【自動車】"ガラ軽"、世界へ--自動車メーカー各社が軽自動車の海外展開を探り始めた [06/17]

自動車メーカー各社が軽自動車の海外展開を探り始めた。自動車が普及し始めたばかりの新興国でも、
価格など経済的な優位性や省エネ性能が注目され、「エントリーカー」として小型車のニーズが
高まっているためだ。

日本の軽自動車は国内だけで通用する独自規格のため、各社とも国内で生産し、国内だけで販売して
きた。同じように国内だけで進化した携帯電話「ガラパゴス携帯」になぞらえ、「ガラ軽」とも
言われる。しかし、メーカー間のコスト競争が激しくなり、車体や部品の世界共通化が課題となる中、
三菱自動車など各社が軽自動車をベースとする小型車開発を視野に入れ始めている。

三菱自の益子修社長は６日の軽の新型車発表会で「国内にとどめておいてはもったいない」と軽の
世界展開に意欲を示した。新興国の自動車需要の高まりや先進国での環境意識の高まりなど、海外
でも小型車への追い風が強まっている。

欧州市場では、独フォルクスワーゲンや伊フィアットなどが１０００ＣＣクラスの小型車を投入。
中国でも奇瑞汽車が２００３年から小型車の販売を続けるなど裾野も広がる。排気量や車体は
いずれも日本の軽自動車よりやや大きいのが特徴だ。

国内では税制優遇などもあり、新車販売に占める軽のシェアは４割弱に達した。「日本の軽技術を
駆使した小型車を開発すれば、世界でも十分通用する」と「ガラ軽」からの脱却を目指す声は
ますます強まっている。

成功例はスズキだ。同社は１９８０年代にインドで「アルト」のエンジンを８００ＣＣに積み替えた
「マルチ８００」を発売。さらに１０００ＣＣエンジンを積んだインド版「ワゴンＲ」も、初めて
車を買う層を中心に人気が高い。

乗車人数や積載荷物が多い海外では馬力がある車が好まれる。それだけに、三菱自と軽を共同開発
する日産の志賀俊之最高執行責任者は「グローバルにみれば排気量が大きい方が展開しやすい」と
規格変更の必要性を指摘する。三菱総合研究所の野呂義久主席研究員も「成功するには現地の車の
使い方に合わせることが必要だ」と話す。

価格をどこまで抑えられるかも課題だ。インドのタタ・モーターズが０８年に投入した小型車
「ナノ」は当時２８万円と格安。世界中のメーカーを驚かせたが、装備が脆弱（ぜいじゃく）で
車両火災事故も起こり販売は低調。大手メーカーは「価格と性能のバランスをとるのが一番難しい」
と話す。

アジアを中心とする新興国では、１００万円台が中心の日本の軽自動車並みの値段では勝負できない。
三菱自の軽自動車開発責任者の秋田義雄氏は「装備なども厳選し価格を引き下げねばならない」と
いっそうのコストダウンを課題に挙げた。

◎http://mainichi.jp/select/news/20130618k0000m020066000c.html

　,;:⌒:;,
8(･ω･)8　軽はアメリカに潰されると恐れとったが逆にビジネスチャンスになるとはのう

東南アジアやインドは日本と同じ右ハンドルだし大きな変更もなく輸出出来るのはメリット
だけど、排気量の少ない660ccなのがデメリット

今の肥大化した軽規格に国際競争力なんてないわよ

日本も軽の規格変えろよ。
車体はそのままで、排気量1000ccあたりに。

今のトールワゴンスタイルでは後進国で売れない。
トランクのあるセダンタイプでないと。

これ参考にしたら100万稼げた

http://info--spying.seesaa.net/

マジでおすすめ

1000ｃｃNAの方が燃費と走りが両立するだろ。
660ｃｃでは厳しい。

友人を日本に招いた時、えらく軽自動車にご執心でカタログとか持って帰ってたな

リコール連発は避けてくれよ

世界に羽ばたくジムニー
ttp://livedoor.blogimg.jp/gurigurimawasu/imgs/c/2/c2e49ead.jpg

>>5
それはトヨタが許さない

仕向地に合わせてサイズ・仕様・デザインなど考えないとな。
ttp://www.marutiwagonr.com/
↑インドのワゴンR　日本のとはだいぶ違うな。

てか三菱はミラージュ売ればいいんじゃね？
あとデリカD:2みたいなのは他社に作らせてる場合じゃないだろ。

http://youtu.be/n3XefPRSRwk

軽は税制上の制約下で極限近くまで進化してるけど、
制約の無い条件下で比較したら全く魅力は無いよ。
今の普通車と軽の中間くらいまでサイズアップしないと全く勝負にならない。

ターミネーターの駐車場のシーンで
ホンダのN360が映ってたから
昔は売ってたんだな。排気量は増やしたたんだろうけど。
今なら大型バイクのエンジン積んだら？

排気量はターボで補えば良いと思うがコストがな！

うむ、逆に低排気量で、高性能を売りにしたほうがいいんじゃね。
ただの劣化ばんにすりゃ、コストも下げやすいしな。

痛車よりは輸出できるな

日本も軽規格拡大してヨタハチリメイク頼む。

スバルも軽復活だな

６６０じゃたとえターボやっぱ小さいわ、乗ってて思う
１０００だとやっぱ小型車のカテゴリーになるから、
軽っていう独自規格をキープするなら８００あたりがベスト

たまに乗っけてもらうと窮屈感など皆無で感心するんだが自分で運転したかないな

>>17
ターボはメンテコストとか寿命とか
トータルでNAにコストで敵わん

>>23
アクセル踏んでも進まないんだよ。
とくに夏はｗ
エコの観点からしてもマイナス。

排気量だけ上げてくれるのが、一番ありがたい。

日本の道路には軽で十分

>>23
面白いとは思うけど自分では所有したくないよね。うちも軽は一台もないわ。コペンとか可愛いなあって思うけど、価格みたらロードスター買えるじゃんって思うし。

>>25
いったいいつの時代の軽だよｗ

コンパクトカーが惨敗なんだから無理だろ

あの軽にも劣る内装のUP!をありがたがってるのを見ると、意外と売れるんじゃないかと思うわ。

優遇税制受けてない軽自動車なんてただの小さめな車じゃん。

"ガラ軽"
おかしな言葉を流行らせようとするなよ

>>25
夏暑くなる地方だと、マニュアルエアコンの廉価グレードは
避けた方がいいな。

軽とひとくくりに言われても動力性能はピンキリだし、見栄虚栄心をはずせば、ほとんどのユーザーは軽を選ぶ。

>>25
相当古い軽に乗ってるなw

海外じゃ別に660ccにこだわる必要ないから、1000ccでも載せたら十分ｗ

もう売ってるだろ。1000ccにしてな。
660ccとか誰が乗るかｗ

>>28
エアコン入れると全然変わるぞ。
燃費も2割以上悪くなるし。

>>11
なんか修ちゃんとこの、すげーことになってるな・・・

>>38
つ エネチャージ

新興国では需要あるだろうな
660に縛られる必要もないし

>>35
6年前のワゴンRだよ。
同じ時期にアドレスV125も購入したんだけど、全然違う。
別に、スズキが特に好きなわけじゃないんだけど。

660cc64馬力以下を想定して作ってるんだから
排気量上げたら剛性やブレーキも見なおさないといけないし
ならコンパクトカーでいいじゃん

>>1頭悪そうな言葉作るな変態 何がガラ軽よ 恥ずかしくないか？

軽トラ、最強じゃね？

デザインに気を使えば欧州でも絶対受けるよ

>>1
軽は走る棺桶だぞ。
そんなものを輸出して、死人増やしてどうするんだ。

安全なのは、大馬力のスポーツカーだ。スポーツカーは走る・曲がる・止まるの車としての基本性能が
しっかりしてるし、高い剛性は乗員を守り、低い重心は横転しにくい。
万が一のときも、アクセル全開で事故を回避できる。

大馬力スポーツカーは安全なので、保険料もものすごく安い。
逆に、走る棺桶の軽の保険料はムチャクチャ高いだろ。
何の節約にもならんよ。

>>43
某メーカーではむしろ軽ベースのプラットホームがコンパクトカーだったりする。

年住まいなら1000〜1300ｃｃぐらいがちょうどいいよな。
660ｃｃは小さくて回転数があがって疲れる。

欧米では乗用車としても使うことができるシティコミューターとして売ると良いとおもう。

>>8
それは10年くらい前の感覚だな

技術は進歩しているのだから、頭の中の情報を更新しないと。

>>16
当時からN600という輸出モデルがあった。国内でも少数売った。

近距離ならば自動車より二輪車の方が便利ではないかな。
電動アシスト自転車や電気自転車なら坂道でも楽チンだし。

去年買ったミラ・イースだがエアコン全然効きません。
時計も必ず2分くらいズレるし
さすが100万で釣りの来る車は色々ダメだ

どっちかというと日本の軽の制限排気量を1000まで上げるべきなんだよな。
車体に余裕ができれば安全性も高められるから国内的にもいい話だし
1000基準で作られてたら海外でも一定の需要は見込める。

1000cc以下って感じでいいんじゃない、ついでにサイズももう少しゆとりもたせる
で、これをきっかけにして税金も少し見直すと

今のは合理的な規格と思えないし変えた方がいろいろと都合が良いんじゃないの

>>55
それが真っ当な政策なんだけど、利権に凝り固まった日本の役人は、軽未満のまたしょうもない規格を作ったｗｗｗ

おフランスの軽
http://www.aixam.com/ressources/vehicules/coupe_gti_pres.png

軽自動車ってなんでエアコンのコンプレッサーを
エンジンで動かすのだろう
大容量オルタネーターにして
冷蔵庫みたいに電気で動くようにすればいいのに

そうすれば少ないパワーをエアコンに持っていかれないのに
あとパワステも電動がいいな
パワステポンプもパワーロスになるから

先日湾岸でベンツに煽られ左車線に寄ったらBMの前で又又あせったね。

>>1
660ccの意味がわからない。大型化し重くなった軽に660ccは小さすぎる。

軽なんか乗りやすくしてどうすんだよ
規制で乗りにくくしてもっと利幅の大きい高い車買ってもらった方が国も企業もいいのに

軽作れない組み立て屋が涙目

今の軽四すごいわ　広いしよく走る

>>59
おまえは重たい冷蔵庫積んで走ってろ

>>47
軽ですら高すぎるからコスト削減必要とあるのに
どうして大馬力スポーツカーが作れるんだよ...

多分、東南アジアから流れたか、もしかすると在日米軍関係者が
持ち帰ったものか？
何でか知らないが結構在日米軍関係者、軽自動車に乗ってる
http://www.youtube.com/watch?v=06va3NAdi3c

雪の降る国じゃ普通車のタイヤとの轍が合わなくて苦労するぞｗ

家電に続いて車まで海外のほうが豪華装備になってたりする国内差別ですか日本のメーカーさん

日本の軽自動車の海外の反応！
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51654016.html
今や世界で人気の軽トラ！　海外の反応
http://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51821746.html
【経済】「軽自動車は芸術品だ」　日本の軽が世界から注目されている
http://2chnode.com/archives/323977.html
海外の反応「日本の軽自動車ってデザインはどれも個性的で色もカラフルでマジcool、憧れる」
http://kugelschreiber.ldblog.jp/archives/18679794.html

>>58
ツードアとか今時ダメ

いい加減おまえら軽の技術力を認めてやれよw

最新型の軽について、乗ったこともなけりゃ、ほとんど何も知らないだろ
10年くらい前に徳大寺が言ってたことの受け売りばっかじゃねえか

情報が古いし頭が固すぎるぞ

>>61
大型化と同時に軽量化も進んでいる
ハイテン鋼で車体強度も上がっている。

>>72
最新のは知らんけど、基本的に排気量が小さすぎるんで、
もうちょっと、排気量だけは大きくしたほうがいいと思う。

>>43
ジムニーシエラとか？

じゃあ培ったその技術力を1000にして爆発させようか
660に縛る合理性なぞねーよ
ﾄﾞｻｯ ｺｷｯｺｷｯ

>>76
どうせ海外には800とか1Lとかのエンジンに載せ替えて売るべ
今までだってそうしてるんだし

リッターカーより高い軽なんてイラネ

>>76
軽を1000にしたら、それこそ普通車買う人激減だな
更に、もう少し大きくして安全性向上なんかしたら
なんか理由が無ければ普通者買う意味ないだろう

今ですら、そうなりつつあるのに

>>72
どれだけ技術を上乗せしても、所詮排気量の差は埋められない。
日本企業が10年の研鑽を重ねて取り組んで達成したことの多くが、
排気量を1.5倍に上げれば2年で簡単に成し遂げられてしまう。

法的規制という間違った前提条件下の努力は、
その制約の無い世界の中ではほとんどが無意味な努力でしかない。

勘違いしちゃいかんが、今の軽については
どこのメーカーもすごいいい物を作ってるというのは
誰もが認めるところなんだよ。
ただ、所詮軽という枠内である以上、日本国外に一歩出てしまえば
ドイツの3号戦車のように「非常に細緻に作られたオモチャ」扱いになるってだけで。

むかーしから少量だけどヨーロッパでエンジン800CC
に積み替えた軽規格の車走ってるよ。アクティのボン
バンとか。

軽で高速走ると、うるさすぎて疲労感が半端ない

660ＣＣなんて規格は無理がある。
世界統一仕様で売るためにも軽自動車の排気量はせめて800ccまで引き上げるべきだ。

軽自動車で日本に勝てるわけがない

>>82
最近は、普通車からの乗り換えを意識して
静かさも追求しだしたけどな

まあ、軽量化のために防音材使いにくいのと
エンジンの回転数の高くなるのは不利だが

もはや普通車よりも高くなってしまった軽自動車が海外で需要を産むのだろうか。
海外は日本のように道が狭くはないから旋回半径も問われないし、自動車税制も違う。
優遇税制が無いのに選択的に選ばれるとはなかなか思えない。
そもそも安全性は法改正で高くなったといえど普通車とは比較にならないほど低いし、高速走行には向かない。
ターボが無ければエアコンを入れただけでスピードが出なくなる。

てか、以前からアルミホイールはいってれば
現在の軽は普通車とそんなにはかわらんので無いの？市内乗りでは

>>83
一昔前にトヨタのキチガイが反対した

軽自動車は、海外で需要はあるぞ。

軽を否定する向きは、高速走行や安全性能に難癖つけるけど
生活の足には、安くて荷物がつめて小回りが利くことの方が重視される。
スズキなどが東南アジアやインドで足場固めしてるのは、そこの需要が
巨大だとにらんでいるから。

あんな遅くて狭い車、国内では税金が安いから売れてるだけだ
製品として優れている訳では決してないのに勘違いしすぎ

高い軽が売れてるというだけで、安い軽は安いしな
海外と言っても、別に先進国とは限らない訳で
広い道路の整備された国ばかりでもない
当然高速道路が整備されてる所ばかりでもないし
国民の生活向上のため、ある種の軽のような
国民車を普及させようとする新興国も
出てきても不思議ではない

