【コラム】「タワマン」ブームの死角　デメリット多し (ZAKZAK)［13/06/16］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
ソースは
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/news/20130616/ecn1306160712002-n1.htm

[1/2]
何とかと煙は高い所にのぼりたがるという格言を引き当てたくはないが、今の大都市圏には
タワーマンションが多すぎる。それだけ多くの人が、まだタワマン生活に憧れているのだ。

タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から多くの床面積が得られること。
それでいて住む方のメリットは、上層階からの眺望と開放感。場所によっては「絶景」が
楽しめる。

しかし、はっきりいってそれが唯一最大のメリット。強いてもうひとつあげるとすれば、
虚栄心を満足させることか。

一方、デメリットをあげればきりがない。
まず、地震などで電気が止まればエレベーターはもちろん、水道も使えないから恐ろしく不便。
最近のタワマンは自家発電装置を備えているが、長くて７２時間の稼働。阪神淡路大震災の
時には、送電再開まで７日を要した。

普段の生活でもいろいろ難がある。
階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。
常に微振動がある。
洗濯物を外に干せない。
外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。
また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。
駐車場から車を出すのが面倒。
近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。

何よりも管理費や修繕積立金が、普通のマンションに比べて割高になる。これらの金額は
１平方メートル辺り××円という計算式で決められていることを知っておくべきだ。
下層階に住む人は、眺望や開放感は得られず、上層階の住人よりもエレベーターの使用率が
低いにもかかわらず、同じ基準の面積割で管理コストを負担している。
何とも不公平な話ではないか。

-続きます-
2 ：やるっきゃ騎士φ ★：2013/06/17(月) 08:35:37.89 ID:???
-続きです-
[2/2]
だから、タワマンというのは都心の限られた土地を有効活用するために
「仕方なく」建てられる集合住宅と考えるべきだ。

この先、都心ではまだタワマンが増えるだろう。
安倍晋三首相の成長戦略でも、特区の容積率緩和がうたわれているからなおさらである。

日本は人口の減少期に入ったが、都心では居住ニーズが高い。
だから、今後もつくること自体は仕方がない、と思いたい。

マンション市場を眺めていて不思議なのは、郊外にもタワマンが建てられていることだ。
そして、少し駅から離れた場所に一戸建ての住宅が買える価格よりも高い値段で売られていたり
する。また、それを喜んで買っている人もいる。

タワマンが多く供給されるようになったここ２０年、この国ではずっとこのブームが続いている。

売れるからどこにでも建てるという図式。
しかし、デメリットが広く知られるようになると、このブームは終わるだろう。
その時に資産価値がどう評価されるのか。考えるとだんだん怖くなってくる。

■榊淳司（さかき・あつし）　住宅ジャーナリスト。１９６２年、京都府出身。
同志社大法学部および慶応大文学部卒。
不動産の広告・販売戦略立案の現場に２０年以上携わる。不動産会社の注意情報や物件の
価格評価の分析に定評がある（http://www.sakakiatsushi.com/）。
著書に「年収２００万円からのマイホーム戦略」（ＷＡＶＥ出版）など。

-以上です-
画像は
http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20130616/ecn1306160712002-p1.jpg
3 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:39:08.00 ID:j7gB43XR
クワマン？
4 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:39:49.49 ID:pyW8kmpl
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5 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:42:32.29 ID:0v5meVJT
デベロッパー社員は何処に住んでるか。一戸建てのはずｗ
6 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:42:56.19 ID:3tQOhJcW
タワシマン毛
7 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:43:01.23 ID:mKatczM8
下まで行って忘れ物に気付いた時とか不便そう
8 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:43:22.94 ID:8DK8OMpi
武蔵小杉のタワマンが東日本大震災の日に停電しててﾜﾛﾀ
9 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:44:05.41 ID:RHLb1WZW
キチョマン？
10 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:44:13.86 ID:XlCvUeID
「クワマン」ブームだったのか・・・
11 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:44:42.84 ID:a0QebmnG
語感が汚いです
12 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:45:05.43 ID:SGVa+iLr
埋め立て地の軟弱地盤に住む低所得層はタワマンの下層階に住まざる得ない。
13 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:45:30.18 ID:nfM8zy3V
下界を見下ろしながら立ちバックやりたいじゃん
14 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:46:17.97 ID:FNml7ZrB
そんなデメリットみんな知ってて買ってるんだろうと思っていたんだが、
浦安とかの液状化で大騒ぎしてるの見たらそうでもないのかもしれない
と思い始めた。
15 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:47:50.18 ID:THzb6KZj
クワマンの箸の持ち方って逆に難しい気がするんだけど・・・
16 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:48:57.04 ID:CstaVd6d
> 階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。
> 常に微振動がある。
> 洗濯物を外に干せない。
> 外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。
> 駐車場から車を出すのが面倒

これはないだろ
でも大規模修繕のときはどうすんだろ？
30階建てとか大変そう
17 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:49:19.15 ID:F1GlFxLs
あんたがた、タワマン♪
18 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:51:07.71 ID:Q9oFJ+HU
>>17
くそっ……一歩遅かった……。

あの宣伝大好きだったよ。
19 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:51:32.69 ID:W6Y4W/cE
購入して実際に住み始めてから自分が
高所恐怖症だと気付く人もいるんだろうな
20 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:51:59.03 ID:h9W+2Psn
エレベーターでの住民会話を練習してくださいね

朝はおはようございます
夕はお疲れさまです
お出かけですか
ぼちぼちです

ちゃんと日本人らしく振る舞いましょう
21 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:55:10.64 ID:WS3MzOZO
タワワなマン○に見えた
22 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 08:55:45.13 ID:WgyFM179
何階建てからタワーマンション扱いなん？
うちは最上階15階だから関係ないけど
23 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:00:37.79 ID:MH7Va6gh
爆笑問題の小さいほうだろ？
24 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:07:10.03 ID:10E9YLUL
崖の上の中古平屋最強
25 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:08:05.20 ID:FIjoe57/
>>24
BJ乙
26 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:10:38.29 ID:O4N+gWa6
金持ってるんだったら戸建て買えよ
27 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:10:50.25 ID:GZa76ENr
>>8
知り合いが小杉のタワマン住んでるので聞いたら、確かにあの時は
エレベーターが止まって大変だったが、その後の計画停電では
対象外エリアになったので停電は無くて助かったと言ってたわ。
28 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:12:29.09 ID:G9kfBAfS
人は土から離れては生きられないのよ
29 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:13:58.86 ID:k6vkWJuY
>>3-4
抜群の連携だなｗ
30 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:16:04.44 ID:/UKW6wE0
最上階(*^O^*)ワーイ

311

トイレ水流れないよ
エレベーター動かないよ
→毎日便意尿意があると 片道30分の階段へ
そして漏らす婆さん
志半ばて仮設トイレで動けないジイサン
→ 親戚に頭下げて避難(´・ω・`)
31 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:16:21.86 ID:2Rz0g3FU
.>16 これはあるな
> 階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。
> 常に微振動がある。
> 洗濯物を外に干せない。

大体、高層建築の仕組み上に行くほど軽くならないといけないということは
安全率とコストをバランスさせるとして最上階は一番安普請にしないと無駄な
コストが増える事になる
32 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:17:05.23 ID:xm37WM8g
>>26
ヒント:「都心に住みたい」
33 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:19:01.19 ID:taSbFSW5
>>16
六本木ヒルズの22Fで仕事してたことある。
(ヒルズは天井高いので1.5倍、33階相当の高さ)

風で微振動を感じたことは無いな。
オフィスビルでハナから窓は開かないので風が強い云々は不明。

地上に出るまで時間が掛かるのは確か。5分ぐらいは見とかないといけない。
エレベーターが3群、各6基あるが、籠が2階建になってた。独特の動きをする。
(ロビーがLL,ULに別れているのはそのため)

駐車場の出し入れが面倒なのはタワマンに限らない話かと思う。
34 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:21:40.25 ID:/1dBgc2G
レオパブームみたいなもんか
35 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:25:15.84 ID:jZ5Urh35
コストが下がって普通のマンションと一戸辺りの単価が変わらなくなってきたと聞く
必然的に都心は上に延びていくほうが健全じゃね、土地もねえし
回りも同じような高さのマンションだらけになったら唯一のメリットである見晴らしもなくなるが
36 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:27:03.10 ID:TsJbKt0q
東日本大震災のときの震度5強の揺れで
アパート1階でも酔う揺れを感じたのに
高層階に住む人はそれ以上に酔って
家具など倒れやすいんだろうなぁ
37 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:27:37.78 ID:Tm1pVFxc
１００ｍ以上建物 建設中含む（超高層ビルとパソコンの歴史より）
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４７棟（中央区２６棟）
名古屋市２３棟
38 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:30:32.25 ID:mbuEB5+J
タフマンブーム
39 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:31:16.29 ID:TaKpjwqW
俺には考えられないけどタワマンは人気だからなぁ
展望や豪華な共用施設のおかげが知らんけど…
金かかりすぎだろって感じだけどな
40 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:32:25.28 ID:uq4qX8sg
タクワンに見えた
41 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:32:47.67 ID:KcajRZoU
停電したらエレベーターと水道の両方が使えないダブルパンチは無理だな
下まで行って水くんでも持って上がれないし完全に詰んでる
42 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:33:44.53 ID:L6ZPWidJ
うちは中層のマンションだが、管理組合の役がまわってくると憂鬱になる。
タワーマンションの大規模修繕や建て替えなんて、想像するだけで鬱になるな。
43 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:35:50.01 ID:hn+ukBCT
> 洗濯物を外に干せない。
何で？
タワマンの上層階ってベランダつけちゃﾀﾞﾒなの？
44 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:37:26.92 ID:mbuEB5+J
阪神淡路大震災の 時には、送電再開まで７日を要した。




