【交通】高速バス運賃高騰の可能性も、厳格基準適用でツアーバス事業者が8月から一気に半減へ [06/17]

【ツアーバス業者半減へ、厳格基準でコスト増】

昨年４月に群馬県藤岡市の関越自動車道で乗客４５人が死傷した高速ツアーバス事故を受けて
国土交通省が８月に導入する新制度で、高速ツアーバス事業者のうち半数が、停留所の確保など
コスト負担増を理由に撤退する方針とみられることが同省のまとめでわかった。

同省は「現在よりも便数が減る可能性が高い」としている。

国交省によると、全国の高速ツアーバス事業者は昨年９月時点で２２８社。同省は、許可審査に
約３か月かかるとして今年４月末までの申請を呼びかけてきたが、申請は今月１４日時点で、
新たに自社運行を始める旅行会社も含めて１１１社にとどまっている。撤退後は、観光などの
団体向け運行に専念するとみられる。

◎http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20130617-OYT1T00664.htm

【高速バス運賃高騰の可能性も、ツアーバス事業者が8月から一気に半減へ】

東京〜大阪間などの都市部を格安で結んでいたツアーバス事業者が8月から半減することが明らかに
なりました。

『ツアーバス業者半減へ、厳格基準でコスト増 : 社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）』(※上記記事)

読売新聞社の報道によると、ツアーバス事業者の半数が8月に撤退する方針であるとされています。

これは2012年4月に関越自動車道で発生した死亡事故により、路線バス会社が国に料金などを
届け出た上で運行する「高速乗り合いバス」と、旅行会社などが自由に料金などを決めて運行
・営業する「高速ツアーバス」が8月から一本化されることを受けたもの。

一本化の際には停留所の確保などが事業者に義務付けられ、コストの増加が避けられないわけですが、
昨年9月末に228社あった高速ツアーバス事業者のうち、8月以降も営業を継続するために国土交通省に
許可審査を願い出たのは111社にとどまるとされています。

価格競争が進み、一時期は東京〜大阪間が1000円台にまで値下がりしていたものの、今後は事業者
減少やコスト増によって運賃が上がることが想定される高速ツアーバス。

しかしながら今回の施策で最も重視されるべき安全性がある程度確保されるのであれば、値上げも
やむなしと考える人は多いのではないでしょうか。

◎http://buzzap.jp/news/20130617-tour-bus/

一時期は東京〜大阪間が1000円台にまで値下がりしていたものの

まじすか

スタンダード4列って拷問だよな
倍の値段払って、2席を一人で使えるならまだましだが。

>>1
まず中国人の自動車免許取得を厳格にする方が先じゃないの？

>>2
その値段だと「4列シートの補助席利用」とかだよ

>>1
違法業者を放っておいたことの方が問題なんだから仕方ない

関越事故とバス停何の関係があるの？

中国人だろうが日本人だろうが事故る時は事故るからね。
ドライバーが疲れきって居眠りとかしないような労働環境が大事だと思う。
東京〜大阪間が1000円台とかまともな会社じゃ出来ないだろ。

>>2
客寄せ話題作りのために、東京〜大阪を片道５００円でやってた会社があった。
補助席じゃなくて正席で。もちろん座席数限定で即完売だったけど。

今が安すぎる。
安全なら安くてもいいと思うが、ドライバーとか働いてる人のことも考えるとある程度の額が必要

一本化されることで、停留所設置が義務付けられてる路線バスのルールに則るってことか
業者は釈然としないだろうな

値上げが正義になりつつある

中国人運転手が事故を起こしたという事は決して報道しないＮＨＫ。

大阪生野の韓国人通り魔事件も決して報道しないＮＨＫ。

ていうか、例の事故で、安全規制を強化すべきだったのに

政治家も、役人も　既存業者のワイロに買収されて

　あの事故を、「新規参入排除、価格引き上げのために使っただけ」

　だったので


日本の「規制緩和」がいかに、インチキで、二重基準で、ワイロまみれ
なのかの　証明ケースになったよな（ｗ

都心などは別にして、地方で停留所の確保なんてどうでも良くね。
観光バスの少ない夜や朝にバス用の乗降場を使うだけならそう不都合はないだろう。

運行管理の厳格化の方がいい。

そりゃあ乗客の安全も守れないようなクズ会社は撤退した方が
みんなのためでしょ

>>14
まぁ民主じゃ何もしなかったんだから比較のしようがない

普通のツアーバスと高速ツアーバスってどこが違うの？
普通のツアーバスは高速走れないのか？

>>16
路線バスもツアーバスも貸切バスもお客を乗せて運んでるという事では全く同じ。
安全性が確保出来ないとすると、ツアーバス云々ではなくバス会社の許認可制度自体に問題があるんだよ。

東京大阪間では、正規なはずのJRバスでも3500円があったな
四列の遠足用みたいなバスだったけど


ツアーバスの大手のキラキラ号とウィラーバスはどうなるのかな

ツアーバスにしたって、本来そんなに安く動かせるわけがないんだよ。
まともなバス代出したら、とてもそんな額面にならない。
最少催行人員が1名なんて言ってるけど、満席でもろくに儲けは出ないんじゃないだろうか。
意地のダンピング合戦で、バス屋も旅行屋も幸せになれないだろうなと、外から見てると思う。
バスを寝かしといても固定費がかかるから、動くだけマシってやっちゃってるんだろうね。

>>14
>ていうか、例の事故で、安全規制を強化すべきだったのに

一応安全規制も強化したけど、ついでに、

>一本化の際には停留所の確保などが事業者に義務付けられ、コストの増加が避けられないわけですが、

だもんなwwwww

車中泊の高速バスなんか廃止して寝台特急や深夜急行復活させてくれよ
高速バスだって結局は駅集合駅解散が多いし
国鉄の分割民営化やりすぎて第三セクターで細切れになったローカル線
もっと活用して鈍行で行ける鉄道旅行とか増やしてくれよ。

郵便も宅急便も翌日配達じゃ無くても良い人向けのプランとか増やして
鉄道貨物も増やせばエコにもなるんじゃないのかなぁ。

>>2
つまり自分の命は千円ですってことか

>>18
ツアーバスっていうのは旅行商品なんだよ。温泉や観光地行ったりするヤツ。
あれを観光も泊まりもなくバスだけにして、しかも片道にしちゃったの。
高速バスっていうのは路線バスだから、路線設置から運賃まで認可が要るけど、
ツアーバスは貸切バスだから、認可された旅行会社が任意の旅行代金でお客を集めて、
これまた認可されたバス会社に貸切バスを頼めば、これまではそれで成立してた。

wikiより
>ウィークリーマンションを宿泊先に充当することで通常のホテルでは不可能な、
>バス下車後の早朝チェックインを可能にした商品も販売している。

こういう創意工夫は既存の路線業者も見習うべきだとは思う。

ディズニーランド行きは高速バスが便利なんだよね
俺の田舎からだと電車や飛行機じゃ朝１便に乗っても開門時間に間に合わない

>高速バス運賃高騰
今までが異常だったんで適正水準になるだけだろｗ

マスコミってホント馬鹿だな
発言や表現が世論をミスリードする影響力を自覚しろよ

安いのは狭くてしんどいから、ちょっと良いやつにしたら
早朝についてからの時間つぶしや食事にかかる費用考えたら
新幹線とたいして変わらないことに気が付いた

消費税増税でさらに値上がりするよ〜

東京〜大阪の新幹線の乗車券っていまだに在来線といっしょ？

>>23
鉄道JRは基本利益にならないことはやらないし、競合もないから無理

しかし、安全性を上げるどころかどうでもいい規制をかけてきやがったな
これもまた規制緩和の話になりそうだ

今までがブラックすぎる環境で激安価格だったから、普通に戻るだけだろ。
劣悪な業者が廃業して撤退するのは非常に喜ばしい。

ブラックすぎる環境で激高価格のJR西日本

JRが値段攻勢をかけてからは大手のツアーバスと値段の差は無くなったな。
バス停にしても国鉄時代の既得権から駅構内にあるし有利。
JR奈良駅なんて1〜2本の夜行バスなのに一番良い場所にバス停がある。

ツアーバスの事故なんてほとんどなかったのにな。

これは喜ばしいこと


俺、運ちゃんなんですｻｰｾﾝ

今までが安すぎたからな。仕方ない。

>>38はバイト工作員に認定されましたとさ。oO

>>23
人件費に見合う利益得られないので縮小したまで

せっかく安くなったのに
値上がると困る

まあ安いツアーバスの運転手の中には
長距離トラック上がりの運転のヒドいのもいるけど

路線高速バス＞ツアーバス対抗のため規制緩和。というかツアーバスよりはマシ、レベルに劣化
ツアーバス＞事業者数で約半分(便数ではないのがキモ)に統廃合

>価格競争が進み、一時期は東京〜大阪間が1000円台にまで値下がりしていた
そんな安いところ、相当にいかがわしいトコでもなきゃそんなん見たことないわ・・・
3-4000円台がボリュームゾーンだっただろ

>>37
安全運転でﾖﾛ

こうやって、正規業者を廃業させて、中古バスを大量放出させて値崩れさせ、
安く買い叩いて、外国人が白バスをやって荒稼ぎしたり、突然規制緩和の話が出て、
バスを安く買っておいた外国人が業界を席巻するようなことにならないように
しないといけない。

ツアーバスの価格いくらなら妥当？

こうやって、正規業者を廃業させて、中古バスを大量放出させて値崩れさせ、
安く買い叩いて、外国人が白バスをやって荒稼ぎしたり、突然規制緩和の話が出て、
バスを安く買っておいた外国人が業界を席巻するようなことにならないように
しないといけない。

>>18
法令上「高速バス」という区分は存在しない。

高速道路（高速自動車国道・自動車専用道路）を一切通行しないのに
高速バスを名乗る路線も存在するくらい。

都市間長距離高速バスなど値段が安いだけがとり得なのに。

並行新幹線や航空機に快適さ速さで適わない。最近は格安航空会社も
台頭。どうなるのかな

ツアーバスは焼き畑農法だからなぁ…

ワタミの「無理を通せば道理は引っ込む」の論理とおなじで、
下請けに無茶させて、下請けが音をあげたら
次の会社を探してまた無理を通すの繰り返し

>>20
キラキラ（旅バス）は7月31日から路線化する旨のメールがさっき来た。
ウィラーは以前から路線化すると明言してる。

>>23
JRは商売センス無いから期待するだけ無駄だよ。
特に東名阪で独占を貪ってるオレンジが癌。

>>35
同じ値段なら車齢の若いツアーのほうがいいじゃん。
同一路線を乗り比べてもJRは10年超えのボロ、ツアーは新車とかザラ。

>>49
高速バスが価格競争を始めてもLCCが参入しても
「20年前のお値段」を守り続ける鉄道JRよりマシだよ。

いまや東京から福岡に行くより大阪に行くほうが高いw

解雇、値上げ、利便性低下
三重苦だな

>>1
また低学力貧乏人がリケンガーリケンガーと見当違いな事をほざくスレかw

ツアーバス自体が抜け道産業だったんだから
ちょうどいいんじゃねえの
いくら安くても4列シートで8時間とか耐えれんよｗ
安くするために運ちゃんこき使って事故られた日にゃ
比較的しっかりしてるＪＲバスでさえ
高速走ってるときカーテンの外を見ると
飛ばしまくりで怖いのに

>>51
鉄道（新幹線）の場合は武士の商法じゃなくて、
それで競争力を均衡させてるからなぁ
批判点は別にあると思う

経営体力のあるところだけ運航してくださいってことか

>>23
バスだと乗降場所の自由が高くて便利なのよ　駅以外にバスセンターやらショッピングセンター、大学等々…
田舎から直接ディズニーランドの駐車場へ乗り換えなしで行くのは鉄道では無理
しかも鉄道と違って数十人の客がいるだけで成立するからね

高速バスのせいで夜行列車が廃止になったんではない。
元々それは赤字だった。他に方法がないから国鉄以来の責任でやってただけで。

高速バスのせいで住民がどうのこうの言わなくなり、これ幸いと止めただけ。
今から高速バス廃止しても夜行列車は再開しないよ。
日本で大企業の正社員を深夜労働させたら莫大な銭かかる。

今までがザル過ぎたんだよ

>>49
つーより、貸切バスの規制緩和がきっかけだろうな。
昔は私鉄系なんかの限られたところだけだったのが、
トラックやレンタカー業者なんかが一気に参入して値崩れした。
同じ鉄道系だけなら、相手の島を荒らすような商売はしなかっただろうが。
だから、買い叩きじゃなくて過当競争なんだよ。

田舎にとっては高速バスは大切だから力入れるが、東京から見ると、そんなもん無いも同然なので、まるで力入れない。

地元民の上京には使われるが、都民の観光には全く使われない。
田舎のバスターミナルなんか観光ポスターも貼ってない寂しい状態ですよ。

寝ぼけてふらふらの運転手に命預けるよりはマシだろう

防音壁にめり込むのが嫌ならそれなりの金額払えってこと

>>50
また低脳のJR東海叩きですか

>>51
そりゃLCCは気楽なもんよ
飛行場も所有する必要もないし管制とかも自社でやらないしな
参入撤退も鉄道なんかに比べればかなりお気楽

そんないつでも逃げられるものと鉄道は比較できないよ

俺はよく平日出発の観光バス4列シートで2000円代で
東京-大阪を移動できたから重宝したけどな。隣が肩幅広い人だと
こーいう安いバスは肘掛すら無いからシートをはみ出してきて嫌だが
それでもこの値段で移動できるのは捨てがたい。惜しいなｗ

