【農業】「買うのが怖い…」中国野菜は“化学肥料漬け” 農家は自家用と畑使い分け[13/06/17]

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1やるっきゃ騎士φ ★
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130617/mcb1306170501002-n1.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130617/mcb1306170501002-n2.htm
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130617/mcb1306170501002-n3.htm

農薬や化学肥料の過剰投与や成長促進剤の使用など、農産物への安全性を脅かす事件が
相次いでいる中国。5月には山東省産の生姜に人体に有害な農薬が使用されていたことが露呈し、
「毒生姜事件」として大々的に報じられるなど、消費者の不安は広がるばかりだ。

では、その農産物を生産している農家は、いったいどんな農産物を食べているのだろうか。
本紙記者(経済参考報)はその実態を探るため、吉林省の野菜農家を訪れた。
最初に向かったのは吉林省九台市。
徳恵市に向かう通り沿いに、1棟当たり1.5ムー(1ムーは約6.667アール)ほどの
大きなビニールハウスがいくつも立ち並び、その中にはさまざまな野菜が栽培されていた。
一方、九台市の農村で目にしたのは、そこかしこで行われている自家栽培だ。
吉林省は農家の敷地が広く、農産物を栽培する場所にはことかかない。九台市の農村でも
ほとんどの農家が自宅の敷地内に畑を作り、自家栽培を行っているという。

ビニールハウスの野菜は主に出荷用。自宅の庭で栽培している野菜は家族用。
「収入源である出荷用の野菜には、収穫量を上げ、収入を増やすために、農薬や化学肥料を
使う」(地元の農民)のに対し、自家栽培の野菜に使うのは自給肥料や人糞、家畜の糞といった
有機肥料。出荷用と自家用で畑を分け、自分たちは農薬や化学肥料を使っていない野菜を
食べているのだ。

「街の市場で野菜を買うことはめったにない」と話すのは、次に訪れた楡樹市五●樹鎮正義村で
自家栽培を行っていた農民。基本的に自家栽培した分で足りる上、市場で買う野菜は
安心できないのだという。
「毒生姜事件のニュースを聞いて、市場で野菜を買うのが怖くなった」というこの農民。
「外で売られている野菜は、どんな化学物質が使われているか分からない」と眉をひそめた。

実際、同じく自家栽培を行っている隣家の農民によると「この辺りで出荷用の農産物を
生産している農家は、生産量の増加や収穫時期短縮のために成長促進剤などを大量投与
しているのがほとんどだ」という。

一方、松原市前郭県王府鎮小楡樹村では、野菜だけでなく、コーリャンといった穀物まで
栽培している家もあった。

農民に栽培の指導をしてきた徳恵市農業技術普及センターの李東波副主任は「自給肥料や人糞、
家畜の糞を使用していた農民も、今はみな化学肥料に頼るようになり、過剰な化学肥料や
農薬の使用で土壌の有機物含量は著しく低下した」と嘆く。

農産物の安全問題。解決への道のりはまだまだ遠そうだ。(経済参考報=中国新聞社)
●=木へんに果

-以上です-
上海の街頭で野菜を売る近郊農民
http://www.sankeibiz.jp/images/news/130617/mcb1306170501002-p1.jpg
2やるっきゃ騎士φ ★:2013/06/17(月) 12:46:04.47 ID:???
関連スレは
【外食】くら寿司が598円のうな丼を発売…中国産うなぎを炭火焼きで 夏限定 [05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369843159/l50
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http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371315591/l50
【食品】中国の「毒ピータン」工場30社、閉鎖・生産停止に--熟成に工業用硫酸銅を使用 [06/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371371505/l50
3名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 12:48:41.01 ID:cu5ll5jW
眉をひそめ返し
4名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 12:51:18.78 ID:H5xKdf5t
>出荷用と自家用で畑を分け

まあ農民が死に絶えたら元も子もないわなw
でも
肝心の土も水も汚染されてますよね
5名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 12:54:23.79 ID:THzb6KZj
なあに、かえって免疫力がつく
6名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 12:58:32.66 ID:JGnDiIbY
>化学肥料漬け
元の産経bizがこういうタイトルか
7名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 12:58:40.08 ID:3XZRbk/9
>出荷用と自家用で畑を分け
日本でも出荷用と自家用の畑、田んぼを分けているよ。
8名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 12:59:45.83 ID:7p+MofK+
外食を毎日する奴は将来どうなるか解ってるな?
9名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:00:30.15 ID:evrkmB94
いや日本でも化成肥料なんかガンガン使うし農薬無しの有機栽培なんかじゃ商売にならんからバンバン使ってるぞ?
まあ基準の法律があるからその範囲内だけどね。