貧乏人の自分は現在三菱軽ミニカＭＴに乗っている。
この車は最高の車かなと思っている。
ＭＴなので加速は良い、燃費は通勤で春、秋にＬ16〜7�`は行く。
遠くへドライブすればＬ20�`を越える。
足回りも良く、小回りも良く、故障もしない、エアコンも付いている。
14年目になるのに錆も少ししか出ていないし、塗装の艶もそんなに落ちていない。
日本車の最低ランクの軽ＭＴ車で、この高品質。
日本車恐るべし。

30年前から軽に乗ってる自分としては、昔はエアコンもパワステも付いて無く
加速も？エンジン音もうるさかった。ハッキリ言って小型車が快適性があった。
14年前の時点で4人乗るか坂道登る期以外では軽で構わなくなっていた。

ベトナムとか農村は道が狭いからバイクが重宝がられている。
コンパクトな軽は狭い道で重宝がられる。
日本では一時、バイクの販売と軽の販売が反比例していた。

>>90
ユーザーの意向に合ってる故に売れてるのは製品として優れてる証

ありあわせのポンコツ普通車で暴利貪りたいとこだけがお前みたいな間抜けなスタンスだわな

軽なんて税金体系が普通車と同じなら売れんわ
コンパクトカーより高い、150万の軽とかアホか

>>89
小型自動車の需要はあるかもしれんが、
軽自動車の需要なんてない。
悪い路面でアホみたいに詰め詰めで乗ったりしてるんだから
パワーが足りるわけない。

軽自動車なんか海外じゃ通用しないだろ

エンジンを大きくしたら、世界的に売れる
というか、世界戦略車の開発を見据えて
軽自動車の規格を見なおすべき

同じ価格の軽のムーブと普通車のフィットが、もし税金や高速料金が同じなら
俺はフィットに乗るね

64馬力の自主規制なんて無意味なもの
いい加減ヤメロや
あんなもんのせいで、ターボが本来の性能を
発揮出来ないんだからさ

売れるってどういう根拠で言ってるんだ？
ていうか売れるんだったらお前が軽を輸出すればいいじゃん

>>95
別の規格なのに何言ってんのｗ

>>96-97
軽作れない組み立て屋の犬は指くわえて見とけよｗｗｗ

夏場にデブと同乗すると、
汗が伝わってくるのはなんとかしたほうがいい

ソースに画像があるわけだが�Eてピカチューのパクリだよな・・・

軽自動車大好きー

>>101
...根拠は>>1にあるっしょ

>>101
お前の身銭切れとか言われてる訳でもねーだろｗ
各社の自己責任でやるんだしどう転ぼうと大きなお世話

>>1
嘘記事です。
スズキが輸出してるのは名前が同じだけの別物。

>>59
>大容量オルタネーターにして
>冷蔵庫みたいに電気で動くようにすればいいのに

12Vでは無理です。
自動車用エアコンは5馬力くらい食うので、100Aを優に超える大電流が必要になる

安ければ売れると思うけど
今なんか、税制で優遇されてるから安く見えるだけで同じ値段で普通車買えるからなぁ
同じ値段なら普通車買うだろ

>>97
おっしゃる通り。
通用するわけがありません。
だから、海外で売るクルマとは完全に分けています。
例）
ホンダ　Nシリーズ
ホンダ　ブリオ

>>108
何が嘘なの？
別物だって事はちゃんと書かれてるが読めないの？

ん？
軽自動車そのものじゃなくて
それをベースにしたやつを売るって話だろ？
なんでおまいらこんなにもめてんのさ。
向こうじゃ軽自動車の規格ないんだから
売れるような中身と値段でやるんでしょ？
別にいいじゃん。

swift dzireを輸入してくれ
あのダサさがたまらん。

ヨーロッパが最近になって小排気量ターボとか言い出してるから笑える

つか昔から
ゴルフとかビートルとミニクーパーとか
あったんだから
別に需要なくなくね？

６４馬力制限はバカらしいと思うんだけど
６６０ｃｃでもいいから馬力制限を解け

軽の規格を1000ccに引き上げて税金も1.5倍にすればいい、簡単だろ？

なぜ今までなかったのか。
そっちの方が不思議。
がんばれ。

そして1000cc積んで国内でも販売してみると面白い。

N6は米で裁判に負け、酷い目にあったという記憶しかない。

>>117
あれってただの自主規制で法律で規制してるわけではないんだっけ？

偶には、ミラジーノ1000のことも思い出してやってください。

>>119
あるっつーの

たしか米メーカーも小型車の後部リンクの変なのを設計していて、裁判に負けた直後だったかな？
幼稚園児だったのでわからんや。

軽の規格を1000に上げろ
って書こうとしたらさんざん出てるな
660なんていう奇妙な規格は日本の競争力を落とすだけ

軽自動車ベースではどうにもならないので、ダイハツは欧州から撤退しました。

>>116
ゴルフって大きさが全然違うけど。
お前の中でゴルフは軽自動車なの？

>>115
トヨタやホンダが最近になって直噴ターボとか言いだしてるから笑える

日本の軽は衝突安全性能テストで弾かれるから海外で普及することはない

狭いのどうにかしろ

>>112
軽自動車の排気量を上げるなど少し手直しするだけで日本の軽自動車は海外で通用する、
と読めるが。

>>3
日本の軽自動車をASEANに持って行ってもどうにもならない。
車体からして別物。

軽って安くないからなぁ
日本の税制のおかげで維持費は安いけど

>>76
合理性はなくても法律はある。

>>68
新興国って基本的に雪は降らない。

>>132
むしろ20年前の軽のボディーで現地生産してるけどな

>>1
軽って日本の特殊な税制が無ければ需要無いんじゃ？
昔と比べて軽四の燃費が突出して良いわけでも無いし。

>>136
そら昔の話。
今そんなクルマを作っても売れません。

>>137
>軽って日本の特殊な税制が無ければ需要無いんじゃ？

おっしゃる通りだと思います。
660ccのクルマが200万台も売れる日本の法規制や税制はやはりおかしい。

乗用車の280馬力規制は撤廃されたのに、なんで軽の64馬力規制は残ってるんだよｗ

>>114
なんだろう。あとひとひねりで格好良くなりそうなんだけどな。
http://www.marutidzire.com/

>>137
燃費に関しては違うよ
前までは、むしろ軽は燃費で劣っていたが
いわゆる第三のエコカーの流れで全体的に
燃費が向上してる
ある意味、最も成功してるエコカーだな

一種のダウンサイジングだね

>>138
ASEANではなくインド辺りだと未だに売ってるみたいだけどね
ttp://www.marutigypsy.com/
ttp://www.maruti800.com/
ttp://www.marutiomni.com/

昔のミニなんて今の軽くらいのサイズだったろ
アメリカ人はともかくイギリス人なんかは小さい車も受け入れるんじゃないだろうかな

軽の排気量上げるのに、トヨタ反対したみたいだけど、
引き上げた結果トヨタが本腰いれてきたら困るのは他メーカーだろうな。

>>92
GTOコピペの改変かとw

>>141
そうだ、ハッチバッグにすればいいんだ！

>>144

走りが全然違うよ
軽いしね
かなり腐ったり壊れたりするがw

欧州は城塞都市が多いから需要はあると思う。
現状選択肢はスマートくらいしかないだろう。
軽トラとか地中海の島に似合いそうだ。

>>149
需要があるならこんなことにはなってないだろう。
ttp://www.daihatsu.co.jp/wn/2011/0114-1/

>>150
小型車だろ？軽サイズ売ってたのか？

>>15
サイズアップ＆税金アップで対応すべきだな

1000CC迄にすれば良い

ハイブリッドもやりやすくなる

>>150
そりゃ民主党の悪政だったからだよ

しかし、軽でなく小型のシャレードとかだろ

舗装されてない道路事情を考えると軽4駆

東南アジアでは売れそう

意外に需要掘り起こせると思うよ。
車がステータスシンボルからタダの道具として認識される日はそう遠くないだろ。
現に日本はそうなってる。

>>156
属性が低くて周りも貧しそう。
そうやって煽ると都市に住んでいることを必死にアピールして相殺させようとするいつものパターンかw

車をのるなよ
サイレントテロはもう秋田のかよ

>>117
ターボは実際測ると70馬力以上出てるから

現行のままなら軽は高級車になっちまうが
内装も外装もシンプルにして車両価格押さえれば
かなり売れると思う

>>1
言葉遊びをして飯が食えるんだから、日本のガラマスコミはいいよね。

>>2
案外そういうもんなんだよ。

自動車の税制は重量一本で十分、最低限CC制限は無くす。

箱型軽なら、４人乗りなら十分な空間がある、でかい外人でも乗れる。

今でも、買いたい声はあるし、中古車が世界に流通している、だから、
売ればある程度は売れるはず、普通車の需要を食うから、その辺が問題。

>>156
＞車がステータスシンボルからタダの道具
日本ですらそうなるのに30〜40年はかかってるのに
新興国でいきなりそんな考えになるかな。

F6は知らないけど
自動車メーカーの殆どが中国に投資したからな
ツダなんかは全くの無駄に終わってるし、その旧デミオのエンジンで
商売敵を増やす結果になってるからな
人件費が安いって抜かしてたマスコミに釣られて
支那と半島に投資した馬鹿は責任を取れよ
反日国家に幾ら投資しても搾取されるだけだっつーの

>>164
なるでしょう？っていうか新興国では車に対してステータスという感情は
そもそも持ってないんじゃね？

だから何十年も前の日本車の中古が売れている。
ステータスというなら、また違った傾向になるだろw

>>166
欲しい車は買えないから、日本車の廃車みたいな中古で我慢しているだけで
新興国のほうが車に対するステータス度合いははるかに上
車はトランクが付いてて、黒塗りじゃないと高級じゃない
ハッチゲートがついてて高級なのはアルファードだけ
あれは東南アジアでは、日本におけるロールス・ロイス以上の存在

>>151
軽自動車派生やパッソではどうにもならないから、欧州から撤退しました。

>>163
売れないから。
販売台数の少ない三菱でさえ、新興国向けのミラージュと国内向けの軽自動車を
完全に別にしてるじゃん。
軽自動車や軽自動車ベースではどうにもならないんだって。

軽トラの需要はとてつもなくありそうだけどなぁ…

結構海外で、日本から輸出された軽自動車って走ってるよな

>>1
>「日本の軽技術を
>駆使した小型車を開発すれば、世界でも十分通用する

それをヒュンダイが１５年以上前にやって大儲けしてますなｗ
日本の軽メーカーと提携して技術コピー、韓国内では売れないので海外に売りまくり

>>170
>>171
あるかないかといえばあるのでしょうが、ビジネスになるほどではない。

途上国は軽トラの需要があるだろ。4WDの。

軽トラはある意味最強。
最安のFRだったり，4WDは農家必須だったり。
あかぼーサンバーがダメハツ謹製になったのは無念だが。

海外で軽自動車が走ってる、というのは、単にクルマに詳しくない人が海外で
スズキやダイハツのバッジが付いたクルマが走っているのを見た、ってことでは？
みなさんは軽自動車そのものだと分かるほど軽自動車に詳しいんですか？

>>42
立派な鈴菌感染者です

>>42
加速したいときはアクセルを踏む前にエアコンを切るのが常識だろ?

ここで欲を出して、国内軽規格の拡大（＆税金アップ）が行われれば、日本の軽市場は崩壊するだろうな

youtubeでは4ｗｄ軽トラは大人気

>>149
欧州で売れるのは、VWのUPみたいなクルマ。
その市場にダイハツのパッソでは対応できないから、ダイハツは撤退した。

前から思ってたが
「ガラ軽」ってDQNが乗る軽トラみたいだろ

軽トラはまじで海外でも人気だよね

ワゴンRに隼のエンジン積めばいいじゃん。

>>25
GTOのATのNA乗れ

>>23
軽自動車って、規格めいっぱいまで使ってディメンション決めてるし、
各社競争してもういろいろ煮詰まっているから、下手な中型セダンよりも
荷物などは積める。
でも、あのペラペラなボディは不安になるな。
あくまで下駄代わりにその辺をうろつく用途に限定した程度の品質だと思う。
あれで高速乗ってる人が居るが、俺は怖くてイヤだなあ。

軽の小型タイヤで凸凹道路ばっかの東南アジアは厳しいだろ
まして昼の温度は５０℃超える国で鉄板薄い軽だと蒸し風呂

>>82
(´-`).｡ｏＯ（最近の軽CVT車だと、巡行時は一昔前の1.5L車並の回転数だよ…）

>>151　>>153
軽サイズのも売ってたよ。
スズキのが日本仕様とかなり異なるのと比べると、軽に
そのまま1Lエンジンを積んだような感じだったな。

ミラジーノ1000みたいなのをイメージすればわかりやすい。
（てかミラジーノ1000自体海外仕様のついでに作ったんだろうけど）

>>184
死人が出るだろw
ようつべで軽トラにZZR1100のエンジン積んだのは見たことある

>>188
いくら良くなったとはいえさすがにそれは言いすぎ。
まぁCVTになったおかげで回転が抑えられるようにはなってるけど、まともに走らせようとしたら急に吹け上がってスピードついてこないじゃんよ。
やっぱ排気量の差はどうにもならんわな。
幹線道路やら高速で蓋するような輩には問題ないだろうけど。