東京、埼玉、神奈川の規模でインフラが壊滅したら…
どうなるのよタワーマンション
45 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:37:39.17 ID:Ykj2369p
24階に3年ぐらい住んでたけど、まあ面倒だよ
とにかく地面が遠い
駐車場まで遠い
隣にショッピングモールがあるけどその入口までが遠い
46 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:41:45.23 ID:9nbEfeXB
>>36
タワマンは免震だから、
横揺れはするが、家具は倒れにくい。
高級イメージがあるから、
住民の質は概ね良い。
セキュリティや管理が行き届いている。
郊外のタワマンは滑稽だが、地盤の堅い土地ならいいと思うがな。
ライフラインの不備の出るような大型地震なら避難してるだろ。
問題は住みはじめてから、身体を悪くした上階住人だな。
住み心地が良いから引越ししたくないだろうが、万が一のことを考えなければ。

タワマンの下層に住むのが勝ち組だと思う。
47 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:43:02.38 ID:7QP/xkRE
何日か前に煽り番組やってたけど、ウソだったのか。
飯田橋の億ションと豊洲のマンションの話をしてたが。
48 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:47:19.65 ID:a+bvzYUk
>>1
高層階で育った子供は空間感覚が正常に発育せず
自己防衛本能が働きにくいから何かの拍子に飛び降り自殺しそうになったときにストッパーが機能しにくい
49 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:48:21.56 ID:VbE43mxt
ソースには書いてないけどもう1つメリットあるよ。

中層階以上だと夏に窓を全開にしても蚊が入ってこない。
エアコンに頼らない貧乏生活をするには重要なファクターだ。
50 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:48:29.04 ID:3ZuxCzHr
＞常に微振動がある。


昔、国道脇のボロアパートに住んでいたとき経験したわ
51 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:48:45.66 ID:coZ5sK7a
伊東四朗「あんたがたタワマン」
52 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:51:38.35 ID:aKx61iUK
>>49
３２階で窓あけてたらなぜかセミが飛んできてパニック
53 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:51:54.49 ID:mbuEB5+J
タワマンは安全かどうかは
東京で大地震が起きた時じゃなきゃわからんね
電力OFF
水道OFF
想定外での状況で火災が起きたら恐ろしい
54 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:52:51.72 ID:iWtymSk7
タワマンは、いずれは、湯沢のリゾートマンションみたいになると思う
55 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:55:59.14 ID:llZJSxJe
　
ただの集合住宅だろw
買い物だって不便だろw
56 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:56:30.95 ID:OJKWWrlO
マンションは共益費や修理費の積み立てがあるからな
仮に現金一括で購入したとしても毎月の負担はマンションの方が高くつく
57 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:56:35.21 ID:ZYV7FQqN
気のエネルギー的には地表付近がベストで、竪穴式住居は最高
赤ちゃんを高層階で育てるのは気的にはいかがなものかと
58 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 09:58:07.40 ID:Rb/VM9Jj
>>43
ウチのマンション（都心、11階建て）も規約で洗濯物干せないよ
ウチの場合は景観維持のためだそうな
59 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:00:43.57 ID:mbuEB5+J
バルス
60 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:01:12.02 ID:LbyTSBPg
タワマンは生活環境はいいよ、うるさくないし街灯の明かりも届かない
ただマンション出るとそこは掃き溜め渋谷
61 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:04:21.73 ID:KGaZjUgM
大地震が起きた後じゃないとね
年配者は引っ越すらしいね
神経質な人だと船に乗ってるような感じみたいだね
62 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:05:09.46 ID:p9i+aAr9
浦安みたいにマンションは無事でも周りがぐちゃぐちゃになったりするしねえ…
63 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:05:22.00 ID:LbyTSBPg
>>16
洗濯物干せないよ、お風呂に乾燥機が元からついてる。
物落としたら人が死ぬし
窓は開けれるけど風は強いよ、猫が落ちるくらい
車は面倒なのは立体駐車使ってる人ね
振動は感じないかな
外出うんぬんはないだろ、働いてるし
64 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:06:45.38 ID:gtDgvIsi
古くからの住宅街の中層マンションこそ、真の勝ち組だと思うけどなあ。
このへんは中古物件も豊富に出回っていて、コストを抑えたいんだったらそれもオススメ。
住民の質もこなれているし、商店街は便利だし、公共施設は充実しているし。
65 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:06:49.65 ID:DwZkwRoI
今年竣工したのに住んでるけどね

1 階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。
2 常に微振動がある。
3 洗濯物を外に干せない。
4 外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。
5 また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。
6 駐車場から車を出すのが面倒。

1は完全にウソ、2は気づける奴が居るのか、3はそもそも外に干さない、4は当てはまる
5はなんともいえない、6はそんなことは無い
タワーパーキングは予約でき待つことなんて無いうえに待合室まである

良かったところは内廊下側から吸気してるせいかエアコンをつけて無くてもエアコンが効いているほど快適なこと
66 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:09:04.43 ID:iWtymSk7
横浜もみなとみらいあたりならまだわかるんだけど
東戸塚とか鶴ヶ峰とかでタワマンってやっぱりおかしいと思うなぁ
二俣川でも作るらしいけどさ
67 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:09:13.97 ID:KGaZjUgM
微振動は寝てるときだろ
普段の生活には感じられない
上になるほど風は強いよ
エレベーターに蚊が乗ってきて油断してると上階でも繁殖
68 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:10:57.07 ID:LbyTSBPg
タワマンって住民同士の挨拶しつこくない？
69 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:12:31.89 ID:7zjJlpES
芸能人夫婦の犬にかまれるんだろ
70 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:12:51.12 ID:Ykj2369p
静かなのと虫があんまいないってのはメリット
71 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:14:33.95 ID:Cn5XSo+x
>>63
ねねね、猫が落ちるのはよくない！よくないよ！！
72 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:15:03.18 ID:KGaZjUgM
緊急時に猫のようなトイレを数日我慢できるマニアならOK
73 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:16:28.75 ID:42EHBI0v
>>65
何階建ての何階に住んでいるの ?
駐車場は地下にあるの ?
月いくら ?
74 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:16:31.84 ID:iYhlpWJx
窓開けても風そんなに強くないし、微振動全く感じないし、洗濯物外に干してるし
（外観に影響無い位置に物干し用アームが設置してある）、毎日外出してるし、
賃貸なので修繕費かからないし、メリットに挙げられてる絶景（昼も夜も）楽しめるし、
悪い点は特に無いけどなぁ。
転勤族だけど今回初めて（地方の）タワマン住んでみたら、今のところかなり快適。
もし今後何かあっても次の転勤先で、タワマン選ばないだけだし。
75 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:17:26.60 ID:TaKpjwqW
>>64
本来、都心のタワマンに住むような連中は
そういうコストとかチンケな考えを持ってない
毎月の出費考えてたらタワマンなんて住まないよ

コスト考えるなら100戸くらいのマンションが一番いい
低層のマンションはかっこいいんだけど
戸数が少なすぎて割勘の頭数が少なすぎだし
大規模だと共用施設のせいで修繕費や管理費が高いし
76 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:18:13.63 ID:mbuEB5+J
http://livedoor.4.blogimg.jp/nanaconn/imgs/a/a/aa6bec41.gif
77 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:19:14.25 ID:Ql0gbc4p
うちは3階建ての一軒家だけど、強風で揺れる
78 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:19:53.26 ID:42EHBI0v
>>77
基礎、疑っておけ
79 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:20:04.68 ID:SGVa+iLr
>>65
＞2 常に微振動がある。

体感できなくても、体は無意識に感じてるから。
そもそもで、体感できたら住めないって。
80 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:20:32.65 ID:DwZkwRoI
>>73
高層の高層階
車の出し入れは地下にあって駐車庫はタワー内の中層ぐらいまである
ハイルーフで2-3万ぐらいだったような
81 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:20:40.48 ID:x+S1oiQk
>>76
これは下の階のベランダに飛び移ってるんだよな？　な？
82 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:22:01.66 ID:MEbkfrZm
>>70
＞静かなのと虫があんまいないってのはメリット
確かに虫は飛んでこないが、静かだというのは誤解。
地上に遮蔽物が多い低層階に比べて、高層階には音を遮るものが何もないので、
かなり遠くの音まで伝わってくる。
目の前の大通りから聞こえるトラックのエンジン音みたいな個別の騒音は少ないが、
ゴゥ～という都市全体の騒音をミックスした背景騒音は高層階の方が大きいんだよ。
平均的な騒音レベルは階数が高くなるほど大きくなる。
83 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:23:48.43 ID:42EHBI0v
>>80
自分の家からエレベータに乗って地下まで降りて、さらに駐車場まで歩くって大変で面倒じゃんw
一軒家なら、家の玄関の横に車があるしw

>>65
>>4 って、>>6 と同じ意味だよね ?
84 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:24:32.17 ID:Z3TBQBR2
26階なのに、地上の話し声がはっきり聞こえてくる不思議。
あれって、外壁に沿って上がってくるのだろうか。
85 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:24:44.47 ID:Q3IiYSmX
>>76 何度見ても笑ってしまうｗ
86 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:24:51.37 ID:1zsbGh4Y
田舎者が先日初めて豊洲のタワマン見たが、
住むのが怖いのが、正直な感想。インフラ止まったらどうなるの？
阿鼻叫喚の世界だと思う。
87 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:25:35.62 ID:PZBMfsvh
>>76
チャンドラーだな

farewell, my lovely.
Long good-bye.
88 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:26:24.03 ID:gcHCqLq9
風は場所によって色々だろうね。俺は高層マンションなんて知らない地方暮らしだけど
近くの高台にある公園に行くと、いつも、風が吹いている。大きな池があるから風の通り道に
なっているんだと思う。それと近所の病院の前の小道が、しばしば強風が吹く、ここも
風の通り道になっているんだと思う。
89 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:26:25.84 ID:ARoVbzlH
高層のほうが虫が来ないと思う
90 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:26:45.92 ID:FZCjNAnQ
インフラ止まったらホテルにでも泊まればいい。
そういう層が住む場所だよ、背伸びしたらあかん。
91 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:27:34.36 ID:SGVa+iLr
タワマンの高層階に住んで、下界を見下ろすのも快感だろうね。

それ以外のメリットは無いと思うが。
金持ちの道楽だね。

人口減の社会では、真っ先にスラムかが進むだろうが、金持ちには関係ないだろうからね。
そもそも埋め立て地に住む金持ちは、飽きたらどこかに引っ越すだろうし。
92 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:28:04.73 ID:DwZkwRoI
>>83
そりゃ面倒だよ
近くのコンビニにいくのに有人のコンシェルジュの前を通って「いってらっしゃいませ」「おかえりなさいませ」なんて言われるのが億劫だよ