ていうか、例の事故で一番規制すべきは
「バスの前面に野球のキャッチャーのようなロールバーを溶接すること」
だったはずだが？

バスの構造上の安全規制が全然なくって

あきらかな新規参入業者締め出し、価格引き上げカルテル政策の
「バス停確保の義務付け」というあたりが

大手バス会社のワイロに買収されて、規制緩和の逆をやらかした
=========================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
という話だからな

新自由主義だ！規制緩和だ！なんて言っているけど、
江戸時代とおなじ古臭い「悪代官-越後屋」のワイロ政治で
ワイロ呉れるやつや縁故者だけ贔屓する　ダブルスタンダードだよ

小泉さんの「息子に世襲」とか
「１８歳以下の児童がチンポを障子に刺したり、恋人を５０００円で売り飛ばす
鬼畜系児童ポルノで当時問題になった　太陽の季節はマンガじゃなく文字だからOK」とか
民営賭博は禁止だけど、政治家と警察にワイロを贈っているパチンコは民営賭博じゃないとか

ほーんと　ダブルスタンダードだらけ　汚職だらけだよな
日本って本当に先進国なのかい？

>>66
まさかクロモリのパイプ貼り付けただけで事故になっても大丈夫とか考えてるのか
君の理屈なら戦車に乗れば乗員が怪我することはなさそうだw

運転手は休憩すこし挟むだけで1000kmをほぼ毎日だったからな、
交代要員も減らしてたし放置してたら事故はまた発生してた

>>21
普通の路線バスなら、全区間を定員の2割の乗客でトントンになる設定。
だからそれより安い料金なら何かが犠牲になってる。

今、値下げ競争してるのは東京駅から成田空港でしょう。

>>69
高速路線バスで2割だったら
免許制で無い今は即廃止になる
平均でも5割は必要

そもそも下請け構造を禁止しろよ。

>>35
JR新宿バスターミナル「なんだと」

>>2
それは補助席の最低のシートだったろうが、
基本的に3列シートだと、6000円から9000円が基本だったね？
新幹線が東京＝大阪で14100円（通常期）だったかな？

JRの深夜バス乗ってみたけど値段なりだと思った。熟睡できないのは辛いし、目隠しで高速走るのは怖い。
車内で仕事も出来る新幹線に比べて、いくら安くても二度目はないな、と。

青春ドリーム四列平日ガラガラの時良いけど週末満席近い時乗るもんじゃないね

金沢に行った時に青春ドリームに乗ったかな。
ガラガラに空いてた。
シフトレバーが長い棒だったのは覚えてる。
長い棒のシフトレバーって久しぶりに見た。

今の３倍位になるからな。

ウィラートラベルの下請けイジメしか思い浮かばない

4列シート車、隣が体育会系、体重100kgくらい有りそうな奴で
一晩中、フーフー言いながら、汗を拭いて、ウチワを扇いでいた…
二度と4列シート車には乗らないと思った(´･ω･`)
その前乗った時は、隣が若いお姉ちゃんで、寝返りうったりして
何度もこちらにもたれ掛かって来て
理性を抑えるのに大変な状態だったのにさw

>>67
シートベルトしていても、前面ガラスを突き破って
側壁が突き刺さったら、殺される

　だから、前面にロールバーを溶接しておけば
　「刺さる深さ」は大いに減少して、「シートベルトしていれば」

　多くの乗客が助かっただろう！

規制すべきは、「貫通しやすい脆弱なガラスだけの前面のバス」と

側壁が連続してなくて、側壁がバスに刺さるような「道路の構造欠陥」
であって

「バス停がない業者は禁止」とかは　大手からワイロもらって
中小ベンチャーをしめだしているだけだろう？

ツアー商品を売ってる会社が全責任を負うように法改正すれば解決
安価での下請けと責任を押し付けてウハウハしてるだけの旅行代理店の存在が癌

てことは、8月からディズニーランドが空くぞ！

>>17
層化自民政権が貸切バスへの参入規制を異様なまでに緩和
まともな整備能力もない零細事業者が急増しただでさえ厳しかったバス事業者の経営環境が更に悪化
旅行代理店が基準価格を下回る料金で経営の苦しい貸切事業者を使い路線形態のツアーバス運行が急増
高速バスの利益で一般路線バスを維持していた路線事業者の収益が悪化、廃止される路線バスが激増
旅行代理店が貸切事業者を叩きすぎて劣悪な労働環境となり重大事故発生
国交省が路線形態のツアーバスを路線バスとして運行する事に基準を弄る

層化自民が不要な事をしただけの話。結果的に多くの地域交通を崩壊させた。
最初から何もしない方がマシだったんだよ。

>>84
受益者負担の原則から言えば
地域交通は、その地域が住民税か、地方交付金で維持しろよ
場合によっては、貨客混載バスでもいい

都市間乗客が、地域バスを支えねばならないというのは
受益者負担に反するし、

「要するに大手路線バス会社のワイロに買収されただけ」だろ？

>>83
ディズニーランドに行くだけの「ツアー」バスならいくらでも桶。
新聞広告にあるみたいなのな。

それが「帰りだけ東京駅から乗せろ」という客まで広げたのが
「高速」ツアーバス。

ちなみに、三木谷トラベルでは事故の前も今も「高速バス」。
本来は、路線免許が無いと「高速バス」にはなれない。

そういえばあの事故以来乗ってないわw

新幹線は速くて快適だわw

>>81
前面ガラスを突き破るんならロールバーつけても意味ないじゃん。
高さが合わない。
そもそも串刺しになるような勢いで突っ込んでるんだから、衝撃力はロールバーごときでどうにかなる次元を超えてるだろう。
まだカメラとレーダー利用したクルコン＆レーン逸脱防止装置を付けろって方が被害減らせるわ。

すげぇ距離を一人で走らせてたヤツだろ。
規制されて当然だろ。

>>88
その人、統合失調症だから何言っても無駄。
華麗にスルーしましょう。

>>1
＞価格競争が進み、一時期は東京〜大阪間が1000円台にまで値下がりしていたものの、
＞今後は事業者減少やコスト増によって運賃が上がることが想定される高速ツアーバス。


これでまたデフレの要因が一つ減って、インフレの要因が一つ増えるわけだな。
日銀の黒田総裁のシナリオ通りになっていく。

ＴＴＰで 中国基準 まんせー

この前3列で東京大阪往復したがすげー快適だったな

オレとしては夜でて朝着くバスは安くてありがたいんだが
新幹線だと夜乗ると泊まらなきゃいけないし朝出ると着くの昼になるし

>>87
鉄道は、バスや飛行機と違ってシートに縛られないのがいい。
普通列車でもシートのチープさは別として使えるスペースが広い。
トイレや洗面所、デッキに手軽に行けて、体をほぐせるのも。


あとは価格競争力…

ショウガナイよ
居眠りで人死にまくってるんだから

安全決めなしでダンピングされていたのでは
運転手が可愛そうだからな。
せめて休憩、交代くらい取れる様にしてあげないと。

>>88
それは、もっともな意見だ

クルコン＆レーン維持装置の装着を義務付けよう
しかし、君
　クルコンで、自動ブレーキがかかっているなら、減速済みなわけで
　ロールバーも有効になるじゃん（ｗ　なんで併用しないんだ？

まあ、なんであれ
「乗客の安全性を考えて、テクニカルに、安全性の向上を考えた規制」
ならば、「透明度があり」乗客サイドとしても納得できるが

クルコン＆レーン維持装置装着義務というなら文句はない
-----------
しかし

大手路線バス業者のワイロに買収されて、価格を吊り上げるために
新規参入を難しくした

というのは、乗客や一般国民にとっては「迷惑」だし
「透明度」もない　収賄政治だろう？

いい加減、政治献金は禁止して、完全国営選挙にしろよ！

>>90
何が統合失調だ！この贈収賄野郎！

いままでがおかしかっただけ

金曜日夜発の割増料金廃止してくれよ

自動運転バスを作るとか10台つながった連接バスを作るとかもっと努力すべき

ウィラーの社風がやっすい成金趣味で
あれにはあきれたな
堅気じゃない

航空業界のLCCと同じ。空からも陸からも安かろう悪かろうは排除すべし。
「利用は自己責任うんたらかんたら」などという貧乏人の戯言は日本に不要。

>>64
火災将軍防衛隊ってどこにでも湧いて出てくるのな。

東阪往復で28000円を貢ぎたいならいくらでも貢げば？
俺は絶対嫌だからここ10年は東海道新幹線使ってないけどな。

LCCは着陸料と燃料税を払っている。
JR東海は国からの借り物だった新幹線を政治力と金に物を言わせて買い取ることで
東阪間の高速輸送を寡占しといてその言い分だから困る。

>>32
競合ならあるぞ
銀河や北陸・能登はJR東日本と西日本が子会社のバス会社(JRバス関東・JR西日本バス)に夜行バスを運行させている

子会社への利益誘導のために夜行を廃止



東北縦貫線と田町車両センター廃止の問題もある
客車列車は電車ディーゼル車よりも坂に弱く、東北縦貫線の最急勾配は33.3‰もありJRグループの客車列車の勾配制限25‰をオーバーしている
これだけなら東海道方面の客車夜行の運行に問題はなかったが、再開発で田町車両センターを廃止して尾久に統合することに

客車列車が33.3‰の勾配を越えて尾久から出入庫することは不可能になってしまった
JR東日本は東京から東海道方面の客車夜行の運行を不可能にした

>>104
LCCで打倒できるんだろ
何を憤っているのか

>>60
国鉄時代に青春18のびのびきっぷを発売したら、バス会社が「不当なダンピング」と反発して高速バス路線を充実させていったという歴史がある


今、過当競争をやっているのはJR西日本くらい
並走する私鉄の客を奪おうと新駅を乱立

>>104
JR東海に大量の国鉄債務、東北新幹線の建設費によるものまで押し付けず、JR東日本が責任を持って返済すれば東海道新幹線の料金も安くなるだろう


確かに、東海道新幹線の利用者が東北新幹線の建設費を負担するのはおかしい

>>105
JR東海の機関士養成廃止も

>>106
東海社員は「LCC？そんなもんウチには全く影響しませんよ」
とか言ってヘラヘラしてるんだもんな。

あの気持ち悪い態度を見たら二度と乗らねーよ。

>>108
国鉄承継債務や新幹線売却価格は各社・各路線収益力に基づく時価。
負けてもらいたいなら新幹線の運賃を値下げしてから言え。

>>110
航空各社が新幹線から客を奪い取ればよろしい
俺も早期にスケジュールが確定するときは飛行機使う

>>106
LCCを使うためには、遠い成田や関空まで交通費をかけて行かないといけない。
東京〜成田の京成バスは900円で1時間と優良だけど。
JR東日本のぼったくり特急成田エクスプレスより安く(全車指定A特急料金2940円)、所要時間は同等。

成田、関空までの時間と費用、早いチェックイン締切、突然変更される時刻、早朝深夜便利用のための宿泊費……(+JR東日本・JR西日本在来線のトラブルの多さ)
この辺りを加味すると、例えば東京〜大阪ならぷらっとこだまを使った方が早くて楽。1日10往復くらいはあって3時間50分台で1ドリンクサービスあり(成田〜関空のLCCは3往復だけ)

LCCは繁忙期で残席が少なくなると値段がはね上がる(成田〜関空運賃だけで15990円+手荷物加算&発券手数料)
こうなるとのぞみグリーン車より高くなるｗｗｗ


大手ですら東海道新幹線との競合を避け新千歳や那覇便を充実させようとしている。

1999年以降、快適な700系・N700系の登場、品川駅開業、のぞみ増発と航空会社には痛い要素が多数。

>>111
本数が東海道新幹線のようには多くない他の方面こそLCCが進出するのに適していそう。
北海道、鹿児島、宮崎という遠距離なら成田までのアクセスが手間でも飛んでいる間に取り返せる。


東北新幹線は割高なはやぶさ料金を取っておきながら、東京〜新青森の所要時間がはやてよりかかる列車があるというふざけた料金システム。

>>112
ぷらっとこだまのグリーンはいいよね！

新幹線が運ぶ人間が一日38万人。LCCでまかなえる数ではない……。

まあ、LCC云々より、JRが政治家を買収して、国有財産の新幹線を
「官有物・安価払い下げ」させて　国庫に新幹線リース料が入らなくなったのは
問題だし

新幹線は高杉だし、リニアは国が建設してJRに有償で「高値で」リースしたほうが
景気対策としてよほど早く雇用創出や、ジェット燃料節約効果が現れるから

JRには感心しない面もあるが

石油ピークを過ぎて、石油が枯渇しつつある時局だし、ジェット燃料は
比較的国産化しにくい燃料なので、ジェット燃料輸入による国富流出や
航空機輸入による国富流出を回避する上では

