条件を有無を言わさずに変更、となれば下請法で訴えるもよし、ただしその後の仕事はなくなるだろうけど
下請け仕事で同業他社のライバルがいっぱいという会社は立場が弱いわな
自社の強みを発揮して支払条件を有利にもってこれるくらいにしないとね
今
当座、新規で作るのすごく大変だよ。
だから逆に、
すでに当座持ってるツンだ社長ごと
企業名義いただくとスゲー使えるw
一斉ストライキしようぜ?
調子こいてる大手の連中に思い知らせてやれ
義憤に燃える経営者じゃなくて
そのストライキしてる会社の従業員なら
すぐに裏切る(笑)
そんなの
崩すの超カンタンなんですけど(笑)
運スケwwww浅知恵wwww社会主義wwww
>>27 支払いを3ヶ月遅らせれば3ヶ月ぶんの利息が儲かるだろ。
裏切り者はその後ハブられるだけじゃw
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:44:36.20 ID:J97zvvXi
あれ?下請法で60日以上は年率14%の遅延金請求できたと思ったけど。
言っとくがな。
一次下請けにはちゃんと
「翌月末」で支払ってるところが大半だ。
お前ら2次3次に
おりてくるまでに時間がかかってるのは
お前らからそうやって絞ろうとする
ちょっとだけ上の
「同類のクズ」の計略がほとんどだwwww
大手が下請け孫請けをいじめるのは運送屋に限ったことじゃないがな
トヨタだって同じ
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:47:37.46 ID:Vs539hG8
>>49 そうじゃなくて、そもそも下請法に反するだろう
>>53 記事が盛ってるだけだ(笑)
この業界人ならすぐ読み替えてるよこんなの。
これは「末締め翌々月10日払い」のことを
センセーショナルに脚色した記事だ。(笑)
な、ちゃんと50日になってるだろ?(笑)
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:57:24.98 ID:DjoHmD28
つまり、1月1日に配達した料金が4月10日にやっと貰えるのか。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:57:44.53 ID:J97zvvXi
>>57 ん?
わからない。。。
翌月末まで30日
翌々月末まで60日
翌々々月末で90日
と言うことは
翌々月までの60日と10日あるので70日?
あれ?
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:58:12.65 ID:wjNzs4Nz
昔、新人の頃120日手形で集金した時、部長にこっぴどく叱責されたなぁ。
4ヶ月も金利負担を社が負うんだ、って・・・若かったよ
ひでえなこんな支払条件とかあんのかよwww
どこも大変なんやなー
しかしこれ海外も似たようなもんなん??
>>59 末締め翌々月10日払い
納品日→〆日末日→翌月末30日→翌々10日≒40日+納品〜〆日
末締め翌々々月10日払い
納品日→〆日末日→翌月末30日→翌々末30日→翌々々10日≒50日+納品日〜〆日
うちは手形払いの会社の仕事は全部断ってるな
そういう会社と付き合うといつか泣かされるから
最初から関わるなでやってるな
金払いの悪い会社とは関わらないようにするのが吉
これが全てだ。
記事は捏造・期間数字盛り過ぎ(笑)
↓
大手は
一次下請けにはちゃんと
「翌月末」で支払ってるところが大半だ。
お前ら2次3次に
おりてくるまでに時間がかかってるのは
お前らからそうやって絞ろうとする
ちょっとだけ上位置の請の
「同類のクズ」の計略がほとんどだwwww
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:18:53.72 ID:/cY7z3/G
そんなヒエラルキーの中で仕事したことないから
全然別の世界って感じ。
現金以外で決済したことないわ。
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:20:30.52 ID:4mnWNWye
ゼネコンの支払い条件を知ってたらなんて事ない
専用様式伝票書類の購入は本当にムカつくよなぁ…
あれ、役員の親族とかの会社が作ってるんだよね
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:27:23.94 ID:/cY7z3/G
あと、手形の印紙代をこっちに要求するクズ。
コジキかよ…
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:31:49.99 ID:04ksyDqU
翌々々月は珍しいな。
ほとんど落ちない手形www
>>71 1冊2〜3000円
付き合いのめったに無い所のは、その分だけ現場事務所でもらって来るけど
文字通り他人のふんどしで相撲をとってるワケですね
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:32:54.53 ID:iGaUV7it
>運送業界はなめられるのだ
しょうがないんじゃない
「運送屋」って、基本的に車と運転手貸すだけだもん
どこでも誰でも出来る
組合つくってどうこう・・なら荷主がトラックと運転手自腹で用意すればいい
現に山パンとかそうしてるもんな
叩かれるだけ叩かれる
まさに産業界の底辺
>>76 よくわからないなら
ムリして書き込まなくていいんだよ(笑)
運送系で一番ムカつくのは
こっちがサービスとして
運送手段や時間売ってるならまだしも
土地・道路占有できる
倉庫・在庫堆積所とみなしてるアホ会社があること。
カンバン…
>>2 それが標準ならいいのにね。
うちは別業種だけど月末〆翌々月だわ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:40:27.37 ID:/cY7z3/G
>>74 > 1冊2〜3000円
はあ、そんなにするのかw
市販品の10倍ぐらいだな。考えられんw
手形はもう少しなんとかならんかね
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:51:06.14 ID:aW+dJPdc
こんなん運送業界だけじゃないよな
もちろん
お客様加入の荷物の損害保険料は
なぜかどこかに消え
運送業者の自腹ですよ(笑)
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:58:31.93 ID:I/apnTsn
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:06:31.42 ID:pv3xZJBQ
>>60 裏書さえ取ればよいっていわれなかったか?
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:11:28.12 ID:CiXOeBqS
>>33 名言だなww
うちは自営だが、手形は怖いので断ってる。
現金か小切手しか受け付けない。
>>6 約束手形は銀行へ持ち込んで割引という技が使えたけれど、
この場合は手形じゃないからなぁ。
とはいえ、手形は不渡りが怖いので、どっちがいいのかは何ともかんとも
まあ、下請けいじめしないと生き残れないくらい、
元請けも必死なんでしょう。
元請けか、下請けか、はたまた発注者なのか、
一番先に逝くのはどこなんでしょうなぁ・・・
支払いを請求するとか裏切りだろ…
>>90 請求書がなければ経理が金を出さないという仕組みとかじゃないの?
90
↑
こいつ根本的に
売り掛け決済の流れわかってないw
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:26:32.16 ID:UHFyuRSj
うちの業界なんか盆暮れ払いだよ。
しかも、客が儲かってないと、うちの商品のせいだって支払いを渋られる。
あと、請求しようにも客が死んでたり入院したりが多いんで取りそびれることも多い。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:30:02.41 ID:WvD361ev
ストやれよ
↑
なんかの自慢?