うまくいくといいな

アクアのユニットにバイクのエンジン
ttp://www.youtube.com/watch?v=7q4eoGZyWkM

>>191
＞幹線道路やら高速で蓋するような輩

最近の軽でもしょっちゅう見る光景だな。
特に女が運転する超スペース系のやつは酷い。

平坦な道を一定の速度で走る分には回転数は低いが、
加速が必要だったり坂道になったりするとダメなんだよなぁ。

>>194
そういうのは軽に限らん
踏めばそれなりに走る車でも蓋する

軽自動車は立ち上がりが遅いから、右折車線がすぐに詰まる。

ヨーロッパあたりで、ココアとかラパンが売れる気がする。

旧ミニ・旧チンク・イセッタなんかサイズ的には軽と変わらないのだから
ほぼそのまま輸出しても街乗り用としてそれなりに需要はあるんじゃないかと思うのだが。

闇雲に貶すだけの奴は日本人じゃないだろ

>>190
ジェットエンジンを積んだ真のHI-JET
ttp://www.youtube.com/watch?v=W9siUbN0JD0

最近の軽は20年前の2000並みに走るのな

東南アジアやインド、バングラデシュとかで上手く行きそうな感じする

メーカーごとに行くより合同で軽専門代理店作って売り込んだ方が良い。

スズキが500万台以上売るようになってトヨタに次ぐかもな

ジムニーや軽トラなんかは絶対需要あると思う

>>205
カナダ行った時、農場で軽トラ使ってたの見たよ
たぶん公道は走れないんだと思う

いままで海外展開してこなかったことのほうが不思議

>>205
ttp://www.suzuki.co.uk/cars/cars/new/jimny/jimny
日本でのジムニーシエラだが。

>>5
税金も普通車並みに

悲しいとき〜
ものすごい勢いで走っている軽自動車をみたとき〜

>>207
何度も挑戦した結果、各社とも軽自動車では無理だという結論に達してる。
だから、ホンダBRIO、トヨタAIGOなどの車種が開発された。

>>202
無理だって。
ダイハツ・インドネシアのホームページでもみとけ。

http://www.daihatsu.co.id/

>>157
見栄車でも乗ってんの？必死過ぎるぜ。
んなもんタダの道具だよ、ばーかｗ

ホンダはかつてN360を輸出していた。

750ccにしてバイクのエンジン載せたライトスポーツを！

AZ-1に隼のエンジン積んだ動画は笑える

>>210
アルトワークスみたいな珍走仕様の軽はもう作られないのかね。

国際化を狙うんなら、軽自動車の規格をもう少しまともにしないと。
>>1にもある通り、
海外で売るためにボディサイズやエンジン換えてるんだから
結局ガラパゴスなのは変わりない。
車のメカニズムなんぞ考慮されてない政治的に決められたクソ規格。
軽自動車の規格を見直すか、いっそのこと廃止するかしろ。

このままでもけっこう売れそう、
軽トラとか超便利だぞ。

軽枠拡大の時に８００CCを主張したスズキと６６０CCを主張したダイハツ（トヨタ）

あの時に、８００CCを選んでおけば・・・。

スズキの軽自動車が海外向けに800ccにボアアップして売ってるが
日本の660ccより遙かに燃費がいいらしい
やはり900kgに660ccは小さすぎる気がする

>>220
零戦開発した堀越さんも似たような事言っていたな

>>220
トヨタが２代目ヴィッツ売れなくなるからってゴネ倒した訳だしどうにもならん

＞221
同じ車重なら大きめのエンジンをゆっくり回したほうが燃費がいいんだよね。
まあ、限度はあるけど。

もうひとつ問題なのが、
新興国は昔の日本みたいな大家族の国々が多い。
（例えばインドネシアの世帯数は日本とほぼ同じだが人口は倍違う）
売れ筋も3列シートのミニバンとかが大半。
軽自動車に限らず非力な車は話にならない。
ダイハツトヨタが軽自動車売ろうとしてるけど
今のところ空振りしてる。

>>201
20年前だと、93年、同排気量あたりの出力が今よりもむしろ上のころだぞ。
40年以上前の1200,1300クラスの非スポーツ車なら、今の軽のほうがマシって感じの出足だったりする感じか。

>>214
N600だろ？

>>226
トヨタの場合
現行カローラ1.5L
109ps/6000rpm 13.9kg-m/4800rpm
20年前のカローラ1.5L
105ps/6,000rpm　13.8kg・m/4,800rpm

ホンダの場合
現行(といってもMC目前だが)のアコード2.0L
156PS/6,300rpm　19.3kgm/4,300rpm
20年前のアコード2.0L
135PS/5,700rpm　18.5kgf・m/4,500rpm

日産の場合
現行(といってもMC目前だが)のシルフィ1.8L
131ps /6,000rpm 17.8kg・m /3,600rpm
20年前のブルーバード1.8L
125ps/6,000rpm 16.0kg・m/4,800rpm

>>228
同排気量のスポーツグレードでも比べてみてくれ
あのころノンターボ2.0lで200hp、ターボなら210HPや230HP　1.6lで160HPとかいうのはどのメーカーでもラインナップしてた

>>229
わざわざ高回転型とターボを外して一番ベースなエンジン選択したのに。

>>13
ミラージュはタイ生産で現地でも販売してるはず。

>>230
それはいれないとダメだろ、プライベートの車じゃ、スポーツグレードを選ぶのが普通の時代だぞ

>>232
ベースグレードが一番エンジンの進化がわかるじゃん。
それに280馬力規制の20年前じゃ、現行インプの2L300馬力DITに勝る車無いし。

普通なんてのは人それぞれ
動力性能が高めの物を求める人が多ければメーカーはそれに合わせる

>>233
スポーツ車が売れ筋の時代のただラインナップされてるだけで不人気だったベース車と
今のようなベース車が売れ筋の時代でただベース車というだけで比較されるのは違うと思うね。
誤解されないようにいっとくがこのベース車というのは内装じゃなくてエンジン足回りに限定で・・

あのころのベース車はエンジン自体がしょぼいんだよ、OHCだし、ヘッド周りが1世代前だったりして・・

普通の人が標準と思うエンジンとベースグレードというのは別ものなんだよ。

>>234
だから日本車メーカーはそういう車売らなくなったんだよね。
欲しい人はいても量産して商売なる程じゃないから、架装を手がける子会社に投げていく傾向にあるし、
それすら諦めるとラリーアートやマツダスピードのように子会社も畳んじゃう。

>>235
で、20年前に排気量1Lあたり150馬力出す量産市販車ってあったの？

>>228
排ガス規制が全然違うからあんまり意味ない比較だな

RX-7

20年前となると自主規制真っ只中だし比較する意味無いな
ロータリーみたいな可笑しな係数掛けられる例も在るし

尖った車を玩具にしてクローズドコースで振り回すのなんてそれこそ極稀
いい加減スレチだしやめとく

>>201
そんなわけがない。

>>238
そりゃそうだ。
20年前の技術でNOxを0.08g/kmまで規制したらまともに走れる車つくれないだろうしね。
ましてやスポーツモデルをや。
ちなみに20年間の規制値は0.6g/km
年々厳しくなる環境規制をクリアしつつ20年前と同等かそれ以上のパワーを出すのが技術の進歩。

自分ももうやめとく。

訂正20年間→20年前

>>242
で、結局君はなんのためにずっとそういうレスをしていたのか？

おれは別に20年前からエンジンの進歩を否定してるわけじゃないんだが。

そもそもランエボの300馬力ってブースト圧上げて絞り出してるだけだから
技術云々とかよりエンジンが頑丈なだけ

バカスカ油垂れるとかガラスのミッションよりはよっぽど良いｗ

軽の味付けは基本が女性に優しいという名目の

「タルい加速・ユルい減速・路面の状態を感じない足」

だし、こんなもん海外に持ち出しても受けないと思うんだが
海外仕様は見た目だけ同じの別物になってそうだな

>>247
スズキのスペーシアなんか「女性の願いをかなえるとこの軽になる」
なんてキャッチフレーズでラジオCMしてるもんなぁ。

ただでさえのろいBBAにあんなもの乗って欲しくないよ・・・。

>>248
公道は様々な人が居るんだよ
お前は常時一分一秒に必死なのか？

力抜け

途上国でさえ軽そのままの規格じゃショボ過ぎで少なくとも排気量は上げるんでしょ
そのショボーイ規格そのまんまの車が新車の半分を占める日本って一体・・・

日本は道路がいいってのもあるしな
海外は都市部を一歩出たらガタガタの道ばっかな国も多いだろうし、軽の走破性では辛いんじゃなかろか

>>251
それで現行国産トップクラスの走破性を誇るジムニーがインドで売ってるのか・・・
ボディ形状的には旧型だけど
さらにエンジンは軽のじゃないけど
というか伸ばしてあるから最早別の車と言っても良いけど

>>249
国民の移動速度が遅いことは、日本の国にとってマイナスだよ。
移動時間を短くして経済効率を上げないから、中韓にデカい顔をされる。

金があったらN-ONEプレミアムが欲しい。

>>252
インドというと何十年も前の化石みたいなアルトに800ccのエンジンを
積んだのがいまだに売られ続けてるのが面白いな。
ちょっと前のアルト（やはり800cc）とか、現行アルトに似た車（1Lで
幅は軽よりだいぶ広い）も売ってるけれど。

でもライバルがタタの例の奴だと考えれば化石も存在意義があるのか・・。

>>245
20年前のターボなんて鋳鉄製のくそ重いブロックに無理やり圧力かけてるどっかんターボの最たるもんだと思うがｗ
唯一比較的低い回転数からトルクが出たのは1JZ-GTEの後期型くらいで、
他はランエボ300馬力のトルクカーブと比較するとどれだけ酷いか・・・。

ターボは以前と比べると進歩してるのに、ターボ付きの軽は
逆に選択肢がなくなっていってるな。
設定車種が限定されてくるし、ターボが欲しけりゃ一番高いの
買えと言わんばかり。

主なターゲットを女にして、カタログ燃費を宣伝しようとすると
ターボは売りにくいのかも知れないが。

優遇制度がなかったら誰も軽なんか買わないよ

>>253
なら一般道の制限時速も上限80ｋｍにするのが道理

>>259
つうか、制限速度も交差点の交通整理も全部やめればいいな。
ネオリベ的で美しいじゃないかw

>>221
800あったら、軽の優遇税制に悪影響が有ったと思う。

>>221
だからこそ、今流行のダウンサイジンクターボでつ
そのためには、まず無意味な64馬力規制を
取っ払わないと(´･ω･`)

軽の売りって税制優遇が主なんだよね。
安く済むから、変な輩も車を乗り回すわけで。
商用利用以外は廃止したら、交通事故も渋滞も減って良いんじゃないかと思う。

>>263
所有にかかる税金を下げて、ガソリン200円で良いと思う。

>>259
当然だ。
日本の速度規制は世界一低い。

安いクルマほど、地域の風土に合わせて作り分ける必要があるんだよ。

>>249
公道は様々な人が居るんだよ
常時一分一秒に必死な人間もいるんだ
公道はお前一人のためのものじゃないんだからさっさと「道を開けろ」（「急げ」ではない）
てめえのエゴで多数の人間の走行妨害をしていい理由など一つもない

>>267
そう思うならパッシングしよう是。
自分はしょっちゅう使うけど、ほとんどの人は全く使わないよね。

>>263
セルシオみたいな古い高級車を無保険で乗り回してんのも沢山いるわけで

>>269
だから？

軽自動車にも無保険で乗り回してるようなのが沢山いるわけだわな

軽のシェア４割ってまずいんじゃ無いの？
軽しか維持できないような人には泣いてもらって、メーカーには自由に小型車を作らせた方が
海外市場で勝負するのに有利な気がするけど
税制で優遇するのはEVか何かに置き換える

マーチよい高い軽が売れるわけがない
日本は税制優遇がある特別な条件が付いてる

>>273
韓国のメーカーは確か韓国の軽規格(VWのUPくらいのスペック)のクルマをそのまま輸出してた気がする。
日本の軽自動車規格が日本のメーカーにとって重荷や足かせになる日が来るかもね。

見た目が同じでも日本製品と韓国製品を同列に扱うなよｗ

>>275
見た目は違うし、同列に扱ってもいないが。

>>253
道路整備なんて無視して兎に角車を数売れってメーカーにも文句垂れろや

>>268
パッシングは煽る為にする事じゃないんだよ
邪魔なら抜けば良い

>>267
お前のをエゴって言うんだよガキｗ

>>278
センターラインが黄色だと基本的に抜けないだろ。
そういう場合、パッシングしてペースアップを促すんだよ。

>「マルチ８００」

そういやマルチ山岡ってどうなった?

軽トラ4wdを1000ccでサイズも若干拡大したら世界中で売れると思う

>>282
無理だって。
ダイハツ・インドネシアのホームページでもみとけ。

http://www.daihatsu.co.id/

NA800ccぐらいにボアアップするのは
だいたいターボと同じくらいの馬力になるからだよ

そうすれば足回りとかブレーキもほぼそのままで行けるでしょ

>>284
無理だって。 そんなもん、日本以外では誰も欲しがらない。
ダイハツ・インドネシアのホームページでもみとけ。

http://www.daihatsu.co.id/

>>282
中古ならATV代わりに大人気だそうだけど

>>286
アメリカにそういう用途で中古軽トラ売ってる会社が有るらしいな
こんなんしたり
ttp://www.trucktrend.com/autoshows/coverage/163_2012_sema_show_the_rest/photo_01.html

パッシングって、文字通り[passing]が語源。

だから、追い越してますよ〜っていう意味。

どけどけ〜っていう意味ではないんだよ。

>>267
高速に乗ればいいだけ　貧乏人は車に乗るな！

>>289
東京だと首都高の路線が少なすぎて高速道路空白地帯が余りに広いよ。

>>288
はみ出し禁止規制をかける国が悪い。
ペースアップを促された方も早く着くからWIN-WINだろ。

６６０ｃｃのままでＨＶにしたらええと思うんやけど、どうやろ

>>292
ハイブリッドはそんなに良いものではない。
ハイブリッドがそんなに良いものなら、トヨタは非ハイブリッド車を全廃してるよ。

ガラパゴス鈍足車なんか運動神経の良い外人が買うかよｗ

ガワは一緒なんだとしたら、排気量を世界に合わせるだけで済むんじゃ？

安全装備による重量増はあるだろうから、
そろそろ排気量を800CC位にしてもいいんじゃないか？

VWのゴルフが1,200ccターボで走るんだから660ccターボで十分。

>ガワは一緒なんだとしたら、排気量を世界に合わせるだけで済むんじゃ？

全幅1475のクルマなんて欲しがりません。

>>297
統計でも取ったの？

ようするに、660ccエンジンで普段はリッター30km/L以上
モードを変えると１３０馬力ぐらいでればいいんでしょ？

>>298
あなたは税制の優遇がない全幅1475のクルマがほしいですか？

安全性が低い車は世界では通用しない
デザイン的にも一般的な軽のデザインでは
海外では受け入れられない

>>299
あなたは税制の優遇がない660ccエンジンを載せたクルマがほしいですか？

日本の風景として軽自動車が走り回ってるのは
ひとつの文化ですね

>>300
>>302
統計は？
普通車と比較して様々な制約ある規格が税制上別の形態取るのは極当たり前の事
優遇なんて無い

軽が売れると立場上困るんですって正直に言えやド腐れトヨタの犬ｗ

規制がなければスズキだって排気量1L・幅1600mmのアルトを作るんだぜ・・・。

>>304
>税制上別の形態取るのは極当たり前の事

全幅1475、排気量660ccの自動車を特別に優遇する税制は日本にしかない。
だから日本のメーカーは全く別のクルマを海外市場のために用意する。

>>305
名前が同じだけの別物だけどな

>>295
今なら排気量アップも可能かもね
かつてはトヨタ・日産の反対で潰されたが、今となってはそれぞれダイハツ、NMKVを持っている
それに各社血眼になっている燃費向上にもその方がいいとされているし

>>307
確かに別物だね。
でも軽規格がなければ、あのぐらいの大きさのほうが使いやすいってことだろう。

>>308
世界共通モデルにするには、サイズの問題の方が大きい。
エンジンの排気量を拡大するのはボディやシャシのサイズ変更に比べれば比較的容易だ。

>>309
仰るとおり。

>>310
失礼、あくまで日本の軽規格での話

>>306
800ｃｃにした車を売ったりしてる前例はある
で、それが何なんだ？
売りたいメーカーの裁量でやってるに過ぎんのだが？

文句垂れるなら株主総会ででもどうぞお好きなだけ

>800ｃｃにした車を売ったりしてる前例はある

排気量をいじったくらいではどうにもならないので、日本のメーカーは
全く別のクルマを海外市場のために用意するようになった。

まるで今からの話みたいだけど
つい最近までダイハツって
イギリスに販売してなかった？？？

ダイハツ＝軽自動車ってわけじゃないから

176 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 07:37:05.53 ID:CC7FWzmP
海外で軽自動車が走ってる、というのは、単にクルマに詳しくない人が海外で
スズキやダイハツのバッジが付いたクルマが走っているのを見た、ってことでは？
みなさんは軽自動車そのものだと分かるほど軽自動車に詳しいんですか？

>>315
おそらくコペンの事では？
エンジンは1300ccだけど外見はほぼそのままだった

>>314
その車が軽の車台使ってるとかザラなんだが？ｗ
世界戦略見込んだ筈のリッタークラスがスカ連発だしこれからはもっと比重高くなる

>>316
＞ダイハツ＝軽自動車ってわけじゃないから
ビジ板で何言ってんだｗ
能無し親会社を開発と連結で支えてるなんて知れ渡ってるわ

.