某国はそんな法律あってないようなもんだからな。違法農薬をバンバン使ううえに残留農薬検査すらてきとーで問題になるってだけ。まあ日本に入れる時はしっかり検査していただきたい。
10名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:03:20.85 ID:qt8dyGph
ガン患者ばっかりじゃねーの?
恐ろしい
11名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:03:21.08 ID:s03YNx08
その点、ウリの野菜はウリがひり出した天然肥料で安全ニダよ
味も染みてるニダ
12名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:04:03.65 ID:2M3Wi4Vk
中国に行った駐在員は思い切り体を壊して帰ってくるケースが多い
ガンは多い、、うつになった人もいた
13名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:26:38.96 ID:zQkA06MT
「出荷用と自家用で畑を分け、自分たちは農薬や化学肥料を使っていない野菜を
食べているのだ。」・・・こんなの、かつての日本でも同じだったのだが、
怖いのは中国の農薬や化学肥料には何がふくまれているか分からないってことだ。
そして、中国製の化学肥料が日本にも輸入され、
量販店経由で今や家庭菜園でも普通に使用されている。
14名刺を切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:29:37.85 ID:iHLLitbu
中国から来た留学生が、野菜を合成洗剤で洗ってて驚いた
農薬とか落としたくて向こうではそうやってたらしい
15名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:33:22.59 ID:ZZ+lHw+S
>>7
まじで!!
16名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:39:41.82 ID:A1Z/bWxc
>>7
うちは農家やけど、そんなことやっとらんぞ
無農薬にしたら虫食い米や小粒な米だらけで、とてもではないが食えたもんじゃないし
17名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:41:02.55 ID:kuiziDSg
>>15
自分で食うものにコストをかけても仕方があるまい。
売り物は見た目や重量で価値が決まるからカネをかけるの。
18名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:45:54.56 ID:NAwUnMJX
日本の農家は選別であぶれた不揃い品を自家用にしてるよ。
自家用に無農薬とかやってるのは、趣味のレベルだな。
19名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:47:28.10 ID:x2pR5NSl
>>14
そもそも洗剤で洗って農薬落ちるのか?
下手したら変な化学反応おこしそう

てか単なるうわさレベルで農薬もタダじゃないから結局はそこまで(死ぬレベル)過剰に使ってないんじゃね?
いや俺も中国産食べるの嫌だけどさ
20名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:53:54.34 ID:ZZ+lHw+S
>>17
仮に選別してたとしても支那産より信頼できるけどね
21名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:55:04.45 ID:HYLs/0ol
この程度の非良識なら日本の一次産業にも見られるんじゃないか、放射能汚染の時の漁業とか。
あれも反日中華マスコミが捏造した悪意だったのかもしれんが。

問題は中国人には良識以上に常識が無いから、科学的に安全とされる農薬の基準を法律ごと無視して使ってることだな。
22名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 13:59:43.02 ID:8P/pmJSB
無駄。
中国国内で生産している限り
無駄。
23名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:01:11.13 ID:POOIv3xo
野菜作りだと、

元肥を、家畜ふん堆肥と有機肥料にして、追肥は化学肥料の液肥
天敵昆虫の利用で殺虫剤に関しては減農薬(経費削減にもなる)
殺菌剤は、ボルドー剤や、抗生物質を出す菌剤を多めに使うぐらい

こんなもん
24名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:02:50.19 ID:ePTzGc5X
この程度の化学肥料への曝露はホルミシス効果でかえって健康にいい。
25名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:04:55.13 ID:a+bvzYUk
>>1
これは日本でもやってるだろ

農薬使わないと虫食いが多いし、白菜やキャベツなんかヨトウムシが葉の間から出てくる
そんなもの市場に出してお前ら買いますかって話だよ。

防虫ネット張って栽培すりゃ無農薬でも虫の居ない野菜ができるけど
これまた市場が要求するようなコストに見合わない。
26名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:06:56.19 ID:T1vwfpEj
>>19
合成洗剤で洗った後、茹でてアク抜き兼ねて脱硝酸塩、脱亜硝酸塩もしてるだろ。
そもそも生で食べる習慣が無い。

自然分解が早いとか調理の熱で熱分解するとか、そういう安全面の視点が
欠けているから、強力で効果が長持ちする農薬がウケる。
結果、収穫後まで農薬の効果が持続しているために合成洗剤でゴシゴシ洗い落とすしかない。
ニンゲンのンコの付いた野菜も病気の感染を心配して、やっぱり合成洗剤で洗いたくなる。
27名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:08:58.35 ID:SPzifQlJ
関東・東北の農産物は猛毒セシウム入り

中国産と、関東東北産の農作物は食べない方がいい
28名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:10:23.31 ID:y6F0NcYw
日本で製造されている冷凍加工食品でも原料に安い中国産の野菜が多く使用されているので要注意。
29名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:15:12.14 ID:QmCTVY6o
>>27
セシウム自体は自然界にも存在し猛毒でもなんでもない
含有量の問題
30名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:17:34.61 ID:HTdMCXk9
でも日本人も悪いんですよ
31名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:23:46.73 ID:POOIv3xo
昭和中期ぐらいまでは、
日本の農家も今の中国の農家と同じようなことしてたは人いた。
形と見栄え重視で価格が決まると、
食害で傷ができないよう大量に殺虫剤使うしかないから。