よくわからないなら
ムリして書き込むなよ、な?(笑)
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:32:12.38 ID:QVij3zkL
わけわからん
4か月後に支払われるってことは、今月の分は4か月前のものが支払われるんだろ
別に資金繰りに困る訳じゃねぇじゃん
>>96 仕事に季節変動があるから
大量の仕事を引き受けたら
その分の経費を先に払い売り上げは4か月後
今までの少ない売上金では足が出る
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:39:08.25 ID:nfZ2dI54
ここはID:pf65kbCQのスレ
-------まとめ-------
「大手⇒1次下請け⇒2次下請け⇒3次下請け」の場合
振り込まれるのは
大手⇒1次:翌月末
1次⇒2次:翌々月末
2次⇒3次:翌々々月末
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:42:04.19 ID:/cY7z3/G
建設業とかだと6次請け7次請けとかあるみたいだけど
それだと翌々々々々々々月末払いみたいなのになるわけ?
>>100 何処かの段階で金利を被ってる奴・奴等がいるのは間違いない。
まぁ潤沢な資金があれば、下位の下請けでもかなり優位に仕事がとれるだろうね。
>>99が大半の理由だろうな、半年後なんて割増料金貰ってもいい位だw
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:50:22.43 ID:uv6qUAb1
10万以上手形
一部上場でもこんなの多い
法律かえろや
大手は金に困ってないだろ。何でそんな長いスパンにするんだ。
そういえば、俺が、最初にいた会社は
末締めの翌々月払いだったなー
しかも、手形
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 18:57:41.35 ID:G1hggPVx
IT業界はどうなん?
運送業はもう少し何とかしてやら無いとマズイ気がするんだが・・・
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:01:15.74 ID:sGfFhzNL
半年手形の所もあるのに
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:02:32.35 ID:UyU4Q9kd
>>107 ITも同じだよ!大手はね。氏ねって感じ。
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:03:51.55 ID:4mnWNWye
サブコンの支払い延期の断り文句
「うちもまだ元請けから支払いもらってないから」
理由になるかっつーのそんなの
こういうことを平気で言うのが建設業
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:04:32.24 ID:jiuafku5
親会社が月末締の翌月末支払いの条件で仕事を下請には月末受け取ったお金から10日に支払っているわけだから
親会社も苦しいのかもな
しかし
お前らが仕事するために
材料買ったり経費払うのも
「末締め翌々月払い」にしてるんだろ?wwww
支払いサイトは個別案件ごとに
必要に応じて変化させればいいだけ。
気をつけるのは資金ショートと給料分。(笑)
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:05:12.41 ID:sGfFhzNL
金利付けて請求しとけw
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 19:07:29.42 ID:m+x6C7jQ
もらえるだけ・・
もらうのは
「できるだけ早く、確実にもらいたい」…
払うのは
「出来るだけ遅く、できればウヤムヤにしてなくしたい」…
↑
これが企業経営者のクズ思考wwwww
>>29 じり貧でいずれ死ぬか今死ぬかじゃねーか?
大手は払えないんじゃなくてそれに合わせた資金繰りを組み直すのが面倒なだけだろう。
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:04:20.16 ID:DUIskEpa
自分も大手になるしかないな。文句ばかり言っていても変わらないよ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:05:37.75 ID:vdOQi5yN
ウチの取引先なんか。。。。
月末締め 翌々月10日支払い 6ヶ月手形 5桁端数切捨て
現金足らないんで、取引信用金庫へ手形を持って行ったら。。。
1割も手数料取りやがった 両方共コロス
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:07:29.53 ID:Muan5J//
こういう事例もあります。商品を納めました。25日〆の翌月15日払い。
翌月15日に集金に伺いました。事務員の方がうちは支払いは手形です宜しくお願いしますと
いって一年先の手形をよこした。びっくりしたのは、もし現金が必要なら上の事務所で割り引いて
くれますよ。と云う事なので喜んで二階の事務所へ行ったら二階の事務員いわく
うちは七掛けで割り引ますって。七掛けで割り引かれたら儲けが無くなるので
意地でも割り引かず一年後全額取りに行きました。
長期手形の規制とかできないの?
海外ではどう言う扱い?
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:10:43.34 ID:bkg1/IXa
民事再生で支払いを減らせば楽になる
>>121 それは単純に、納入先は収めた商品で利益を上げなきゃ、支払いができないってことだろ。
それが一年かかるんだろうな。
納入先も自転車操業ってことだ。
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:11:44.20 ID:xa+cjqqs
ひどい話やなぁ…
うちは小さいながらも
月末締め翌20日現金振込
もらうのは
「できるだけ早く、確実にもらいたい」…
払うのは
「出来るだけ遅く。できればウヤムヤにしてそのこと自体、なくしたい」…
↑
これが、経済の全て…!
広告代理店が一番ひどい。
Amazonは即時決済
元請けからの代金支払の
振込手数料は毎回すべてこっち持ち…
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:29:06.77 ID:sGfFhzNL
こういう話が出てくる時ってね
1980年代後半もそうだった・・・・エセ成金がガンガン破綻して行った
普通に下請代金支払遅延等防止法に違反しているから匿名でも通報すればいい
遅延利息を受け取ってくださいとわび状つきで払ってくれるぞ
当然、取引は当月末締め翌月末払いになる
>>132 それ30日計算。
すごいいい待遇(笑)
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:36:10.47 ID:VIfkD95/
>>105 金利は時間の売買
金利負担を誰がするかで損得が発生するというのはあるんだが
別視点だと
何社か間に入るときは上場していないとダメや名の通った企業でないとダメというのがあったりする
一流企業のリーマンほど責任をとりたがらない、聞いたことがない企業を使ってミスしたら言い訳不能と考える
そこで商社や縁故で商社モドキしている人間を挟んだりするんだな
なおかつ挟むと接待やキックバックがあるわけよ
この金はどこから出てくる?、フフフ
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:37:05.08 ID:V1b+N9ll
どうせ倒産するんだから、
一か八か企業のコンプライアンス室に相談すればいいのに。
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:51:15.32 ID:VIfkD95/
>>135 それは一か八かではなく自爆
相談して結果がどう出ても仕事を失う可能性が高い
次の仕事いらないの?欲しくないの?が人質なんだな
しかも暗黙で突きつけられているからたちが悪い、弱者の立場はマジ弱い
新たな顧客を見つけないと厳しい
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:53:50.68 ID:2rloN0FP
>>1 コレSONYの話じゃねーかwwwwwwwwwwww
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 20:58:59.14 ID:XN222HBe
SONYつぶれそうなん?