でも金さえ出せば解決する便利さのほうが圧倒的に多いから
良いとこ悪いとこひっくるめたら今までで一番住みよいね
93 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:28:39.29 ID:H/fIYAjn
>>63
乾燥機が元からついてるから外に干さないって発想がわからんｗ

乾燥機もあるし、浴室乾燥も付いてるけど普通に干してるよ
やっぱ日光に当てた方が気持ちいいしね
（28階建17階@品川区）
94 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:30:13.73 ID:42EHBI0v
>>89
最近のゴキブリはエレベータに乗って、高層階まで上がってくるらしい
95 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:31:11.07 ID:QlV4BVkM
>>94
そのウチ鍵を開けて部屋に入ってくるんだな
96 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:31:16.76 ID:MEbkfrZm
>>86
タワマンも怖いかもしれないが、消防車も入れそうにないような
細い路地に囲まれた木造の戸建てが密集している地域よりも
安全だと思うがな。
97 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:33:00.77 ID:4t+9HdzN
外部から飛び降り自殺しにくる人がいるし
自殺の出た物件と言われれば評判、評価下がりまくり
改修時の足場費用がバカみたいにかかる

老朽化した時の内部の漏水トラブルは複雑すぎて原因も分からず悲惨だろうな
98 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:33:59.61 ID:Lf4c1VpR
見栄と憧れなんだろうな
何でこんな建物に住みたいかわからん人間には絶対にわからんだろ
俺にはわからん
99 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:34:12.65 ID:RvzBIdvY
火事とか大丈夫かな？
100 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:34:43.67 ID:KHbmw+cy
>>97
普通勝手に入れないから
101 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:36:02.65 ID:hYH4YfrP
豊洲に代表される湾岸を買っているのは愚の骨頂。

豊洲に代表される湾岸を買っているのは愚の骨頂。

豊洲に代表される湾岸を買っているのは愚の骨頂。

豊洲に代表される湾岸を買っているのは愚の骨頂。

豊洲に代表される湾岸を買っているのは愚の骨頂。
102 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:37:28.54 ID:JsD++gEJ
階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。 →空けない
常に微振動がある。 →無い
洗濯物を外に干せない。 →干さない
外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。 →おっくうにならない
また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。 →言われるとそうかも
駐車場から車を出すのが面倒。 →多少
近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。→普通に周りに建ってたので・・


37階だけど、停電の時だけは翌日筋肉痛になった。
それ以外のデメリットを感じた事はないかな。
103 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:39:16.92 ID:DhlJX4Cq
階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。→40階くらいまでならそれほど風が強くない。
常に微振動がある。 →これは感じない。
洗濯物を外に干せない。 →これはウソ。干せるところも多い。
外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。→そうかな？
また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。 →これもよくわからんが。
駐車場から車を出すのが面倒。 →これは普通のマンションも同じだけどな。
近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。→まあこれはしょうがない。
104 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:40:24.72 ID:k6vkWJuY
うちの近所が再開発で軒並み立ち退きくらって、
その敷地に立ったタワマンにその人らの中で住んでる人いるけど、
一軒家の時より、修繕費かかるだろうなぁって思う
105 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:41:14.36 ID:lpmD7QhY
タワマンの５階とかに住んでる人が
何故そこを選んだのかは分からん。
106 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:42:52.09 ID:a+bvzYUk
>>79
低周波音のように、
意識では自覚してないのに、無意識で感じている刺激のほうが大きなストレスになる。
107 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:43:16.42 ID:KGaZjUgM
評価は60歳以上の高齢がタワマンに住み続けられるかどうかだろ
108 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:43:58.67 ID:V2+WxQ65
忘れ物が多い俺には無理
自転車を部屋に入れたいから1階に近いほどいいわ
109 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:44:09.94 ID:42EHBI0v
>>96
密集した下町なら、高層階にした方がまだ安全だな
110 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:44:23.19 ID:tUoKGl8s
中・高層階での流産率は異常らしいね。
111 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:48:40.03 ID:SGVa+iLr
常時微動とは、体感できないから微動なのであって、体感できるのなら普通に「揺れ」だから。
112 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:49:53.96 ID:RurIqQqb
タワマンとか田舎者の成り上がりが好きそう
113 ：111：2013/06/17(月) 10:50:27.51 ID:SGVa+iLr
これは言葉の定義の話だからな。
114 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:51:07.15 ID:GmO9SdbV
池袋西口にあるタワマンには住んでみたいと思う。
115 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:51:32.54 ID:7JkJ4T+x
いっちょういったん

解散。


住む時間、滞在時間が長いのであれば高い住居に意味があるが、
通勤利便性とか言ってる時点で居住ボックスにコストかけないほうがいいよ。

道楽なんだったら、いくらでもお金を使えばいいし、誰も文句言わないだろ。

個人的には、集合住宅は以下の一点の理由によってお勧めできない。


老朽化した場合でも80%の住民の賛成がなければ大規模修復は決議されない。
つまり資産価値ゼロ以下になる可能性がある。
現在価値-要修理費用でマイナスになる可能性あり。

最悪なのは、減価償却が進んで時価ゼロになったとき、物納で放棄すらできない。

つまり捨て賃つけて不動産屋に取ってもらう時代がもうすぐそこまで来ているということ。

30年前の人類に聞いてみろよ。コンピーター様を捨てるのに金とられると思うかと。
116 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:53:43.91 ID:kDWJnIYN
>>16
> 風が強くて窓が開けられない。
> 常に微振動がある。
> 洗濯物を外に干せない。
> 外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。
> 駐車場から車を出すのが面倒

じつはこれだけではないｗ

●防災の観点からガスの使用禁止、すべてが電熱器、停電でアウト
●常にエレベータ待ち
●近隣の部屋からの騒音（何か分からんが重低音や高音の叩く音が聞こえる）
その他色々
117 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:53:46.32 ID:1Wx+xILJ
>>110
俺は「コワ～い不動産の話」って本の内容を今でも信じてしまっているゾ。
118 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:56:57.20 ID:pefJIY29
>>93
「干さない」じゃなくて「干せない」ね。
場所や作りによってビル風とかも変わるし、
富裕層向け（とデベが勝手に思ってる）だと美観維持が優先されたりもする。
この辺の規約はマンションによってマチマチ。

20階で手すりに布団干す奴も居たりするし、中々周知は難しい。
119 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:57:17.53 ID:rYn9dI9Q
インフラ（上下水、電気、ガス）が止まったらアウト。
上の階層に住めば住むほど影響がデカイ。
文化的な生活もセレブ感もへったくれもない。
これが我が家が東日本大震災で得た教訓。

少し小高い場所に、戸建で自家発電（太陽光）が最強。
古い建物なら固定資産税も少なくてウマー
上下階の生活騒音にイラっとすることもないしな。
120 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:58:51.71 ID:DhlJX4Cq
●防災の観点からガスの使用禁止、すべてが電熱器、停電でアウト →これはビルによる。うちは床暖もガスだしｗ
●常にエレベータ待ち →これもうちはないなあ。すぐに来るよ。
●近隣の部屋からの騒音（何か分からんが重低音や高音の叩く音が聞こえる）→？？？

停電の際は市役所が近いせいか輪番停電の対象外だったｗ
121 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 10:59:55.70 ID:udKmu4Q+
タワマンの防音性の無さは異常

他の住人の生活音が聞こえまくり
122 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:01:08.37 ID:TaKpjwqW
軽くしてるからかな？
123 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:02:40.59 ID:udKmu4Q+
>>122
そう、軽くせざるを得ないから防音性は犠牲にせざるを得ない
124 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:03:01.03 ID:YryFC/Ap
何でこんな建物に住みたいかわからん
・無味乾燥な都会の鬱蒼としたコンクリート群を見てもしょうがない
・無味乾燥な無機質な建物、味がない
125 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:03:24.91 ID:Ykj2369p
>>82
そのゴーーーって音は窓閉めてりゃ聞こえねーのよ
実際に住んでたんだから誤解も糞もねえって
126 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:03:32.36 ID:+HhjyRcO
人口減少する日本だが首都圏だけは人口が増えるからタワーマンションは作るべきってことかな
127 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:04:16.71 ID:w6Axjlpp
高層ビルって解体方法まだ無いけどどうすんだろ？
128 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:05:53.09 ID:OX9JHkRl
タワーマンションは日本型ゲーテッドシティ。
有事の際には出入り口を封鎖すれば金持ち度もが困るので楽。
129 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:06:21.18 ID:DhlJX4Cq
防音性に関してはＲＣ工法のような防音性はない。
その辺は部屋の設計で隣の音が伝わらない工夫をしているところも多いね。
間に収納スペースを作るとか。
130 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:06:32.57 ID:EwpkaKMJ
眺望なら高尾山にでも登ればいいんじゃね？
131 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:07:30.63 ID:k6vkWJuY
>107
ＮＴＴがＣＭやってるね。
タブレットで年寄りが日用品食料品を買い物できるようになると。
だからタワマンだろうが戸建てだろうがあまり関係なくなるね
132 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:08:19.56 ID:iPb9F90N
上層階は好き好きだがタワマンの下層階を買う気がしれん。
タワマン上層階に住む人は何故か下層階に住む人を
見下しているし。
見下す価値観自体わからないけど
見下されるのにわざわざ買う気持ちもわからない
133 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:08:36.43 ID:QeOA6blG
一軒家が良いに決まってる。
貧乏臭い事言うけど、修繕管理費はマンションは払わないと角が立つが
持ち家ならオンボロで自分が我慢できれば掛からないからな
134 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:10:21.40 ID:QeOA6blG
都会は都市部に住む環境を考えればわかるが
田舎でマンションを本宅で買う人間の意味がわからない
135 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:10:42.23 ID:udKmu4Q+
>>128
うん、その側面はあると思う