ただ人糞と家畜糞肥料が化学肥料より安全というのは、単なる思い込み。
寄生虫や雑菌ウィルスがいるから、元肥には使えるが、追肥には使えない。
32名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:27:02.49 ID:jC/fGFOy
日本だって落下防止剤の林檎、自分達は食わないとかあったっけ
33名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:29:09.28 ID:T1vwfpEj
>>29
鉛で囲まれたセシウム単体ならそうかもしれんけど、自然環境中で周囲の物質を
セッセと放射性同位元素に置き換えてるかもしれない事も考慮しないと。
34名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:30:58.40 ID:a+bvzYUk
>>33
自然界に存在するのは安定同位体の133だから
重金属同様の含有量の問題でしかないということ。
35名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:34:25.82 ID:T1vwfpEj
>>31
地中で孵化して幼生が体に入るサイクルが発見されてからは、元肥としても
無処理の人糞は使用できないハズだが。
36名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:41:38.30 ID:T1vwfpEj
>>34
原発事故以降、人為的に生成され放出された放射性セシウムも自然環境中に
大量に存在するから、放射線量を測定する必要が生じ、基準をオーバーした
場合は出荷停止になるワケで。
37名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:44:08.41 ID:7k0J62Pk
とうとう中国野菜にもモンサントが
38名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:44:56.03 ID:kuiziDSg
俺の知り合いも人糞を利用しようとしたが、成分を確認したら重金属が多過ぎるので諦めてた。家畜ならok。
39名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:45:17.14 ID:a+bvzYUk
>>35
そもそも堆肥の作り方が間違ってる。
積み肥にして熱が篭るように醗酵させれば寄生虫は死滅する。
40名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:51:19.35 ID:POOIv3xo
>>35

使ったことないから知らんかった
41名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:52:41.53 ID:f0urqrKo
つか中国の人民がまず怒れよ
42名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:52:59.37 ID:SSBp4S/1
土壌も河川も汚染済みだというのになんか意味あんの?
43名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 14:53:15.79 ID:+HhjyRcO
野菜は中国産とか産地が書いてあるから避けることができる
安い外食とかは産地わからんから怖いね
やはり自炊が一番だと思う
44名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:00:38.92 ID:YwI9oPgj
(  `ハ´)出荷用は自分で食べないから何をしてもいいアル
45名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:04:30.63 ID:POOIv3xo
>>39

原理上はそうだが、発酵熱を上げるのは技術的に難しい。
大幅に減らす程度が限界だと思う。
46名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:04:36.18 ID:ePTzGc5X
日本では、化学肥料を避けて有機農法ブームだが、有機は有機でまた寄生虫のリスクとかが増す。
47名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:05:25.59 ID:fVkVZ9e8
田舎で出される野菜は見た目は悪いが確かに旨い
虫が食うほど安全なんだわな
48名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:09:48.23 ID:0ubRcsOU
どこの誰が造ったのかわからんのと一緒に出荷されるのヤダから、日本でも同じ。
49名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:10:04.96 ID:Gzq7bLI4
俺普通にハイポネックスとか使ってるのだがなにかまずいか?
50名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:10:24.91 ID:sinXvUgD
使い分けてもささやかな抵抗だな
上流の水が既に農薬だらけだろ
51名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:12:33.50 ID:ocjd2zMi
収穫直前に農薬あるいは消毒剤
農家なのに庭で菜園、日本でもこれが現実だよ。
52長靴は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:13:30.57 ID:3EW/tpgo
三十年くらい前までは日本も同じだった。
ビニールハウスで野菜育ててた近くの農家は自家消費用はハウスの外で作ってた。農薬まみれでも見た目が良くないと消費者は買ってくれないと。
53名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:13:47.79 ID:a+bvzYUk
>>45
細菌じゃなくて寄生虫だよ50〜60度で死滅してしまうよ。
醗酵中の堆肥は80度くらいになってる。
積み肥による高温醗酵処理が確立されて途上国にも啓蒙普及されつつある。
54名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:14:38.27 ID:SGVa+iLr
外食すると中国産を避けることはかなり困難だよ。
55名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:18:02.73 ID:JGnDiIbY
>>30
公害列島という言葉すら知らない本を読まないお子ちゃま乙

日本で葉モノを農薬無しに作るのはほぼ不可能
56名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:19:01.36 ID:Lhn3X9ha
>>24
放射性物質も健康にいいのけ?
57名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:23:20.09 ID:QmCTVY6o
>>56
カラダに良いとされる有機栽培のほうが、間違いなく放射線量は高い
放射線量が低いのが良いなら、化学肥料漬けをど〜ぞ
58名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:24:04.86 ID:T1vwfpEj
>>41
正論