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:02:12.69 ID:fwFzRzr0
>>136 ゼネコンにやって、平謝りさせたけど?
金の貰えない仕事なんて要らないし。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:06:20.76 ID:X2SFWWq/
半年後の手形とか、支払額に金利乗せろ
製薬会社は支払条件良い。振込手数料さえ向こう持ちで振り込んでくれる。
どんな大金でも翌月末振込だし。
手形の扱いで怖いのは紛失だな。
あんな紙切れ一枚が何千万円とか・・・
無くしたらどうしようとかネガティブなことばかり考えてビクビクしてるよ
↑
クスクス
なんで手形を取り立てに回さないのー(棒)
うちの部署は、TT Remittance 90daysが主流。
締めて、3ヶ月後に入金される、滞留5000万になったら、供給を止める。
一度でも、滞留があれば、前払い。
通常の社内は、20日締めの翌月払い。
↑
このスレに何の用があるの?(笑)
手形割引き専門の街金、最近見なくなったなぁ
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:24:39.74 ID:fwFzRzr0
大手企業ほど、上層部と現場の意識の差が大きい。
コンプライアンス室または社長室に専門の担当者もいる。
「上と相談させてもらいます」 と言えば現場の担当者は折れるよ。
上にバレたら、左遷は確実だから。
大手企業ほど攻めやすい。
たちが悪いのは中小企業。
こんなんやられたら黒字でも倒産するわ。
なんかもう日本ってほんと酷い国だなw
>>141 手形も種類やルールがあるから、紛失しても平気な手形もあるでしょ。
裏書とかややこしいことはしらないw
>>148 やられたらっ、て。
やってないところなんて、あるの???(笑)(笑)(笑)
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:40:05.78 ID:FUJg4If6
運転手は届け先で荷降ろしまで一人でやらされたりするから大変だよな。
>>149 紛失しても平気な手形…???
何考えてるか本当にわかんないや。
紛失しても
いつでも保証してくれるお金とか持ってるのかなこの人(笑)
>>152 あえて現金と比べなかったけど、紛失しても直ちにその額面の金銭を失う
現金に比べたら、手形は色々と策があるんじゃないの?ってことだけど?
間違ってるの?
偽造の保護以外全くないよん(笑)
手形の流通性をなめてるだろ?
同じ額面の金額を供託して異議唱えるならできるけど。
ただでさえ手形なくて困る状況の人が
そんなことできるリキ残ってると思う?
トラック一台で起業できるから代わりがいくらでもいるとの
ドライバーの学がなく対抗するすべを知らないからなのか
メチャクチャな論理がまかり通ってるよな。
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:49:52.81 ID:FUJg4If6
>>154 銀行に連絡して支払い停止や、裁判所への手続きとかは?
全くないの?
>>152 まあ、手形はなくしても場合によっては何とかなるけど裁判とか面倒らしいね。
>>157 できないよ、ほぼ。
決済はされちゃう。
事後に事故・事件性立証して
なにかしら対策立てるならできるかもしれないけどね
こにかく、目の前に出されたものは
決済される、絶対に。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:53:23.89 ID:fwFzRzr0
会社の大きさは関係ないんだよ。
中小企業で、6ヶ月後払いの企業もあったな。
大企業は契約書さえあれば、絶対払うから安心。
いろんな法律で制約があるから、ある意味では弱者。
問題は中小企業で支払い時期が遅い時だよ。
手形なめてた人は、考え改まったかな?
90日なら普通だろ。
最初は厳しいけど、周り始めれば大手と仕事してる方がいいに決まってる。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:55:19.20 ID:FUJg4If6
>>159 ほぼ? だんだん書き込みのトーンが弱気になってるね?
調べたら裁判所で、公示催告の申立とかするみたいだね。
それも知らずに、手形の書き込みに知ったかぶりで噛み付いてたの?w
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 21:56:36.79 ID:vOn7dmNy
翌々々月・・・
だーかーらー。
交換所に同額供託が前提って、
はじめに書いてるのに…
決済はいつでもされるように準備が必要なの。
この重大さがわからない
ただのクイズ解きたい君は
もうそろそろバイ、ね。(笑)
お前の説は
「自分が死刑にされるかもしれないけど
その後
無罪勝ち取る方法もあるよ法律的には。」
とか言ってるのと同じ(笑)
供託できるほどなら、
もう諦めて
それで経営回すのが可能なほどじゃないと不可能なの。(笑)
わかった?
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:03:18.92 ID:FUJg4If6
>>165 紛失した手形は無効にできるんですよね?
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:05:06.07 ID:g1xYakIS
小切手なら銀行に連絡すれば支払い停止できるし
取引履歴の無いとこから高額の持ち込みがあったら連絡がくる
約束手形の場合は振りだし先の裏書きがなきゃ決済されんだろ
裏書きして落とすとかありえんし安全だよ
しかも裁判、めっちゃ早いしw
4〜5日で裁定される。
その間に
足りない分、
「手形がなくて困ってる分」
を手当できないと落ちちゃうの。
つまり。
「その手形あきらめても、救済できても
どっちでも大丈夫な自分」
じゃないと、戦いさえもできないの。
わかった?
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:06:12.23 ID:fwFzRzr0
>>144 信用力の問題だよね。
大企業の6ヶ月後払いは安心して待てるが、
小企業の6ヶ月後払いは心臓に悪い。
90日やら120日ってざらにあるよね。業界によって違うらしいが。
運送業なのに運転資金が不足してるだけだ。
大企業になると同じ企業でも経理部が強い事業所のところは経理がギャーギャー
キャッシュフローの改善だの騒いで支払いを遅らせようとする。そんな経理部員は公正取引法のこの字も知らない。
購買部門が強い事業所は支払いはキッチリとする。大手はそんなもん。
>>169 ハァ?
裏書き書いてある手形なんて
「曰く付き」ばっかりじゃん(笑)
一流企業の振り出しで裏書いてあるのなんて
それだけで怖くて受け取り拒否(笑)(笑)(笑)
…あのさ、バカなの?
ひょっとして、おまえら零細は。
「裏書きしてある手形」
しか見たことないの???(笑)
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:09:55.24 ID:u4DtvuRU
普通やで
口座開設時の条件だし、何が問題なんや?
仕入れも現金払いのロヂャースが安売りできる理由が分かった気がする。
>>165 銀行渡りとかどーなの?
不正を防ぐルールの一つではないの? どーなの?
>>173 そんな経理部の
社内経費払い出しの話なんか
どうでもいいからさ
おまえ浮いてるよ…(笑)
何とかしてからみたいわけ?