一番のメリットは防犯面
窓から強盗が入ってくるとかまず考えないでいいし

一番のデメリットは防音性のなさ

これは実際に住んだ感想
記事書いた奴はタワマンに住んだことがないので、メリットもデメリットもトンチンカン
136 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:12:24.36 ID:ly4JKe7f
ところで浦安て一軒家は売れてるの？
137 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:13:26.09 ID:QeOA6blG
>>136
押し目買いで売れてるんじゃね
138 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:13:57.20 ID:MEbkfrZm
>>125
窓を閉めれば静かだというなら、それは低層階だって同じだよ。
ちなみに、俺も29階建てマンションの26階に住んでる。場所は新宿区。
ベランダに立つと、ゴーって騒音はかなりデカい。
高層階の方が静かだというのは完全な誤解だよ。
139 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:15:22.86 ID:a+bvzYUk
「超高層階ビル症候群」で検索してみよう

タワマンのデメリットって>>1みたいな甘いもんじゃない
140 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:16:49.33 ID:iLs14MV1
タワーマンションの大規模修繕ってブランコ方式で行けるんだろ？

しかし出張で新幹線で西に行くと静岡駅前にもタワマンがあってワロタｗ
要らないだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
141 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:17:39.02 ID:77Wy5Kz6
やはり、上層階にすんで下界の忙しい貧乏人共の生活を優越感を持って
見下ろすのが魅力。
142 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:17:51.08 ID:Ykj2369p
>>138
8階に住んでた時はものすごくうるさかったよ
窓閉めててもな
高層階の方が圧倒的に静かだ

ベランダに立つと、ってそりゃオメー外だから当たり前だろｗｗ
143 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:18:52.43 ID:QeOA6blG
>>141
セカンドハウスだよな。
常時住む環境じゃない
144 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:21:09.11 ID:9Y7kgiu3
>>2
>そして、少し駅から離れた場所に一戸建ての住宅が買える価格よりも高い値段で売られていたり

駅から近いのはとてつもないメリットだろ
145 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:22:00.02 ID:tlS3b8dm
＞だから、タワマンというのは都心の限られた土地を有効活用するために
＞「仕方なく」建てられる集合住宅と考えるべきだ。



ほう、そうかな？
http://earthjp.net/com/img/1005070009/5.jpg
146 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:24:21.30 ID:RmbS+9gB
>>138
一般論としては外部騒音は上の方が大きいと言われてるね。
ただ、環境によっても違うし防音設備によっても違うからなんとも言えないけど。
147 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:24:39.35 ID:SGVa+iLr
タワマンを眺めると格差の象徴のような気がする。

中・低層部に住む人が、最上階に住む人を支えているような、格差社会そのままがタワマン。
148 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:24:47.70 ID:QeOA6blG
>>144
郊外だとあんまりメリット無い
149 ：あ：2013/06/17(月) 11:24:58.63 ID:Nu1soBrn
駅近タワマンなのに、エレベーター待ちで毎日イライラ。
150 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:25:14.69 ID:iYhlpWJx
今住んでるタワマンは、防音性結構あるけどなぁ。
>>138の言うように、窓開けるとゴーっって騒音は結構あるけどすぐ慣れたし
窓閉めたら本当に静か。
隣や上の階の住人は子供さん3人ずついるけど、特にバタバタ音もしない。
転勤族なのでいろんなマンション住んだけど、今のタワマンが一番気に入った。
毎日景色に癒されてる。
まあ賃貸だから修繕積立金も無いし、気楽なんだけどｗ
151 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:27:23.54 ID:A5xsYqrm
一番重要なのが抜けてる。
上層階と下層階じゃ所得の格差が激しくて、建て替えのとき必ず揉める。
ただでさえ大規模マンションは建て替えの話で悲惨なことになるのに、
話がまとまるわけがない。
あと湾岸部にボンボン建ってるが、塩害による劣化は半端ない。
通常の倍のペースで劣化していく。
販売のときそういうことは一切説明されないんだろうな
152 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:27:46.57 ID:gtDgvIsi
新築マンションを購入するときにはhttp://www.e-mansion.co.jp/を一読することを
マジで勧める。
自分の知るかぎり、2chを上回る規模を持っている唯一の掲示板だ。
153 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:28:03.56 ID:oX/aYGIO
先日読売で特集してたな
土地成金の老人がタワマンに入ったが
世話してた棟内の老人が全部逝ってボケてゴミ部屋になってたとか
エレベーターが自分の階しか止まらない徹底したカードキーシステムで
誰とも会わない会えないので万が一は命の危機とか
もう高齢化が止まらないのにそれでも住むなら綺麗な外観そのまま内部はスラム化するかもな
154 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:28:36.18 ID:9TErt59X
不動産購入時には地名が非常に参考になる。
その昔、湿地だったところはなるべく避けたい。
液状化や地盤沈下、水はけの悪さなどが問題になるからだ。
過去、どんな土地だったかは地名に現れる場合が多い。

特に
湿地を表す　【沼】
田んぼを表す【田】
港を表す　　【津】

海岸低地を表す【安】
海浜を表す　　【浦】

川端を表す　　【橋】
船溜りを示す　【船】

これらは地震のさいの津波の痕跡もあり
特に注意が必要だ。
155 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:30:28.41 ID:77Wy5Kz6
>>143
仕事があるんでタワマンにいる方が多い。週末は緑の多いセカンドハウスだよ。
156 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:31:39.21 ID:tlS3b8dm
>>154
肝心なの忘れてるぞ

【河】と【川】だ
あと川の河口である【洲】
157 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:32:40.19 ID:DhlJX4Cq
>>154
津田沼　浦安　船橋

千葉ｵﾜﾀｗ
158 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:33:41.30 ID:kDWJnIYN
>>150
賃貸ならタワマンだろうがなんだろうが、気に入ればいいよ
上の部屋の奴が気が狂って騒音出そうが、地震で水が止まろうが
引っ越せばいいんだしな

賃貸なら最強、NHKの集金やセールスは一階のドアホンまでしか来られないし
そういう意味では面倒無くて良い
159 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:34:07.11 ID:42EHBI0v
>>145
むしろ、豪雪地帯の限界集落なんて、タワーマンション1棟で良いんじゃあ無いのか ?
そのマンション内にスーパー、市役所、警察、図書館、学校、郵便局、全て集約すれば
雪下ろしの必要もなくなるし、お年寄りの一人暮らしも安心で便利尽くめ
160 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:34:30.69 ID:fYDk8kkU
>>138
で、具体的に低階層と何dbくらい違うの？
161 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:36:26.45 ID:AIoPrb1j
俺は8Kテレビが窓サイズ安価になり、常にリアルタイム景色映像を垂れ流し続けるコンテンツが出てくるまで待つ。
これが実現されれば、2階建ての俺の部屋の窓からも、タワーマンションからの風景を楽しむことが出来るようになる。
162 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:37:00.54 ID:MEbkfrZm
>>142
＞窓閉めててもな
そりゃ単にマンションの造りがショボかっただけだろ。
東京のような広大な都市だと、高い位置ほど騒音が大きくなるということは
数値的に確認されている事実だから否定しようがない。
それと、鉄筋コンクリート造で、隣戸との間に耐力壁がある中層マンションに
比べて、高層マンションは隣戸との間も軽量ボードとグラスウールの防音材だから、
隣戸からの音漏れに対しても脆弱な傾向にある。
163 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:37:11.82 ID:Rb/VM9Jj
>>140
静岡駅前くらいで驚くとは世間知らずめっ
http://japandeep.info/2012/12/05/000000.html
164 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:37:59.17 ID:f6WLEEJP
ヤクルトタワマン
165 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:38:11.83 ID:TaKpjwqW
>>152
マンコミュなんて誰でも知ってるし
ステマだらけのマンコミュ知ってたら榊がどういう人間か知ってるだろｗｗ
166 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:40:55.43 ID:Ykj2369p
>>162
8階程度じゃ生活音がバンバン入ってくるんだよ
いい加減わかれよ
隣戸の音漏れとか全然ねーわ
お前どんなタワマン住んでんだよｗ
167 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:44:07.45 ID:9Y7kgiu3
広島は２００億税金を投入してタワーマンションを駅前に建てるらしい
168 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:44:52.32 ID:Ykj2369p
「窓閉めてりゃゴーッという音なんて聞こえなくなるよ？」って言ってんのに
「ベランダに出たらゴーッという音がうるさいよ」

って答えちゃうようなのに何かまともなもの求めるほうが間違いかもしれんな
169 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:45:56.65 ID:taSbFSW5
>>151
高層にかぎらず被災した時も揉める。
全壊しちゃった場合は諦めるか再建するかだけでいいけど、
中破の場合は被害が無かった住民はこのまま住むことを主張し、
被害に遭った奴は建て替えを主張する。

更地にすると丸損(分譲でも土地は手に入らいない)、
そのまま使うと資産価値は地の底へ。
建て直すと二重ローン。

阪神淡路大地震の時に大問題になったのにさらっと忘れてる。
170 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:46:49.55 ID:csZSn5Zu
タワマンで隣の音うるさいってのは相当なカス物件だろ
171 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:48:38.51 ID:MEbkfrZm
>>160
記憶が定かではないが、東京タワーで計測しテストでは、
50mごとに6dbだが7dbだか上がるという結果になったはず。
「風通しがいい」ということと「音通しがいい」ということは同義。
172 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:51:59.29 ID:MEbkfrZm
>>166
俺は一般論を話しているだけだから。
一般的な傾向に対して「俺は違う」という反論は幼稚。
俺個人の話であるなら、11階建ての4階に住んでいたときにも、
15階建ての15階に住んでいたときにも、29階建ての26階に住んでいる今も
騒音に悩んだことなど一度もないが、確かにベランダに立った時の
騒音は26階の今が顕著に大きい。
173 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:52:46.23 ID:8ijh8F/J
福岡の時代が来たな
174 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:53:14.22 ID:NZHRedy3
まぁまったく>>1の言うとおりだな
そもそも建築とか不動産に従事してたら常識の話
タワマンの正しい住み方ってのは都心の一等地で下層がオフィスになっているような
複合ビルで10年したら引っ越せるような資力がある人向き
まだ資産価値も下がってないから金があるやつはそれを売って次に繋げられる
ほんと都心からちょっと離れたとこにもデベが容積率最大に使ってタワマン立てたりしてるけど
あんなとこにずっと住むとか考えられない選択だわな
175 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 11:55:12.63 ID:MEbkfrZm
>>168
「窓を閉めれば」という前提で、高層階の方が静かなんて話をする方がまともではないだろ。
防音機能を備えた窓を閉める前提なら空港の隣接地でも静かだよ。
176 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:00:06.27 ID:9TErt59X
おまえら浦安のタワマンあたりを休日に監察してみろ。
マリナーゼなんて皆無で人もまばら、閑散としてて
江戸川から落ちてきた老夫婦とヤンキーカプルがダイエーで安物あさってるだけだからｗ
そのギャップに驚くぞ。
完全に作られたイメージやからな。
177 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:02:10.91 ID:BFrm5ItA
>>153
想像すると怖い。世にも奇妙な話みたい。
超金持ちなのに、ビルのてっぺんのごみ屋敷に隔離されてる絵が見えた。
178 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:04:16.85 ID:Ykj2369p
>>172
一般論ならむしろ「高層階の方が静か」で終わり
俺個人の話なら「8階よりも24階の方が圧倒的に静かだった」で終わり
お前のマンションがポンコツなだけなんじゃねえの？