国産品で、再エネや原子力の電気で動かせる新幹線のほうが
「JRが安くするなら」LCCより望ましいがな

まあLCCも参入規制にはあたらない、ただしジェット燃料は
石油枯渇・中国インドの自動車増加による石油高騰・円安で
値上げになるだろうがな

それより、電気で動く小型の高速バスベンチャーができて欲しかったのに
バカみたいな、贈収賄価格維持規制で、すっかり困難になってしまった

こういう江戸時代の悪代官-越後屋みたいなのが、イノベーションの
邪魔者

>>116
ハァ？　安価払い下げ…？

バカか、お前
超ボッタクリ払い下げなんだが(´･ω･`)

>>117
簿価で計算してボッタクリとかいわれてもな

じゃあ、JR東海から、そのボッタクリ価格で、新幹線を買い戻して
国営会社で、東海道新幹線をやるなら　「ボッタくられた金」
が戻ってきて満足なんだろ！

いいぞ！　いつでも東海道新幹線を買い戻して　新幹線から締め出してやる！
日本国民を舐めすぎなんだよ！　ワイロ業者！

>>105
33.3がダメってのは初耳。連続33.3でも無いし、客車列車が勾配ダメ
って事もない。総量が重い貨車ならわかるけど。
クルージングトレインは、客車だけど豊肥本線や肥薩せんも
走らせるし。客車列車が坂道に弱いって事もない。分散式と集中式で
坂道の性能は基本的に変わらない。むしろ軽い電車の方が空転の危険性
が高い分、坂道に弱いとも言えるよ。
高架の強度が機関車に耐えられる設計かどうかの方が重要。
そもそも東海道方面の夜行は直流区間に限定して、電車化されてるわけで。

死亡事故が起こってから400キロ以上は運転士2人で運転が義務付けられたから
東京-大阪間はかならずツーマンになる。これでツアーバスも安全になった
こういうバスの運ちゃんはかわいそうだよな。荷物は金出さないのに文句ばっかでなｗ

頭悪そうな意見ばっかりでクソワロタ

>>120
ワンマンの時期がしばらくあったから
なんか感覚がマヒしちゃうな

「夜行路線バス」だとツーマンで
寝台特急のB個室よりまだ狭い寝床（荷物室をそのまま部屋みたいな）で仮眠もしてたんだよな

>>120
かならず停留所の設置も義務になるんだろ?
私鉄やJR系の路線バスは、すでにバスターミナルや、
停留所があるからよいんだろうけど、
ツアーバスからの移行はどうなるんだろうか？

>>118
なんか、頭のおかしな子が
湧いてるなwww

>>120
天下のＪＲ様はそのルールの隙を突いて今でもワンマン運転ですが、何か？

>>118
ステレオタイプな嫌東海厨ワロタ。

東海道新幹線はツアーバスもＬＣＣも眼中に無いよ。
むしろ、バスやＬＣＣが古事記層を引き取ってくれるから逼迫している輸送力に余裕が出来るし、ビジネス客からの評判も良くなる。

安く安くで死人が出るまで安くしたのは国民の意思だろうが、
安けりゃいいってもんじゃないぞ

極め付けのバカが事故や事件を起こす度にいちいち法律変えんなバカ役人
ムダに役人が多すぎるからもっと減らせ

公務員減らしても仕事減らさなきゃ意味ねーだろｗ
役所をわたみにする気かよｗ

>>125
ベッドの上で十分に休養を取ったドライバーと途中のSAで交代する。
二人乗務よりむしろ安全かと。

>>130
JRは途中に営業所みたいなのを作っているのかな?

>>124
>>118の言うことは何もおかしくないよ。

現状の新幹線は「羽田空港をJALという一企業が独占している」ような異常な状態。
ここまで他社の競合を許さない閉鎖的な独占インフラはいまや鉄道だけ。
通信網ですら格安業者が参入して価格競争を引き起こしているのに。

>>131
http://www.jrbuskanto.co.jp/quality/operation.html

・夜行バス（一部の昼行バス）は、途中のバス基地で待機している乗務員に
交代する方式、または2人乗務（交代乗務員が車内で待機）で運転しています。

※東京・名古屋間の一部の夜行高速バスは、途中で適切な休憩時間を
確保することにより、1人で乗務している便があります。
http://www.jrbuskanto.co.jp/quality/img/img_map02_03.jpg

国鉄は1兆円の借金があったが、国鉄清算事業団が引き継いで、JRは借金なしで発足

といっても借金をすべてチャラにしてもらったわけではない
東海道新幹線で儲けたお金の中から、毎年いくらかは国に払わないといけない
しかも、地方のローカル線も、廃止は出来ない

だから、JR東海も、そんなにボッタくっているわけではない

しかも、あと何十年かすれば老朽化してすべて作り直さなければいけなくなるため、名古屋〜品川間にリニアを通そうとしている

>>7
ツアーバスの実質禁止だね。

資本家の論理で話題になった村瀬社長どうするんだろ？

普通は名古屋駅とか栄いかないと高速バス乗れないけど、JRの高速バスが
俺の近所のマイナーな停留所にも停車してくれるんで助かる
国道1号線沿い

>>134
西海東の三社は兆単位の長期債務を抱えてるが？

適正価格に成りましためでたしめでたし
新規参入できない独占化

>>138
たった数兆円の投資で毎年4000億円の利益を稼ぎ出す
独占ボッタクリシステムの完成です。おめでとう

あ、東海西の三社合計だと年1兆円だったわ。すまん。

ここビジネス板だよな？
基本的なことも知らないであそこが悪い、どこが悪いって叫んでいる奴ばっかw
よくみると一人か二人のようだがw

>>142
ていうか、JRのステマ多すぎだろう？

そりゃあJRはJRのことは知っているだろうさ（ｗ
オマエのそれは「語るに落ちる」（自分の所属集団を白状している）って奴だよ

>>134
それはキレイないいかたで

「儲かっても法人税を払いたくないから」法人税節税投資としてリニアをやります、
だから、ものすごーく時間掛かります

日本が、来年度以降、消費増税とTPPのダブルパンチで不景気になり、
景気対策としては、日本政府がリニアを作って、JRに有償リースしたほうが
景気対策効果が早くでやすいし、ジェット燃料節約効果が早くでやすい

という「マクロ経済上の公益」「日本社会の公益」とかは　知った事じゃありません

日本政府が、リニアを作って、JRに有償貸与する方式だと
「JRは鵜飼いの鵜」の状態になるので、日本政府がリニアを作るのには反対で
利権は全部JRが独り占めしたいです

東海道新幹線を「明治の官営工場・安価払い下げ」のように激安で買い取って
事実上「国有財産私物化」したのも同じ理由です

政治家たちが、日本社会を裏切って、JRに味方してくれるように
政治献金（脱法ワイロ）ばらまいてます

その癒着関係のついでで、ツアーバスも、「中小業者しめだし」して
「バス価格をあげて」国民に高値でバス券をうりつけます

5兆円が安価な払い下げか…

>>133
あー、零細下請け会社に投げてたら段落とし乗務は無理だわなあ。

運転手は日本人であること


これだけでいいんじゃね？

>>145
JR東海の営業利益は年4000億円だから利回り8％。
こんな優良な投資案件なんて一般的な競争市場ではありえない。
新幹線で独占的利益を挙げている証拠。

>>148
営業利益年間4000億って…
そんな数字どこから出てきたんだ？
この馬鹿は

>>143
何がステマなんだ？
「ステマ」の意味知ってるか？

>>144
お前は国鉄末期の東海道新幹線の状態知らないだろ？
叩きたいだけでレスするな。

JRの高速バスはたしかに出発は1人だが途中の三ヶ日インターチェンジで
東京出発なら西日本の社員に、大阪出発なら東日本の社員に交代するから
実質ツーマン運営だよ

>>119
東北縦貫線が客車不可なのは高架が機関車非対応の設計だから、と聞いた。重量オーバーね。

>>131
静岡の三ヶ日に営業所があり、一旦高速を降り営業所に入って交代と車両の簡単な点検をする。
中央道便も一人乗務だが、こちらは高速を降りずにPAで交代する。途中の諏訪に営業所があり、そこから運転士を送る。

>>153
規模のある程度大きな鉄道系の会社じゃないと、
営業所とか緊急対応とかで、
すばやく対応できないからね。
交通機関で大事な部分を省略してしまったのが問題だよね。

>>149
それは4000億じゃなくて4261億だってこと？
261億なんてJR東海にとっては端数みたいなもんだろ

JR東海3月期決算、新幹線・在来線ともに輸送実績順調で増収増益
http://response.jp/article/2013/04/30/197144.html

JR東海が発表した2013年3月期の連結決算は、
営業利益が前年同期比14.4％増の4261億円と増益となった。

売上高は同5.1％増の1兆5853億円と増収だった。
全体の輸送実績（輸送人キロ）は、東日本大震災の影響を受けた
前期の反動増に加え、観光を始めとする利用が順調に推移した。

東海道新幹線の輸送人キロは同5.9％増の469億3000万人キロ、
在来線は同1.0％増の90億3800人キロとなった。

経常利益は同24.4％増の3281億円となった。
当期純利益は同50.6％増の2000億円と大幅増益となった。

今期の通期業績見通しは、売上高が同0.8％増の1兆5980億円と微増の見通し。
営業利益は同0.2％増の4270億円、経常利益が同5.8％増の3470億円、当期純利益が同11.0％増の2220億円となった。

規制緩和 -> 安売り合戦 -> 労働環境悪化 -> 規制

>>1
アベノネアゲックスだから
ドンドン値上げ歓迎だよｰーーーー

規制緩和よりも前の規制時代よりも厳しくしないといけなくなるだろうから、
結局は、以前よりも高くしないといけなくなるわけだね？

>>158
今回のツアー殺しに関連して、路線バスの認可条件を緩和してることを知らない(都合が悪いから知らないフリしてる？)バカが釣れましたよ。

JR東海は、そんなに儲かっていない

バブルの頃は、東海道新幹線が将来はパンクしてしまうと予想して、急いで新幹線の品川駅を作った
今までは、八潮の車両基地からからっぽで回送していたが、品川駅で折り返せばもっと本数を増やせる！と見込んで

ところが、バブルの崩壊で、東海道新幹線の需要はそれほど増えず、品川駅折り返しをする必要はなくなってしまった

次に、リニアを作って東京駅まで置き換えようとしたが、ここでJR東日本とケンカになってしまう

JR東海「リニア作りたいんで、東京駅の土地を売ってよ。」
JR東日本「売ってやってもいいけど、○千億円な。」
JR東海「ちょっと待てよ、ボッタクリ価格じゃん！」
JR東日本「イヤならいいよ。売ってやらないから。」
JR東海「ちっ・・・もう貴様には頼まん！　ヤケクソで、品川駅に全部集約しちゃるわい！！」

というわけで、リニアの品川駅は、今は細長い公園と喫煙所になっている、セントラルガーデンの真下に建設中らしい
マイクロソフトなんかは、これを見越して、その真上のビルをまるごと買って、引っ越してきた

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
　　　／ 　　　＼
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||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（まーた鉄ヲタの妄想陰謀説ｗ）
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　新幹線とツアーバスなんて客層違うのにｗｗｗ

　　　　／￣￣￣￣＼
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　 |ミ/　　ー◎-◎-）
　　　（６　　　　　(_　_)　）
　　＿｜　∴　ノ　　３　ノ
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[]＿　|　　|　　E231 ヽ
｜[]　|　　|＿＿＿＿＿＿）
　＼_（＿__）三三三[□]三）
　　／（＿）＼:::::::::::::::::::::::/
　｜ＮＲＥ｜::::::::/:::::::/
　（＿＿＿＿_）;;;;;/;;;;;;;/
　　　　　（＿＿＿|）＿|）

うお誤爆った

バスの話で叩くならJR東海バスの方を叩けよ
あそこも色々とネタがあるだろ？

インフレ万歳三唱竹島突撃
ネトウヨ朝鮮人

せめて東海道線をＪＲ倒壊に払い下げ無かったら
夜行列車も走らせだろうし昼間特急も出来ただろう
そして競争原理から新幹線の料金も下がっただろう
火災は本当に上手い事やりやがったよ

本州はJRの束と酉だけでよかった
そうすれば中央線も高尾から名古屋までもう少しマシになってただろう
東海道新幹線もトーホグまで繋がってたろう。すごく残念だな

　　　　／ノノノノノノノノノノ
　　　（　 l　　;　.,　;　;　,,;ヽ
　　　..|ミ/;,　,,ー◎-◎― ）
　　　（６;　;,,　; ,; ,(。。);, ,;;;）
　　　 |/, ;∴; ノ;　.;;３; ;ノ; 丿 ＜倒壊が悪いニダ
　　　 /＼;;_＿,,,,;;;;;;;;;;;;;;;,,,,）　　
　　　（＿_‖　　　 　　　 　ヽ 　
　　 　 |　|　　　チンポ　　　 ヽ
　　 　 |　|＿＿＿＿ ＿　　　_）
　　　（＿_）三三三三[■]三）
　　／（＿）＼::::::::::::::::::;::::::::::::|　
　 |(５００)|:::::::::::::::/:::::::::::/　
　..|＿＿＿＿|::::::::::::/::::::::::::/　　
　　　　　　（＿＿＿_[）＿_[）

↓
→

ていうか、何で、鉄道防火隊が出動しているのかわからんのだけど

要するに
「JRグループが、路線バスの運賃が下がって、困るので
　政治家にワイロばらまいて、　新規参入の中小バス会社つぶしを仕掛け

　バス料金値上げで、国民に迷惑をかけた公害事件が今回の一件の本質で

　安全規制なんてタテマエですよ」でFA?