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:12:52.30 ID:u4DtvuRU
シャー●:支払いは手形や。翌々月末、サイト120で頼むわ。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:12:54.21 ID:FUJg4If6
pf65kbCQが、あまり手形に詳しくないのがよくわかった。
手形事故にあわないよにね!
>>178 おまえの言う
手形流通の場面での「不正」とは何?
俺には偽造以外思いつかん
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:13:28.31 ID:g1xYakIS
ID:pf65kbCQ
裏書きのない手形を受け取っても
手形に裏書きしないと現金化できないんですが・・
そしてその裏書きには連続性が必要だよ
何が言いたいの??
>>177 それは別もんだと思うぞ。
現金仕入れの小売店は倒産品とか正規の流通ルートじゃないものを
どうしても現金が欲しい相手の足元みて買い叩いてるから安くできるんだよ。
>>181 おまえが
↓
151 名前:名刺は切らしておりまして :2013/06/18(火) 21:40:05.78 ID:FUJg4If6
運転手は届け先で荷降ろしまで一人でやらされたりするから大変だよな。
−−−−−−−−−−−−−−
↑
こういうことに詳しいのはわかったwww
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:14:56.58 ID:MqnNCW+t
みんなで社屋にトラックを突っ込ませたり、特定の荷主のだけ、
半年ぐらい雨ざらしにしてから運ぶとか、工夫すればいいのに。
>>183 それは期限未到来手形だろ…
割り引いてる話と全然違うのにアホですか(笑)
期限きてる手形は
裏書きして立派に現金化できるだろ
それで消滅するんだから、もう問題ない話。
何なのこの全然わからない人たち(笑)(笑)(笑)
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:17:41.29 ID:FUJg4If6
一番浮きまくってる、pf65kbCQが他人に浮きまくってると言ってびっくりしたわ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:18:07.91 ID:g1xYakIS
>>187 それなら全然安全じゃないかw
何言ってるんだよっw
>>187 その期限未到来手形ってやつなら落としても、裏書しないと平気なんだ。では
俺が
>>149で書いた、平気な種類の手形ってこと? どーなの?
>>189 ????
「自分が降り出した手形、紛失しても
手続きすれば払わないで大丈夫なんでしょ?」
って話から始まってるんだろ??
なんでいろいろ
わけのわからない話の展開させてるの?
手形の話じゃなくて支払いサイトの話をしてるのにな。
>>190 いいから黙って
頑張って荷下ろししてろよ(笑)
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:22:31.04 ID:g1xYakIS
>>191 なんだ自己手の話だったのか
超すまん
受取手形の紛失かとおもた
>>183 そうだよね。俺は手形は書留で受け取ってすぐに社名と住所印を裏に押して、定期的に銀行員に来て貰って手形裏側に銀行取引印を押して
手形なんとか帳に記入して銀行員に渡す、って感じの流れかな。
大手はファクタリングが増えたけど一社だけ手形で月に7千万円くらい払ってくるので、早くデンサイネットだかを導入して欲しい。
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:23:46.50 ID:FUJg4If6
ああ、そうか。
ここのヤツらは、手形受け取ることはあっても
振り出すことはほとんどないヤツらばっかりか。
納得納得
ペーペー営業でも手形受け取ることくらい
やったことはあるわなwww
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:29:24.51 ID:g1xYakIS
ぐぬぬ・・
pf65kbCQの発した言葉の数々です。
かなりつらい日常を送っているのでしょうか・・・
屁の役にもたちゃぁしねえ。(笑)(笑)(笑)
運送とか、クズの虚業だから。(笑)
キックの捻出のためな(笑)
消費税ごまかすのに請負はうってつけ(笑)(笑)(笑)
で、次の仕事はナイナーイ(笑)
運スケwwww浅知恵wwww社会主義wwww
「同類のクズ」の計略がほとんどだwwww
コジキかよ…
↑
面白いツイッター集めとかやってる人だね
いい人生を
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:32:24.62 ID:FUJg4If6
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:35:15.34 ID:+bl0Hwea
つまり大手だと思ってた会社も実は下請けで支払いは遅れて当然だったのだ。
富士通でこれをやられた。ブラックめ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:43:44.89 ID:pabtcBYH
造船会社:船舶引渡し時に鋼板代金支払
製鉄会社:船舶引渡し時に鉱石石炭代金支払
ところで
>>1が末締め翌々々月10日(1月検収で4月10日)の現金払いならそんなに条件悪くないんじゃないか?支払遅延になるってのはその通りだが。
製造業は多分、末締め翌月末90日手形orファクタリング(一月検収で5月末)くらいが平均じゃないかと思う。
で、出入りの運送屋さんは、大手の運送屋の下請けすると六ヶ月手形とか渡されるらしいね。
>>1の記者はあまりよく分かっていないで書いているのかな?
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 22:45:53.04 ID:H8tQIxwu
西濃をディスってるスレが有ると聞いてやって来ました
しかし、ここは配達も遅い(`・ω・´)
他人への支払いは延ばし、自分への支払いは短くする
経営は戦争ですな
手形記載の到来期日と
契約による支払いサイトの約束とでは
天と地ほども待遇が違うよ
>>209 うちは幸い、支払いでごねられたことは(ほぼ)ないが、確かにその通りだね。手形は不渡りになるが振込は(力関係にもよるが)多少遅れても謝れば何とかなる。
>>96 新規に仕事を受けた場合3ヶ月間只働きってこった。
大手ってどこ?
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:29:35.92 ID:fB84zRZm
抽出 ID:pf65kbCQ (47回)
お薬増やしておきますね(AA略
ああ、
この板だけしかカウントできないヤブでしたね
出張費なんか忘れた頃にくれるもんな
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 23:58:09.83 ID:fwFzRzr0
一流企業では、手形を受け取ること自体に決裁がいる。
営業が営業部長から 「今どき手形なんか使う企業と付き合うなよ」 と説教されてる。
手形なんかマイナス要因でしかない。
裏書譲渡なんて下請が困るからやるはずもない。
同じ待たされるならば、一般的な期日振込みの方がずっと良い。
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:04:22.14 ID:crDH/bRk
みんな思うでしょ。
日本なんて最低の国だし、一度潰れたほうがいいって。
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:08:26.67 ID:1ImFSj7K
大手と言っても世間的には中小レベルの会社なんだろ
うちは大手メーカーだが、支払い漏れとかで下請け法違反にならないように、
以上にうるさくチェックや対策をやってるぞ
支払い条件の段階で下請け法違反とかうちじゃあり得ないわ
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:16:11.93 ID:VuUUNJl3
大手の手形なら割れるし、その手形を下請けに流せるだろ。
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:21:31.41 ID:WIRVDWBM
>>3 半年先に手形を受け取るの?その手形のサイトは?