ガラパゴス呼ばわりは　日本を馬鹿にするためのものである


米ユダヤ → 在日マイノリティに特権を与える → 在日が日本人を支配



.



.

日本で高効率化を目指して独自に進化したものをガラパゴスだと問題視して馬鹿にする
評論家が多いが、ガラパゴスの何が問題なのかを具体的に説明できてる評論家は少ない

大排気量はダサいってプロパガンダすればいいだろ

>>320
端を発したのは赤字出しまくりで言い訳に奔走するしか無い大手家電屋と大手車屋
マスコミにとっては大口顧客だし評論家も含めて成すがまま
売りモノの不出来無視してユーザーが悪い市場が悪い規格が悪いと喚くだけ
世間一般にしてみれば選択肢は限られてるしどうにもならんからね
世界統一規格の無い商品は売る側のセンス次第だもん

>>321
軽をどうにかして潰したいって輩と同じ事して何になる

あと50年ぐらいしたら少子化人口減少で軽自動車も売り上げ減るでしょ

そのためにも軽自動車以外への税金をもっと高くして軽自動車以外を閉め出すべきかと？

性能はともかく価格どうすんだ。
コンパクト買える価格で軽買う外人がいるとは思えないんだが。

>>318
>その車が軽の車台使ってるとかザラなんだが？ｗ

昔の話です

>>301
ヨーロッパでもアメリカでも、車が別に動けばいい的な層は一定はいるから
値段が安くて、燃費そこそこなら案外売れるはず

車板関係に来る、車好きとは車に対する考え方が全然違う

アメリカで韓国メーカーが売れたのも安いからって理由

>>306
初代スマートは奇跡だったな。
輸入車なのに軽自動車の規格に収まっていた。

>>327
フェンダー引っ込めて規格に合しただけ
努力の後はあるな

>>325
なんでそういう幼稚な嘘つくの？

>>329
スズキのスイフトはKeiのストレッチ版だった時はまるで相手にされなくて
新規にプラットフォーム起こしてからまだ何とかなるようになった罠

>>328
タイヤも細くしたんだぜ

>>330
ソレ以外にもある事知らんなら黙っとけよ

>>47

>大馬力スポーツカーは安全なので、保険料もものすごく安い
>逆に、走る棺桶の軽の保険料はムチャクチャ高いだろ

（´-ω-｀）…

ただ、今の軽「Nbox」とか「None」とか「DAYS」って、
「道具としてなら、これでもいいんじゃね〜」って思えるクオリティなんだよ。

か　感動した！
き　期待以上の
く　クオリティ。
け　軽自動車の
こ　コストパフォーマンス。

>>335
か　かわいそう
き　期待はずれの
く　クオリティ
け　軽自動車の
こ　コストカット

古い軽から乗り換えたら期待以上だろうし、最近の2L車からだと期待はずれだろうな。

>>332
知っていることがあるのなら、もったいぶらずに書き込んではいかがでしょう？

>>338
今現在、軽の車台を元にした普通車が無いって言い張る人に聞けば良い

>>339
「軽の車台を元にした普通車」とはどれですか？

http://www.daihatsu.co.id/

>>339
そんな車種もう日本にはねーぞｗ
スバル不評で止め、三菱も不評で止め
ダイハツも止め、鈴木も安物と言われ
評判のいい専用シャーシに変えた

>>341
スズキならジムニーシエラのラダーフレームだけは軽ジムのを補強した程度で使ってそう
ホイールベース全く同じだし、フレームの宣伝文句全く同じだし
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny/performance_eco/index.html
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny_sierra/performance_eco/

>>342
あっ、残ってましたね
指摘ありがとう

>>341
スズキのソリオは、ちゃうの？

>>344
もう代替わりしてるよ、今はトールワゴン

>>344
軽の流用だったのは、初代ワゴンＲの小型車版（ワゴンＲワイド）までじゃなかったっけ？
初代ワゴンＲをみたオペルが自社ラインアップに欲しがったので、モデルチェンジの
時にＧＭが開発費を負担してくれて、その時に軽とは別のプラットフォームに
切り替わったはずだ。

軽の場合、何百キロも遠出する訳じゃないんだから
そのうち電池の値段が下がれば全部ＥＶになるんじゃないかな

値上げされた今の電気代でも、ＥＶは 100円の電気で 110キロくらい走れる
冬の暖房時やエアコンONの場合その半分になるが、それでもガソリン価格に直せばリッター 80キロ相当だ
買い物や通勤メインだと、これほどお得な乗り物はないよ

>>86

アメリカやオージーを除いた古い国の市街地は狭い道がそれなりにあるよ。
レンガとかで作られた家は地震とかがない分あんまり建て直さないし、
古くからある道は古い時代に作られたので自動車の幅にあわせてない。

>>176

上海で見たがエンジンとかは別物らしいが外見は軽だったよ。
左ハンのクラウンやセドリックの方がインパクトあったが…。

>>180

足回り改造してあるとはいえあんな荒地や小川渡りさせたらかわいそう…。

>>216

動くエンジン残ってたんかい？


>>217

族ッキーじゃなく走り屋な。

>>218

一番いいのは各国で話し合って世界的なミニカー（エコカー）規格をつくればいいんだよ。

軽量で燃費が良いが小さく排気量が少ない代わりに税金で優遇する。
維持費が安ければ新興国で自動車普及に貢献するし、先進国でも都市部の狭い道路で多少の需要はあるかと…。

>>261

800ccあって加速が上がり常用回転数が落ち燃費が伸びたら税金一万〜一万５千でもいいんじゃね？

>>324

メタボ日本人以上の体格の外人さんがコンビ二で背高じゃない軽から降りて来たのを見たことが…。

国内で住んでる黄色人種でない外人さんでも女性とかはけっこう軽に乗ってるよ。

>>331

初代スマートはメルセデスが一応軽の規格を意識してたらしい。
だからオーバーフェンダー取っ払ったら軽幅に

1,000ccしろとか、頭の硬固いこと言っている奴がいるが
「世界戦略車」とかいう鳴り物入りで登場したヴィッツが
もはや鳴かず飛ばずじゃねーか。

軽クラスの技術革新が抜きんでていて、大衆も実際に軽を選んでいる。
ひょっとすると、国が導入も進めている一人乗りＥＶとやらを駆逐するかもしれん。

コペンの1500を日本でも売ってくれたらなあ

ガラ軽と言っても進化だけは超ハイスピードだからな
高級車の新技術が翌年には軽にも搭載といった感じだからな

>>356
単にトヨタが喚いてただけだろ
市場によって様々な差異があるんだし先々に合わすのは仕方ない事

>>359
じゃあ、ヴィッツを除いたとして
世界的に800CC〜1,000cc程度のコンパクトカーは売れているんですか？

660ccじゃダメなんですか？

>>1
660ccに制限している理由は何なんですか？
燃焼効率が最も優れているのは１気筒当たり500ccと言われていますので
それにあわせて２気筒１０００ccの軽自動車が開発できるよう緩和してみてはいかがですか？

>>361
>>燃焼効率が最も優れているのは１気筒当たり500ccと言われていますので

頭が固いなー
「いまや100ccぐらいで燃焼効率最適になりました！」
ってなるのが技術革新。
世の中についていけなくなるぞ

>>360
欧州では、VWのUPやトヨタのAIGOが売れているよ。
アジアではホンダのBRIOや三菱ミラージュとかが売れてる。

>>362
気筒当たり排気量は徐々に拡大する流れです。
例えば2lの6気筒はもうなくなりましたし、2.5lの6気筒もトヨタと日産にしか残っていません。

１０００ｃｃぐらいの７〜８人乗り１ＢＯＸ作れば東南アジアで売れると思う。

多分一番売れるのは軽トラだと思う‥レンタル会社が纏め買いした時の値段聞いた時は、ほぼ半額近くて軽トラ反則と驚いた記憶が有る。

ウェブサイト「レコードジャパン」が日本メディアの報道を引用して伝えたところによると、
日本の7大自動車メーカーは5月10日、2012会計年度の決算を発表し、
7社の昨年の世界における新車販売台数は計2340万台に達し、2007年の最高記録を更新した。

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-05/15/content_28830512.htm

最近は1気筒あたりの排気量は昔より大きくなり、ロングストローク化や直噴化や可変バルタイ採用、さらにトランスミッションの多段化やCVT化、
おまけに過給エンジンの高圧縮低圧過給もあって、低回転数でのトルクアップと常用回転域の低下が顕著。

正直いって軽の3気筒660ccじゃこの流れについていけない。

>>368
覚えた単語テキトーに書いてるだけじゃ恥かくぞ
小排気量にメリット大きいモノばっか並べて何言ってんだか

MINIとかFIAT500があるんだからそこまでして軽規格のサイズを馬鹿にしなくても良いと思う。

>>370
軽の税金の安さに反感持ってる人多いからね
それでもなお普通車に乗ってる人からすれば
軽は馬鹿にされる存在でないと困るからね

>>371
無理して乗ってる人がいかに多いかだよね
昔から色々乗り分けてると何とも思わん

普通車の税金が高すぎるんだ
軽と同じにしろ、いつまで贅沢品扱いするんだ

>>368
やけわからんやつだなー
なぜ小排気量・ダウンサイジングを支える新技術を羅列してんだよw
おまえ実は軽自動車が大好きで、軽自動車がナンバーワンだと思っているだろwww

>>363
ミラージュは全く売れていない。
日本国内はもちろん、海外も。
三菱はもう、何で事業継続するのかを問うレベル。

そして、ブリオもそこまで売れてない。
新車としてクローズアップされただけの記事を鵜呑みにするな。

スズキが、インド国内の新車販売で50％以上のシェアを握っていることについては
どう考えているのか？

アジアとかなら売れそうだな

ミニクーパーはどんどんでかくなるがな。

>>371
ス―パーの駐車場とかでも軽用の枠があるからな、
それなのに込んでる駐車場で一般の枠に止めてる奴とか氏ねと思う、
人並みに重量税払ってから止めろと。

>>377
重量税でスーパーの駐車場が整備されてるならその論法は正しいｗ

>>377
スーパーに重量税払うとはひどい詐欺だなｗ

と言うか、勘違いしてるな
駐車場の軽のマークは、普通車の入るスペース
を確保できなかっただけで、軽は他に止めるな
という意味ではない
普通車は大型車進入禁止の道路を走れなんて
ことがないのと同じ

>>374
三菱はデザインセンスとか商売センスが根本的に欠如してるとおもう
車自体は悪くないんだから頑張って欲しいほんとに

そういえば、逆に軽マークの付いた駐車場に
普通車止めちゃいけないわけではない
他に空いてないからと、はみ出て止めるアホは
論外だが、軽並の大きさの普通車もあるからね

軽専用と勘違いして怒る軽乗りもいるようだが
単に軽しか入らないという注意表示

ガラを使って記事を書いてくださいってやつか

ガラケーをガラ軽にしてみましたってか

まあ、途上国用の大衆車としてなら、
十分イケるんじゃね？

ただし、エンジンは800CCあたりにした方がいいと思うが。

軽のCMって本当にBBAに媚びたCMばっかりだな。
eKワゴンは乗る人を美しくする軽だってさ・・・。

>>374
インド向けのAスターなんてミラージュに近い大きさだぞ。
ワゴンRも日本のとは別物。

>>381
近くのホームセンターの駐車場誘導員は、「軽自動車専用」になっている
理由をきちんと心得ていたから、全長の短い小型車だったら
軽用の駐車スペースに案内していた。
長さ方向が短かっただけで、幅方向は他のスペースと同じだったのよね。

そのホームセンター、鈍器傘下に入ってから、誘導員がいなくても
問題ないくらいの客数に減ってしまった。

>>369
気筒当たり排気量は大きくなる方向ですよ

2,000ccで5気筒以上ってボルボくらいか。
1,500ccも3気筒になりそうなご時世。

自動車に求められている全ての要求をバランスよく応えるには
1200ｃｃ〜1500cc3シリンダーがベストだろ。

660ｃｃに過給機つけるなんてナンセンス。

いくらダウンサイジングだなんだといっても排気量と出せる馬力やトルクと車重のバランスわるきゃしょうがないからな。
パサートの1.4LTSIとかゴルフの1.2LTSIをベタボメしてた評論家とか酷いわｗ
本当に日本車と輸入車のコピペのようだった。

軽の規格もそろそろ限界だろ。

貧乏人の乗り物の押し売りなんか
海外では止めろよ

>>72
説得力のあるデータで人を納得させろよ。

>660ｃｃに過給機つけるなんてナンセンス。

過給器すらいずれ要らなくなるよ　車はモーターで走る時代になるからね
軽のエンジンは、暖房と発電のためとしては最高だよ？
クラウンで100ｋｍで巡航するのに必要な馬力は10馬力程度　軽のエンジンで十分だせる