オレはウィラーや、地方路線バス会社が黒幕と思っていたが
JRが黒幕だったのか？

政府は、夜行長距離バスの夜行列車への移行を視野にJRと協議すれば
良いんだよ。通常の列車と違って、基本拠点間移動として、
運行はJRで営業は各旅行会社などがやればいい。
バスで個別輸送なんて、それこそエネルギーの無駄遣いで炭酸ガス
大量放出でエコに反する。

東海道線は深夜でもたくさん貨物列車が走っているのだから
すぐにでも夜行列車を走らすできると思う
これだけ国民の間に夜行復活を望む声があるのだから
政府は真面目に考えろよ　倒壊が聞く耳を持たないなら
政府は接収しろよ
もっとしっかり東京と大阪が繋がれば日本は復活する
これこそ最高のアベノミクスだよ

JR貨物は旅客列車走らせられないの？
鉄道事業者だから、免許が必要だとしてもわりかし簡単に取れるんでない？

貨車に客車つなげて走らせるのいいね

>>172
まあ採算考えたら5万くらいでどうだ？

LCCが関西、東海から羽田に5000円位で運航すれば、新幹線、高速バスの客を取り込めるだろ。
なぜ、深夜だけしかないんだ？
しかも運賃高い。

昼の羽田はもっと金をとれる乗客の乗降で埋まってるからです

>>175
羽田なんてもう枠ねーしｗこの前分配するときも安い航空会社でもらえたのは
スカイとスターフライヤーだけ。次いつ分配するか知らんが
現実的なのは成田だけ

関東は民間空港が少なすぎ。

>>178
少ないか？茨城、成田、羽田と3つもあるで？ほかにどこに欲しいんだ？
中途半端なのを何個も作るより茨城なら茨城で拡張しまくったほうがええと思うがね

【WILLER　首都圏→京阪神方面】
S109：新宿0900→川崎1005→京都八条東口1730→梅田1850　※リラックスモニタ
T111：新宿1100→川崎1205→京都駅八条口1930→梅田2050　※リラックスモニタ
S122：新宿2200→川崎2305→京都八条東口0605→梅田0705　※ポーテ（女・エコ女・男女・女4）
S132：新宿2210→桃山台0530→梅田0550　※リラックス・Cリラックス
T121：TDL2130→浜松町2220→京都駅八条口0520　※ニュープレミアム（独・エコ・2）
T122：TDS2130→新宿2220→川崎2325→京都駅八条口0630→梅田0730→なんば0800　※ポーテ（女・エコ女・男女・女4）
K132：品川2230→桃山台0540→梅田0600→三宮0700　※リラックス9
K6122：TDL2145→東京駅2230→川崎2320→彦根0530→草津0630→南草津0640→京都駅八条口0730→枚方市0830　※リラックスW・リラックス
T142：TDL2200→東京駅2245→川崎2335→京都駅八条口0650→梅田0750→なんば0820　※エグゼ・スリーパー
T132：TDS2200→新宿2250→池袋2325→京都駅八条口0640→梅田0740→なんば0810　※コクーン
S123：新宿2300→桃山台0620→梅田0640　※リラックス・Cリラックス
S133：新宿2300→川崎2405→京都八条東口0705→梅田0805　※ニュープレミアム（独・エコ・2）
T123：新宿2350→池袋2425→京都駅八条口0740→梅田0840　※バリューP・バリュー
T133：新宿2350→京都駅八条口0700→梅田0800→天王寺0840　※ビジネスC・ビジネス
L124：新宿2430→桃山台0725→梅田0750→三宮0850　※リラックス
T124：新宿2430→桃山台0725→梅田0750　※エグゼ・スタンダード

【WILLER　京阪神→首都圏方面】
S208：梅田0850→京都駅八条口1010→川崎1750→新宿西口1850→WBT新宿1855　※リラックスモニタ
T211：梅田1130→京都駅八条口1250→川崎2030→新宿西口2130　※リラックスモニタ
S221：梅田2110→京都駅八条口2220→川崎0540→新宿西口0640→WBT新宿0645　※ポーテ（女・エコ女・男女・女4）
K6222：枚方市2130→京都駅八条口2240→南草津2325→草津2340→彦根2455→川崎0715→東京駅0810→TDL0840　※リラックスW・リラックス
T221：梅田2140→京都駅八条口2250→川崎0555→新宿西口0655→WBT新宿0700→TDL0740　※エグゼ・スリーパー
T222：梅田2210→京都駅八条口2320→池袋0620→新宿西口0650→WBT新宿0655→TDS0730　※バリューP・バリュー
S222：梅田2220→桃山台2240→新宿西口0615→WBT新宿0620　※リラックス・Cリラックス
T233：天王寺2220→梅田2310→京都駅八条口2420→WBT新宿0730　※ビジネスC・ビジネス
T232：梅田2230→京都駅八条口2340→川崎0700→新宿西口0800→WBT新宿0805→TDL0840　※ポーテ（女・エコ女・男女・女4）
K222：三宮2120→梅田2240→桃山台2300→品川0640→TDL0730　※リラックス9
T242：梅田2240→京都駅八条口2350→浜松町0650→TDL0730　※ニュープレミアム（独・エコ・2）
T223：梅田2300→京都駅八条口2410→池袋0715→新宿西口0745→WBT新宿0750→TDS0830　※コクーン
S223：梅田2300→桃山台2320→新宿西口0645→WBT新宿0650　※リラックス・Cリラックス
S233：梅田2320→京都駅八条口2430→川崎0740→新宿西口0840→WBT新宿0845　※ニュープレミアム（独・エコ・2・男2）
L224：三宮2320→梅田2430→桃山台2450→新宿西口0830→WBT新宿0835　※リラックス

【WILLER GROUP　首都圏→東海方面】
T307：新宿0730→ささしま1300→名古屋駅太閤通口1310　※リラックスモニタ
L308：川崎0650→新宿0800→名古屋駅太閤通口1330　※リラックスモニタ
L309：川崎0750→新宿0900→名古屋駅太閤通口1430　※リラックスモニタ
T311：新宿1100→ささしま1630→名古屋駅太閤通口1640　※リラックス9
T312：新宿1200→ささしま1730→名古屋駅太閤通口1740　※リラックス
T313：浜松町1200→新宿1300→ささしま1830→名古屋駅太閤通口1840　※リラックスモニタ
T317：浜松町1600→新宿1700→ささしま2230→名古屋駅太閤通口2240　※リラックスモニタ
T316：新宿1630→ささしま2200→名古屋駅太閤通口2210　※リラックスモニタ
L317：川崎1620→新宿1730→名古屋駅太閤通口2300　※リラックスモニタ
L318：新宿1800→名古屋駅太閤通口2330　※リラックスモニタ
T334：スカイツリー2230→川崎2330→新宿2440→豊橋0500→東岡崎0555→ささしま0700→名古屋駅太閤通口0710　※リラックス9
T363：TDL2215→品川2310→横浜YCAT2400→浜松0430→ささしま0700→名古屋駅太閤通口0710　※リラックス
T353：TDL2230→東京駅2315→横浜YCAT2410→新豊田0530→栄0620→ささしま0640→名古屋駅太閤通口0650　※ボーテ（女・男女・エコ男女・女4）
T343：TDS2230→新宿2320→池袋2355→ささしま0600→名古屋駅太閤通口0610　※ニュープレミアム（独・エコ・2・男2）
T373：TDS2230→新宿2330→池袋2410→ささしま0610→名古屋駅太閤通口0620　※コクーン
T333：TDL2130→川崎2230→新宿2340→ささしま0550→名古屋駅太閤通口0600　※リラックスモニタ
T324：新宿2410→ささしま0610→名古屋駅太閤通口0620　※ニュープレミアム（独・エコ・2・男2）

>>172
貨物列車はJR貨物がやっている
夜行列車や寝台列車は東海はやりたがらない（サンライズは渋々やっているが）

理由
１．客車列車を使う場合、JR東海としては運転士に機関車免許を取得
　させないといけないから
２．電車の場合、東海エリアでの乗降客が望めないから。
　（大抵は首都圏、中京圏、関西圏に向かう乗客）

ロードトレインみたいに、巨大なバス数台を牽引するような方式にはできないのかな。

>>172
急行「銀河」を復活させるだけでよい

コミケの初日とか、深夜に大阪駅を出発→早朝に新橋駅に到着、とか需要はあるだろう

>>183
JR東のブルトレはたまに貨物の運転士が派遣されてるよ
逆にJR東の機関車が貨物引くこともあるし

普通に食っていける人件費払えよカス。

3列独立フルリクライニングシートの夜行を走らせてくれ
カフェテリアカーを連結すれば昼間特急にも使えて
採算がとれるはず

なんか、根本的に誤解して偉そうに御高説を垂れてるのが居るけど
今回のコレは「既存業者の既得権を守った」んじゃないぞ？

丸っきり逆
脱法上等で好き勝手にやってた「新規業者」に御墨付きを与えたんだぞ
本来なら疑似路線バス行為で全部禁止が筋なのに、一定の条件を付けて
合法にしちゃったんだから

極端に言えば白タクにタクシーの免許あげちゃったようなモンだよ

駐停車禁止を取り締まれば業者の大方は消える

「タクシーの乗務距離制限が始まったのは1958年です。これは『神風タクシー問題』、
すなわちタクシー運転者の乱暴運転・無謀運転への対策として始まりましたが、実質的には
『需給調整』として取り扱われていました。

このときの考え方に沿って判断をすれば、裁判所としては、運輸局長の専門的・技術的裁量を
尊重せざるを得ないことになります。行政の裁量による需給調整は、新規参入者に不利に働き、
実際には『業界利益を優先する』ということになりがちです」

ただ、この考え方は、規制改革の流れで変化していった。

>>189
そんなこというなら、
パチンコは脱法賭博だし
政治献金と、天下りは脱法贈収賄だし、
派遣法が労働法脱法行為だろう？

日本では法律はカネで買えるし、カネで如何様にも曲げられる

ただ、「安全規制のため」といいつつ、既存業者から脱法収賄して
新規参入者に不利な規制を作って、既存業者の価格維持を図った
というのは言えるだろう？

タクシー規制緩和後の新規業者は許認可を受けていて　白タクは得てない
ツアーバス業者の使っている貸切バス会社は　許認可得ていて　無免許会社ではない
だから許可を得ている貸し切りバス会社を、無許可の白タク呼ばわりは、おかしいんじゃない？

そもそも、路線バスは「乗客の安全さえ確保できれば」誰でも参入できるようにして
特定の事業者に独占させるべきではないし、経団連は「国民の給料はベトナム並にする」
と言っているのだから、バス運賃も家賃もベトナム並になるのは当然だろう？
それが嫌なら円安インフレを受け入れるべきだ

もし安全規制だというなら
　自動レーン維持装置や、自動ブレーキング装置
　前面ロールバーの設置　の　義務付け

　高速道路側はガードレールを設けて、側壁が刺さらないようにする

　と言う内容ならわかる

ついでに言えば、市内の路線バスも規制緩和して新規参入を認め
バス停の変更も自由にすべきだろうな

>>192
よしわかった。お前の家の前にバス停設置しよう
一日中バス待ち客がしゃべってうるさく、ゴミもポイ捨てされるけどな

>>193
とりあえず自販機置くわ　コンビニ開業してもいいな

>>173
その夜行を廃止してスジをよこせと言っているのが貨物

銀河、富士ぶさ、さくら、出雲(JR東日本の客車型)廃止で貨物大喜び

実態は鉄道会社による格安ツアーバス潰しだろ。

>>189
例えが滅茶苦茶

だいたい関越ツアーバス事故で多くの犠牲者がでたから
安全対策として路線バス化ってすごくおかしくないか
まったく詐欺にあったような感じだな
そもそもちんたらちんたら昼間大阪へバスを出すことの
どこが安全対策なんだ　遅延が頻発して妬こうにも
影響を及ぼすぞ　これも裏で火災が暗躍してるのだろうな

＞しかしながら今回の施策で最も重視されるべき安全性がある程度確保されるのであれば、値上げも
＞やむなしと考える人は多いのではないでしょうか。

高速夜行バスなんて乗らずに新幹線と飛行機使ってるマスゴミが何言ってもな

高速ツアーバスの値下げ競争で、もはや利益がほとんど無い状態になってたからな。
まともな下請けは拒否せざるを得ない値段を提示。
結果、ヤバい業者ばかりに。

ウィラーとか大手は生き残るみたいね
まぁ東京−大阪3000円とかのよくわからないツアーバスは消えるんだろうな

1000円台ってな
倍に高騰しても4000円以下

困るのはイベント好きの中高生くらいか

ツアーバス代金の高騰はないだろう。値上がりしても
高速路線バスという運賃の事実上の上限があるんだし。

タクシーも料金倍でいいのでタクシー数を半減でいい。
都内のタクシーは空走や違法駐車が多すぎる。
タクシー運転手はプロと思いきや、ヘタクソばかりだし。

>>195
ちょい昔、夜行でカートレインありましたね。

＞東京〜大阪間が1000円台
病的に思うおれおかしい？いくらなんでも、安すぎる感じを受ける。

>>166
夜行臨時「ニコニコ超会議号」は、ＪＲ東海を通らない
大阪→ＪＲ西日本→北陸→ＪＲ東日本→上野経由ですね。

>>1

その可能性はあるけど・・基本、バスは貧乏人相手の交通機関という位置付けだからね。

乗る客が金を出せなければ、給与には直接影響は無いと思うな。　　うん

東京−大阪間（昼行）

JR東海ツアーズ
ぷらっとこだま　10,000円（ドリンクまたはビール1本付）
　　　　　　　　　　11,500円（ドリンクまたはビール1本付、グリーン車）

新宿−塩尻−名古屋−大阪
新宿駅12：00発スーパーあずさ→塩尻→ワイドビューしなの→大阪19：18着
9,030円（但し、振り子式の列車のため、どうなるかは責任を持ちません）