魚の死骸が大量に浮く7色の川で収穫後の野菜を洗って出荷するのもやめたらいいのに。
野菜を洗った後の水は汚水処理施設通して川に戻すべき。
59名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:24:24.27 ID:WU6G2je7
化学肥料を悪扱いしてるっていうだけで、この記事を書いたやつが馬鹿なのはわかる
そもそも、化学肥料がなければ人類70億人を養うだけの食糧は生産できない
60名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:27:06.56 ID:a+bvzYUk
葉物野菜の本来の色は薄い黄緑色であって
緑の濃い葉もの野菜は買わないほうがいい。

緑が濃いのは散布された硝酸性窒素が葉に残留しているから
"硝酸性窒素 野菜"で検索してみよう、これが規制されてないのは大問題。
61名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:28:17.84 ID:VCWAlJdj
業務スーパーの冷凍野菜で調理すると
ちょうどオリジン弁当の味になります
62名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:28:31.95 ID:WU6G2je7
化学肥料で育てた麦・大豆・コーンの非可食部分でつくった有機肥料
化学肥料で育てた飼料で育った牛・鶏・豚の糞から作った有機肥料

所詮有機肥料っていっても、化学肥料がないと供給できないんだよな
63名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:33:03.52 ID:QmCTVY6o
メーカーの立場からして言わせて貰えば、化学肥料もピンキリでさ

化学肥料ってのはどうしても不純な有機化合物が混じる、良質なモノは、その不純物を発酵処理し無害化している
コストカット重視の質の悪いものは、不純物が毒性をもったまま畑に撒かれる

畑というのも実は抜群な浄化能力を持ってはいるが、連作でその能力は弱り果てている
一応、懸念は持つべきでしょう
64反マスコミ:2013/06/17(月) 15:34:34.14 ID:7IpgH7Ru
基本的には中国野菜は買わない。
冷凍食品も生産地が中国では買わない。
問題は加工痴が日本で原材料が中国と他の国が混在している製品だ。
加工品では中国製がまじっていると識別できない。
基本加工品の素材を考えて産地をみて判断するしかないが基本そういう
加工製品は買わないようにしている。ただ、にんにくは青森産がいいが
川向が面倒なので中国産の安価物は感想していて皮が取れやすいのでこ
れは買っている。でも量は当然すくないね。
65名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:35:12.64 ID:+oPoxXDx
うち家庭菜園してる
肥料は鳥糞だけ
でもね無農薬で栽培って
そっちの方が嘘だよ
無理だってば。
菜っぱ類はすだれのように虫に
食われちゃうから作らない
66名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:40:04.76 ID:QmCTVY6o
>>64
むしろ逆でしょう、中国は安全な農業を目指し、下手な自由主義国家以上の情報の開示をしているだけ

日本なんて酷いもんですよ、化学肥料や有機肥料・農薬を公的な検査機関に持ち込んで、成分検査依頼をすれば分かります
一般人や個人経営の農家では、門前払い、拒否されますよ

成分表通りの肥料・農薬なんて皆無ですからね、日本、ひょっとしたら日本の方が危ないですよ
67名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:42:33.34 ID:cknDRyOI
中国野菜は、大変危険です。よく理解した上でーーーー。
68名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:43:49.41 ID:QmCTVY6o
>>67
情報開示されていない、日本の野菜は、もっと危険かも知れませんよ
69名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:52:28.99 ID:WOtVV2sy
>>64
中国では、基準分量以上の農薬をかけて育てるんだよ。
それと、日本では禁止されている薬品なんかも平気で使用する。
70名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 15:55:59.06 ID:QmCTVY6o
>>69
あなたは中国で農業に従事されてたんですか? それとも推測?
日本と中国では認可されている農薬が異なるのは事実ですけどね
71名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:05:12.65 ID:T1vwfpEj
>>70
メタミドホスは中国では1990年代から使用対象が制限されていたが、
同時に制限が守らないで乱用もされてきた。
2008年、日本へ輸出された冷凍ギョーザからメタミドホスが検出され、
毒入りギョーザ事件として話題となった。
72名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:06:15.21 ID:TLocOGhi
有機肥料ならともかく、化学肥料を異常に過多にぶち込んだら根腐れ起こして作物が枯れるんじゃないのかって疑問が…。
73名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:06:27.06 ID:WU6G2je7
そもそも無農薬栽培ってあるけど、無農薬じゃ雑草や害虫が湧きまくってまったく採算にあわないんだよな
まともに無農薬やろうとするとハウス栽培が必須でコストも上がる
74名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:07:06.06 ID:nW4M2C7X
イオン印なら大丈夫
75名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:08:24.76 ID:5OuURfV2
ID:QmCTVY6o