>>175
「窓を開けて騒音を比較する」っていうお前の前提がどっから来たのか知らんけど
そのお前が主張したい「高層階は騒音がひどい」ってのは

「窓閉めて生活してりゃ高層階でも静か」

ってことにしかなんないってことだよな
179 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:04:43.60 ID:AMPsVa5e
`,､('∀`) '`,､人がゴミのようだ

とかやらん限り住むメリットは無いわな。
とにかく外が遠すぎる。
駅前に建ってるのに改札まで行くのに15分かかるとかやってられんぞ。
180 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:09:24.97 ID:mbuEB5+J
土に根をおろし、風と共に生きよ う
種と共に冬を越え、鳥と共に春を歌おう
所詮、人間は土から 離れては生きられないのよ！
181 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:11:30.73 ID:u3BU16Nq
タワマンの4，5階に住んでいる人とか、なんか変
182 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:14:36.68 ID:udKmu4Q+
>>176
今さら浦安に住むなんて、情弱もいい所
今度起こる関東大震災で浦安は終わる

遠い東北で起こった地震で液状化した地域は絶対に避けるべし
183 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:17:12.19 ID:Ykj2369p
高層階はほんと地面が遠いのがデメリット
玄関からクルマまでが遠いし、クルマから家の玄関までもまた遠い
自宅についてからクルマの中の忘れ物に気付いたりするともう最悪
その逆もしかり
184 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:18:25.04 ID:559jw0Hx
桑マンがどうしたのか心配になった
185 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:19:05.29 ID:MEbkfrZm
>>178
＞一般論ならむしろ｢高層階の方が静か｣で終わり
これは完全にウソ。一般論なら高層階の方がうるさい。

＞｢窓を開けて騒音を比較する｣っていうお前の前提がどっから来たのか
騒音というのは、外部から室内に入ってくる騒音のことだよな？
だとしたら、高度による騒音の違いを確認するには、高度以外の
要因を排除して確認するのが当然だろ。他の要因が異なれば、
それが高度による違いなのか、窓の遮音性の違いなのか判別できない。
極めて初歩的な論理だと思うか？
ものごとはもう少し論理的に考えよう。感情的にならずに。

｢窓閉めて生活してりゃ高層階でも静か｣ と「高層階の方が静か」とでは
まったく意味が違う。

おまえの主張は「窓閉めて生活してりゃ高層階でも静か」
俺の主張は同じ窓という条件、あるいは同じく窓がないという条件であれば、
高層階の方が騒音レベルは高いという主張。
186 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:24:54.02 ID:Ykj2369p
>>185
そこら中のやつらに聞いてみろよ
大抵が「高層階の方が静か」って言うから

通常の生活はまあ大なり小なり差はあるが「窓を閉めて生活する」わけよ
そこで「窓を開けて騒音を比較すればうるさいんだ！」って言うことに何の
意味があるわけ？

いくら論理的に考えたって意味がないのよその比較
だから一般論としては「高層階の方が静か」ってことになってるわけ
数字ばっかみて本質を見れない典型的なノータリンだよお前
187 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:27:09.40 ID:RrWPPDdq
高所恐怖症だから、論外
188 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:28:15.28 ID:mbuEB5+J
9.11
189 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:28:22.63 ID:559jw0Hx
>>153
どこのポンテシティーだよｗ
190 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:30:08.70 ID:MEbkfrZm
>>186
＞そこら中のやつらに聞いてみろよ
言わないよ。言うとしたら無知な人間だけ。

窓を閉めたところで、窓の外の音が大きければ、
同じ遮音性の窓であれば、窓の外の音が大きければ室内の騒音レベルは高くなる。
極めて単純な論理だ。
191 ：ベテルギウス：2013/06/17(月) 12:30:36.23 ID:++zEAzEI
水はけがよいところに10階ぐらいで各階テラス付で建てた「マンション」がいいな
192 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:30:44.21 ID:ncJrYcsE
建て替えの時、どーするの？
４０年後に確実に死ぬという余命計算で購入してるの？
193 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:33:08.34 ID:eHKIG4iD
子供がかわいそうだよな
精神異常が多いらしいじゃないか
194 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:34:11.23 ID:W7RLMUjv
>>186
おまえの論理だと、空港の近くの方が田舎より静かってことになるな。
空港の近くの家はみんな二重窓の防音性が高い窓だし、滅多に窓は開けないからな。
195 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:35:37.84 ID:IX48u0yj
需要があるんなら土地の有効利用の観点からどんどん作るべきだと思うけどね
木密のとこはいうまでもなく都内の多くの一軒家は住環境悪すぎでしょ
道路も土地も家も狭くてギチギチ

そういう一軒家ばっかの地域をタワマンまでいかなくてもある程度の高さの
マンションに切り替えることが出来たらどんだけ人間らしい生活が出来ることか
196 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:36:20.85 ID:Ykj2369p
>>190
あまりにノータリンすぎ

低層階だと今度はクルマの音や生活音が入ってくる
それは窓の防音では解決しにくい音
それらが高層階だと入ってこない

もうさ、ほんといい加減にしろと
机上の空論ばっか
住んで体感してりゃ誰でもわかることなのにな
197 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:36:31.30 ID:ly4JKe7f
タワーテロの標的には持って来いのオモチャだぞ
日本も世界へ関わる度合いが大きく期待もされてる分
狙われる純度が高くなったろうし覚悟だけはしとかないとな
俺は関係ねーじゃ済まされん時代へ突入してんだかんな
198 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:37:27.19 ID:DH21ETmU
俺、タワマンに住んでるけど、高層階は問題だな
降りるまでにいろんな奴らがエレベーターに乗り込んでくる
都心のエレベーターならＯＫだけど、マンションは自分の「家」って
認識してるので、そこで「多量の他人」には会いたくない
プライバシーに問題があるようになって落ち着かないというか、
気疲れする

あと平日の昼間は「巨大な老人ホーム」と化する
199 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:38:03.41 ID:Ykj2369p
>>194
航空機の騒音を防げるような魔法の窓が住宅用にあってたまるかｗ
200 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:40:14.37 ID:TaKpjwqW
何を揉めてるのか意味わかんねーｗｗｗ

道路や学校公園とかのインフラに近い低層よりも
高層の方が普通は静かじゃねーの？
201 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:41:58.88 ID:qxaAvFp7
>>33
デベ所有の賃貸高層オフィスビルと、分譲の高層マンションが同じ思想で建築されることはないだろう。
202 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:44:42.80 ID:ly4JKe7f
玄関ドア開けたら向かいの玄関のドアひぇ～やんなるよ～～～
203 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:44:44.53 ID:gtDgvIsi
>>195
典型的な田舎者の発想。
上京して5年目ぐらいで東京が少しわかってきた地方出身者と見た。

>>196
低層階と高層階では音の質が異なると思う。
低層階では車の音や木の葉のこすれる具体的な音で、高音域が多い。これはサッシを閉めれば
効果的に遮断できるし、夜になれば静かになる。
高層階ではノイズが入り混じった「ゴー」という低音。サッシを閉めて実際に音が遮断されても、
なんとなくキレが悪いし、夜中でも決して途切れない。多分に心理的な要素が大きいだろうけど、
ストレスが途切れないというのは圧迫感をもたらす。
204 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:46:22.41 ID:MEbkfrZm
>>196
＞低層階だと今度はクルマの音や生活音が入ってくる
＞それは窓の防音では解決しにくい音
またまた支離滅裂な論理を言い立ててきたな。
ゴーという背景音もクルマの音や生活音の集合体だよ。
クルマの音や生活音が窓で防げないなら、おまえが窓で防いでいると言っている
音は一体何の音なんだ？
低層階なら周りの建物に遮蔽されて届かなかった隣町の通りを走るクルマの音や
遠くの工事現場の音まで、高層階では邪魔するものなく届く。
205 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:46:50.53 ID:Tm1pVFxc
１００ｍ以上建物 建設中含む（超高層ビルとパソコンの歴史より）
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４７棟（中央区２６棟）
名古屋市２３棟
206 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:47:15.02 ID:W7RLMUjv
>>199
ごく普通に住宅用に売られていますが？
207 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:48:13.28 ID:h9W+2Psn
賃貸型は 民度が低くて だめ 最悪だよ
引っ越せばいいと言うけど
引っ越せ先も賃貸アパートなら同じなんだよ
208 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:48:22.91 ID:bxG2px33
浦泉湾江潮塩浜港湊船舟川河沢澤灘磯水湖瑞池沼島田井渚瀬魚洲波海橋津のつく土地は液状化リスクあり

なので千葉県津田沼はトリプルコンボ
209 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:48:49.96 ID:ztR41w2X
>>145
津波で流された東北の漁村に立てるのもいいかもなｗ
ただ、日本人は小金が貯まると土地に執着するから
結局、魚の餌になるｗｗｗ
210 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:51:41.37 ID:lrEERPLU
地方在住、戸建て駐車場有で車通勤の俺に言わせれば
都会に住むの大変だねw
211 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:53:06.29 ID:U97g7hod
クワマン
212 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:53:23.50 ID:Ykj2369p
>>204
もうお話になんないよ
ロードノイズ、エンジン音、店舗や通行人の出す音
あらゆる音が低層階だとそのまま入り込んでくるわけ
これらの音は高層階にいけばいくほど低減分散される
それらの音は窓を閉めることで充分な効果を得られる