来年4月1日時点で所有している車種に応じて、年間の
自動車税または軽自動車税が課税されるのでお忘れなく。
ちなみに来年度から消費税8％に増税もあるから。

２ｓｔの軽なら是非乗りたい。

>貧乏人の乗り物の押し売りなんか
海外では止めろよ

窓すら開かない安物を日本で売るワーゲンに怒ってるんですね　わかります

>>390
世界には、「日本の貧乏人」よりも、はるかに貧しい人間が
大勢いてだなあ。

>>385
大概は柱やらで奥行取れないだけだからな
稀に幅も狭い事あるから注意が必要だけど

>>380
車の中身もダメだよ。
他社の車と一世代以上の技術格差がある。

軽自動車はチビしか常用できないからなあ

実用車を売ろうとするから800�tだのワイド化だのといった要望が出てくる。
スポーツカーを作って売ればいいんだよ。スポーツなら660のままでいける。

>他社の車と一世代以上の技術格差がある。

おっと！EVを作れないトヨタの悪口はそこまでだ

(´･ω･`)ＡＺ１､ビート､カプチーノあたりなら売れると思う

>>402
ほんとそうだよな。
箱バンみたいなAT車ばかりじゃ売れるわけがない。

市場が求めてるのは、2シーターのオープンスポーツだろ。
6MTのみ、2シーターオープン、エアコン・パワステ・パワー窓・トランクなし、
この条件で、１万回転まで気持ちよく吹け上がるエンジンを載せれば、月に10万台は超える
大ヒット間違いなしだ。

ユーザーは車に実用性なんて求めてないんだよ。
車に必要なのは速さと気持ちよさだ。

メーカーのお偉いさんはそれが全くわかってない。

気持ちよくかっとべる場所がどこにあるんだよw

日産でサニーの主管をやってた人が愚痴ってたぞ。
日本は渋滞ばっかでどうしようもないって。

かっ飛ばしたら直ぐに警察に捕まるしな。
車なんて買わずにレースゲームでもしてる方がストレスもリスクもない。
しかもコストは遥に低いし。

2シーターオープンが利益上げられる程の需要が有れば造るさ
造らんって事はそこまでの需要は見込めないって事なんだよ

>>403
俺もそういうの乗りたいけどなw

月１０万どころか、累計生産台数１万台超えれば御の字だろう。

>>406
コペンがディスコンになるんだもんな。

前後にシートが並んだオープンwなら細々と続いているけどな。
カワサキとかそういうところから。

軽を買う人が多い理由。
どうせ、ガソリン高いし、税金も高いし、車検も金がかかるし、
タイヤやオイルやバッテリー代の消耗品も馬鹿にならないし、
任意保険も払うし、高速代もかかるし、事故ったら責任取らないといけないし
酒飲んだら運転出来ないんだし、運転中の携帯通話やメールは違反だし
駐車違反の取り締まりも厳しくなったし、スピード違反もしたら反則金だし
どうせ消費税もあがって将来は負担が増えるし、
そもそも車に多くの金をかけたくないし、って、思ってるから。

>>389
ゴルフ1.2とインプレッサXVは同等の加速性能だ。

>>399
本当にそう。
低身長者専用シートだもんな。

NONEやジムニー売れて欲しいが実際はワゴンRやアルトとかNBOXだろうな
狭い道つうのは世界各地にあるから需要あると思う

>>399
本当にそう。
座面長が極端に短い低身長者専用シートだもんな。

>>411
全ては女性客を取り込むためなので
無駄なデカブツはシート交換するなり普通車乗るなりすればいいよ

>>412
税制の支援がなければ、そんな高いの誰も買わない。

アルトはいいクルマだよ。

>>414
女性には短いシートの方が良いとユーザーもメーカーも誤解してるんだろうな。

>>417
座面を短くすると車内が広く見える。
座面を短くした分バックも低くする。

>>418
シートが小さいことなんて座ればすぐに分かるように思うが。

>>412
タイ・スズキのホームページ。
軽自動車が入る余地はなさそうだが。

http://www.suzuki.co.th/webpage/home/index.html

世の中には乗り比べもしないで買っちゃう人がいるの。

日本の軽自動車、特に軽トラックを見た海外の反応
ttp://blog.livedoor.jp/zzcj/archives/51821746.html

>>421
軽自動車を乗り継ぐ人は珍しくないが。

>>389
カタログの数字をもてはやす馬鹿が多いからさ
100ｋｍ加速時間なんて、何の役にもたたないのにｗ

ケニアと南スーダンとウガンダで軽トラが走ってるのみた
錆だらけだったり凄いペイントだったりしてた
もちろん荷台には人がいっぱい

軽の規格をリッターにしてくれ
そうすりゃ車体の大きさ的に山に乗り込むには丁度良い

>>411
>>413
あんなのマジで無理だよな
185cmとか別に珍しくもねえ時代なんだからいい加減にしろと

>>424
海外在住の人？日本じゃカタログに加速時間なんて数字はのせないんだよ。
自動車マスコミが比較記事を書くのも嫌がる。性能を隠したがるんだよ。
結果、自動車は白物家電になっちまった。

カタログに加速時間を載せたら誰も軽自動車なんて買わなくなっちまうじゃない

軽は税金が安いから売れてるだけだしな
すでに存在価値はない

>>47
でもスポーツカーは距離あたりの死亡事故が一番多いんだよ

>>431
それは単に運転する奴の問題だろ。
スポーツカーが最も安全で、軽が一番危険という事実とまったく関係がない。

>>386
だから？？？

3気筒の軽に有利になる流れだろ。
おまえ、自分の言ったこと、分かって言っているのか？

>>432
え？ｗ
「事故を起こしやすいけど安全」ってどういう詭弁だよと

ちなみに、いわゆるスポーツカーの保険料は
普通のクルマより高いみたいですね
現実世界では

>>429
そうかなぁ。
載ってりゃ軽どうしの比較もできるし、NAとターボ、普通車と軽、なんていう比較もできるじゃん？
自分に合うスペックもつかみやすくなると思うんだよね。
特にハイブリッドなんてエンジン何馬力モーターが何馬力とかいわれてもピンとこないんだよね。

>>430
いや、車体価格自体も1,000ccクラスより安いだろ。
1,000ccの普及グレードと
N-BOXカスタムとかで考えているからおかしいんだよ。

普及グレード同士で比較しろ

小さいものをちょこちょこ弄って
山椒は小粒でもぴりりと辛いみたいな製品を作るのは日本の伝統お家芸だろ？
むしろ輸出したとして世界各社が本気出して日本の軽市場に新規参入される方がヤバイんじゃない？

>>437
いや、ご新規さんがでてくるくらいでちょうどいいんじゃない？
メリケンの理屈によると日本でシボレーやフォードが売れないのは軽規格のせいらしい。
軽が日本独自の規格だからつべこべ言われてるわけだから、軽をグローバルなものにしてしまえばいいんだよ。

最近は、車にステータス性を感じなくなってきたから、
むりに高い税金払って普通車にのるメリットが見えないんだよね。

どうせ何乗ってもおんなじなら、税金の安い軽でいいやって発想。

>>430
まだそんな事言ってる情弱がいるのな。軽が安いのは税金だけでなく、車検代（整備費）・
保険代・タイヤやバッテリーなどの消耗品・有料道路料金・概ね普通車よりは
燃費が良いからガソリン代等々。

ただ単にガラ軽と使いたかっただけだな。。

昔は軽はバカにされるという見栄でまともな大人はみんな避けたからこその安い維持費設定だったのに
そういうのを気にしない人のほうが多くなったからねえ

ちょっと待て、なんで軽はバカにされるかよくわからん。

安いから？小さいから？安全に不安があるから？

「車で見栄を張る」って発想が昭和世代の考えだって気がするんだが。

スマートが商売になってるんだから、軽もいけると思う。

>>443
日本の最大手は大昔から軽ネガ必死だから

>>443
２ちゃんだって5年くらい前は普通に軽海苔だなんだと散々言われてただろが

>>443
まあ根本的には「安いから」だろうね
だってそんだけ税金納めてないわけでしょゃ
「俺は軽自動車乗ってるけどバカにすんな！！」
って言い張るのはちょっと図々しすぎるんじゃないかな
ビジネスクラスとエコノミークラスの違いみたいなもんかね

>>443
田舎に行けば行くほど車で見栄を張るって発想は根強く残ってるからね。
それでもって、田舎に行けば行くほどまた軽も多い。

>>436
一番比較しやすいこれで見ると10万位軽の方が安いか？
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny/grade_price/index.html
ttp://www.suzuki.co.jp/car/jimny_sierra/grade_price/index.html

ホンダの最低価格で見てくと
ttp://www.honda.co.jp/auto-lineup/
ライフが98万円〜
無印NONEが115万円〜
無印NBOXが126万円〜
無印Fitが123万円〜

田舎は複数台持ちが多いから軽とファミリーカーみたいな感じだけど都心部は1台ちが多いわな

>>403
軽トラの屋根外せよw
>2シーターオープン、エアコン・パワステ・パワー窓・トランクなし

>>1
海外向け軽の新規開発なんかしなくたって、三菱ｉならシンガポールで既に売られてるが。

日本は道が狭いから軽規格はあって良いと思うけど
高速道路は走行禁止にしないと危ないわ、あと単車も

>>447
正規の税金を払ってないタクシーにもムカつく。

>>436
軽自動車の売れ筋は軽自動車の中では値段が高いモデルだろ。

>>435
>特にハイブリッドなんてエンジン何馬力モーターが何馬力とかいわれてもピンとこないんだよね。

パワートレインの多様化により最大出力や最大トルクが役に立たないのは、確かにその通りで、
日本以外の消費者は、0-100で比べる。

>>404
自動車会社や自動車の労組が道路行政に口出ししないからこうなった。

まあ軽の税金と高速代優遇は撤廃してからの話だな

>>454-458
生存連絡の様な馬鹿の一つ覚えだな

職業トラックドライバーです。
プライベートでは
俺通勤用ヴィヴィオＮＡ、ＭＴ
奥さんプレマシー乗ってます。
６６０ＮＡで特に不満は感じないし
プレマシーに乗ると、こんなでかい車はイランなあと感じる。
アルファードとかヴェルファイヤなんて論外。
軽の方がきびきび走れて良いと思いますが
ガラパゴスで何が悪い？と思う今日このごろ。

>>440
特殊な乗り方をしなければ、軽より1000cc、1200ccのフィット、ビッツクラスのほうが燃費いいんじゃないか？
少なくとも高速では軽の燃費は伸びない

>>456
0-100っていっても例えば同じタイムでも初速が速くて上が伸びないモーターのHVと回転数上がってトルクが出るNAエンジンじゃ、
数字上は一緒でも全然違うと思うけどなあ。
一番いいのは試乗してアクセル踏むことだよ。

>>461
3ATのパジェロミニなんて、高速で130キロ巡行だと燃費はリッター3キロぐらいだしな。
時速10キロぐらいでトロトロ走るのならともかく、流れに乗ろうとすれば
軽の燃費は極悪だ。

>>460
＞軽の方がきびきび走れて良いと思いますが

それはお前が乗ってるのがヴィヴィオ、MTだから思うんだろう。
小型軽量でMTなんて軽はなくなっていくばかりだよ。
それでタントとかNBOXとか変な車ばかり売れているわけだ。

>>462
試乗で全開加速するわけにはいかないだろうが・・・

>>461
軽自動車規格は廃止すべき。
その上で、営業車の税額に合わせれば誰も損しない。
例えば、2L車の自動車税額は約8000円になるが、世界的に見てもその程度が妥当だろう。

自動車税や重量税は廃止して炭素税に一本化すべき。

>>395
トヨタ・アイゴと同じですね。

>>461
昔はそうだったんだけど、今は基本軽のがいい
軽の場合、エンジンやらほとんど同じなので、
低燃費技術が一気に広まるからね
全体が第三のエコカーとなってきてる訳で、
低燃費が売りのミラージュならともかく、
普通のフィットやヴィッツじゃね


高速で飛ばす人には、確かに軽は燃費悪いが、
高速で飛ばすのは特殊な乗り方なので...

ガラかる？

>>466
一気に廃止しようとすると大ごとなんで、軽自動車と同じ縦横寸法の小型車は軽自動車と同じ税額ってすりゃ良いよ
排気量1L以下や最大搭載量1トン以下だけでも同額にすりゃ660ccにこだわる意味が無いんだから軽自動車の新車が勝手に無くなるでしょ

>>471
1t以下は賛成だが1L以下はどうだろう・・・。
各社とも1Lターボを必死に作りそうな悪寒ｗ

ガラクタ軽自動車じゃ世界で通用するわけがないわなｗ

>>472
優秀な1Lターボなら輸出出来るから良いと思う。

>>473
海外のバイヤーが決して欲しがらないのが、軽自動車とノアボク。

>>465
NAの軽ならできる。Dの人に信用されてれば。

身長180超が当たり前な国で軽自動車がそうそう売れるわけねーなと思うんだけどどうなの？

世界っていっても広うございまして。
アングロ／コーカサスな巨人族だけが外国人じゃないんで。

リキシャ・リンタクの次はガラケーか

>>472
NA 1000cc
ターボ 800cc

って分ければいいんじゃないかな

>>477
知ってる
だから「身長180超が当たり前な国で」って聞いてる

>>476
初代ミニは軽自動車よりもはるかに小さいが、大きなイギリス人が丸まって楽しそうに乗ってるよ。

イタリアやスペインのラテン系は今じゃ日本人より小さい、チンケチントなんてミニより小さい。

ロンドンの街中はかなりの数の軽自動車ベース（インド製のスズキキャリーバンやトラック）が走ってる、
欧州へ行ったことが無いやつには分からないだろう、今の軽自動車のサイズは問題ない。

>>481
>480
欧州たってめちゃ広いしけど
欧州で日本の軽自動車が売れてんの？

>>482
ロンドンだけど作業車や配達車で良く見る、日本でヒュンダイ見るよりははるかに多い。

それより国内販売価格高すぎるだろ
もっと競争させろ

６６０だと排気量足りないと言うが
そのぶん車の重量削ればいい

ワゴンＲとか重過ぎです

>>483
「日本でヒュンダイを見るより」ってお前ｗｗ

10年前の3代目ワゴンRより軽くて15年前のムーヴと同じ重量なのに、重過ぎると言われるワゴンR(´・ω・`)

結局、日本の軽自動車をそのまま持ってっても通用しないからエンジン変えるとかシートとシートレール変えるとか
出来るだけ体格に見合う形にモディファイして海外に投入してるわけだよな
コペンも排気量1300ccにしてシートレールも変えて売ってたんだっけ
エンジンはともかく、最初っから日本仕様でも設計時のマンサイズを考え直してくれよと

>>488
市場に合わせた小変更は軽に限らずある事なんだけどね

>>485
今のワゴンRが、何kgか調べてみた。
2012年9月モデルの660 FX(CVT, 2WD)で、780kg
意外と軽いじゃん。どうでもいいけど。

結局、日本企業がなんとか頑張ろうとしてるのを、腐してるだけの人達なのね〜
文句があるなとか・・・どうしたら良いっうなら・・・ここじゃなくてリアルに訴えれば?
ここでグダグダ言っても何も変わらんょ!
それとも・・・ただ騒ぎたいだけ?