こいつキチガイか
根拠もなしにネガキャンかよ
76名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:09:56.18 ID:QmCTVY6o
>>71
なぜか日本にも輸入されて使用もされてたけどね、メタミドホス
77名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:11:05.99 ID:QmCTVY6o
>>75
久々の単発IDだね
78名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:20:13.31 ID:x6l57Qru
キューバ人が一言↓
79名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:22:24.97 ID:QmCTVY6o
アメリカは今でも普通にメタミドホスを農業で使用している
80名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:24:20.44 ID:T1vwfpEj
中国は2004年から、メタミドホスのほか、パラチオン、パラチオンメチル、
モノクロトホス、ホスファミドンの毒性の高い有機リン系殺虫剤5物質の
使用を段階的に削減してきた。
2007年1月1日より輸出及び緊急対応向けを除き、中国国内での使用・生産
を禁止。
2008年1月9日からは、輸出向け製品への使用も含め、有機リン系殺虫剤の
生産、流通及び使用を全面禁止とした。

2010/03 中国紙は、有機リン系殺虫剤メタミドホスやイソカルボホスが
禁止されたにもかかわらずいまだに市場に出回っている実態を取り上げた。
81名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:25:12.93 ID:5OuURfV2
>>77
人にはそれとも推測?とか言っちゃうくせに
自分は推測ですらない想像で日本のほうがーほうがー
指摘されると単発がー
キチガイだね^^
82名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:29:27.85 ID:QmCTVY6o
中国野菜を危険というのなら、日本も自国農産物の情報(汚染等)開示すべき
そして農業の安全化への工程表を示すべき、農水省の無責任隠蔽主義は即刻中止しろ

このままTPPに突入して、自国農産品を公開処刑されてからでは遅いんだよ、日本
83名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:32:31.78 ID:ekK1uWGe
化成肥料使わなくても汚染されてるのに、シナは意味のないことするよな。
84名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:33:17.22 ID:5OuURfV2
日本、ひょっとしたら日本の方が危ないですよ
日本の野菜は、もっと危険かも知れませんよ

これが推測か・・・
85名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:34:24.88 ID:T1vwfpEj
>>81
そこで、日本人虚弱体質説の出番ですよ。
中国人にも農薬程度で中毒起こす虚弱体質が広まっているようだけどね。
福建省だっけ。配られた弁当を食べた地元の人はピンピンしてるのに、
外部から来た人が次々と中毒症状を訴えて病院に運び込まれたのは。
86名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:35:57.60 ID:QmCTVY6o
>>84
じゃあ断定してあげるよ
「成分表示とは異なる肥料・農薬の流通している日本の野菜の方が余程危険だ」
87名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:36:45.41 ID:zdy2Il10
>>1
知ってた
88名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:43:32.95 ID:x6l57Qru
>>86
欧州農業はその辺はどうなってるの?
89名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:43:35.18 ID:fk/h5kBH
中国食品とか安くて不味いってんなら仕方ねぇけど
餃子みてぇに食べた側から手足唇がピクピク泡吹いて
死んじまう即死毒じゃ話にならねぇやなw
90名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:49:26.66 ID:9rFLkOvt
>>53

・雨除け用の屋根がある
・古い糞尿と新しい糞尿を混ぜない
・温度を見ながら、何度も切り返す
・使用するまでの堆肥化年数を厳格化する

そういう条件が前提になるでしょ。
91名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:52:03.06 ID:jC/fGFOy
日本では単位面積当たりの農薬使用量がアメリカの7倍だといいます
92名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:54:17.50 ID:yevrOHQg
家庭で食べる程度なら、無農薬可能だよ
葉物は苗を作って、
畑に植える時から防虫布で全体を覆うんだよそうすれば可能。
肥料は化学肥料使うけどね。

根菜は普通に農薬使わない、収穫量減るけど我慢
売り物じゃないから。
93名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:54:39.31 ID:FTgqv2OK
単位面積あたりの収穫量も多そうだな。
94名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:57:01.89 ID:RmbS+9gB
出荷用と自家用分けてるのは日本も同じだな
95名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:57:02.59 ID:QmCTVY6o
>>89
北海道で、国産キムチや浅漬け食べたヒトが、たくさん発症し亡くなったけど
結局アレも責任はウヤムヤだろ、野菜自体が悪いのか?加工段階の責任か?

例の毒餃子事件は、野菜や原料に問題があったわけではない、劇薬のメタミドホスが混入されたことによるもの
日本と事例と一緒にしたら、中国に失礼だろう
96名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 16:57:10.75 ID:FiaA0ygR
日本の農家も一緒だと聞いたが。
出荷用と自家消費用は別だと。
97名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:09:06.95 ID:qZ8jKqqm
化学肥料は害ねえよww
98名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:12:02.74 ID:QmCTVY6o
>>97
成分表示通りのモノならな
しかし成分を確かめるべく公的検査機関にその分析依頼をすれば門前払いされるだけだがな、ニッポン
99名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:23:42.39 ID:6z7PJoy7
>>9
日本では牧野が原の茶が農薬使いまくって水源汚染したのをきっかけに超厳しくなったぞ
100名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:27:06.82 ID:QmCTVY6o
日本の農業は、農薬・肥料に対する情報が開示されず、全く危険な状態
これは農水省の無責任知らん振り体質によるもの