>>206
例を提示してみな
ちなみに、窓を防音にしても窓以外から入ってくるけどな
213 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:54:03.16 ID:NL4cn6lD
4年ほど住んでるが(@23F)、この生活に慣れちゃうと動きたいと思わないねえ

個人的には地面から遠いのは許容範囲。
311のときは何もなかった。シャンパンのグラスが傾いたくらいか。

いちばん困るのは日当たり良すぎることかな
朝早くから明る過ぎるのと昼間暑いこと。そのかわり冬は暖房いらないくらい。
214 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:56:45.38 ID:SGVa+iLr
>>213
３１１は地震規模の割に、なぜか長周期成分が弱く
高層建物の被害が軽微だった。

なぜ、そうなのかは現在の人類の科学力と知識ではわからない。
215 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 12:58:10.57 ID:Ykj2369p
航空機の場合は騒音もそうだけど振動の方がな
どうにもならん
216 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:03:32.96 ID:HYLs/0ol
タクワンは塩分が多すぎる。
アメリカ並の着色料は最近は不自然でなくなったか。
217 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:04:57.13 ID:MEbkfrZm
>>212
＞ロードノイズ、エンジン音、店舗や通行人の出す音
高層階のベランダに出て聞こえるゴーという音もこれと同じですよ。

＞これらの音は高層階にいけばいくほど低減分散される
それとともに、低層階では周囲の建物で遮られていたはずの、
遠くで発生したロードノイズ、エンジン音、店舗や通行人の出す音も
遮るものなく届く。
低層階なら目の前の通りの音しか聞こえないのに、高層階では、
隣町の音まで届いてしまう。

低層階で聞こえるロードノイズ、エンジン音、店舗や通行人の出す音が
窓で遮蔽できないのであれば、同じ音の要素である高層階の騒音も
窓では遮れないことになる。
218 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:07:18.88 ID:f0bhEiLu
タワマン住民だけど、住んでみて感じた最大のメリットは、
総戸数の多さを利用した、共用施設や住民サービスの充実だった。
管理費も以前住んでいた低層マンションより安いけど、
約８００世帯もあると毎月の管理費収入が巨額なんで、かなりのことがやれる。

小さな自治体並みの住民がいるので、
コミュニティも形成され、近所付き合いもあって割と住み心地もいい。
肌感覚だと、８００世帯のうち２００世帯が賃貸入居なんで無関心。
残り３００世帯が所有者なのに無関心、
３００世帯が積極的に参加、
その内の１００世帯は理事会とかでも立候補してくる超積極派って感じかな。

独身の所有者同士がマンション内のイベントを通じて結婚した事例も登場したし。
大きな声では言えないが、
低所得層はいないので、ある程度の民度が保たれているというのも大きい。

ちなみに指摘されていた景観は１カ月で飽きる。
そもそも新居時から隣にタワマンあったので、当初から美しくなかったな。
219 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:10:42.03 ID:kDWJnIYN
>>206
マンシの部屋は減圧式密封になってるから
換気用の穴やエアコンダクトから戦闘機レベルなら轟音が入ってくる
三沢だから毎日だわな
220 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:12:27.32 ID:u4+C/afb
本当の金持ちはタワマンの他に土地付きも郊外に持ってるから、地震が来ても困らない。
またそれぐらいの余裕がある人がタワマンは買うべきだと思う。
221 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:17:04.99 ID:csZSn5Zu
なんで階層による外来音の絶対値と構造上の遮音性をゴチャ混ぜにしてケンカしてんだよ(´・ω・｀)
222 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:17:24.20 ID:VwyRRXtR
なんでもそうだが、上手くいってる間は欠点は覆い隠される
流動性が低いと、マンション単位でニュータウン現象が起こるわけだ
223 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:21:42.13 ID:0RQr8jur
せいぜい自力で階段を上るなら3階が限界だろうな
理想は一階がいいな
224 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:21:51.96 ID:TaKpjwqW
でもやっぱ安くなったら1度は住んでみたいわ
ジムに行くのがメンドクセとか意味不明なサボり癖結構あるし…
225 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:27:52.87 ID:yeOs14Dv
千葉は柏が一番やばい
セシウムだらけ
226 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:28:40.64 ID:taSbFSW5
歳取ったら田舎の敷地150坪平屋のつつましい実家で余生を送る予定の
オレにはどうでもいい話。
227 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:34:01.88 ID:GqZ1BB2d
仕事仲間だったタシロは元気なのか？
228 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:37:29.85 ID:GKUSJrax
150坪平屋はつつましくないぜｗ
むしろあこがれの的。
問題は周囲にスーパーがなくて、車の運転できなくなったらどうしようって事だｗｗ
229 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:37:45.01 ID:nwJ95Ei3
　
　タワシマンコかと思ったがな　ｗ
230 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:45:10.78 ID:1Wx+xILJ
>>210
地方で不動産買う方が難しいよ。場所によっては、もう買い手もつかない。
ここで色々言われてても、都会のタワマンは値段下げれば買い手はつくからね。
231 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:50:45.16 ID:lwJsvkby
>>215
音はすべて振動だろうが！
振動ではない音があるとしたら、それは空耳か耳なりだろ。
病院に行けよ。
232 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:54:09.28 ID:Q4i8+Jyx
タフマンかと思った

それはともかく地上100メートルの所に寝起きすると考えると
やっぱり心許ない
233 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 13:56:21.71 ID:Xc6g3rbd
>>49
タワマンに住んで貧乏生活ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
234 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:00:37.74 ID:P9vI3pPi
タワマンで安心して買えるのは
「○○ヒルズ」のタワーマンション
「パークコート」と名の付くタワマン
「シティタワー」という黒いガラス張りのマンション
賃貸なら「○○ヒルズ」「ラ・トゥール」やね
235 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:02:37.33 ID:W7RLMUjv
>>233
そもそもタワーって、狭い土地に大勢住まわせようという考え発想なんだから、
基本的には貧乏なコンセプトの建物じゃないか？
236 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:08:00.31 ID:4ozwRuj7
住んだことなさそうな奴の冷やかしコメントが面白いんだが
そんなに住み心地が悪いならなんで建設ラッシュが続くんだろうか
237 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:12:17.18 ID:ymka2D1R
>>154
関東だったら「谷（や）」もね、水はけの悪い湿地帯に付けられた地名だから
238 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:14:07.95 ID:f2e2s+8i
>>96
それわかるわ、消防車は一気に何台も来るけど身動き取れなくなるような宅地あるなたまに。
239 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:17:36.33 ID:1Wx+xILJ
>>235
確かに金持ち用のマンションは低層だわね
240 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:24:49.05 ID:1n24Nl2S
香港なんか、公営住宅でもタワー型よ。
大規模のタワーで、コストを落とすメリットがあるけどね
日本は金儲けのタワーだからね
241 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:27:15.97 ID:PZBpiJf6
>>63
＞窓は開けれるけど風は強いよ、猫が落ちるくらい


>>71
> >>63
> ねねね、猫が落ちるのはよくない！よくないよ！！

>>76
> http://livedoor.4.blogimg.jp/nanaconn/imgs/a/a/aa6bec41.gif

タワマンで猫禁止だなｗ
242 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:38:25.85 ID:/bc9edTB
ブームと聞いて
ttp://blog-imgs-46-origin.fc2.com/s/a/t/satokotoko/2011-1-8-2.jpg
243 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:39:32.53 ID:JXWaq0b3
>>15
ワロタ
244 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:41:24.34 ID:F1GlFxLs
ちゃんとした箸の持ち方すると中指が邪魔で上手く力が入んない
245 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:43:43.69 ID:GmO9SdbV
豊洲あたりのタワマンはまた
都心と海がみえて
趣があるんだろうなぁ。
246 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:46:07.90 ID:1AM72bPr
雨にほぼ濡れないで最寄りのターミナル駅に着くんですけど…
便利すぎて他の所に住めないわ、タワマン経験しちゃうと
247 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:46:17.86 ID:HXxw87gu
セキュリティは戸建より上だよね？
今は戸建に住んでるけど子供が巣立ったらマンションにするつもり
２階で寝てるときに１階で物音がするだけで怖くなるようなチキンな俺には
年老いて戸建に住み続ける勇気は無いよ
248 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:54:00.28 ID:e59X075U
火事になったら消火できない。恐怖のタワーリング・インフェルノ。
住んでる奴は考えないようにしてるのかな。
249 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 14:58:21.19 ID:BRg1/5EG
停電したら水が出ないのは
タワーじゃない５階建てくらいのマンションでも同じだろ

タワーでも六本木ヒルズだと自家用発電設備があるから停電時も水が出る
250 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:00:21.78 ID:MhVsJtly
うるし原か
251 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:08:47.69 ID:fzyBzCah
あんたがたタワマン
252 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:09:33.92 ID:1AM72bPr
>>248
戸建で焼け死ぬ人は年間でも多いが、高層ビルが
タワーリングインフェルノになった事なんてもう何十年もなくない？
253 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:10:23.35 ID:TaKpjwqW
>>248
その発言はさすがに恥ずかしいよ君
風呂なしトイレ共同とかに住んでんの？ｗ
254 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:15:10.53 ID:ocjd2zMi
オフィスタワーと違いタマワンはベランダがあるから
これが邪魔で修繕時は大変なことになるよ。
255 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:16:43.84 ID:x/nvhX5n
まあタワーマンションの屋上には避難デッキがついてるんだけどね
自分が住んでるマンションをグーグルアースで見たときはじめて
気づいたぐらいだから、知らないで住んでいるのはけっこういそうだが
256 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:16:45.80 ID:s85Ki4wz
最近見なくなったけど、タフマンのことかと思ったよ。
257 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:18:04.88 ID:9kgtkKI9
東京都中央区日本橋の13Fマンションの2Fに住んでる。