JRバス
プレミアム昼特号
スーパーシート（3列席）　6,200円（早割5適用で5,000円）
プレミアムシート（1+1アブレスト、4席）　7,300円

青春昼特号（4列シート）　4,200円

東京・新宿　東海道昼得/中央道昼得（3列シート）　6,000円（早割5適用で5,000円）



あたしゃぷらっとこだまにするわ

>>204
タクシーは小泉の時の規制緩和で爆発的に増えたんだそうな。
あまりに増えすぎて質も落ちたので引き締め法案みたいなのが出来たはず。
あったま悪いよね行政も

JRバスくらいの料金で収まるんかな。
横浜大阪の昼便で片道6000円とか。

LCCの登場に対抗して値下げに走った既存の高速バス事業者


>>209
こだまで東京〜新大阪が3時間56分。実は4時間未満。
LCC使うために成田行ったり関空行ったり、早いチェックイン打ち切りに合わせたりしてたら結局4時間半くらいはかかってしまう。
もっと長距離、例えば東京〜北海道や大阪〜鹿児島だとLCCを使う価値が出てくるんだが

あははは。
発送電分離して、多数の発電業者が参入して
電気代が下がっても、
送出電気の安定性、バックアップ態勢を厳格化したら
すぐに値上がりするだろうｗｗｗ

>>210
規制緩和した場合、より厳格に規則を守らせないと質が低下するから、
行政の負担が増えるはずなんだよな。それをサボったらこの有様

>>179
調布と桶川と大島と八丈島は？

>>196
旅客鉄道会社は儲からない夜行列車を廃止する口実が出来てたからツアーバス隆盛を喜んでましたけど。
夜行ツアーは新幹線の客を大して喰ってないからね。
価格帯が違うから。

>>14
確かにあの事故の要因の一つである小泉改革も
既得権益が守られたインチキ改革だもんなあ

既得権益が守られた状態での改革だから
結局競争しても元々力がある企業が勝つだけだし
それがわかっていない馬鹿な新自由主義支持者が多い

>>206
1000円台のダンピング運賃はたった１席だけの釣り運賃とか発射当日に空席を埋めるためのヤケクソ運賃なんで参考にならんよ。

>>218
JRバスも当日正座席が満席の場合に限り、補助席2100円なんてのもあったな

東京-大阪のドル箱なら平日出発なら1900円とかふつーにあったぞｗ
平成の500円はさすがにとったことないけどな。エコドリだってツアーが台頭してきたときは
割引とか使えば2500円とかになったりしたなあ（遠い目）

コクーンみたいなバスは快適なんだろうか？

>>221
狭くて窮屈（特に男）、斜めだから酔いやすい、トイレ無し

あまりお勧めはしない

>>212
時間だけ考えるなら2000円安い程度のこだま使う奴は居ない
価格を追求するならちょっと時間かかってもこだまの半値のLCC使う

８月からの阿鼻叫喚が目に浮かぶわ（笑）

まあ、最初は路線化で高い値段で売れるか探るだろうけど
売れなきゃ結局また2000円代に戻るだろｗウィラーも客もバカじゃない

Lccでいいよ

>>219
補助席は通常席の客も不便になるから勘弁して欲しい

>>212
ぷらこまも本数少ないから早めに駅につかなきゃダメだし
東京駅スタート新大阪ゴールならいいけど
観光客ではそれは少ないでしょ
ディズニーやスカイツリーなんかだと成田でも十分だよ

成田から大阪までLCC使ってる人は少ないな。

安全確保のために値上げ必須と言うなら、むしろすべきだろ
安全を削っての定額運賃なんていらんわ

バスは揺れるから車内で何も出来ない死に時間になるのがな
渋滞も普通にあるから時間の余裕見なきゃいかんし
安くてもコストパフォーマンスは良くはない

>>231
そう言う点では、夜間移動の高速バスは合理的だな。
乗車時間を睡眠時間に充てれば、無駄な時間を最小限に出来る。

それは睡眠時間に充てられる人の話で、実際は熟睡できないので翌日まで響いて最悪だった。二度と乗らない。
フルフラットが登場したらまた試しても良いが。

>>1
東京大阪が1000円台？　聞いたことねぇ
仮に1000円台が3000円台い値上がりしてもお得すぎる

>>233
寝台バスは法令で禁止されていて無理だが、シートが170°倒れるやつなら既にある

寝れない奴はこだまとかLCCでも使えばいいだろう
俺は寝れるから使うだけ

>>229
そりゃあ早朝便の次が夕方とか、本数が少なすぎるからなあ……
現行ジェットスター３往復。申請中のピーチが認可されてもプラス２往復
早朝便を使おうとすると成田が遠い場合前泊する必要が出てきたりして金銭的優位がなくなってくる


一方こだまは東京発新大阪行きが一時間おきに走っている。名古屋までだと毎時２本になる

新大阪〜博多のこだま割引となると、設定区間が非常に少なく、新大阪〜岡山にこだまが来ない時間帯があったりして使いづらいが



>>234
それ以上に値崩れしてるのが成田〜仁川のＬＣＣ
最早１０００円でお釣りが出る状態
仁川→成田片道だが、１００円でもお釣りが出たりする。なんと５００ウォン(約４２円)

いま考えれば急行銀河は最高だった
ベッドで寝ながらそのまま大阪
また走らせてくれないかな

>>238
新幹線より高かったが、まあ寝具や浴衣の交換の手間賃と考えれば泊まるより安いと思える

コスト削減競争でヒュンダイバスとか使われてるからな
胡散臭い業者は追放すべし

悪貨は良貨を駆逐するというが
悪質業者が低価格を売りに参入してきて、まっとうな業者を淘汰してきた

ドライバーの賃金や安全運航のコストを含めた適正運賃となるのが正しい

>>237
ピーチだって朝晩2往復だろ。
ジェットスターとそう変わりなかった気がする。

>>233
朝早くから行動したい人には合理的だと思うけどなあ
当日の朝一便に乗ろうとすると相当早起きしなきゃならんし
有給取って前泊するのも公務員じゃないとなかなかアレだし

>>133
jrの東京名古屋間は静岡で交代してね？

深夜バスは熟睡不可能だなぁ
まぁ昔あった寝台特急も似たようなもんだが
継ぎ目でバスが揺れるしロードノイズも静かな夜間は結構あるし
何より隣に他人が座ってるしｗ
盗難も気にしなきゃいけないしね

新東名の140km/h制限を認めさせなかったのって
JR倒壊が静岡県考案委員会に賄賂でも握らせたんじゃねーの？w

もし140km/h走行が認められれば、
東京〜名古屋間は3時間弱、東京〜大阪間は4時間だからな。

>>246
140キロとかｗ
普通のサンドラは140キロでパニックになれば制御できんよｗ
ABSやTSCが付いてようがスピンしだしたら一緒だし

これも含めて順調に物価上昇してんな
アベノミクス様様やで

これで地方の若い人が気軽に東京見物に行く事が不可能になるね。こういった
ツアーバスは、不定期運航だからビジネスや就活には使えない。逆に東京の人が
地方に気軽に旅行に行けなくなる。
ただでさえ、非正規雇用や低賃金で働く若い人が多い中、ツアーバスでディズニー
ランドや旅行なんていかなくなる。

まあ、今はスマートフォンと100円DVDさえあれば楽しめるから、田舎の若い人は
ゲオとユーチューブが最高のレジャーに成るね。

大手は今まで通りっしょ？
　

>>241
ｷｾｰｶﾝﾜ厨は、何と反論するんだろうか
　

大阪‐宮崎の下りの高速バスを、お好み焼きのきついソース臭で
充満させたお前、今度会ったらぶん殴ってやるからな。

ネットでは威勢いいね

>>241高速バスツアーを利用する低所得者の生活。

車はもっていない。東京圏は家賃と駐車料金が高いから、車を持てないなのだ。
移動はディスカントストアで7000円で買ったババちゃり。
買い物はすべて、ディスカントストア。良く買うのは29円の胸肉。刺身はすべて
閉店前の見きり品しか買えない。野菜はほとんどが冷凍野菜。金が無いので新鮮野菜が買えないのだ。
もちろん、ミネラルウォター牛肉なんて買えない。豚肉は特売のある時だけ。

映画は行けない。家族でシネコンなんて行けば例えば、映画代、食事代、
ポップコーンやジュース代を入れると1万近くになる。だから、映画は
新作は1年待って、ゲオ100円DVDを見ている。これだと、映画代100円
と100円ショップで買ったお菓子で見れば、1000円以内に収まる。

レジャー施設も同様。水族館や動物園も家族で行けば、交通費や食事代や
入場料も含めてやはり1万近く。ディズニーランド行けば数万円。家族旅行
と成ると10万単位。
こういった人は、金が無く何処も行けないので、ネットのホームページとユーチューブで仮想旅行をしてる。
これだと、お金は掛からない。今はユーチューブの見れる大型テレビが出てる
ので、十分楽しめるみたいだ。

現在は32型以上の大型テレビ、スマートフォンさえあれば十分に楽しめる
世の中。又、パソコンも小型ノートパソコンなら数万円で売ってるし。
ネット、格安DVD、BSですごもり生活をやれば結構楽しめる。

現在は旅行に行かず、インターネットのユーチューブで済ませる若い人が多い
て聞く。海外に行く若い人がドンドン減ってるらしい。
金が無いから、少しでも交通費を浮かそうとしてこういったツ輪ーバスに乗る。
運転免許を持っていない若い人も多いて聞く。

派遣、低賃金が増えたから、優良業者から潰れていく時代だよ。低価格業者
だけが生き残る時代。
これはもう時代の流れ、変える事は出来んね。

>>254
想像力が欠如してるなぁ
金持ちほど金使わないのにｗ

しかたないよ
金より命です

高速ツアーバス安すぎるからなぁ
JRハイウェイバスくらいの値段がちょうどいいだろ
あれもかなり安いと思うけど

竹中みたいなキチガイの口車に乗って規制緩和してデフレになって
いつぞやの激安ツアーバス事故みたいになってもかなわんし

ＮＨＫ特集の衝撃

>>247
新東名なんて今でも120-130で流れてるのに制御も何もないだろ。
あの線形で140出してパニックになるような奴はそれこそ車に乗るべきじゃない。

交通の流れからすると、上り坂でみるみる速度が落ちる過積載トラックや
周りの空気を読まない遵法闘争トラックのほうが不満だけどな。

>>249
高速ツアーバスの多くは定期運行だったからこそ
従来の定期路線バスと競合していたんだろうに、何言ってるの？

>>250
うん。ウィラーとキラキラからはメール来た。オリオンはどうかな？

高騰じゃなくて元の水準に戻るだけだろ。
ヒュンダイ車に客をスシ詰めで中国人ドライバーみたいな所は潰れてくれた方がいい。

規制緩和に突っ走って
今度は規制規制

政治家と官僚が馬鹿すぎるな

>>254
結局、派遣や低賃金の人たちが増えたのに、
東京や首都圏の家賃や駐車場の料金が、
バブル時代の1980年代と比較して、2倍から3倍以上になっているからね？
新幹線や航空機の料金は、それほど値上がりしてはいないが、
家賃や駐車場代が物凄く高くなってしまったからだね。

許認可権を強めることが問題の解決になるのか？
労務管理を徹底することこそ必要だと思うよ
つまり、運転手の給料や労働時間など地位をきちんとさせることだ

>>263
＞東京や首都圏の家賃や駐車場の料金が、
＞バブル時代の1980年代と比較して、2倍から3倍以上になっているからね？

どこのパラレルワールド？

263はジョンタイター

>>262
生命に関わることの規制は締めないと。
利権の関わることだけ締めるからたちが悪い。

>>267
マスコミが煽るから
一度ベクトルがある方向に振れると突っ走っちゃうし
何でもかんでも自由にすればいい　→　問題発生　→　あれはやり過ぎだった

マスコミは常に煽るだけのゴミ

>>1
正直、これはこれでいいと思う。
昔から安物買いの銭失いだからな

規制緩和で自由競争が加速し、結果として安全を無視し
てでも値下げする、という流れになったということです
か？

>>212
高速ツアーバスは大抵が夜行だし距離的にもＬＣＣとはバッティングしないと思うが。
強いて言えば東京〜福岡便くらいだろ。
東京〜大阪はお互い相手にしてないよ。