ttp://www.suzuki.co.uk/cars/cars/new
この中で軽ベースなんてジムニーぐらいのもんじゃないか？

キャリィはぐぐると1.3Lのエンジンを積んだ中古車が出てくる。
日本でエブリィランディが売られてた時期のものだな。

>>488
欧州向けのアルトなんて、ミラージュやマーチに近い感じだな。
一部のコンパクトにも言えるが、国内仕様が残念なのはBBAに
媚びた売り方をしてるせいもあるだろう。
結果室内空間は広いのにシートは小さいなんて車が出来上がる。

1,000ccにしろとか、頭の硬固いこと言っている奴がいるが
「世界戦略車」とかいう鳴り物入りで登場したトヨタのヴィッツが
もはや鳴かず飛ばずじゃねーか。

ヴィッツで駄目なのにまだ1,000ccクラスじゃなきゃとか言ってるの？
660ccクラスのまま売り出せばいーだろ、1,000で駄目なんだから。

一人乗りＥＶとやら開発する時代なのに
「いつかはクラウン」
「プラス100ccの余裕」
「となりのクルマが小さく見えます」
とかの化石みたいな呪文にかかってて恥ずかしくないの？

軽トラならアフリカ、中東で需要あんじゃね

軽はすばらしいよ












ノミの心臓みたいな糞エンジン以外は

軽優遇と叩かれて、世界進出するフリ。

まあ、TPPで消えるであろう、全く役に立たない無駄な技術。

iMievは軽自動車枠だし64馬力の自主規制範囲内だが
トルクは２リッターカー並みの18kgmもある
しかも電気モーター特有の全域フラットトルク（0 rpm〜 4500rpm までずっと最大トルク）

>>495-496
軽作れないガラクタ屋が毎日必死だの〜

>>498
何を言ってるの？
お前ｗ

作れる、作れないの議論は意味が無いね。
軽自動車に浪費した技術は、税制に優遇されただけの、全く役に立たない無駄な技術なんだよ。
TPPで消えてなくなるんだよ。

軽自動車の技術なんて。誰も得しないからｗ

>>500
別の規格なんだし優遇も何も無い

軽作る技術無いメーカーの犬は惨めだの〜

何でもメーカーの工作に見える病気の人でしたか

普通に座ってると信号で停車したら信号機見えないんだよ軽自動車って

>>502
定型文しか書けない上に工作とか言い出す廃人ｗ

アフリカや中東で走ってるのは インド製なんだ
そうだよな日本から輸出するわけないもん

>>488
日本の軽自動車とは完全に別物です。

>>489
トヨタ・アイゴやヴィッツが売れる欧州市場でダイハツの軽自動車ベース車は全く通用しなかった。
そういうことだ。

まあ、トヨタの小型車はダイハツが作ってるから結局同じことなんだけどね

>>508
そんな事知る由も無い人が殆ど
規模の異常さと子会社に支えられてる自覚なんて全く無いし

欧州仕様のアイゴやヴィッツは、欧州にあるトヨタの工場で作られます。
ダイハツ製のパッソは欧州で通用しないのだろうな。

イタリアで売れないの？

>>511
貧富の差がとんでもない国だよ
お金無い層は無理してまで車持たないし、物好きはポンコツをイジる
上の層は言うまでも無いだろ

>>511
昔のフィアット500なら今の軽より小さいけど流石にな。

今なんだかんだ　欧州じゃ小排気量ターボが流行ってるじゃん
これこそ軽自動車がやってきたことじゃん

>>514
欧州車はターボの燃費の方が良いからちょっと違うな。

>>505
スズキのことか？
インド向けに作った車が新興国には合うからそうしてるんだろう。
修ちゃんも早くからインドに進出したというのは総合的には英断だっただろうな。
最近でも暴動が起きたり問題はあるようだが・・。
ホンダもアメリカでの現地生産が早かったから今の北米での信用があるんだろう。

>>515
まあ、欧州車のターボの燃費の方が良いってのは
より大排気量の非ターボに比較してだけどな
ターボの方式が違うのも事実だが、軽ターボに
しても、普通車に比べれば言うほどでもない

N-ONE ターボ FF CVT 23.2km/l
FIT 1.3L FF CVT 21.0km/l

JC08モードを真に受けてるのかｗ
N-ONE NAは>>517の中では超低燃費なんだろうなぁｗｗ

>>518
で、JC08使わずどうやって比較するの？ｗ

ちなみに、海外展開してる車ならともかく、
日本でしか売られてない軽はJC08ぐらいしか
まともな基準がないんだけど...
まさか、e燃費とか言わないよね？ｗｗ

>>517
いや、同メーカーの同一排気量ならターボの燃費の方が良いよ。
だから、NAエンジンがどんどん廃止されてる。
最新のゴルフやベンツEなんてハイブリッドでもディーゼルでもないのにエコカー免税だからな。

日本の軽自動車なんて海外で全く通用してないだろ。
輸出してるのか？

インドなら、そのまま売れそうだが、他の国は左ハンドル。
左になった軽自動車を見てみたいｗ

>>522
右側通行時代の沖縄向け軽自動車が左ハンドルだったけどね
http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/1/1b/729_Car.jpg

>>521
軽自動車は知らんが、日本企業の売上は去年過去最高を記録した


ウェブサイト「レコードジャパン」が日本メディアの報道を引用して伝えたところによると、
日本の7大自動車メーカーは5月10日、2012会計年度の決算を発表し、
7社の昨年の世界における新車販売台数は計2340万台に達し、2007年の最高記録を更新した。

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-05/15/content_28830512.htm

>>109
ほうコンプレッサーって５馬力くらいくうのね
どうりで軽だとエアコンオンで走らなくなるわけだ

日本の恥を世界にさらすな

軽自動車にこそバッテリーの高圧化を使って、エアコン電動化やライトハイブリッド化をするべきだろうにな
まあ高電圧化の規格自体は充電42V放電36Vのがぽしゃって、ドイツメーカーの言い出した充電56V放電48Vのが一部の国の50V未満制限を超えて迷走してるが

>>526
なら原発輸出するな
放射能まき散らすな

>>524
軽自動車に足を引っ張られても、そこまで伸びたのか。
素晴らしいな。

>>493
トヨタの欧州ヴィッツは、ヤリスな、鳴かず飛ばずってどいう基準かな、ヤリス充分売れてるのに。
そろそろモデル末期だからモデルチェンジがあるよ。

パッソは欧州ではアイゴだから、アイゴ欧州の街並みの中ではかっこいいよ。

>>497
あれで車重が1トン行ってなければなあ
あと航続距離

>>530
パッソは軽の車台使ってるんだよ

JC08燃費で28km/lとか29km/lの軽を買っても、実燃費は18-21km/lと
言われているからなあ。

値段も燃費もコンパクトカーと大差なく、性能では倍近く劣る。
税金の優遇なしじゃ売れないゴミ車、他国にどうやって売るつもりだよ。

ハイブリッドなんかは全く興味がない
トヨタのサイに長距離乗ったけど、個人的にはつまらない車だと感じた。
軽自動車は良いと思うけど、普通に走っていても大きな車に乗った馬鹿が割り込んだり煽ったりしてくる確率が高くて・・・
車体はCセグメントクラスで、エンジンは1200cc＋過給機みたいな奴が乗っていて面白い。
軽自動車は良いと思うけど、ストレスがたまると思う。

軽だってポルシェを抜けるぜ
ttp://www.youtube.com/watch?feature=player_detailpage&v=P4mvDg40DAA

>>534
何が倍なの？
そのゴミを元にしてる普通車なんて産廃じゃねｗ

四駆の軽トラなら何処の国でも売れるだろ。

軽トラとかチビしか絶対ムリだから

>>537
え、馬力とか半分ぐらいじゃん。
軽をベースにしたコンパクトカー、例えばワゴンＲソリオなんて普通のコンパクトカーより売れてないよ。
やっぱ、ベースがカスだから売れないんだね。

>>540
お前はバスかヴェイロンにでも乗ってるのかな？ｗ
馬鹿丸出し

>>539
アメリカで中古軽トラ売ってるらしいぞ
4輪バギー代わりに

>>542
屋根とか取っ払っちゃってんじゃねえのかｗ

遊び用と割り切ったとしても相当シートから何から弄り倒してないとムリだろうなあ

>>540
先代ソリオはあくまで輸出してたMaruti Wagon Rがメインで国内は
そのおまけで部品配給が潤沢だったから存続してただけだからな。

>>542
一部の州を除いて、公道上は走れないんだよな。
俺はアメリカに行った時公園の整備に使われていたのを見たことがある。

>>540
剃男ってワゴンＲから独立したんではなかったか？
そこそこうれてるんジャマイカ？
カツンがＣＭやりだして売れ出しと酔うな

>>543
屋根が有って空調が使えるのもセールスポイントの一つらしいから
車内はそんなには変えて無いみたい？
ttp://www.trucktrend.com/autoshows/coverage/163_2012_sema_show_the_rest/photo_04.html
ttp://www.youtube.com/watch?v=VbXiIHkAlhE#t=2m45s
ttp://www.youtube.com/watch?v=Csyw39gb7Y4#t=1m06s
外見はあれだけど
ttp://www.trucktrend.com/autoshows/coverage/163_2012_sema_show_the_rest/photo_01.html

>>546
今はもうプラットフォームから別物だな。

これ見てみろよ。えっこんな使い方って有るのか、てーのがある。

ttp://www.youtube.com/results?search_query=japanese+mini+trucks&oq=japanese+mini+trucks&gs_l=youtube.12...2109.28937.0.32172.20.20.0.0.0.0.125.1780.13j7.20.0...0.0...1ac.1.11.youtube.QfF27v3RCjY

海外でも売るには税金の優遇なしでも売れる商品力が必要だが、そんな軽ってあるの？
コペンや三菱iのような個性派モデルなら排気量あげて売ってたが、普通の軽なんてメリットないだろ。

>>550
安価なジープとしてジムニー？
いや安価なのか知らんがもうあの手の単純な構造の4駆は世界的にも少なくなってるし

本気で海外展開したければ税金の優遇を無くすことだね。
減税に守られる代わり、合理的でない排気量、サイズ規制に縛られた軽のままだと魅力ある車は作れない。
ちょうど、ドコモが販売奨励金で売ってもらえる代わりに不要な機能満載だったガラケーのようだ。

>>539
特にセミキャブのやつは狭いしなｗ

>>539
同感。
軽自動車を営業車として与えられている人たちはかわいそう。

>>552
おっしゃる通り。
欧州でホンダの軽自動車は売れませんが、日本でVWのUPはそれなりに売れますからね。

ウェブサイト「レコードジャパン」が日本メディアの報道を引用して伝えたところによると、
日本の7大自動車メーカーは5月10日、2012会計年度の決算を発表し、
7社の昨年の世界における新車販売台数は計2340万台に達し、2007年の最高記録を更新した。

http://japanese.china.org.cn/business/txt/2013-05/15/content_28830512.htm

ダイハツは現地のメーカーと提携して、細々とだが展開していたような。
ピアジオのバッジを付けたハイゼットを現地で見た記憶が有る。

アウトドアな軽トラ…(´・ω・`)
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9afDCAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9cPECAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuY9sPECAw.jpg
http://beebee2see.appspot.com/i/azuYhKDDCAw.jpg

>>557
ダイハツは欧州から撤退しました。

>>532
>>530
パッソとアイゴは別物ですよ。

>>558
こっちが本流　オープン軽トラ

http://fieldsmith.net/bslog/archives/2007/04/post_468.html

>>550
サンバーに排気量大きいエンジン積んだドミンゴってクルマがあった。
輸出もしていたがさほどの台数ではなかった。
ただ、欧州ではそのクルマに熱烈なファンが付いたそうで。

西ドイツではN360を250ccにして乗ることが流行ったという。

>>522
http://homepage1.nifty.com/movinmove/daihatsu%20corner/export/hijet.htm
こんなんとか

>>557
提携してるというか、型落ちのハイゼットの生産設備をピアジオに売却したんじゃないかな。
ずっと古いモデルを適当にマイチェンして作り続けてるし。

>>551
ジムニーは輸出されてるではないか。
ジムニーシエラは海外仕様のおまけみたいなもの。

新興国での販売台数が爆発的に増えてるから、もはやあり得ないでしょ。
むしろこの先ミラージュのような新興国用のクルマが日本に入ってくることが増えるよ。

日本に軽規格がある限りミラージュのような車は戦えないだろう。
（ミラージュの場合、販売網の弱さもあるだろうけれど）
ホンダのブリオやスズキの海外向けアルトも日本では売ってないのは
売れないからだろうし。

でもパッソがあれだけ売れてるのは不思議だ。

この先新興国向けのクルマに投入される資本は増える一方だろうから、そうとは言い切れない。

優遇されなきゃ維持できない技術が、海外で通用するわけ無いだろ。

アホクセ

軽自動車に1Lエンジンを積んだクルマを日本人が買いますか？
端的に言うとそういうこと。

>>569-570
制約があるからその中であれこれしてるだけの話
優遇連呼君はホント馬鹿だね〜

>>571
優遇とは言ってない。

ジムニー（サムライ）は安全性で叩かれまくったから、輸出は乗り気ではないだろう。

欧米は軽自動車でも安全性はフルに要求される、まあ難癖だがなこれこそ非関税障壁と言いたい。

海外向けバージョンと共通部品使えるようになったら軽の値段下がるのかな

日本では普通車の税金だけ不当に高いから売れてるだけ。

>>574
軽自動車の全幅を1600にすれば、かなりの部分を共用できる。

>>571
はぁ？

>>567
軽規格がなくなってもソリオみたいなのが売れるだけのような。

軽自動車って、日本企業が、日本国内で製造し、日本国内で使う人だけのために設計された数少ない工業製品だよな。
パソコンのOSはマイクロソフトなりAppleなりアメリカ企業だし
スマホはGoogleなりAppleなりアメリカ企業だし
マクドナルドやスターバックスといった外食チェーンもアメリカだし
衣服や生活雑貨は中国製だったり
高級スピーカーはほとんど海外メーカーになるよな。

>>573
スズキは北米撤退したしなぁ

>>579
単に量産効果で低価格化できてるだけで、イマイチ面白味は無いがな
つか、そういう比較で考えると、ガラケーが世界規模でもっと量産化したスマホに置き換えられたように、
世界規模で量産された軽自動車クラスの車ができたら従来の小型車含めて全部を置き換えてしまうのかも
スマホのように実質外装が違うだけってほどマダマダ世界の自動車って仕様共通化されてないもんなあ

>>573
それでもヨーロッパじゃこんなのもあるからなぁ。
ttp://www.autoplenum.de/Bilder/testreports/18087_1166173554111/Suzuki-Jimny-Cabrio-Rock-am-Ring--Sondermodell-mit-Musik-Power.jpg
細々と輸出は続くんじゃね？