日本橋高島屋に短パンで歩いて行ける。
銀座線・東西線・都営浅草線まで徒歩4分


超都心だから窓開けっぱなしでも問題ないし、住民の民度は極めて高い。
知らない住民間でも、エレベーター・通路とかではお辞儀をしたりもする。

地震火事があってもすぐに逃げられる。
また、パトカー・救急車・消防車も10分以内に来る。


タワーマンションは眺めはいいかもしれないけど、
総合的に考えるとあんまりうらやましくないな。
258 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:18:17.16 ID:AMPsVa5e
>>252
クルマと飛行機どっちが安全か？って感じだな。
ともすると地べた走ってるクルマのほうが安全っぽいが
死亡事故はクルマのほうがずっと多い、と。
でも飛行機と同じで事故ったらまず助からない、数百人規模で死亡する大惨事になるだろうな、タワマン。

ふと思ったが311級のすごい津波来たらタワマンなら助かるのかねー
259 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:23:09.16 ID:tlS3b8dm
都心の一戸建て＞＞＞都心のタワマン＞＞＞郊外の一戸建て＞＞＞郊外のタワマン

いずれにしても都心に住んでる事が全てだよな
260 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:25:25.55 ID:dCjN2vtR
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2000_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2001_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2002_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2003_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2004_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2005_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2006_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2011_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2012_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2013_1.jpg
http://www.japan-sir.jp/admin/common/img/property_img/10760/album_photo_2017_1.jpg
261 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:27:13.06 ID:udKmu4Q+
>>248
タワマン住んだことない君に教えてあげよう

タワマンにはスプリンクラー設置が義務付けられている
消防車で消そうなんて考えははなっからない

それから壁が耐火壁になっているので、万が一スプリンクラーが反応しなくても一戸丸焼けで終わる
実際に以前江東区で起こった高層マンションの火事では一戸丸焼けで終わった

タワマンあるあるとしては、1年に一回スプリンクラーの検査に来る
これは結構めんどくさい
もう1年たったの？って感じ
262 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:29:34.69 ID:jKdAxCpK
>>257
都心の2Fくらいで窓開けっ放しだと床ザラザラ真っ黒になんない？
うち地方都市の2Fだけど窓開けてると床が汚れる
高層階なら窓開けっ放しでも汚れないのかなぁって思ったり
263 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:31:09.85 ID:+LULSXNb
>>33
エレベーターの職人なくなったらしいが

んで地下の職人の詰所　工事の終わりにケツカッチンでみんな泊りがけでやってたんだけど、ダクトから人の声が聞こえるってみんな言ってたな
264 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:32:48.68 ID:9kgtkKI9
>>262
住んでいるエリアは、ほとんどアスファルトなので、床はザラザラ真っ黒にはなりません。
ただ、大通りの排気ガスは尋常じゃないので、窓はすぐに真っ黒になります
265 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:36:32.11 ID:19t3ZpEi
>>262
幹線道路沿いはヤバイ。正直洗濯物を外に干すこともできない。
逆にちょっと引っ込むと田舎みたいな砂埃がないので
あまり床がザラザラするようなことはないかな。
266 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:43:22.55 ID:+LULSXNb
だから大手鉄道会社が切り開いた第一種低層住居専用地で4ｍ道路に面した東南角地の２００坪が最強だってばさ
267 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:44:26.10 ID:559jw0Hx
>>226
オレの田舎の実家がまさにそんな感じだが
都市ガス・上下水道無し、ネット環境無しだから困るｗ
268 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:46:13.44 ID:4uysCf7d
>>267
ネット接続出来ないのか
沖永良部島？
269 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:46:46.23 ID:YOwIhslx
>>266
前面４ｍ道路って狭すぎですよ
270 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:47:05.41 ID:/1dBgc2G
キーワード： クワマン

抽出レス数：4


ビップラもすっかり臭くなっちまったなあ・・・・・
271 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:47:59.01 ID:3C18oEHN
6Fくらいが地上まで移動でギリギリ我慢できる高さｗ
272 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:49:19.32 ID:+LULSXNb
>>269
それ以上広くても裏道で通られたら困るじゃないか
273 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:49:36.74 ID:RZLARzvs
タワマンに住める人は限られているわけだしな。
否定する以前の問題のような気がするけど。
274 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:49:55.57 ID:DI+NRaPP
「タクワン」ブームに読めた。
目薬、目薬・・・
275 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:56:01.74 ID:a1rD/W9m
大地震で倒壊する可能性が低いのはメリットの1つだろうけどそれを補うデメリットをどうするかだね
276 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:56:14.64 ID:kV4+JMbA
タワマン、タクワン、タフマン、クワマン、etc
277 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:56:39.02 ID:OrutotaG
>>273
タワマンも、
不人気線の低層階なら、
安く買えるよ。
278 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:56:53.96 ID:jJH37PPs
老後やセキュリティ考えたらマンションの方がいいね。
279 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 15:57:14.34 ID:+LULSXNb
タワーマンションって寿命きて建替えなんてなったらどうやるんだろうね
280 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:00:06.19 ID:zn21+GNT
六本木ヒルズでも賃貸で20万から部屋があるからな
賃貸なら10万ちょいでタワーに住めるよ
低階層だけど
281 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:01:29.66 ID:uGgviZ0d
>>4
田代の巻き添えみたいに芸能界から消えたよなあ
282 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:05:15.35 ID:GmO9SdbV
いまのタワマンは消防センターついてて２４時間
常駐の警備員がいるよ。
あと燃えてもワンフロアだけで
建物が全焼とかない。
283 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:08:34.79 ID:+LULSXNb
ガラス張りの浴槽って憧れるな
284 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:09:53.98 ID:zlJI5mkl
エレベーターの待ち時間が長い
入口でドア認証がめんどう
ちょっとした買い物がめんどう
台風が来ると常に震度２
285 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:12:15.98 ID:u6NaSeV6
住むのはともかく買うのは馬鹿のやること
286 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:13:36.22 ID:jJH37PPs
すっぱいタワマンｗ
287 ：名無し募集中。。。：2013/06/17(月) 16:14:20.86 ID:9kgtkKI9
タワマンより立地重視すると掘り出し物があるよ

ファミール東京グランリッツ・・・日本橋高島屋裏 (中央区日本橋3-6-7)

　交通 ＪＲ山手線 東京駅 徒歩6分
　　　　　　　東京メトロ銀座線 京橋駅 徒歩6分
　　　　　　　東京メトロ東西線 日本橋駅 徒歩3分
　　　　　　　東京メトロ銀座線 日本橋駅 徒歩3分
　　　　　　　都営浅草線 日本橋駅 徒歩8分

4F 25.02㎡ 　105万円
9F 40.25㎡ 　15.0万円
12F 26.77 ㎡ 12.0万円
http://nihonbashi-chintai.com/rent/data112.html
288 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:15:30.35 ID:p8V/bwOf
>>248
馬鹿で間抜けな底辺
可哀そう
289 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:15:58.31 ID:fBSxQ3eb
会社の倉庫の中に、４畳の小屋をたてて
寝泊りしてる、零細自営のオレって勝ち組？
トイレ・シャワー・洗濯機に冷蔵庫に何でもそろってる
月末にはエアコン付けると
そもそも家に帰る理由がなくなるお＾＾
290 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:16:50.78 ID:0asJJ042
子供育てるのに高層階はよくないって聞いたんだが、どうなんだろう
ちゃんとしたデータなり根拠があるのかな
291 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:18:34.32 ID:b4sHKf8F
私も住んでみるまで「あんなとこ買うのはアホ」って思っていました。
でも…なれると楽なのよ～～。
セキュリティも安心。外回りの掃除もいらない。
面倒な事は、コンシェルジュに相談するとだいたいナントカなる。
もう戸建てには住めない。
292 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:22:19.85 ID:a+hXJxUL
電気止まったらどうにもならん
買い物すらできない
こんなところに住みたがる人間の気がしれない
293 ：名無し募集中。。。：2013/06/17(月) 16:23:17.21 ID:9kgtkKI9
>>289
職住一致うらやましいお
294 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:25:14.21 ID:a+hXJxUL
>>290
真っ当に検討したデータはないんじゃね
口コミでは高所での恐怖感がない子供に育つという話はあるようだけど
295 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:25:18.48 ID:1AM72bPr
>>266
相続税が高すぎ。タワマンは節税になるのよ
296 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:27:51.69 ID:1AM72bPr
>>290
イギリスにはあるらしい。それどころか
子育ては何階以上でやるなとか取り決めがあるとかなんとか
297 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:33:05.75 ID:g3HS3Qze
タワーマンションの意味分かってるか？高いだけじゃないぞ
298 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:46:07.40 ID:0RQr8jur
やっぱ賃貸だよこれからの時代
299 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:52:49.07 ID:0RQr8jur
建設中の高層ビルの屋上に行った事があるが頭だけだしたらすげー音とともに吸い込まれそうになった記憶がある
こりゃ～ヤバイと思いすぐ引っ込ませたが
なんだか恐怖心がいまでも覚えてる
300 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:53:19.97 ID:h9W+2Psn
>>296
高所平気症じゃないかな
301 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:56:53.86 ID:6z7PJoy7
タワシのようなマンコの略か？
302 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:57:00.35 ID:XN57cXiL
マンション Wikipedia
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3

＞人口減少と高齢化が進む状態では、マンション住民の高齢化、死亡により空室が増加し、
＞維持費の調達が困難になった荒廃マンションが増加する。高齢化による荒廃マンションの
＞増加を経験したイギリスは、高層マンションの建設を禁止するとともに、荒廃し、スラム
＞となったマンションを税金で取り壊している。日本は急速な高齢化が進んでいるものの、
＞他国のこういった事例に気づく動きがないことを、藻谷浩介が指摘している

>>1は購入者の視点しかないが、本当に困るのは後世の世代
後世にツケを残すなと騒ぐマスゴミが、この件ではおとなしいのはデベロッパーから
広告費をもらっている為。原発と同じですね。腐っています。
303 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 16:57:58.79 ID:GmO9SdbV
タワマンの修繕積立金って
月どれぐらいするの？
304 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:00:17.44 ID:/bc9edTB
>>290
ttp://www.nikkeibp.co.jp/article/sj/20091118/196083/?P=2
305 ：名無し募集中。。。：2013/06/17(月) 17:03:14.30 ID:9kgtkKI9
>>303
物件によるよ　（管理費：22880円/月額・修繕積み立て金：8800円/月額）
芝浦アイランド・グローヴタワー
http://www.renoveru.jp/job/detail.jsp?job_id=50569
306 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:04:45.45 ID:bmJXyecp
タワマンの欠点は、自分のところは大丈夫でも、周りのインフラが重大なダメージを受けて巻き込まれるところ。
この手のは地盤が脆弱な臨海に立てられることが多いし。
307 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:05:25.42 ID:udKmu4Q+
まあタワマンなんて築20年以内にすっ飛んで逃げたほうがいい
308 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:05:40.50 ID:GmO9SdbV
>>305
安いね！
5万円ぐらいとられるのかとおもってた。
309 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:08:39.02 ID:udKmu4Q+
>>306
ついこの前液状化した豊洲周辺をよく買う奴いるよね