>>249
何ですかこのバカ？

あとタケナカガーとコイズミガーは空気読め。


あ、空気読めないバカだから未だにタケナカガーとか言ってるのかｗ

>>270
そのとおり　
新規参入しやすくなった　
貸し切りバスを借りる側が、競争を理由に金を下げた
無理な運航計画を立てたなど

東京の出発を今より２時間早めてできるだけ飛ばして
大阪に到着の手前のＳＡで４時間くらい停車して
寝かしてくれ　バスは揺れるしうるさいし
寝れやしない

>>238
無理でーす

>>275
東武夜行列車がまさにその考えだな＞終点に夜3時頃に着いて静かな車内で仮眠

>>270
それが過剰安全ならいらない
古参事業者なら安全というブラフもいらない

鉄道業界なんて毎年数千億の利益を計上しながら
ホームドア整備という社会的要請を拒否して
殺人を犯し続けている事業者が大半だ

>>278
鉄道会社は副業はそうかもしれんが、本業は赤字で金がないんじゃないの？だから設置できない。
でもそれなら国から補助金貰って設置すればいいのにな。

>>279
JR東海の営業利益は>>155のとおり年4000億円強。
JR東日本の利益も同水準。JR西日本は1000億円台。

民鉄は経営規模によってそれぞれだが、
鉄道（運輸）部門はほとんどの会社で利益率の筆頭。
ちなみに大手16社の中で鉄道が赤字の事業者はない。

＞国から補助金
鉄道は他の交通機関と違って国から課税されないので代償となる補助金も出ない。
（ツアーバスは燃料税と自動車税を支払っている）

lccの出番

交通維持協力税を作って儲け過ぎのJRから税金を取ろう
自動車ユーザーもたくさん税金払って交通を維持してるのだから
JRに課税することくらい当然にできるだろ
そしてその資金で運賃を下げよう

大手旅行会社の一泊二日の長野の観光地を巡るツアーの運転手が、いつもは金沢までの高速ツアーバスを運転してるけど、
観光地を巡るツアーは乗客が観光中は休憩できるし宿入りも早いし天国みたいだと言ってた。
彼は2週間休み無しだって。聞いてて怖くなった。

>>229
高いから使い難い

>>237
それ以上に値崩れしてるのが成田〜仁川のＬＣＣ
最早１０００円でお釣りが出る状態
仁川→成田片道だが、１００円でもお釣りが出たりする。なんと５００ウォン(約４２円)
　
燃油サーチャージで稼ぐ

>>278>>280とかまた香ばしいのが湧いてきたな。

そして>>282。
ＪＲから税金を取ってその資金で運賃を値下げしろとかもう意味不明すぎ。
ちょっと医者行った方が宜しいんじゃないかと。

>>2
閑散期の平日なら1800円で行ったわ
普通の座席でしかも隣の居ない　
最近は3000円くらいだな

>>209
こだまて一番無駄じゃないのか
あと2000円出せば90分の短縮だろ

昼バスも時間無駄にしすぎ

早朝着の安いならバスだな

>>282
JRは線路含めて自前で整備してるんだぞ。
高速バスなんて道路代は政府におんぶにだっこじゃねぇか。甘えんな。

>>289
JRで自前は本州3社だけね。あとは未だ国が100％株主だから、三島JRと
貨物の損失は結局税金。去年糞めんどくさい方法でJR四国に補助してた
でしょ?
　ついでに新幹線やJR&私鉄新線、三陸鉄道復興など向こう数十年は赤字
確実な鉄道建設を代わりに受け持っている鉄道建設・運輸施設整備支援
機構も国営だよ。

本来国鉄のように全国一社体制なら本州３ＪＲは３島ＪＲに
資金がいって全国の鉄道が維持出来たはず
今では本州３ＪＲは利益を独占して苦境の３島ＪＲを
見殺しにしている　特にＪＲ北海道　四国は自前で鉄道の維持が
難しくなる　これをまた国民の税金で助けるのか
特にＪＲ倒壊は悪質すぎる　リニア新線建設を理由に利益を圧縮して
納税を減らそうとしている　取り巻きの株式配当は減らさないだろうが
こんなＪＲからは税を取って交通維持に協力させることは当たり前だと
思うぞ

夜行高速バスもさぁ、時間の有効活用のために致し方なく使ってるけどさぁ、
あの料金を取るなら、もっと快適にならないもんかねぇ。

3列独立シートを謳ってても、シートピッチは在来線特急の普通車より狭いし、
それに加えて座面が低くて座席下に足が入らない、レッグレストやフットレストなど
余計なものがついてるなど、実質的なシートピッチはさらに狭いって…本当に夜行利用を想定してるか？

ってか、何十年前の日本人の体格をベースにしてるんだ？あれ。
ランバーサポートのつもりだろうが 、腰の位置が低すぎて尻が前にずり出していくとか、
バケットシートのつもりだろうが、肩がはまらなくて背中が浮くとか、どう考えても
座席の設計がおかしい。
夜行バスを使うのは女子供だけじゃねーぞ、と。

>>292
台湾や韓国のバスの座席はすごく広々としてな

週末運賃ボッタクリやめれ！

夜行高速バスは、金曜日出発が一番需要あり、火曜水曜は需要少ない。
バスの台数や運転手の人数にも限りあるから、料金で対処せざるえないわな。

運転手には仮眠ベッド用意できるのに乗客にはベッド用意してくれないの？

カプセルを並べたカプセルホテルバス
需要ありそう

>>292
日本車(乗用車)のシートと同じだな。

>>1
＞停留所の確保
これが全事業者分の確保が不可能
停留所自体が１１０社分程度しかない
既存停留所付近に新設するスペースなんてほとんど無い

つまり、既存バス会社以外は参入不可能って事

停留所の確保と安全性の確保はまったく別の事なのに、
いつのまにか同じ事になって国交省の既得権益を守る理由になってしまった

ハイリスク低運賃
ミドルリスク中運賃
ローリスク高運賃
を洗濯できるようにしろ

>>299
またそういうミスリードを・・・

使用料を払って既存ターミナルに乗り入れたらいいだけじゃん。
例えば、大阪駅高速バスターミナルにしても、京都駅烏丸中央ターミナルにしても
ガラッガラじゃねーか。
使用料を払いたくないなら、バス会社間で出庫の時間調整をして、1本の共用停留所を
使えばいいんだしよ（例：京都駅八条口 新都ホテル前）。

それを、1人の受付係員を最低限の拘束時間で済まそうと、多数のクラスのバスを
同時刻受付にするから、送迎（一次乗降）用駐車場から溢れて、路駐しなきゃならん
ハメになっているだけで（例：京都駅八条口バス乗降場）。

そういう手間のかかること（会社間の調整）や、金のかかること（ターミナル使用料）を
避けて、グレーゾーン（路駐など）で暴利を貪ってきてたんだから、既得権益とか
全然関係ねーｗ

高速バス専用のターミナル欲しいよね
サウナとか２４時間入れるやつ
早朝５時とか 到着しても困るもんな

>>302
停留所近くのホテルと提携して朝9時10時まで滞在OKとか割引券付けてるところはあったよ。

>>294
成田ー関空のＬＣＣなんて残席少ないと運賃だけで15,990円になってしまう

日本語読めない中国人運転手はやめてくれ

>>301
その手のミスリードは「脱法バス」という珍妙な用語を好んで使う路線業者原理主義者の十八番。

>>302
遊休化しつつあるＴＣＡＴを夜行ターミナルに整備すると面白いんだけどね。

>>301
>金のかかること（ターミナル使用料）を避けて

ツアーバスは貸し切りバスの扱いだと思うけど、貸し切りバスの乗降に高速バスターミナルは使用出来るのか？

ある程度座席を自由に動ける青春18きっぷですら
長距離はつれーのに、まともに立つことも出来ないバスなんてありえんよ。

今のところ生き残るのはちゃんとした停留所作ったウィラーだけ？

大阪のプラザモータープールみたいなところが発着でもいいなら、金でどうにかなりそうな気はする。

×高騰化
○法令を守った場合の適正料金化

まあ、ある程度適正な価格になるのは必要なんだよな。

運転手をイジメ倒すくらいなら、＋1000円くらいなら余裕

生ポ申請より稼ぎがいい運転手は 存在しない

>>302
ネットカフェも欲しい

スーパー銭湯を停留所にすれば解決。

>>302
新宿のデリでシャワーも浴びて中田氏してスッキリとかはどうよｗ

デリに行く金はあるのに、のぞみや飛行機を使わない男の人って・・・

阪九フェリー週末2割引利用で博多デリ利用してます。

ツアーバスで大阪に行って新今宮の豪華ホテルに泊まって飛田で中田氏。

俺も若い頃は3000円台の青春ドリーム号をよく使ってたけど
プレミアムドリーム号の1万円シートを体験してからはそればっかりだ。
180度リクライニング以外の夜行バスには二度と乗れない。

国鉄西明石寝台特急脱線衝突事故→飲酒運転で速度超過
JR東日本東中野事故→信号無視で追突 JR化後初の乗客の死亡事故
JR貨物姫川事故→民営化しても飲酒運転で事故
JR東日本仙台電車区脱線事故→列車運行中にポイント改修工事を行い、寝台特急を異線進入させ脱線転覆
信楽高原鉄道正面衝突事故→JR西日本が勝手に信号システムを改造し正面衝突事故
JR東日本大月事故→運転士が赤信号で保安装置を解除し発車し、通過中の特急列車の側面に衝突し脱線転覆
JR貨物富士駅冒進事故→JR東日本大月事故と同様の事故。JR東海職員の迅速な防護措置により他の列車とは衝突せず
JR西日本尼崎救急隊員死傷事故→救急隊員が救助活動中にも関わらず運転再開し救急隊員をはねる
JR西日本福知山線脱線事故→速度超過で脱線し沿線ねマンションに激突
JR貨物岐阜貨物ターミナル脱線事故→フォークリフトで貨車を脱線させたものの復帰させず発車し東海道本線で立ち往生。年末の輸送を妨害


自然災害や利用者の過失(避難指示無視、駆け込み乗車、撮り鉄等)を除くとこんな感じ

>>320
博多でやることはマイル修行僧と同じかよｗ

正常に戻っただけだろ。前は白バスみたいなもんだったし。
ブラック会社が穴だらけの法の下に好き放題やってたわけで、普通の定期便なんてバカらしくてやってられない感じだったもんな。

安全を保つためにも陸海空全てにおいて価格競争を含めありとあらゆる競争を禁止するべきだろう

格安航空なんてさっさと潰すべし

>>323
沼津と海老津と教育大の間の無閉塞運転での追突事故も入れてあげて

>>326
なにこのひと....

>>318
朝5時にそんな気力ねえわ

ドライブが趣味で、ときどき深夜に東名とか新東名とか中央とか走るんだけど、
いつも120Kmくらいでかっ飛ばしてるバスの会社があって恐いんだよな。

背の高い長距離バスがスピード出してると、外から見るとフラフラ揺れてて
抜くのも抜かれるのも、近くに寄るだけでも恐い。
乗ってる人は恐くないんだろうか。とても安全とは思えないよ…

乗り合い定期高速バスが、
東京＝大阪で9000円ぐらいだったのに、
ツアーバスは4500円ぐらいとか半額ぐらいだったよね?
元に戻すべきだったと思う。

>>331
前者3列独立、後者4列だから比較にならないだろ、同じ土俵で比べないと。

ある程度の安全は金で買える。
常識。

>>332
今はJRバスなら9,000台でスーパーシート（１＋１）だよ。
3列は7,000円台
青春号（２＋２）は早割で5,000円

ツアーバスより全てにおいて確実よ。

やはり、鉄道系高速バスで充分だよね。

>>334-335
時々キャンプファイヤーのサービスがあるのも粋だよね。

インドの乗合バスじゃねえんだから安全ぐらい金で買えよ。

>>336
キャンプファイヤーに酒盛りｗ

プレミアムドリーム号の1階くらいの席じゃないと5時間も6時間もバスに乗ってられん

7月になったら、1ヶ月前からバスの乗車券を販売するのかな?