カプチーノはイギリスに輸出してたよね。

色々な排気量の車を10台くらい乗り継いだ結論

日本国内では、1,200〜1,300のコンパクトカーが
一番乗りやすい＆高速巡航も苦にならない

フィット1.5Lあたりが乗りやすいな。
トータルバランスがいい。

高速巡航に限れば大排気量セダンが快適ではあるけれど。

>>570

ジムニーシエラやパジェロジュニア・テリオス、海外ではコペン。
カプチーノは６６０ｃｃのまま輸出。

市販車では上記の例がある。

>>377
>>379

その枠は街灯用ポールとかで縦方向が…とか角付近の幅を普通車枠に取れないとかが多い。

>>385

ぐぐってショック受けた。
地元じゃ昔に撤退したが他のホームセンターに無い品物があったので好きだったが、いつの間にあの傘下に…。

>>390

360cc時代の値段比の時代ならまだしも今ではリッターカーと総合経費あんまかわんないから必ずしも貧乏人の乗り物じゃぁない。

むしろエンジンだけでも排気量アップして、代わりにOHCだけにしてコストカットと燃費アップで値段を下げないと外国じゃぁ売れない。

>>403

近いコンセプトのビートはトルク不足とかであんま売れなかった。
んでも俺個人は今でも所有してみたい。

>>432

スポーツカーの事故率は運転する人の問題。

>>438

奴らの大陸脳は狭い国土、狭い道を理解できないからなぁ…。

>>463

パジェロミニのMT高速５速全開ではリッター６〜７位だった。
低回転巡航状態の同僚のR３４GT−Rと燃費が逆転した…。

>>494

軽トラの二台に機関銃を乗せて失踪するゲリラ…。
さすがに無いか。

>>558

最後の画像…

>>579
>軽自動車って、日本企業が、日本国内で製造し、日本国内で使う人だけのために設計された数少ない工業製品だよな。

住宅とか、包丁とか、ガラケーとかいくらでもあると思うが。
自動車の世界でも、ノアボクステップセレナなどのミニバンは日本専用車だし。

＞403
それなんてアトム・アリエル？

アトムアリエル高杉だろう

>>597
5速だけど660ccエンジンでちゃんと軽登録出来るフレイザーFC-4ってのも
ttp://www.gold-auto.com/fc4.html

>>599
乗ると面白そうだけど、ケーターハムだって乗るの恥ずかしいのに、これはちょっとw

>>599
面白そうな車だな。

でもカプチーノから部品を取って作ってるっぽいのが気になる。
カプチーノで程度のいいものは部品取りにはされないだろうし。
まあ、好きな人だったら金かけてでもどうにかするんだろうけれど。

>>601
エンジンリビルド位はするんじゃないかな？

　
軽自動車の排気量を770ccにすれば済む事だ

新興国の道路はボコボコ。
日本のように綺麗に舗装された道路前提の軽が通用するとは思えない

軽自動車の排気量をアップして普通車なみの税金を取ったら本当に売れるのだろうか！
海外規格はそれなりの安全基準をみたした車両を輸出すれば良いだけの問題でしょう。
本当に普通車なみの税金を払っても排気量の高い軽規格車両が欲しい人は買えば良い。

>>604
土盛っただけの田んぼのあぜ道を平気で走る軽トラの走破性能馬鹿にしてるの？
ジムニーの走破性能に劣るクロカンしか作れない自動車メーカー馬鹿にしてるの？

>>606
だからジムニーは海外でも売ってるだろ。
日本でほとんど売れないのに売られ続けてるジムニーシエラは
海外仕様のおまけだから売り続けることができるんだろう。

トラックはどうだろうな・・。
軽規格がなくて、農道が日本みたいに狭くなかったらもうちょっと
大きくてたくさん積めて居住性がいいほうが良くないかな。
日本で売ってるタウンエーストラックはダイハツが新興国向けに
作ってるトラックだが、その辺が最適解な気がする。

>>607
貨物車が1年車検じゃなきゃ今の日本の農道でも1ｔ・2ｔトラック使うべ

>>608
軽でも巾ギリなとこがそこらじゅうにある上に、
大きい車だと自重で畦潰したりするわｗ

>>197
パクリと言われて叩かれそう

みんなが軽に乗って安全運転すればガソリンの使用量も減るだろう
スバル360は4人ぐらい乗れたみたいだから、360の軽を作って欲しい
どうせ、ほとんど一人で乗ってるし
ごくたまにもう一人か、しょっちゅう乗せるのはワンこだし

>>608
軽トラ以外で畔なんて走りたくないわ。

軽は税金優遇ガーって連呼してるキチガイは現状何も知らないし

>>608

360時代の軽に合わせた農道で今の軽が走ってるとこが殆どだぜ。
ホンダなんてわざわざ鼻付軽の鼻をそぎおとして売ってる。
ホイールベースが長いのは致命的なんだよ。

だましだまし古い軽に乗ってる事情なんて普通車メインの腐れ政商は知った事じゃ無いのさ

>>611
安全運転＝のろのろ運転じゃないぞ。

>>614
スズキもWBの短いキャブオーバーの併売してる。
いずれにしても軽トラでもWBが長いのはダメってことだな。

>>613
知ってるよ充分７２００００円くらいの保有税払えること

いいねー
可能性があるのはどんどん行ってみようw

>>615
だましだまし古い軽に乗ってるから充分貯金あるだろう
軽はやっぱ１００倍増税決定！

たしかに２人乗るだけなら
軽トラは大きすぎるかも

普通トラックでも ショート版求めるひといるよね

>>619
新しい車は大きくて使いにくいんだよドキチガイ

軽トラが無くなったら、ヤンマーの小特登録の乗用運搬車で良いわ。

>>620
日本の商用車は限られた全長で積載スペースが確保されていて、
かつWBが短く小回りが効くのが好まれるな。
ハイエースも一時期鼻付きのが出たけどすぐに消えてしまった。

農家の軽トラで短いWBが好まれるのは腹を擦りにくいってのも
あるらしい。

先代アクティは腹をすって故障という事例が多かった。

>>624
エンジンの搭載位置も腹のど真ん中だしな

スズキ(のカプチ)がケータハムと共同して開発するってのもあったね。

オラなんかわくわくしてきたぞ。

>>626
カプチのエンジンをスーパーセブン系のボディに入れたみたいなフレイザーFC-4って外車軽なら以前から有るが
あんな感じになるのかなぁ

遅い遅い言ってるやつって普段どんな加速＆速度で走ってんだよ。
通勤で平日はＫ、休日は小型車に乗ってるが、
Ｋが遅いと感じるのは４人乗ってるときだけだなあ。
４人乗っててもアクセルを大目に踏めばそこそこ走る。
通勤は断然Ｋの方がいい。
右折レーン無し交差点で、右折待ちの左側を、Ｋなら楽々抜けられるところを
ド下手な小型車乗りが道ふさいじゃうんだよね。鬱陶しい。

足回りの弱い軽を、日本より道路インフラが劣る途上国で売っても勝負にならない

>>629
中古の軽は途上国で走りまくっているのでは?

ヨーロッパでも昔から売ってるよ。ボディサイズもエンジン660cc もそのままで売ってる
http://en.wikipedia.org/wiki/Daihatsu_Mira

ﾆｭﾙﾌﾞﾘﾝｸﾞ最速の軽とかないのか
ﾊﾔﾌﾞｻのせたりとか
ﾓﾝｽﾀｰ田嶋さんが運転

軽トラックは発展途上国で需要がありそうな気がするけど

>>628
普段は0-100�q4.3秒の車に乗ってるが出張先ではレンタカーで軽を借りたりする。
軽の感想だが速いとも思わないけど遅いとも思わないなぁ。レンタカー屋に置いてある軽は
NAのトールワゴンなんでべた踏みするとエンジンがめっちゃ苦しそうだが、まぁまぁ元気よく走る。
慣れない土地で車体が小さく取り回しがいいのも利点だし。

欲を言えば背を低くしてターボつけたら面白いのにとは思った。

>>633
ダイハツ・ソニカようにトールワゴンより全高を下げ、
全車ターボ搭載で初めからターボを積むことを想定して作った車種もあるが売れなかった。

>>630
ミラはボディサイズそのままだったが、エンジンは660ccのままではないよ。
そのWikipediaのページを見ても近年の輸出仕様に1Lが載ってるのは分かるはずなんだが。

まあ、結局ヨーロッパからは撤退してしまったがな。

>>629
そこで前後リジッドのジムニーですよ

>>629

軽トラなんて基本設計が40年前と変わらんぞ。
軽トラこそ東南アジア仕様と言える。

>>637
基本設計が40年前と変わらん車なんてトヨタのガラクタセダンだけだ

>>638
我が国の主力戦闘機F-15　ディスってんの？

>>639
戦闘機と大衆車比較する池沼ｗｗｗ

40年前の設計で安全基準に通るわけがない。

何の為の天下りだ

まあ40年前と設計思想が一緒なのはタクシー専用セダンくらいだな。
今時の車はとにかく空力と衝突安全基準にうるさい作りになってる。サイドシルは
高くタイヤになるべく空気を当てないようなバンパーやフェンダーのデザイン、不細工
なまでの太いAピラー、Cピラーの強要。フロントバンパーとボンネットはシームレス
になって人をはねたときに潜り込ませずボンネットで受けて凹んで衝撃吸収させるため
の不自然な形状のフロントパネル。
もう117クーペみたいな細いAピラー、グラマラスなフェンダー、繊細なフロントマスク
のデザインなんて永久に新車としては作れない。

>>637
軽トラックなんて東南アジアの方から願い下げ。

>>637
軽トラック？
要りません。

タイ市場

http://www.suzuki.co.th/webpage/home/index.html

東南アジアじゃダイハツがタウンエーストラックを作ってるだろ。

>>645
スズキも似たような大きさのトラックを作ってるのか。
ttp://www.suzuki.co.th/webpage/carry/specification.html

名前はキャリィでも完全に別物だな。
しかし紛らわしい図だ・・ぐぐるで翻訳すると1435mmはトレッドで
全幅は1680mmのようだ。

100万円台でもっと広くて排気量のある新車車が買えるのに、
350万円もする660ccのワゴンRなんか買う欧州人はよっぽどのマニアック

>>647
だから、軽トラックなんて押し付けられても現地法人が困るだけ。

全長3400�o→3500�o
全幅1480�o→1500�o

排気量660cc→800cc
これ位がベスト

大きさも排気量も無制限で良いよ。
道路のコストはガソリン・軽油税に一本化。

>>651
役人の天下る先ががっつり無くなるとそれらを大量に囲う事をビジネスモデルにしてる企業が飛びます

税金７４００円は魅力だな。

新たな秩序が生まれるだけの話。

日本で軽、流行るのは駐車場や道路事情に拠る所が大きいと思う。
そこにきて安いから尚更。
もう少し快適に乗れるなら性能高い車で走行したい人は多いと思う。
狭い路地とか軽じゃないとすれ違うのも大変。

皆も指摘してるけど
車格と重さに660ccはバランス悪いよね。
1000ccが良いよな

一人で乗るなら660�tでも、そこまでバランス悪いとは感じないけど
二人以上乗るとパワー不足は痛感する。

軽は900ccくらいが適正ではないか？660ccでは２気筒化には小さすぎると思う。

軽はもっと税金上げていいよ
なんか最近急増して通勤時なんか道路が軽ばっかで気持ち悪い

エンジン大きくして燃費を良くしたら売れるよ
つまり軽自動車の規格を世界戦略車の規格にあわせたらいいだけのはなし

>>656
ジムニーシエラとか、かつてのミラジーノ1000なんかは海外仕様に
積まれてるエンジンそのままだったりする。

九州なんか暑くてエアコン必須なのに軽の割合が高いもんなぁ。
友達で軽乗ってる奴の話だと山道なんか本当にきついらしい。

>>658
>>660
日本のオバちゃんが乗るには、もうハイトワゴンでも今の660の性能で十分だし
高性能モデルは、過給機やハイブリッドと組み合わせれば500ccでも 1Lクラスのパワーを出せる
660ccに拡大した頃に比べて技術は進歩した。排気量アップは不要

>>658
その昔、軽の排気量上限を800ｃｃにしようとしたのを潰したのはトヨタ

すでに1000ccクラスは沢山出ているから
規格をリッターカーにあわせても維持費が高くなるだけ需要ない

あと海外展開はコストダウンとパーツの共通化で質とデザインが
落ちて詰まらない車になるからあまり賛成できない

1000ccにしたら むしろ売れなくなるな
500とか350ぐらいが受け入れ易いと思う

>>665
税金が安くなるわけでもないのに、排気量を縮小しても意味ない。

これこそグローバルな統一規格にするべく日本のありとあらゆる予算、人を使うべき。

グローバルな統一規格にしないことに、日本のありとあらゆる予算、人を使っているのが現状

エア軽

>>655
軽自動車は税金が安いから売れてるだけ。
その理屈なら軽自動車並の全幅の白ナンバー車が売れるはず。

>>664
>　1000ccクラスは沢山出ている

そんな事ないよ。厳密にリッターカーで言うとミラージュ、マーチ、ビッツといった5ドアハッチばかり。
かたや軽はハイト系、スポーツ、トラック、クロカン、1BOXバンとラインナップ豊富。
こんないびつな状態でリッターカーが売れるわけない。
軽とリッターカーの維持費の差を補正すべきで俺は軽の税金を上げるべきだと思うね