222 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:22:56.67 ID:H9MiuqZs
前金制にすればいいのに・・・
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:25:12.38 ID:NmsxroV5
>>216 総合商社とかふつうに手形で来るから手形で取引してるよ
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:26:00.44 ID:1ImFSj7K
>>219 その通り。
うちも大手だけど、下請法に掛からない資本金の会社にも、下請法対策として 「翌月払い」 で統一してる。
下請法を破るのもクズだが、通報せずに唯々諾々と従うのもクズ。
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:27:46.22 ID:NmsxroV5
手形って悪くいう人がいるけど、
手形支払いできなければ実質倒産なので、
企業はやばくなれば最悪振込分を遅延しても手形は払ったりするよ
だから、振込と支払時期がかわらない短期の手形なら、じつは手形のほうが安全だったりする
下請法いはんじゃねww
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:31:00.40 ID:1ImFSj7K
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 00:40:37.77 ID:hIJ51TPc
下請法を積極的に活用すべし
今時手形とかあり得ないwwww
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 02:13:01.53 ID:NmsxroV5
手形って言っても、間にファクタリング業者が入ってる手形もあるんだよ
メガバンク系列のファクタリング業者の手形でもらうこともある
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 04:15:45.25 ID:Ak+RYRDF
そんなのマシじゃん。
電気系の大手はほぼすべて6か月後の手形だよw
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 04:41:06.65 ID:NxruDt/1
大手に対抗意識を持ってもしょうがないんじゃない
宅急便配達速さで業界がどうなるものか知らんが、今の宅急便は超速い、代わりにお金足してもっと早くなる事もない。
全国一斉に1日くらい遅れがデフォになっても一般人は理解すると思うけどな。
今の速さなら上乗せ料金払えばいい。
考えたら国や地方公共団体なら月末締めの翌月末支払いなんだよね。
役所相手の商売っていいこともあるのか。
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 07:10:00.76 ID:GhNO8CxI
>>214 一人で48もレスしてる暇人が下層の人間笑い草にしてる様は俺からすりゃそれこそ笑い草だよ。
下等な脳みそ持ったゴミ自営業らしい書き込みだわ。
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 08:01:25.22 ID:fkf1FL7C
>>1 >物流ウィークリー
社員から残業代請求されて人間不信になったとか、提灯記事書いてたなあ。
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 08:03:04.60 ID:fkf1FL7C
契約書に記載されていて、それに捺印したのだから、何をいまさらかと思う。
まさか読んでないとか?
5/1~5/31の仕事について、
8/10に支払いとのことだが、
7/31払いは多いパターンだとも思う。
(例)
5/1~5/31の仕事について
6月になってからとりまとめ、
6/30までに請求し、
7/31が支払期限
>>239 そのドライバーは確信犯というより、何かの切っ掛けで左翼に洗脳されちゃったんだろ。
あれは新興宗教と同じだからな。
2ちゃんねるを見てても、そんな感じの連中をしばしば見かけるけど、
共通点として左翼洗脳を受けたという自覚が全くないんだよね。
恐ろしいことだよ。
機械関係だと、150日手形を出すところもあるけどな。
下請け運送会社社長「こんな状況ではドライバーに支払いするのは翌々々々々々々月になるが仕方ないな」
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:12:17.15 ID:ZsFbQfJT
>>5 うちも中小ですが、納品の防犯タグやITFコードのお代(あとペナルティ金)は末締め翌10日の払いです
DQNキ様から頂くのは、15日締の翌々月末です
約定しても、直前に渋ってくるから本当にキツい
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:19:31.58 ID:HLvjXqXF
>>235 公共事業が有難いのはそこ。
支払いが早くて全額現金値引きなし。
運転資金の為にやってるようなもんだよ。
利益自体はカネが取れるのなら民間の方がデカい。
>>231 総合電機メーカーさんからもお仕事頂いているけど
そこは月末〆翌月末払いで払ってもらってる
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:46:30.91 ID:k7HiYhMh
機械など設備系なら100日〜180日の手形はザラ。
運送も大手企業なら一次下請けには翌月に払っているが、
中間搾取する運送大手、次に搾取する運送中堅が遅らせているだけ。
うちは運輸業じゃないけど、ある大手取引先は翌々々々々々々々月の10日払い。つまり1月末に締めて2月に請求すると、
3月に処理されて半年後の9月10日に支払われる。その間、何も保証はないから手形より悪質だと思うよ。
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:09:46.61 ID:YGFh2xZQ
俺が以前勤務していた外資ITでは、3ヶ月以内で現金で支払いなき場合、
金融屋に債券売り飛ばしていたけどな。
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:31:01.00 ID:ItCxUELB
業界によって全然違うわな
機械系は長いイメージ
120日手形とかザラ
下請け法も手形のサイト込で60日にすりゃいいのに
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 13:46:44.96 ID:YGFh2xZQ
金融屋に売り飛ばされた債権だけど、大手はおおむね金融屋に行く前に
払ってくれるらしい。
中には支払いは延ばせるだけ延ばせ、という考え方のとこもあって、
そういう顧客の債権はどんどん筋の悪い金融屋に流れて行って最後は
ヤクザが回収するそうだ。
という話も聞いた。
お前ら出版業界だったら全員自殺だな。
手形なんて不渡でシメてくれるだけまだまし。
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 15:32:15.49 ID:omoRKr3Z
じゃあ前払いで
奴隷の鎖自慢スレはここですか?
大手通販会社も仕入れ先への支払いは似たような感じ
40日以上の期日で支払うくらいセコイことするなら
いっそのこと手形で出せよ
大手の手形は銀行が喜んで割り引いてくれるから
もらうこっちも文句は無いんだからさ
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 18:15:03.95 ID:v0mew6iS
ウチの業界だと末締め翌々10日の120日手形払いとかあるぞ
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 19:02:51.67 ID:ptSkA3Dv
末締め翌65日とか取引先にいるけど取引やめようと思ってる
>>241 法律に明記されてる正当な権利を要求したら左翼扱いかよ
洗脳されてんのはお前だろ
うちのお客さんで20日締め翌月10日払いがあって助かってる。
せめて末締めの翌末払いにしたってください><
>>259 親会社がそんな感じだw
不渡りになる心配は無いとはいえ鬼過ぎる・・うちは20日締め翌末なのに
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 23:29:06.23 ID:BgdwgrXQ
原料購入してから製品在庫半年〜1年、
販売してから手形で現金になるまで半年
こんな感じ...