TPPでも、日本の野菜は安全だから売れるというが、これは欺瞞
近隣諸外国によって日本の農産品が公開処刑されるのがオチ、日本農業は壊滅する

TPPやるのなら、さっさと食の安全の工程表を示せよな、農水省
中国は、もうやってますよ。TPPに加盟しそうもないのに
101名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:29:45.77 ID:T1vwfpEj
中国4千年の歴史の国では、不老不死の霊薬として珍重される水銀も、
日本では環境汚染物質。
日本では、水銀土壌で栽培された農作物に付加価値は無い。
102名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:32:54.02 ID:T1vwfpEj
>>100
>日本農業は壊滅する

当の農水省が農家を法人化させて経済産業省の管轄下にしようと躍起なワケで。
103名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:36:35.11 ID:QmCTVY6o
>>101
日本のは有機水銀だろ、一緒にするなよ
104名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:38:48.70 ID:QmCTVY6o
>>102
遂に、農家とすら関わりたくなくなったのか? 農水省
民主党と組んで林業だけやるとかか?
105名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 17:55:37.66 ID:rk2gTTqt
>市場で買う野菜は安心できないのだという。

なんというおまいう社会wwww
106名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 18:01:58.90 ID:QmCTVY6o
>>105
日本の野菜は安全なのか? 
残留農薬検査なんて、どこでどれだけやってんだ?

北海道のキムチ浅漬け渦だって、流通不可のはずの
大腸菌に汚染された野菜を業者に横流ししてんじゃん
107名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 18:21:09.94 ID:NxQwtJpy
まあ中国人を一番信用してないのは中国人だからな...
108名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:12:14.55 ID:QmCTVY6o
「中国野菜がぁ」「メタミドホスがぁ」「遺伝子組換え作物がぁ」・・

日本人は、日本の野菜が安全だと洗脳されちゃってんよな
109名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:21:37.21 ID:fijBe7BL
>>14
日本も昭和の時代
台所洗剤で野菜を洗うCMが
TVで一般的に流れていたぞ。
110名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:22:01.98 ID:T1vwfpEj
>>103
厚生省は、熊本における水俣病は新日本窒素肥料水俣工場の
アセトアルデヒド製造工程で副生されたメチル水銀化合物が原因であると発表。

中国での水俣病の発生は、1970年代前後に吉林省吉林市にある化学工場によって
吉林省から黒竜江省にかけての松花江流域で、メチル水銀および無機水銀による
土壌汚染に遡る。中国の水俣病は窒素肥料水俣工場の同様の工程が原因であったが、
水俣病を発症した患者の水銀の主な摂取経路は海産物ではなく米を中心とした
農作物である。
(吉林省吉林市の化学工場は、その後爆発事故を起こし閉鎖)
淮河でも1993年から1995年にかけて大規模な汚染事故が何度も発生。
2004年、四川省を流れる長江の支流・沱江に四川省の大型科学工業グループ所属の
化学肥料工場から汚水が流入して大規模な水銀汚染が発生(沱江汚染事件)し、
流域の簡陽、資陽、内江の3市で水道への給水が停止された。
111名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:25:28.53 ID:T1vwfpEj
>>108
「中国野菜がぁ」の、もう一つの原因が化学肥料工場だったりする。
112名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:29:25.80 ID:RmbS+9gB
>>109
今でも中性洗剤で洗う人は結構いると思うよ
113名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:32:41.35 ID:87uzNqS+
有機栽培の野菜のほうが寄生虫とか、怖いよ。
114名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:38:30.45 ID:b0ZxisyM
危険な野菜トップ3
放射能毒菜
中華産毒菜
遺伝子組み換えアメリカ産
115名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:41:23.44 ID:m2kjEwN+
中国は洗濯機で野菜を洗っているんでしょ?
116名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:44:44.63 ID:87uzNqS+
>>115
日本人もタコを洗濯機で洗っているよ。
117名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:50:20.80 ID:QmCTVY6o
マクドナルドだってスライム肉を洗濯機で・・
118名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 19:51:47.66 ID:bCNEd15r
もう中国から食べ物は輸入しない
でくれ!(国交断絶
119名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 20:08:28.76 ID:DkLu13FM
毒物はともかく、化学肥料が何でできてるかも知らずに悪者扱い? 
120名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 20:19:31.80 ID:fFRzh/WO
みんな忘れてるだろうけど
日本の農家だって、自家用と売り物は育て方違うよ。

自家用は無農薬だったりね
国産のが違反発覚多いし
厚労省にあるよ
121名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 21:14:59.97 ID:Zp738sSe
>>111
農薬もかなりヤバイみたい
とにかく、中国の化学系工場、どうなってんだろ・・・
122名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 21:45:26.80 ID:EZmQgc+G
あいつらは治そうという考えはないから
やばくなったら地面に埋めるよ
123名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 21:55:28.42 ID:nukqoCb2
ここはいろいろな意味で面白い人たちが集まってるなqqqq
さすがビジ版