スズキツイン最高

>>670
軽自動車のような小型車は
エンジンを1000ccにかえている、だから売れない

エンジンが660ccのままの小型車なら売れる

軽自動車枠のまんまで
小型車登録して
660ccのまま５人乗りにしたら
うれる かな？

>>674
20年ほど前までは税金の関係で4ナンバー軽のほうが売れていた。
これなんて後席は完全におまけで実質二人乗り。
最近はハイトワゴンで後席の広さを売りにしてるものもあるが５人乗り需要はないと思う。

test

1500ccくらいの新車買って
長期間8年10年大事に乗った方が得だよ

>>670
何故安いのか知らないのかw

>677
私もそう思います。
カローラとか最高だと思いますが。

TPPで軽自動車規格なんか消えてほしいよ

奥田の亡霊乙

>>673
税金も高くて非力でいいことないじゃん。
660ccなんて税金以外何の取り柄もない。

>>675
あの頃の軽ボンネットバンは買い物用か通勤用と割り切って買う
人が多かったと思う。

軽がダメなのは排気量が小さすぎて効率が悪いこと
800〜1000ぐらいにしないと

日本のユーザーて 不思議で
小さいエンジンが好きなんだよ
だから 500ccや300ccのほうが売れるよ

>>684
売れないよ。

>>678
安い分我慢を強いられるから。

合理的にかんがえれば軽買うよな〜〜
ゴルフとか、三倍もかねはらって同じものかうばかがいるのがふしぎ

ゴルフと同じ軽自動車ってどれ？

シートだけで良いから、ゴルフと同じにしてくれ。
軽自動車のシートは前後に小さすぎる。

日産とトヨタが排気量アップに反対しなければ軽自動車の排気量は800CCになっていたんだよ。

>>689
軽自動車はチビしか乗れないようなもんだからな
差別に近い

タタだのができる前ならともかく、
今更落ち穂拾いは、判断が遅すぎだろ。

>>691
低身長なら軽自動車のシートでも満足できるのか。
170以上だと腰痛になりそうだ。

>>493
ヴィッツは売れてるだろ。
日本では今やカローラすらヴィッツベースだ。

Ｂｉｚプラスでも、クルマの話題は変なマニアが常駐してるのであまりアテにならない。

自動車ビジネスについて大マスコミが流す情報はだいたい間違い。
これからはハイブリッド車やEVに時代です、とか軽自動車が輸出されようとしていますとか。

>>689
BBAに媚びて車を作るとろくなことにならん。
最近の軽の嫌なところはそういう車が多いことだ。

ちょっと前セルシオ並に大きなシートをつけた軽ってのもあるには
あったが、全然売れず1代で潰れてしまったな。

>>697
なんてクルマだ？

安ければ需要はあるけど軽はリッターカーより値段が高いからな
税金が安いしか魅力がない最低の商品だな

いまの軽自動車は
快適装備が付いて当たり前
エアコンとかナビゲーションとか
ここのコストは 小型車とかわらないから
あんまり安くできないだよね

税金の安さだけに目が行くが、
任意保険が例えば車両無26歳6等級で登録車9万位：軽6万位（数年前のデータだけど）
自賠責は殆んど変わらない。
高速料金が登録車の8掛、タイヤも安いしオイルも登録車4Ｌのところ3Ｌ。

競争無いに等しいリッターカーこそ最低の商品だ

>>686
規格が違うんですよお馬鹿さんｗ

あんまり報道されないみたいだけど
パリダカールやサファリなんかも
かならずジムニーが登場してるけどな
もっと宣伝したら良いのに

>>698
ソニカがけっこう大きなシートをつけてた。

>>701
走りを追求したモデルでもないのにわざわざ交換費用の高い
扁平タイヤを履いたモデルが多いな。
このことは軽に限らないが、最近の軽トールワゴンは異常。
ターボ付きなんかそれしか選択肢がないってことも多い。
（その割には大径ホイールの中はスカスカ・・）

それとも、全幅の割に背が高いのでそうしないと安定しないのか・・。

>>702
新興国では競争力があるようなので地域が違えば求められる
ものも違うのだろう。

今の軽は乗ったら驚くぐらい進歩していたわ

軽が遅い云々言ってる奴は飛ばしすぎの奴等
50k位で巡航できれば十分だよ

軽自動車にすれば　ガソリン代がタダになるよーなもん
それぐらいは税金その他で安くなる

軽にリミッターは不要！

>>707
日本の一般道は最高60km/h、高速は100km/h。
それだけ見れば問題はないのだが、加速性能とブレーキ、
あと上り坂やエアコン使用時の出力低下、あたりが問題だな。

>>708
だから軽が売れる。
最近は田舎だとDQNもBIP買う人が減って軽が増えてる。

6年前のワゴンRで今の軽を語らん方が良いよ。
試乗でも良いから最新型の軽乗ってみビックリするくらい進化してるから。
今のミラージュなんかより遥かに出来がいいよ。

最新のワゴンRなら知り合いが買ったが・・。
ミラージュは乗ったことないんだがそんなに酷いのか？

>>709
じゃぁ税金のリミッターも不要！でいいのね？

>>705
売れ筋や規格なんて国によってバラバラだしあんま意味無いのよ
世界戦略車とか言っても仕様がマチマチで、酷いのになると地域によって外装まで違う
新興国では軽に大きめのエンジン載せてる物もあるし、
リッタークラスなんて軽の車台使ってる物もある

確か世界最高のコストパフォーマンス車は、
スズキのアルト商用車だったと思う。
2ドアでパワーウィンドなしとかラジオのみだけど、エアコンは標準装備。
んで、65万円。

確かに、新型ワゴンＲは凄い。
古い年式のワゴンＲから乗り換えたんだがぜんぜん違う。

今月中にマイナーチェンジで燃費アップするらしいから
もうちょっと待てばよかった（；д；）

>>684
360の軽は良かったよ、狭くて
。女の子と乗るならあれくらいの狭さのほうが良い。
普通に運転してるだけで触れ合う肩と肩……いや、ほんとうに良かったよ。

日本の少子化の一因は軽の大型化にあると思う。軽は360に戻すべき。

>>716
相変わらず塗装が薄すぎだけどな

初代と二代目のtodayはよかったぞ。
ミニスカJKのパンツ見放題だった。

>>710
だいみょうぎょうれつだって
いいじゃないか
こうどうだもの

　　　　　　　　　　みつを............か

今日信号待ちをしてたら隣がCTのワゴンＲ｡
十代らしき若者が五人乗りで(ホントは違法なんだけど)停まってた｡
エアコンが壊れているみたいで窓全開だったわw

昔は自分もあんなんやったなー､とちょっと懐かしく思ったり｡

＞719
スズキにはフロンテクーペという名車があってな、和風カウンタックと呼ばれていたんじゃ。

もちろんJKパンツ付きじゃ。

フロンテ全盛の時代、女子高生のスカートは短くない。話しを作るな。

550で止めとけばよかったと思う

それに軽自動車は商業なら良かったが乗用車はやり過ぎ

>>703
軽自動車は、小柄な人が乗るクルマ。
小柄な人が羨ましい。

>>724
公平に燃料課税にシフトすれば良いと思う。
道路の建設や維持に○兆円必要です→翌年度のガソリン税は○○円/l

軽枠取っ払って800,1200,1600,2000,2500,3000以上に再分類させたほうがよいと思う

今の軽自動車は身長178cmの自分が運転しても、
ハンドルに足が当たらないし、膝が窮屈でもない。

乗り心地も町乗りなら問題ない。

>>728
車種教えて
183cmだと例外なくどの軽自動車でも運転出来ないレベルでバリバリ当たる
足が完全に余る
軽トラとかドア開けた瞬間ムリだなって思う

お前の言う178cmってのが3cmぐらいサバ読んでるかそれとも極度の短足じゃないか？ｗ

今の技術で背が低くて燃費と走りを両立したターボモデルとか
出てくれたらいいんだが、技術的には作れても売れないので
出ないだろうな。
今の日本では登録車も含め広さが正義って風潮だし。

>>727
なぜにそんな排気量にこだわるんだ？
1200ターボとか1600ターボ・・欧州あたりじゃそういう流れだっけ。
でもメンテをろくにしないBBAとかへの対策が必要だな。

>>729
N-One。チルトステアリングで、真ん中以上なら自分の身長なら先ず当たらない。

ジーンズは、ここ20年以上、32inchのUSAモデルでも詰めた事がない。（今は亡きUSAモデルの501）
椅子は後席の空間を損ねない様に下がらないけど、対角の長さとペダル位置で足下の空間を稼いでる設計の妙。

恐らく、他のメーカのハイトールの軽なら同じくらいの空間は保ててる筈。

>>731
台車で昔ワゴンR乗った時に狭すぎてあまりにもストレスマッハで2時間乗るのも耐えられないぐらい
酷かったんだけど
そんな違うのかね
コペンとか買いたかったんだがなあ

http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q13106627768

おいおい・・・身長180cmですらムリだと言われてんじゃねえか
N-ONEどころかFitでもダメだとよ

なんで２ちゃんみてーなところでサバ読むんだよホント

私（身長１７８ｃｍ）は、背もたれは立ち気味で、１２時の位置を握ってもまだ肘が曲がっている位のドラポジを取るので、
前席のスライド量は全く問題なかったのですが、試乗に同乗してくれた営業さんは１８０ｃｍ以上あり、
また最近の若い人は足が長い！(笑)
シートを一番後ろに下げても、足がくの字に曲がったままで、膝がグローブボックスに当たっていました。
あの姿勢では近距離しか乗れないだろうな・・・。　それに万が一の場合、絶対骨折間違いなし！(笑)

↑
N-ONEの試乗体験記事より抜粋

絶望的にダメじゃねーかｗ
頼むわホント・・・

要は日本に居場所がなくなるのが分かったから逃げ出す準備するんだろ

エンジンは６００で良い　アジアの農村部では需要あるよ。まずタイからはじめよ。

軽トラってインド軍が機関銃積んで運用してるだろ。
作業用ツールとしては最高じゃないかな。

>>729
そういう人が乗るクルマじゃない。
たまに見かけるが、営業車が軽自動車の会社はかわいそうだわ。

>>736
軽トラック？
要りません。

タイ市場

http://www.suzuki.co.th/webpage/home/index.html

幅が狭いだけで使い勝手がいいわけじゃない
もっと使い勝手がいいコンパクトカーより価格が高い
かなりいびつな税制で売れてるだけ・・・・・なんじゃないのか？

>>740
おっしゃる通り。
660ccしか売れないことから明らかですね。

欧州での流れ
http://blog.nissan.co.jp/EV/2011/INFO/66.html

>>740
その通りだよ。
コンパクトカーとの税金差が縮めば、一気に売れなくなる。

>>737
>>11のジムニーじゃなくてか？
まぁあの型のジムニーは貨物か・・・いや今度は軽じゃないか

身長180cmのひとが軽にのったら 苦しいかも
無理しなくてもいいから

>>743
普通車メインなとこがお得意のロビーで自動車税下げれば良いだけ

軽ってもともと女用ですし
180cmとかターゲットにしてないんでしょう

普通に座って運転してると屋根のせいで背中丸めて覗きこまないと信号が見えないんだぞ
設計上の欠陥としか言い様がない

フィーチャーカー

>>733
さすがにフィットは大丈夫だよ〜と182cmのフィット乗りが言ってみる。
が、俺は股下82cmしかないからな…。
同じ182cmでも股下100cmのヤツならどうだろね？
あと膝下の長さが重要。

とりあえず、日本はガラパゴスっていいたかっただけ　by 朝鮮マスゴミ

カー という車があった気がする

股下86の俺が平気なんだがなw
着座姿勢がデタラメな奴は対象にならんよ

>>752
フォードの？あれ好きやわ。

つかアメリカも日本で車売りたいなら欧州フォードとかオペルとか子飼いのヨーロッパメーカーのコンパクトカー売ればいいのにね。

アメリカで一番売れてるのってF350だっけ？あんなん日本で乗れんてw

平気かどうかの問題ではない。

>>754
欧州のコンパクトカーはMTが基本だから、日本市場には合わない。
2ペダル必須の日本に持って来ようにも、VWのUPみたいなトランスミッションしかない。

>>42
ゴミじゃねーか

軽自動車の再導入なんて新興国市場から見たら親切の押し売りでしかない。
近年ようやく軽自動車ベース車から脱出して専用設計のクルマになったというのに。

>>758
新興国はそんな事何とも思ってないどころか、
売る側の都合を一々捻じ曲げる程金満な市場じゃないｗ

無駄に高い専用設計の車より安ければ良いのはメーカーも承知してる事
お前の屁理屈だと、軽車台のリッターカーを日本で売ってるメーカーとか一体何なんだ？ｗ

今や専用設計の方がコストパフォーマンスが高いし値段も安い。
分かりやすいところだと、ホンダ・ブリオとホンダNoneの違い。

>>759
全般に考えが古いです。

軽の車台でリッターカー売ってるメーカーあったっけ？
現行ソリオは専用シャーシだし。

>>762
ジムニー

>>762
トヨタにはまだ何台かある

トヨタだって、アイゴは全く別に作ってるだろ。

黄色ナンバーが、家計を救う
のかもしれない。

>>733
キャタピラのダンプでも乗ってろよ

舗装されてない山岳地帯や田園の細い道とか速さとかいらんし。
腹を擦らないでノロノロ確実に走ってく軽トラのほうがいいだろ。

つーか、幅員狭小な旧市街とかいまだそこらじゅうにゴロゴロあるし、
田舎でもセットバックせずに前面道路の拡幅せず家の建て替えとかする人多々居るし

軽規格目一杯のサイズなんて要らないって人も結構な数居るしね

5年落ちのムーブを借りて乗ってみた
今日みたいに暑いとエアコンがおっつかねー
冷えないエアコン載せるくらいなら三角窓をつけてくれ

燃費に振りすぎて走らないんだよね…今の軽自動車

>>1

売れない
日本で軽が売れてるのは、普通車に比べて破格の税制面での優遇があるから
もしこの税制面での優遇が無ければ、日本でも軽自動車は、トラック以外売れない

税制のゆがみが生み出した、奇形自動車だからね。

あ、軽トラは別かもｗ

>>772
普通車と別物なのに何言ってんの

サイズ的に欧米じゃまず売れないだろうけど、アジアでなら需要あるかもね。

米国向けの軽トラってこういうのか？
ttp://powersports.honda.com/2014/pioneer-700.aspx

>>754
欧州の車はレベルが低くて無理
日本では30ｋｍをレギュラーで走って当然

ゴルフなんてハイオクで２０ｋｍだからな　レベル低すぎｗｗ

>>775
そんな需要があったらスズキやダイハツがとっくに売ってるだろ。
というかどちらも以前は軽ベースのが多かったけれど今では大型化してるな。

やはり、クルマネタはマニアの思い入れがあって客観性に乏しいのかな。

これからクルマが成長する市場は、中国の農村地帯や、インド、タイ辺りでも、より貧しい地域。
今売れている市場や、買い替え市場じゃない。
そんな未開の市場開拓に、各クルマ会社は狙いをつけてる。

どうせ、ＴＰＰで軽は規格が廃止になる。
アメリカ側が自国の大きな車を売り込みたいからね。
日本側に軽を止めさせて、代わりに大型車をたくさん買わせる。

>>780
軽はサイズで売れるよ
排気量が上がったら税金上がっても売れるんじゃね
大きいのは売れんよ
地方の道路幅見たら小型車だって微妙だ

各社軽に力を入れすぎたから、1000ccクラスが手薄になっている感は否めない。

TPPで軽カテゴリーがなくなっても、排気量が大きくなるだけでサイズは肥大化しないと思う。
っていうか一部車種が肥大化して、売れなくなってまた”元軽サイズ”に回帰すると予想。

アメリカの動物園内をスバルの軽トラが走ってた。

モーターギアに金払って軽特集やって貰えば良い。認知が先だよ。

>>777
日本のレギュラーガソリンの品質が低いのが問題なんじゃないか？

アメリカでも山道ように 手頃で小さい車を欲しがるときはある

軽が無くなって欲しい基地外必死杉

アメリカじゃ不要だろうけどその他の国じゃ十分需要があるだろう
アメリカもムダに広い道路作るのやめて小さな車も作らんと世界標準から取り残されるぞ