>>322
席が少ないのでなかなか取れないのが難点だな
日程都合で大阪から東京行きに近々乗るけどやっぱり取れなかった
でもプレミアム号は２階シートも改良型らしいのでそれを体験するためだ、と自分に言い聞かせて乗る

>>330
120キロごときで怖いとかｗ大型トラックでも120くらい平気で出してるぜ
ＪＲバスとかなら制限速度守って走ってるけどツアーなんて飛ばすに決まってる
早く着いて休憩したいんだよ。だから到着予定時刻より1時間以上早く着くこともざら
客はカーテンで閉め切ってるからスピード出てるかもわからんし
そもそもほとんど寝てるから知る由もないｗ

>>342
ものすごく時間に余裕撮ってるだけじゃね？

渋滞とかあるわけだし、あんまり早くついてもほかの交通手段が動いてないとあまり意味がないわけだしさ。

バスが到着する時間なんて7〜8時でしょ
だから1時間くらい早く着いても始発の電車も走ってるし誰も困らんよ
店はやってないが東名阪ならどっかしらマクナルなりマンガ喫茶だってあるだろう

ツアーバスがスピード出すのは早く到着して休みたいのも
あるけど一晩の理由は眠気覚ましだと思うけどな
出発前に仮眠してても絶対眠くなるよな
自分の車ならＳＡで仮眠出来るが到着時間が決まっているから
仮眠できない　居眠り運転は即事故だからな

>>345
遅れていいから仮眠して欲しい
乗客の総意です

>>346
運転手一人に、夜中に運転させて事故を起こすなとか虫が良すぎ

命にはかえられんな

>>1
かなり撤退

停留所がいるとなると東京駅発はどうなるかだなJRのロータリー使わしてくれるの？

ちょっとした郊外の私鉄駅なんか、タダでバス停貸してくれるんじゃない？

舞浜駅前で解散
１日もしくは２日自由行動

>>351
郊外だと、地方から往復する客にとって、チンプンカンプンなんだよ。
たとえば、宮城県の人が、公津の杜駅とか加須駅とかどこかピンと解るか？

東名方面なら厚木、愛甲石田
東北方面なら岩槻、久喜
関越方面なら新座、東所沢、南大塚

ざっと調べてみたけど、高速沿いの関東近郊の私鉄駅、ICが近いという条件も
駅前の状況がどうかわからないから、あくまでも「ざっと」

もちろん一社ではどうにもならないから、多社が連合で
バスターミナルで駅を有名にできれば、地方客もいずれ慣れるかと
寂れた商店街を持つ町、誘致してみたらどう？

>>353
それはちょっとした郊外じゃなくて、かなりの郊外だろ。
ここでいってるのは宮城で言うJRバスが着く長町駅みたいなもんだと思う。
関東で言うと西武バスが着く練馬駅みたいな。

>>355
そうなると、タダでは貸してもらえないだろう。

うわーJRバスの工作員が大量に書き込んでいて　キモい

>>326　基地外1号と命名した
>>335　いくらなんでも　工作員まるだし
　　　　鉄道系の高速バスは独占をいいことに、高い運賃をむさぼっていた
>>347　東京-大阪の高速道路走行くらいなら「昼間寝ていれば」問題ないだろう？
　　　　６４０ｋｍ（８時間）以上だよ　運転手交代を義務付けるのは
---------
>>357
だよねー　安全規制に名を借りた
　「新規業者しめだしで独占に戻して運賃を吊り上げたい」ってだけだよね　

>>357
そいつらはＪＲバスの工作員ではなく、バス板に昔から居る路線バス原理主義者だよ。
こいつらはＪＲバスでも東海なんかは「高速路線バスは地方の地域路線バスの赤字を埋めるためにも保護するべき」って論理を真っ向否定する高速バス以外の地域路線バス全切り捨てを断行して路線高速バス原理主義者の面子を丸潰れにしたので敵視してる。

で結局　お盆とかでバスの予約が取れない奴
なんで帰るんだ　去年より座席数３割以上
減るみたいだし
それでも絶対にＪＲ倒壊の死寒戦は乗らないで
俺は帰ろうと思う

>>344

東京ディズニーランド(R) （22:00発）
⇒
ＷＢＴ新宿 （23:00発）
⇒
新宿ＣＢ （23:05発）
⇒
横浜駅 （24:00発）
車中泊：
豊田市駅 （翌05:20着）
⇒
名古屋駅 （06:10着

こんなダイヤだぞ。

横浜から豊田まで５時間ちょっととか余裕持たせてるわけだから、
そりゃ早着するよ。　

ＪＲバス関東・ＪＲ西日本バスのための夜行列車潰し

JR寝台特急増発のチャンスだぞ

夜の幹線鉄道なんて、コンテナ貨物でいっぱいだぞ。

つまりカプセルホテルのカプセルをコンテナに乗せればよい、と

佐川や西濃が買っているコンテナ運賃からすると、一泊20万円ぐらいにならないか？

http://www.jrfreight.co.jp/transport/container/
31フィートコンテナのサイズで
9列×2段いけると思う

ウィラートラベルで席数限定で１キロ一円キャンペーンだって。570キロなら570円になるらしい。

これ違法免許取得の中国人が悪いのにいつの間にか制度の問題になってる不思議

>>368
あの中国人が前夜に寝ないで内職の手配なんかしてなきゃ事故は起こらなかった!!!


まぁそれは結果論で、そんなのがはびこる体質が問題だとバレてしまっただけのこと。

>>362
なんでＪＲが金払いの悪い貧民層のために身銭を切らなきゃならんのだ？

違法に取得できる状態が問題ないとでも？違法に取得したのが事故起こした
中国人一人だけならそりゃ問題ない。だけど違法に簡単に取得できるなら
それは制度の問題じゃないんですかね？

>>371
中国人を安く働かせる制度は存続させたいのだろう

>>316
新宿西口のバグースってネカフェ、朝5時くらいに夜行バスで着いたばかりの客が受付前に行列作ってる。

やはりみんな高速バスでは休めないのではないかな。
二等船室みたいな、だだっぴろい床に寝られる高速バスならもっと休めると思う。豪華な椅子も要らない。
法律が許さないんだろうけど。

>>371
369に対して書いてるのなら相当ながら文盲。
後半ヨンでないで反射レスしただろ。

鉄道会社はしてやったりとほくそ笑んでいることでしょう。

常識的に考えて、自動車ってのは非常にエネルギー効率が悪い。
その分のエネルギーで発電して電車運行した方が万倍効率的なんだよな。
炭酸ガス排出規制で主要都市間輸送は鉄道以外禁止にしても良いぐらいだ。
代替え手段がない場合にのみバス輸送を認めるって事で。

>>376
はぁ？

鉄道会社にとっては格安バスの客なんて戻ってこられてもマトモにカネ払ってる上客からのクレームが増えるだけだからほくそ笑んでなんかねーよｗ

免許制度は公安委員会だか警察庁の管轄だけど、バスの運行は国土交通省だから
国土交通省ができるところからやってるんだろうよ。

いいことだ、ワタミとは違うからな。
客までいくからな・・・

>>378
え？格安バス使ってた客は電車乗るとマトモにカネ払わないの？これはびっくり

何だよつまらん規制のせいで値上げかよ・・・
事故のリスク覚悟でみんな乗ってるんだから変なことすんな！

>>381
鉄道だと普通運賃だけでも東京〜大阪は7000円くらいするんだぜ？
3000円のバスを使ってた乞食が真面目に7000円も払うと思うか？

>>383
どうしても移動が必要なら払うだろ

たとえば就活の頻度が半分になるとかじゃん？

>>383
東京大阪間は ＪＲ東海の独占
あの会社が暴利をだしてるかぎり値下げはないだよ
倒産しろよ

　　　|/-O-O-ヽ|　ブツブツ・・・
　　　| . : )'e'( : . |
　　　｀ ‐-＝-‐
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||＼＼. 　　　　　　　　　＼ 　　　　　∧＿∧
||.　.＼＼　　　　　　　　　　＼　　　 (　；´Д｀)　（お約束の嫌海厨ｷﾀｺﾚｗ）
.　　　　＼＼　　　　　　　　　　＼ /　　　 ヽ.
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.　　　　　　　 ＼∧＿∧　　　(⌒＼|_＿./ ./
　　　　　　　　　（　´,_・・`）目合わせるなって　∧＿∧
.　　　　　　　　 _/　　　ヽ　　　　　　　　　 ＼ 　（ 　　　　）　資本主義が解ってない負け犬ｗｗｗ

でも国鉄の民営化とか分割の仕方っておかしいところも多いよね
もうちょっとなんとかならんかったのかと思う

>>385
相変わらず、東海にルサンチマンいっぱいの屑　乙
JRの料金、基本全国共通ですが

結局８月以降も残る会社ってウィラーと他どっかある？

コストカットの果てに、日本語の読めない中国人のドライバーだしなあ。
コストカットは本当にいい結果を生まない。激安のバスで免許を持ってないドライバーが運転とか
ありえそうだしな

規制緩和で二種免許を廃止。

ウィラーと平成とさくらとjamjamと旅の散策あたりは残るんじゃね？
業者が半減するとはいえ潰れるのはほとんどが名前聞いたことないような
小微の企業ばっかでしょうから有名どころは安泰だろう

旅の散策は快適だから残ってほしいな

ニュースに出ていたような？

名古屋駅のバス乗り場、各社とも高砂殿向かいに移転するんだな
こりゃ間違える奴、大量発生の悪寒(´･ω･`)

韓国製のバスに中国人運転手とか
どんなに安くてもありえないわ

どうぞどうぞ。滅多に使わないからご自由に。

国土交通省も東西分離してほしい
あんなトンキンの勝手すぎる
関係ないやん
総務省も 権利ありすぎぜ

バスが高くなるのは困らないけど、新幹線や飛行機が混むのは困るなあ。

バスの停留所を用意しないといけない場合東京駅発はどうなる？
今八重洲通りに路駐で並んでるバス行き場がなくなるしな

8月の運行が出来る会社は、
既に、乗車券の発売をしているはずだから、
停留所を確保できたのであろうか？

東海道新幹線と東海道本線を同じ会社が持つのは、やはり考えものだな。
静岡県民なんかは、鉄道により東西に分断されてるからね。

在来線を貨物鉄道が持つとか、なんかガラガラポンが出来ないものかね。

>>401
ウィラーは停留所の案内出てる。
あそこは新宿と梅田には元々自前のバスターミナル持ってたけど。

総務省と国交省がわるい

取り敢えず、高速バスが定期路線になるわけだろうから、
時刻表には、掲載されるだろうな。
8月の時刻表が楽しみですね。

>>402
東部と西部なんか交流ねーし、そう思っているのは１８ヲタだけじゃね？
別会社経営にしたらそれこそ三セク化した平行在来線並みの冷遇が待っているであろう。

正常化するだけのこと。
もっと早くすべきだった

>>400-401
お前らググれやカス!
京葉線東京駅そばの鍛冶橋駐車場にバス停が作られてる。

>>407
ちなみにＴＤＲチケット付とかのツアーは今回スルーされてるので頭のいい奴はこれに安く乗ってＴＤＲチケットはヤフオクや金券屋で売り飛ばせばいいだけ。

＜観光バス＞高速走行中に運転手意識失う　乗客協力し停止
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130702-00000042-mai-soci

>>402
東海なんていらんかったんや。NTTみたく東西だけで分ければ
中央本線だって高尾駅から名古屋まで快速くらいは設定しとったでー

>>406
静岡県をひと固まりで考えるなって言ってんのにね

>>411
東西で分けてもやっぱり長野までなのでは……

金払いたくねーやつはヒッチハイクに流れるんじゃねーか？
そんなサイトなかったか？

>>409
今は、その技は使えなくなってる。
TDRの入場ゲートの仕様が変わった（光学読取式になって、使用済の穴が
開かなくなった）せいで、金券屋での買取を拒否されたり、身分証＋後日入金のうえ
買い叩かれたりしてる。
一時期、使用済チケットを売る詐欺が横行したそうな。
首都圏パスで安売りしているせいでオークションでも高値では売れないしね。

危険だけど安い
安全だけど高い


どっちを選ぶかだな？

一番カオス状態になってるのは新宿西口のスバルビルからモード学園のタワーあたりまでのところじゃないの

>>411
ＮＴＴに倣うなら静岡は西日本エリアになってて今でも国鉄ポンコツ車天国だろうね。
まぁ18乞食は転クロだらけで支持するんだろうけど。

>>417
そこは最近は取締りが厳しくなってて工学院前が酷い。

車中泊有りのバスはただの拷問だしな　淘汰されて当然

>>417
あの辺で働いていたときには何度かデカいバッグ引きずった女の子に
「〇〇ビルってどこですか！？」とか聞かれたなぁ

>>420
７泊８日のアフリカ横断バスツアーにようこそ

次はトラック業界を・・・

JRに代わるの新しい鉄道会社作るべき

ツアーバスの事故が２連発で起きたようです。


路線バス厨と鉄ヲタさん、張り切ってどうぞｗ

ワタミ高速バス

>>232-233
女性安心の名のもとに野郎同士を４列＋補助席に押し込んでくる
寝る寝ない以前に肩が壊れないか心配なレベル

>>427
デブは４列車なんか選ばないで下さい。


以前、４列車に乗ったら安田大サーカス級のデブとの相席にされてる人が居てワロタ。

博多発・海老名サービスエリアショッピングツアー(解散：東京駅)

じゃ駄目なん？

>>428
相席させられた身にもなってみろ
マジ金返せ…って心境なんだから(´･ω･`)

>>425
宮城県で事故った方は東北急行の路線バスで、ツアーじゃねーぞ

>>402
静岡県内はJR東海だが？

>>411
国鉄時代でもまともに通し運転してないのに
JRになってあるわけないだろ馬鹿

>>51
亀だが10年超えのボロの国産車と新車の韓国車だとどっちもどっちだろ

>>429
東京駅に停留所設ければそれでもいいよ

>>429
現行の西鉄バスはかた号（西鉄天神ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ←→新宿高速ﾊﾞｽﾀｰﾐﾅﾙ）
でも14時間かかるんだよ。
しかも使うのは中央道。（東名道より遠回りだけど、混雑頻度が東名より少ない）

東名道で行ってしかも海老名で買い物する時間を考えたら、何時発になると思う？
新宿発なら朝の9時頃からでもいいけど、天神からなら深夜に発車だろうね。
運転手の拘束時間等を考えると、新宿−博多間は20時間以上になると思うけど
そんなのに乗りたいかい？