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:15:54.81 ID:AR/XmMV8
翌々月の10日って事は何かマズイ事があったらまず金は振り込まれないと
いう事だなw
受注した時点でわかってたことだろ。
こんなんで泣き事いうなんて、経営センス無い。
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:32:50.18 ID:cScythVO
>>264 >うちは20日締め翌末なのに
それで120日手形受け取ってもらえるならものすごく
恵まれてると思うぞ。
俺がいた会社は取引先から保証金とってたな。
設立以来始めての系列外の大型物件受注したとき、
明らかに格上の東証一部上場企業から保証金取れと
言われたときは殺意わいたわ。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 00:34:35.13 ID:B0l6kNoR
その大手も潰れかけなんだろうな。
焦げ付いたら焦げ付いたで元も子もないような
お前ら佐川のトラックの中見たことあるか?
カオスだぞw
>>1 それって手形だろ、そこそこ大きい会社なら普通じゃねえか
うちの会社も同じだよ、4ヶ月後の支払いの約束手形
うちの下請けさんや取引業者ほとんど手形で払っている
取引の無い業者で金額が低い場合は現金になるけどな
スレを読んでるとうちの会社は別の意味で異常だな
下請けと小口払い(100万程度まで)は5日〆の当月15日払い
漏れなく月の初めが地獄ですが・・・
その手形を発行した会社にもよるが、信用ある会社のものなら銀行に担保にだせば
低金利で金を貸してくれるぞ
うちの下請けさんもそうしていると言っていた
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 01:09:54.46 ID:b51L9Gpi
「末締めの翌々々月の10日払い」ということは単なる売掛だな。
売掛の場合、手形がないので手形割引で資金の調達ができない。
そこで元請けの大手運送会社に頼み込んで手形を貰う事になる。大手の手形ならどこの銀行でも割ってくれるからな。
しかし、その場合の支払い条件は、末締めで且つ、支払期日は6ヶ月先になる。しかもかなり歩引される。
歩引きされた手形を割って6ヶ月分の割引料払ったら赤字になる。
長年同じ条件で営業してきたんだから、最近突然資金がショートしだしたということは
支払い条件の問題だけではないんだろう。
「ウチ」と言うのが、「自営業」「従業員100人の中小企業」「従業員1000人の大企業」「従業員1万人の大企業」でそれぞれ違うじゃね?
ある大手電機は、掛け売りの半年後払い。
記帳ミスした担当者が解雇されてて、「半年以上前の取引で当方では確認できない」と
300万くらい飛ばされた事がある。こっち側の納品・受領書類が揃っていても、「それは
物品の移動であり、金銭(買い掛け)の取引証拠とならない」とか訳わからん事言われた。
おまえの会社は、物々交換か。
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:46:25.30 ID:dRbXrpu1
Google Adsenseは、月末締め、翌月現金払いだったな。
下請けの分際で支払いをしてもらおうなんて
根性腐っとる。
手形システムのメリットがわからん
現金商売だけで会社は回らないの?
なんのための銀行?
>>280 当座を開設して小切手帳や手形帳を発行して貰い、お金が余っている時には付き合いで借入をしたり投資信託を買ってあげたりするためかな。
>>280 手形は2回不渡り出すと銀行取引停止になるので、不払い予防になるのでは?
訴訟も手形訴訟は、原則は書証のみで、上訴もできない。
>>280 振り出す方は決済日まで支払が猶予され、
受け取る方は決済日まで待てない場合割引できる
銀行は割引すると儲かる
ということではなくて?
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 15:17:42.19 ID:AkfX1JYZ
いいわけしないで すべてのトラックドライバーに残業代を払え もう ちゃんと休んで ちゃんと飯食いたい
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 15:23:00.15 ID:pZ2dshpY
ソフトウエア業界は、大抵末締めの翌末か翌々15日までには現金振込みがあって
それより悪い条件の所は切り捨てる事も可能だから恵まれてるんだな。
うちは20日締の翌月10日
これ異常かな。遅らせようかなまじで。
そーいやamazonのカトーレックって来なくなったなぁ。
団塊くらいのなんか不機嫌そうなジジィだったからせいせいしたが
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 15:29:43.46 ID:mvz6CCws
映像業界の孫請けとかだど、末締めの翌々月払いは普通。
翌々々月もたまにある。
俺は半年後払いって言うのもあったよ。
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 15:39:52.36 ID:HxlwpheF
これぐらいは普通だよね?
ただ人件費が大部分を占める運送屋の場合はこれだと厳しいのもたしか。
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 15:44:28.28 ID:00zB4NMh
大手と大手だと6か月後手形払いなんて普通にあるのね。
シャープが国内で嫌われたのは支払なんだよね。液晶や半導体の製造装置を買って
工場に搬入・据え付け・動作確認(これで2〜3か月)。
さらに検査合格(検収)まで3か月くらいかかってそこから6か月後の手形支払い。
しかも検収から1年はサービスマン張り付きでパーツ代まで負担させられるらしい。
OK waveの質問
「現金で払うのと 手形払い どっちが得ですか!!」
例えば・・・
私は小売業をしています。
先日仕入先より、現在手形払い(6ヶ月後決済手形)を現金払いに変更して欲しい旨、通達が来ました。
金利計算をして得な方にしたいのですが、計算方法が分からないので教えてください。
仕入先支払金額 毎月200万 銀行金利0.03% 現金リベートは0.5%付けてくれます。
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 15:46:42.43 ID:pZ2dshpY
支払い条件の悪いところには質の低い下請けしか残らないから、目先の金は少々得する
かも知れんけど長い目で見れば商売が傾くんだよな。
まだまだ金利は低いんで、資金繰りが厳しくなけりゃサイトが長くなるのは問題無いけど
一番怖いのは焦げ付きだよな。利ザヤ削っても手形は避けたいというのが本音。
日本には手形と言う古臭い習慣があってだな
普通だと思うし、年末の仕事の代金が今月入ってきた。
これを普通といってよいのか、仕事も単発っぽい感じが多いのでわからない。
296 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 16:22:18.07 ID:00zB4NMh
因みに納品・検収後180日後の手形決済という商習慣はアメリカでは違法になる事すらある。
アメリカではナスダック上場企業でも発注段階である程度代金を先に支払うことが普通らしい。
詳しい数字は忘れた。
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 16:36:56.62 ID:JzAyDH4V
>>294 印紙代もかかるし、管理が大変だし、詐欺リスクもあるから手形は滅びてほしい。
業界で統一してやるならファクタリングに移行すればいいし。
一般的には、期日振込みで問題ない。
未だに手形に馴染んでいる時点で負け組。
パチンコ屋みたいやな
>>297 俺も手形は勘弁してほしいな。
うちは基本契約で手形お断りにしてるけど。
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 17:00:47.25 ID:JzAyDH4V
>>299 営業がやっと契約を取ってきても、「手形支払い」だと怒られてるよね?