消費者の立場で言うと中国人はお金儲けの効率優先だよねあとは自分で判断しなさいqqq
124名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:00:43.53 ID:lsY7Q91F
「肥溜めで作ったキャベツです、無農薬!」
ってじい様の写真付きでのってたら買えるか?
俺は書いたくない。
125名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:02:57.42 ID:pIkOn9sf
そら じゃがいも なんかは北海道で量を作らなきゃ話にならない。
かといって自分で作れないかと言うと簡単に作れるので自分の分だけ
作る。そういうたぐいの作物はたくさんある。こんな作物に何千円もする
農薬なんかかけてられないので、当然かけない。作物によって使う農薬
違うので、いちいち農薬買ってたら10種類の作物で数万円飛んでくからな。
126名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:13:18.15 ID:fMpazchc
堆肥は、自家製じゃなく、ちゃんと工場で加熱処理済みの堆肥を買ってきたほうがいいぞ
自家製だと寄生虫が残る可能性がある
127名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 22:15:40.02 ID:i0JyysoZ
コンビニで売っている調理済み野采を買ってる2chの住民が一言↓
128名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:18:01.80 ID:Zp738sSe
惣菜と外食とかでも産地表示義務付けて欲しい
手間がかかりすぎて、無理だろうけど
129名刺は切らしておりまして:2013/06/17(月) 23:35:14.37 ID:+IV7Dc5B
>>128
国産使ったらこの原価じゃむりだろうって水準はだいたい予想つくだろ
日本の加工食材の7割は中国産
131名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 01:09:58.41 ID:AEtgu8uX
畑持ってる人間が勝ち組ってわけだ
132名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 02:07:15.40 ID:RTC/asic
サンケイだからな
「でもアメリカ産野菜は安全です!」というキャンペーンだろ
133名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 11:23:27.62 ID:4dEIDwKb
>>120

ウチも自家用と販売用は別だが、
それは昔使ってた農薬の在庫処分も兼ねてるから。
今の基準で使えないものを、自家用で使ってる。

農薬は使える野菜と使用回数がきまっててるから、
基準に外れたものを自家用に使ってる。
134名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 11:47:16.38 ID:PbsTKYlD
>>124
普通に買える。
じいさんのところから肥使って育てた野菜送ってくるし。
135名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 11:51:26.96 ID:W5tFukvs
農薬の必要性が分かってないレベル
つまり
金と暇に飽かして有機栽培ですよ〜とか
プランターで無農薬プチトマト作れるレベルが一番大騒ぎしそうだ
136名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 13:02:05.73 ID:X0CL4OSj
そもそも、農薬・化学肥料がないと、いま地球にいる70億人の人口分の食糧を生産することが不可能なので、
だれがなんと言おうと農薬・化学肥料はなくならないよ

農薬・化学肥料を否定する人は、農薬・化学肥料なしで70億人分の食料を生産するっていう
代案を出してから否定してほしいね
137名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 13:47:02.42 ID:DjoHmD28
農薬と化学肥料って全く別物なのになぜか同一視されるよね。
個人的には化学肥料は全く問題ない。
むしろ化学肥料をきちんと使いその食物に有った適正な土を作れば
美味しく栄養価の高い食品を作ることが出来るし
安全面でも強く育てたり、病原菌をそもそも排除することも出来て
農薬を使う必要がなくなると言うのに嫌われる理由がわからない。
138名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 13:56:43.81 ID:f1qxJq7P
日本でもこれは同じ。アメリカもそうだろ。
でも、使ってる農薬の量が違うんだなw
中国の野菜は、水にぶち込むと
その違いがわかるw
139名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:10:02.38 ID:sq/TYIXK
>>129
外食の原材料費って人件費や店舗維持費に比べてすごく安いよな
国産にしても数百円上がるだけじゃないのかと思うんだよな
140名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 16:12:26.81 ID:sq/TYIXK
ID:QmCTVY6oは日本をニッポンと書いたり事件を禍と書いたりする事から
在日中国人なんだろうけど、中国人が中国の野菜を食わない時点で
論理が破綻してんだよな。
日本人は日本の野菜を食うけど中国人は中国の野菜は食わない
141名刺は切らしておりまして:2013/06/18(火) 17:58:50.03 ID:J/ZnsRuq
そんな>>124
「私が肥料から作ったキャベツです、無農薬!」
って美少女の写真付きでのってたら悦んで買うだろう。
142名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 08:34:34.87 ID:PZ66ocLA
化学肥料は野菜を量産できるからいいけど、土壌を痛めるよ。
かといって有機は寄生虫のリスクが問題にされたりしている。
143名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 09:48:35.86 ID:TalWy384
化学肥料が土壌を傷めるのではなく、土壌が酸性化する化学肥料を使えば土壌を傷めるんだよ