高速道路の自動運転は見えてきている。貨物から始まり、バスも10年後には半無人運転だろうな。

>>435
ツアーバスに仕立てるためのアリバイにムキになるなよ

>>152
橋桁はかなり強いものを使ってるから、機関車通る分には大丈夫だけど、
もしなんかあったら救援(別の場所に引っ張り出す)が大変って理由。

無理ではないよ。別に客車で碓氷峠を走ったこともあるしね。
ただ、それを大動脈となるあの路線でわざわざやるかどうかってだけ。

現状では、
前年比で半減なのかな？

>>438
鉄ヲタの十八番、
スレの流れを無視したどうでもいい知識自慢ですね。

月１で深夜高速バス使ってる。
格安で助かってたから、値上がりしたら財布にも心にも痛い・・・

>>438
救援で別の場所に引っ張り出す、というより勾配上で停車した場合に再起動できないという話だろ。
碓氷峠の例を出すなら、東海道線全線EF62牽引＋東京駅でEF63を補機として連結という馬鹿みたいなことにある。

358 ：名刺は切らしておりまして ：2013/06/27(木) 23:04:37.63 ID:TLQoJpn9
>>357
そいつらはＪＲバスの工作員ではなく、バス板に昔から居る路線バス原理主義者だよ。
こいつらはＪＲバスでも東海なんかは「高速路線バスは地方の地域路線バスの赤字を埋めるためにも保護するべき」
って論理を真っ向否定する高速バス以外の地域路線バス全切り捨てを断行して
路線高速バス原理主義者の面子を丸潰れにしたので敵視してる。
-------------------------
路線バス原理主義者とやらに聞きたいが

地方の路線バスは、バス停をコンビニや郵便局前に移設可能にして
「貨客混載バス」にしてはダメなのか？

地方の路線バスの維持費を、大都市間高速バス旅客に払わせるのは
大都市間高速バス旅客にとって迷惑だし

それより、コンビニや郵便局への配送トラックにドライバーを雇って
地方路線バスにドライバーを雇うのはムダだから　
駅からコンビニや郵便局前を結ぶように路線バスの路線を再編成して
駅からのカゴ台車の運搬と　路線バス輸送を　貨客混載バスでやったほうが
効率がいいだろうに？

例えば、国土縦貫高速道路の中央２車線を神戸ポートライナーのように改修して
無人運転でHV貨物トラックを、愛知万博のIMTSのように隊列走行させ
第３軌条からの電気で走らせる

東北自動車道と、仙山線の交わるところに貨物駅を設けて
仙山線貨物駅-三陸鉄道の直通普通電車を走らせて、最後尾２両程度コンテナ貨車を連結して
HV無人トラックで関西から運んできたJRコンテナを仙山線貨物駅で「貨客普通列車」に搭載

気仙沼駅や　釜石駅などでホーム末端のフォークリフトでJRコンテナ１-２個積み卸しして
駅員がホーム末端のクレーンを操作してコンテナを駅前バス停横に移動

気仙沼駅や、釜石駅などで、貨客バス運転手がバス後部からコンビニ・郵便局で集荷した
カゴ台車を引っ張り出して、駅前のJRコンテナに詰め、駅前のJRコンテナから
カゴ台車を引っ張り出して貨客バスに搭載（その間にバス乗客はバス入り口の
券売機で券を買って乗り込む）

コンビニ前に到着するまえに貨客バスの乗客は、バーコード検札器を通って
出入り口前の立ち席に移動　コンビニ到着と同時に下車
運転手はカゴ台車をコンビニ/郵便局に届け、コンビニ/郵便局からかご台車を受け取って
貨客バスに搭載

■効果
１）運転手コストを省いて　大阪から釜石や気仙沼市の郵便局・コンビニまで
　　カゴ台車を配送することができる
２）高速道路の無人HVトラックを第３軌条　貨客バスを電池か薪ガスで動かせば
　　輸入石油を使わないで貨物の配送ができる
３）陸運会社が貨客バスを運行して、高速道路沿線積み替え駅から地方のJR駅までの
　　運賃をJRに払うほかは　宅配貨物の収入を陸運会社が独占するかわり
　　陸運会社が　駅-郵便局・コンビニまでの末端貨物輸送がてら　乗客も運ぶ

「貨客混載バスで地方の貨物配送と路線バスを統合する案」のほうが
「高速バスの利益で赤字の地方路線バスを支える案」より　全体コストが安いんじゃない？

そこらへん、バスオタはどう考えるんだ？

あと、石油が１バーレル１００ドルまで高騰し
今後更に高騰しそうだから、「気動車を石油以外の燃料で動かす事」
も考えねばならんだろうね

あと、貨客混載バス路線に「自治体経営の電動ミニカーレンタル屋」を設置して

基本的には、
車椅子老人が貨客混載バスに乗って「電動ミニカーレンタル屋」に行って
車椅子に乗ったまま、後部ゲートから乗り降りできる電動ミニカーをレンタルして
それで、色々なところを回る案　　のほうが

「無理やり、赤字路線バスを増便する案」よりは、
利用者も便利だし、石油もムダにならないし、バス運転手コストも省けるな

>>444
燃料電池車投入すればいい。長時間停車する駅にだけ架線張ってそこで充電

>>1
はあ？
お前らが運賃かき回して逃げるのかw

最初は
現地完全フリータイムの往復販売してたなw

東京〜梅田
ゆったり４列３０００最強だったな

たまに三列独立が

適正運賃は
一時間千円らしいな

よく考えると 電車の運転て
何してるだろ なんか疑問
エレベーターのボタンみたいに停止駅のボタン押すだけやん

>>443
かなり荒削りな意見だけど、実際のところ地方では新聞を搭載してるバスはあります。
あと、小荷物運送を行っているバス会社もあって、ダイヤ通りに当日で運送できるので活用している人もいます。
一方で、地方でも拠点になる側が貨物と人で分かれていたり、バリアフリー法やコストの面で
トランク付きのいわゆる観光型のバスを路線に投入できなかったり。
ただ、郵便トラックがバス会社の子会社という例もあり、需要があればアート引越センターの
バスとトラックが一体になったような車が、地方路線で活躍するかもしれません。

>>451
電車でGO!やってみ？案外めんどいぜ

>>443-445
それって、昔の国鉄の（客貨）混合列車の概念そのものなんだけどｗｗｗ

鉄ヲタがよく言う、
「寝台コンテナを作って、夜行コンテナ列車に貨物と混載して運べばいいじゃん」
って提案を組み合わせれば、
既存インフラの活用とモーダルシフトの観点から見れば、
あんたの意見よりはるかに合理的だな。

>>454
＞「寝台コンテナを作って、夜行コンテナ列車に貨物と混載して運べばいいじゃん」

いや、それが何故実現しないか考えろよ（ｗ

第一に大都市の地価は、旧大宮操車場とかでも　とんでもなく高い。
だから「超長編成用の巨大貨物駅」は、土地買収費を銀行に借りた
元利払いがとんでもないことになるから　JRはやらないわけだろ？
（再開発ビルでも建てたほうがカネになるわけで）

輸送力で考えても、鉄道は　鉄タイヤでブレーキ性能がゴムタイヤより悪く
車間距離を数km（高速道路自動車車間距離の30-40倍）取らねばならないから、
高速道路と同じ輸送力を鉄道で発揮するならアメリカやロシアや豪州や中国の
「石炭貨車」みたいに300両連結とかにしないと対抗できないよ

良く言われる「コンテナ列車は積み替えコストが掛かるから　自動車より割高」という
「積み替えコストの正体」は「大都市近郊の貨物駅の土地代の元利払」なので
長編成になるほど「積み替え駅の土地代コスト」は嵩んじゃうと思うな

第二に陸運会社は基本的には、できるだけ自分で全部運んでJRに手数料を払いたくないし
コンテナ列車は本数も少ないから「待ち時間」が勿体無い
普通列車の最後尾にコンテナ貨車を連結するなら、増便しやすいから
陸運会社にとっては「待ち時間」が少なくなるし、末端短距離だからJRに払う運賃が少なくて済む
※大阪-仙台とかの「国土縦貫自動車道沿いの大量輸送」は無人トラックで
　仙台宮城ICまで運んで、そこから運転手が乗り込んでJRに運賃を払わないで配送じゃないの？
※まあ北仙台とか長町から「貨客バス」でコンビニや郵便局へ配送してもいいだろうけど
　
ただし、アホの中曽根が　JR貨物と、JR旅客会社に分けちゃったから
そこら辺が「普通列車にコンテナ貨車を1-2両連結」の問題点だろうけどね



　　


　

>>451
切符の回収
清算
案内
ドアの開閉
など

すまん
運転手の仕事だ

ただし、高速道路の中央２車線を神戸新交通システムみたいにして
HVトラックを　無人電気走行させる　のは

土地買収費と買収期間はそんなに掛からないが、「大量輸送区間」である
国土縦貫幹線くらいしか、投資回収できないと思うから

高速から離れた三陸沿岸とか　常磐線沿線とか　山陰本線とか
日豊本線とか　オホーツクとか　ああいうところは
「旅客列車にコンテナ貨車増結」しても　陸運会社は使ってくれるかもしれないとは思う

成田空港行き夜行列車を作ってみる

・京急、都営、京成、金沢文庫、羽田空港、西馬込、京成上野発
・JR東日本　小田原、甲府（中央線経由）（武蔵野線経由）、高崎、宇都宮発
・東武（栗橋でJR乗り入れ）伊勢崎、下今市発
・小田急（千代田線乗り入れ、成田線経由）本厚木、唐木田発

無理だと思うけど

>>453
＞電車でGO!やってみ？案外めんどいぜ
すごく納得したw

うむ
急行なのか各停なのか
はたまた回送なのか
運転手が決めないと
わややになってしまうな

コンテナ貨物に運転間隔や本数なんか意味がない。
高額の運賃を払ってくれる宅配便は、17:00に集荷締切した後に出発し
9:00に配達できるようその前に到着する列車がほしいのだ。

長距離バスなどは、スバルの自動停止装置みたいなものを義務づけるべきだろう。
そうするだけで関越道で発生したような事故は無くなる。

>>443
すげー。
この板はこんな長文が書けるんだなｗ

これを鉄道板で認めたら冷蔵系ベッキー鉄ヲタの妄想構想の天下になるわｗｗｗ

>>463
飛行機じゃ衝突防止阻止が義務付けられてるからな
最終的には公道を走る自動車に義務付けだわな

>>296>>297
道交法で寝台バスはNGだから

>>316
近鉄バスの大阪駅前発便は、ネカフェと提携して半額利用が可能になってるぞ
ttp://www.kintetsu-bus.co.jp/news/detail.php?no=20111220191520

>>411
塩尻の配線考えろよ馬鹿

>>466
鉄ヲタの十八番、
スレの流れを無視したどうでもいい知識自慢ですね。

>>452さん　回答どうもです　お礼が遅れてすみませんでした

>>463
義務化されてるよ。大手のバスじゃもう標準装備だ。

>>469
そういう　衝突回避　車線維持装置はいいんだけど

東京-大阪のバス運行で、運転手交代は「コストアップで迷惑」だし

バス停なんかは規制緩和して
「バス停設置場所の前の敷地保有者の同意書を添えて届出」ってだけでいいんじゃない

>>463
あるよ
日野のPCS、三菱ふそうのMADAS−�Vがね。

またボーイングがぁぁぁぁーーー

>>472
韓国の飛行機が墜ちました。
ニュースキャスターは嬉しそうに
乗客に日本人は、居ました♪居ました♪居ました♪居ました♪

>>455
スーパーレールカーゴや福山レールエクスプレス号の後ろにちょこっと寝台車をつなげて、東京貨物ターミナル駅から乗り込んで大阪の貨物駅まで乗車券寝台券込みで
8000円くらいだったら十分に客を取れると思う。

客は取れても利益がでません

>>474
妄想はよそでやれよ

東京大阪間の寝台列車ってないの？

>>477
大阪→東京方向だけはサンライズエクスプレスに乗れる

>>443
過疎の先進国アメリカでは、地方においても客貨分離が徹底している。
郵便や店舗の転送は貨物専用車両で行う。

ルーラル・コミュニティのバスは、空港や幹線バスディーポまで
朝に出発して夕方帰還する1本のみ。
バスは何にと兼業かというと、救急車。
救急車は企業が担っている。

貨物は速度制限がきついので、旅客自動車は救急車と同じカテゴリーにしてある。

アメリカで地域内だけで完結するバスの基本はスクールバスである。
住民は便乗できるという形になる。
日本でもコミュバスの基点が中学校になっている市町村はあるだろう。

アメリカでは、スクールバスも、救急車企業が担当していることが多い。

いまさら遅いけど貨物はもっと大事にすべきだったな
価格競争力もろくにないのは別会社にしてしまったからか？
客車が絶えず行き来する東名阪だけは貨物専用線でもあれば違うのにな

>>481
カナダに習って貨物列車で大花火大会

>>473
韓国のニュースキャスターが本当に「死者が中国人だけで済んでよかった」って言ったらしいなｗ

8月になると、ターミナル駅の周辺はバス停が
雨後の竹の子のように一気に乱立する予感。

バス停貸しというビジネスか

安い高速バス無くなったらますます地方格差が広がる

バスがなくなったら
早くて快適な電車を使えばいいじゃない

乞食は金ないから早くて快適な電車は高いから利用できない

鉄道は乗ってて面白くないんだよねー