手形支払いの古臭い企業を開拓してもメリットないから。
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:27:51.63 ID:NJKbExuF
ファクタリングも長いのは変わらないから現金が一番
手形とか、15年ほど前に拒否している
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:10:13.88 ID:5VFry5l7
現金で払うんで と言って期日になっても払ってこないやつとかいるから
手形の方がまだマシってことがあるから恐ろしい
手形とか関係なく、銀行振り込みでも翌々月払いとか普通じゃん
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 20:19:54.48 ID:jAPqkbEh
手形不渡りは
偽札発行と同じ刑罰を
>>303 それが下請け法の限度だからね。
>>1は翌々々月だから下請法違反でおかしいだろ、という話で。
>>280 ほとんどの会社にある常時置いてある現金ってのは実はそんな多くはない。
例えば小売ならお客の支払い方法は様々だろ
クレジットなり、時には掛売なんかもあるし未払なんかも発生する
特に最近は消費税の還付やらせいで単年度内に次々と設備投資する
法人も多いから、会社の運転資金の余剰分はどんどん少なくなってる傾向にある
まあダイエー商法が横行する様になって現金収入体質じゃなくなっている事
は確か
307 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 13:53:00.24 ID:IQDopZHc
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 13:54:04.52 ID:IQDopZHc
>>218 そんなものを律儀に守る会社ってあるかなあww
>>1 まともな大手企業の手形をちゃんと持ってるなら
いくらでも銀行が面倒みてくれると思うけど
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 14:04:51.76 ID:m01YX6Yl
昔から変わらんな
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 14:12:42.39 ID:eev2+jsj
中小の運送屋なんて3ヶ月後には倒産しているなんて珍しくないからな。
大手「運賃支払いしようと思ったけど倒産したんじゃ払えないね」
そろそろ暴動が起こる
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:57:22.20 ID:X8qBdF0a
>>221 いくらなんでも手形振り出しに半年とかないだろw
支払いサイトが半年なんだよ
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 16:59:55.02 ID:X8qBdF0a
315 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:02:14.21 ID:X8qBdF0a
316 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:03:32.83 ID:X8qBdF0a
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:15:20.68 ID:X8qBdF0a
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:16:05.97 ID:MKvFBhmN
俺の会社の昔から取引してる業者への支払いはスレタイと同じだ。
しかも、支払額が1000万円を超える場合は半分は手形と決まってる。
ここ数年での新規業者に対しては翌々月支払いになってるが...
319 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:28:07.60 ID:246LVfRS
.
運送会社を使う場合、荷遅れや事故があり、その補償は万全ではありません
その保証として、支払いを担保にとります、保険や担保金の確認は複雑でね
.
.
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:34:01.53 ID:iibFPiNE
3か月先か
悪徳アフィリエイトみたいなもんだな
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:49:03.86 ID:MKvFBhmN
末締めの翌々々月10日払いってことは70日後に支払いだろ。
個人商店の掛売りなんかだと半年分まとめ払いなんてのもあるから、
70日なら許容レベルじゃないかなぁ。
322 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 17:53:31.85 ID:m/gFTDdu
これは非道い
人件費が手形扱いかよ
翌々でもおこだわ
323 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 18:37:43.61 ID:jVvZXe/h
物流ウィークリーのステマ
まず大企業の社長さんたちにまず経営能力がない。
掛かる経費を算出し、資金繰りを予測する能力がないのに経営に携わっている
のがほとんど、そんなモノは経理に任せておけばの一点張り
これじゃあどんどん資金繰りの計画すら立たない・・・
そうしてどんどん支払いを伸ばしていく、それが下請けにも響く。
よって売上予測も立たない、資金繰り計画も立たない。
根本は過度な自由化による定価販売禁止があるけど・・・・。
こういう事は学校でも会社でも教えてくれるとこなんてないんだよ
全ては経験と自分の段取り
325 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 18:47:01.61 ID:xyuzX/Lt
うちは基本、25日もしくは月末締めで、翌月の25日もしくは月末払いが基本だな
なんだ「手形」ってw
なんでそこだけ江戸時代がまかり通ってるんだよw
こんなもん、流通業だけの話じゃねーだろ。
自動車産業でもなんでも、
こうやって2次、3次を増やし、活かさず殺さずで維持して不測の事態にトカゲの尻尾切り要因に使う訳だな。
計画的に不貞得やり口がまかり通ると思ってやがる。
手形発行は禁止して支払い期限を明確に決めた上で、利息分をきっちり支払う方法のみに法律改定するべきだろ。
手形に関しては、だれも名前知ってるような大企業ならOKだけど、
中小に関しては基本断ってるわ
手形は回せるからなぁ裏書次第で
便利だけど、昔はよく悪用された気付けばいつのまにか高利貸しの手に
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 18:54:59.88 ID:a/fO8P8R
手形の裏書譲渡なんて、相手が困るからやらない。
330 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:06:32.28 ID:T/RoSbjk
嫌なら仕事を受けなければいいじゃない。
コレはオカシイだろ。
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:28:41.65 ID:qeZa7zEF
手形が嫌なら電子記録債権とか。
割引できるし、取引停止処分もあるから便利そうだけど
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 19:30:41.70 ID:mamIcZ8+
近いうちに金融破綻するだろ
不満爆発させたやつが大量に出ればなwww
出なきゃ先送りだがw
毎日体力づくりでもしとけ
うちの売り先で現金翌月にくれるけど強制的に
5ヶ月分の金利が引かれた金額が振り込まれる(短プラで
相手大手だから手形でもいいのに...
こういうのって下請け法にかかってくる?
薄利だから金利分もったいないしうちの調達レート倍くらいの金利だから
なんともはや。
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:14:31.14 ID:a/fO8P8R
>>333 基本契約交わしていると思うよ。
なんでも大手を悪く言えばいいってもんじゃないだろ?