土壌が酸性化しない化学肥料使ったり、酸性化した土壌を中和すればいいんだね
144名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 10:20:22.37 ID:juRddenP
人間に例えると有機肥料は普通の食事で
化学肥料はサプリメントみたいなもんだ。
足りない分だけきちんと摂取すれば有効だし
必要以上に摂取すれば害にもなる。
145名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 12:03:36.37 ID:94/+7RSQ
>>144
少し違うな。
人間に例えると有機肥料は偏りがちな食習慣。
かといって、不足する栄養素を加えると植物栄養素全体の消費が増え、土地が痩せてゆく。
自然の持つ小さなキャパシティを超えない範囲でなければ持続できない。
146名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 14:05:56.51 ID:94/+7RSQ
>>135

>金と暇に飽かして有機栽培ですよ〜とか
>プランターで無農薬プチトマト作れるレベルが一番大騒ぎしそうだ

実践してる人は良い人だと思うよ。

カネで手に入れようとするヤツが一番の問題。
土地の生産力には限界があるのに、客を紹介してやったと恩を売った気に
なられると余計に厄介。
147名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 15:32:59.28 ID:1D9J7FOW
日本でも農家が自家用と作り分けてるのテレビで見たけど
148名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 16:15:06.13 ID:juRddenP
>>145
有機肥料は偏りがちな食習慣というのはその通り。
普通の食事というのはえてしてそんなもんだ。

しかし、土地が痩せるとは何だろう。
土の中の栄養素が少なくなるという事だと思うが。
そしてその栄養素を補うのが有機・科学肥料だろ。
消費が増えたならその分増やせばいいだけじゃないか?
149名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 16:19:50.06 ID:N+ZLOx7L
福島産野菜よりマシだろ
150名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 17:55:54.23 ID:9Vv1I7Vf
>>148
土壌生物が維持していた環境全体のホメオスタシスが過剰な化学的介入によって破壊されれば
有害物質を分解したり、土壌の平衡を取り戻そうとする活動が消滅する。
その土地は長期間、病害虫や環境の変化に耐性のない植物しか育たなくなる。
バイオ化学メーカーにとって絶好のカモのできあがりw
151名刺は切らしておりまして:2013/06/19(水) 18:32:12.39 ID:juRddenP
>>150
いやいや、だから過剰にやったらダメだとは前にも言ってるだろ。
それは有機肥料だって同じ事だ。
152名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 05:04:05.82 ID:kEE7nIek
今どき真面目にやってる農家なら、化学肥料を使う農家でも
土地を痩せさせないために緑肥や堆肥を投入してるし
有機の農家も土壌分析に基づく施肥設計をしてるよ。
153名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 05:12:58.04 ID:k943JURT
世界で一番化学肥料漬けなのは日本。

ネトウヨはバカだからすぐ産経に騙される
154名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 05:35:06.09 ID:dtNDqEov
低収入のおまえ等がまだ生きてるんだから、そこまで危険じゃないよ。
155名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 05:51:27.96 ID:5C+eaNAA
科学的知識がないやつが適当にしゃべってるのがウケる

人間、未知のものに対する恐怖を感じるのは分かるが理解を深め克服する努力をすべきではないか?

毒を持つフグに対して調理方法や完全養殖による無毒化を議論してる人にフグを見分けるのは困難だから魚全てを食べるのを止めようと言って偉そうにしてる人のようだ
156名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 06:07:09.68 ID:GeqvzIjm
輸入量に対する割合なら
インドやベトナムのほうが危険
国産の検査はザル
157名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 07:39:21.05 ID:hQwhFMU+
ノーキョーが不要ね!!
158名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 10:07:04.52 ID:uP1cyupO
俺は日本人になら毒の入ったものを食わせても良心が痛まないと思ってる
中国人の作ったものやそれを平気で輸入してる商社を儲けさせたくないから
中国のものは食わないようにしてる。
出来るだけJAの直売所で売ってる野菜を買って使うようにしてる。
外食の食材の中に入ってる中国野菜は避けようがないから、外食を減らす
事で毒を体に入れないようにしてる。
お陰でまぁ快調かな。
159名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:00:48.34 ID:s0VBYrDT
水耕栽培のトマトとか100%化学肥料漬けだよね。
160名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:08:53.24 ID:DBnqg+M+
>>8
手作り弁当の冷凍食品も同じいやそれ以上
161名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 11:55:28.46 ID:yV/5EHUJ
>>153
オランダだよ
162名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:06:01.30 ID:yV/5EHUJ
>>143
日本は火山性の土壌が多いから基本的に酸性だよ
163名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:13:38.68 ID:/0MTZfj1
>>106
それ農家関係ないやんw
164名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:18:22.69 ID:qvIUZJ7Z
出荷レベルの作物を無農薬で生産するのは
バイオハザードをナイフだけ
しかも一度もゲームオーバーにならずにクリアーするくらいの難易度って認識を持ってもらいたいものだ
たまにナイフクリアーする奴がいても
それは普通じゃ無理だからw
165名刺は切らしておりまして:2013/06/20(木) 12:57:41.44 ID:7dXsFoY4
何故だろう。欧州と違って高温多湿だからかな。
166名刺は切らしておりまして
>>164
そうでもない、要は環境次第