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:31:07.44 ID:vIo76fJr
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:34:55.08 ID:CobkutGX
おおっ、ワタミミクスみたいな感じだなあ
337 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:46:55.34 ID:ecxz4xhW
法律で決めれば良いのにな。
うちも、事業やってるけど取引先によってマチマチだからメンドイよ。
10日締め/15日締め/20日締め/25日締め/月末締め・・・・・支払いもマチマチ。
全社、月末締めの翌月末支払いに統一して欲しいよ。
338 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 20:53:03.52 ID:ecxz4xhW
>>333 支払方法選べって言われなかったか?取引当初。
手形払いか 現金払い(割引き手数料分相殺)の2択の所多いぞ。現金の方が資金繰り楽だから俺は現金選択してるけど。
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 21:51:40.74 ID:IQDopZHc
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 21:54:32.47 ID:Dqpn/FDx
よくわからん
今月の支払いが先になるとしても、今月は前の分が払われるわけだろ
あらかじめ今月入ってくる金を計算しておけばそこまで困ることはないだろうに
大手も実は仲介してるだけで、実際に受注したのは、
何社か経由した先の会社ってことだろ。
342 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 07:49:38.39 ID:6lIH/Hju
>>341 何社経由しようが、最初の大手企業の責任は逃れられない。
343 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 08:15:17.36 ID:lH+CP62A
>>340 毎月同額の請求で支払いも同額で利益も定額で長期安定取引ならそうなる
そんな超優良取引が長期続くとこは100件に1件のレアケースだけどね
>>340 毎月1億円の三ヶ月手形を振り出すってことは、手形をやめたら現金三億円が必要になり、
結果毎月三億円の金利負担が増える。年利1.5%としても年450万。
これがホントの「時は金なり」だな
346 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/24(月) 21:10:46.82 ID:/M7ZVXrg
>>337 なるべく、期日に支払い済ませたい所だけど
来月10日に大きな入金有るから、チョイ待ちでなんて事も有る。
自分の所だけと思ったが、何処の業界も現金化は遅いのね
キャッシュリッチで銀行口座にキャッシュがたんまりある会社と、
運転資金が足りず銀行に融資してもらってるような会社じゃ、
この手の印象が違うんだよな
キャッシュリッチ企業なら、不渡りの心配が無いような企業ならべつに手形で払ってもらっても
とくに気にしないところも多い
これって、小売にも当てはまる話でしょ。
クレカのボーナス払いなんて、ボーナス時期過ぎないと入金されないんだよ?
月商1500万円程度の小売店で働いていたことがあったけど、ボーナス払いが出来る期間が長くなって、
月の1/3くらいがボーナス払いになった時点で、ボーナス払いを受けるのは止めてた。
350 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 18:38:26.84 ID:q+3CMqN4
>>349 そうなの?てっきり店には先に入金するもんだと思っていた。
カード会社はノーリスクで手数料だけピンハネして、ボロい商売だな。
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 19:17:35.05 ID:MLZPF58+
>>350 リスクはあるよ。
カード会社は口座から引落せなくても支払う。
条件が飲めないなら、断ればいいだけなのに。
>>348 優良企業はキャッシュは余ってるから、 『手形は面倒で嫌だ。 6ヶ月でもいいから振込んで』 という感覚。
6ヶ月先とか余裕で会社潰して逃げられるレベルwww
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/25(火) 19:33:24.65 ID:MLZPF58+
>>352 優良企業は、手形を下請に裏書譲渡なんてしないんだよ。
だから、手形でも期日振込でも不払いリスクは変わらない。
手形は面倒で特有のリスクがあるから嫌われる。
風俗業界の広告なんて掲載前月15日迄に支払い、なんて
ざらなのに・・・
もはや客ではなく乞食
振込と手形で期日が同じなら、手形のほうが不渡りリスクは少ない
本気で会社がやばいときは、不渡りしたら即倒産の手形と、支払い遅れても即倒産はしない振込じゃ
手形を優先するからな
357 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 02:52:31.62 ID:ZvK/zyks
運コなんて、
特別な技術が必要な業界でもないし。
替わりなら幾らでもいるからな。
元請けに意見して嫌われてしまうのが怖くて奴隷に徹するのも仕方ない。
我慢できんなら、
頭使うか、
特殊技術の必要な業界にシフトしてみるこったな。
トップの社長から、
末端の社員までが能無し、技術なしの
単純奴隷作業員、
それが運コ。
土方よりも下なのさ
358 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 12:24:13.94 ID:wKtxammH
某100円ショップは10カ月の手形とか聞いたことある
359 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 16:54:55.91 ID:leBSrfAe
この時代に手形はないと思うんだ。現金の即時決済が当たり前になって欲しいね。
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 17:04:04.36 ID:G7lwEKgg
>>356 手形には特有のリスクがあるんだよ。
メリットが少ないから、手形は減ってる。
同じ事をやりたいなら、ファクタリングで良いし。
大手は下請けにリスクを全て取らせ
下請けは従業員やさらに下の傭車にリスクを全て取らせ
資源をパクりあい、責任なすりつけあい、自己管理自己責任と言い捨てる世の中
下に行くほど不便で原始的な人海戦術や手作業の割合が多い手段しか与えられて無くて、損害保険?管理ツール?法律?何それって状況。
>>360 ファクタリングは手数料が高いし、そもそも中小では銀行が受けてくれないしねえ。まあ、でんさいネットが始まったから
手形からでんさいネットに移るんだろうね。
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/29(土) 22:20:40.17 ID:zQ3OKlbP
帝国金融が↓
請負手続法みたいなのを作って
「違反したらアメリカ的水準の懲罰的賠償金(懲罰)」
「違反が発覚した時点から直近半年と同等以上の条件で12ヶ月以上仕事を発注し続けなければならない(下請け保護)」
みたいな条文を入れれば違反減るかね?
会社だって資本主義の原理で動くわけで、
違反することで得られる利益の期待値<違反することで発生する損害の期待値
という状況を作る、つまり「割が合わない」と思わせることが重要だと思うんだが。
>>364 日本は経済犯罪に甘いからねぇ
なんかしら強化した方がいいだろう
366 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 10:05:35.86 ID:4IZCWPJ6
>>365 日本人の9割が文系だから。
割に合わない仕事は、断ればいい。
下請法違反があったら垂れ込んだり、訴訟を起こせばいい。
愚痴は言うが、行動を起こさない、奴隷根性。
>>366 9割が日本式体育会系だから
技術系だって、納期に間に合わない、最後はサービス超過勤務で納品
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/30(日) 17:58:58.97 ID:kg2egfIB
役所なんか、6月のボーナス払いですってんてん。
7月の末までもらえないことがある。
公務員のボーナス辞めろ
せめて翌々月だろ。。
>>368 それどっかに告発したほうがいいかも。
役所は人件費と事業の経費は完全に分かれてて相互流用できない仕組みだから、
「人件費のせいでお金が払えません」となったら、何か深刻な規則違反してる可能性がありそうなんだが。