震災前ならしょうがないけど、近々発生する可能性大の関東大震災で液状化するの分かってるのに
310 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:10:04.48 ID:UKHDWScX
>>308
物件によるし年数にもよるよ
修繕積み立て費は年数経てば傷みも出てくるんで上がってくし
311 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:10:52.66 ID:SGVa+iLr
タワマンのリスク

構造会に住む住人・中層部分に住む住人・低層部分に住む住人の
経済状況・所得それにともなう価値観が違いすぎて、修繕などの
意志決定に非常な困難が予想される。
312 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:13:54.67 ID:lIDj6ZQY
眺望や虚栄心云々よりもむしろ
都市部にいながら
普段はある程度隔離されたいとか
他人の近寄りを拒みたいとか
いろいろ購入動機はあるんだよ。
そんなことはいちいち
人に言わないだろうけども。

こういう記事を書いてるやつは
バカなんじゃないかと
いつも思う。
313 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:14:47.24 ID:1Wx+xILJ
武蔵小杉は、やはり郊外になりますか？
314 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:15:52.26 ID:rB6o2l3F
いや、俺もタワーリングインフェルノを心配しちゃうけどな

だいたい防火壁だから延焼しないとか、スプリンクラーを点検してるも～んとか、

お花畑すぎないか？

屋上に上がってバンジーの紐が人数分用意されてるかチェックした方がいいと思うべ。
315 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:16:42.26 ID:SGVa+iLr
>>312
大根買うときも、メリット・デメリットを研究して
リスク管理してるぞ。（ex中国野菜…）

不動産を買うときも、大根買うときを見習って、もっと本気で考えた方がよいと思うよ。
316 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:18:37.21 ID:dCjN2vtR
どうせ飽きるから賃貸で十分だよ
http://kenrent.jp/search/detail/2013020327/
317 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:20:05.93 ID:k6vkWJuY
>>213
断熱フィルムくらい貼れよ
３Ｍがいいぞ
318 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:21:11.60 ID:lIDj6ZQY
災害時のリスクは
普通のマンションと
さほど変わらないだろうし

修繕費負担の際の経済格差だって
上層階、中層階、低層階の連中が
均等に負担させないようにすればいいだけの
話だ。

タワーマンションだけが
リスクの高いものであるかのように
考えるのはちょっとおかしい。

住まいの状況によって
リスクは千差万別だ。
319 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:33:25.70 ID:p0fGHvQU
>>314
そもそもタワーリングインフェルノ自体が75年の映画なんだが…
いくらなんでもムリヤリな心配すぎる。木造家屋の心配とか、
隣の家と5m未満の距離にある住宅の心配をする方が遥かに現実的。

日本において、高層ビルが上記映画級の火災になった事例って存在するのか？
320 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:33:37.38 ID:T9emGgnQ
郊外だけど中古のメゾネットタイプを検討中
デザイナーズなんとかなやつで使い勝手無視の小洒落た感じ
嫁がその物件を気に入っちゃって…
まだ確定じゃないのに内装屋さんと色々な話しが進んでる
基本俺ノータッチ、嫁独走…
冗談は脂肪だけにしとけっつーの！
たまにはまともな飯作れ！
俺より収入多いからって家主風情気取ってんなよ！
管理費、修繕積立金だけで月12万、
税金とローンを含めたら月々の支払いが26万超…
さすがに相場的にも高過ぎだとは思ってる
アンケートによると「実際に住んでみてよかった街1位」の人気エリアらしいけどコスパ悪過ぎ
俺としてはもっと都心から離れていいし駅前じゃなくてもいいから庭のあるとこに住みたい

嗚呼…仕事終わったけど帰りたくない
321 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:33:50.38 ID:udKmu4Q+
>>304
これは事実だな

めっちゃ出不精になる
322 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:39:55.77 ID:p0fGHvQU
>>320
メゾネットの利点は、床面積に対して窓面積を広く取れるところ。
景観のいいマンションであるなら意味はあるな。

デメリットは空調が難しい点だが、そもそもタワマンは断熱性能高いから
案外どうでもいい問題だろう
323 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:46:07.24 ID:rn4eV5AK
まあ　地方の貧乏人には全く関係ない話だし、テーマ自体もずれるが地震がなければ
東京は最高の場所だと思うが、その地震がやはり怖いよね。
324 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:50:22.15 ID:ymka2D1R
地震はどこだって怖いじゃないですか
325 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:52:20.15 ID:nRlenmz9
老朽化した際の修繕費とか法令変わって設備追加とか買った後の費用負担も面倒多すぎだろ
326 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:52:22.20 ID:5Qa9ijhW
震災の日は7階ですら建物折れるかと心配したのに３０階とか想像できんわｗｗ
327 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:52:35.38 ID:rn4eV5AK
>>324
被害が大規模になるから、救助に時間がかかる。田舎だと他所から救援するのは簡単だが
東京は無理。

それに俺の住んでいるところは滅多に揺れない。地震が少ない地方だしね。
328 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:52:54.21 ID:CzDarDIF
> 下層階に住む人は、眺望や開放感は得られず、上層階の住人よりもエレベーターの使用率が
> 低いにもかかわらず、同じ基準の面積割で管理コストを負担している。

確かにこれはその通りだね
329 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:53:14.54 ID:RmbS+9gB
>>305
常識的に考えてこの物件の規模、設備からすると少なすぎるな。
多分２回目の修繕まで持たない。
330 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:56:28.46 ID:mbuEB5+J
マンション地下がメトロの駅ならいいな
331 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:59:20.97 ID:uabVEkJd
火事の時はどうやって消火するの？
332 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 17:59:47.27 ID:r/wWJyeR
>>330
メトロの駅から徒歩数分の普通のマンションの方がいい
333 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:05:55.70 ID:p0fGHvQU
>>330
地下は地上より遥かにお金がかかるので現実的ではないが、
やはりオール地下のマンションの部屋など、仮にあっても大したニーズは
出ないでしょう。断熱性とか静音性は魅力だけどね
334 ：あ：2013/06/17(月) 18:06:12.79 ID:d1Zx6+cY
武蔵小杉は郊外ではないでしょ。
都心の殆どの場所より便利だよ。
335 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:08:14.27 ID:SRYIWgjW
個人的には、丘の上の10階建てマンションの一番上に住むのがベストだと思う。
駅から距離があり坂を歩くのがキツいということで、それほど高くない物件が見つかるよ。
自営の自室仕事で、車かバイク生活ならまさにベスト。
336 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:10:32.66 ID:k6vkWJuY
>>332
うち戸建てだけど、雨の日は首都高の下通って家まで帰れるからちょっとしか濡れないｗ
337 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/06/17(月) 18:11:18.54 ID:hzogZ/QG
田舎の平屋の一戸建てに勝るモノ無し
338 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:12:14.82 ID:1Wx+xILJ
>>334
ですよね。なんて呼んでるんだろう。都心ではなく、郊外でもなく。
339 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:16:38.45 ID:W7RLMUjv
>>334
武蔵小杉は思いっきり郊外です。
340 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:17:01.37 ID:udKmu4Q+
>>328
2階の住人が言ってたけど、上から止まらずに来たエレベーターを2階で止めると中から舌打ちが聞こえるらしい
341 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:19:42.81 ID:wYAGFHhM
>>330赤坂のタワマン現場がそれだった。
あれはドラクエのダンジョンの趣がある。
342 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:22:20.00 ID:BRg1/5EG
>>340
エレベーターの扉薄すぎだろ
343 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:26:59.75 ID:udKmu4Q+
>>341
勝どきビュータワーもそうだね
344 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:27:25.72 ID:7KTTnkvv
>>63
怖いけど、猫が落ちるkwsk
345 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:35:37.22 ID:dLmiMXKC
東京近郊だとダイエー→都内
マルエツ→郊外
よって武蔵小杉→マルエツ→郊外。
346 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:43:10.73 ID:udKmu4Q+
ダイエーとマルエツが同グループっていつの時代だよ
347 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 18:56:15.28 ID:vCxOq90R
どっちもイオン傘下だけどな
348 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:11:38.44 ID:wy5INuGa
朝、エレベーターラッシュや
各階止まりストレスないの？
349 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:19:03.86 ID:jR9Hs4LW
タワーマンションの一番の問題は格差だと思う。
ヘタすりゃ2000万から最上階2億まで値段の差が激しい。
それだけ色んな階層の人がいるんでいざ修繕だなんだでもめる。
売り出しの格差が2～3倍くらいまでの値段のマンションにしとけ。
350 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:21:24.75 ID:YOwIhslx
まぁエレベーターの修繕費や電気代は当然上の階の方がもつべきだよな
351 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:29:57.43 ID:4NNrNY0C
結局、高層階からの眺望も飽きるんだよね
毎日ローテーションで回転するような構造の奴作って欲しい
352 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:45:29.11 ID:b0ZxisyM
>>306
臨海地域の新戸も中古も低空飛行で
もはや震災以降、完全に見限られてるから安心しろ。
353 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:51:23.57 ID:DSwwZ04S
>>308
この金額だと足りなくなって実際の工事の時に追加徴収されると思う

管理費とか修繕積立金を安く設定していて実際の修理で唖然というのは
多い様で
354 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:51:54.99 ID:u6NaSeV6
>>324
長周期地震動でググれ
355 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:54:28.29 ID:RS9D+3B1
仙台の１９階に住んでいた知人は、震災時に難民化してた。
大きめの余震の度にエレベータが３・４日くらい止まった。
ウンコも流れない。

ちなみに、【はしご車が届くのは７階まで】　なので社長室などは低層に作るのが常識。
常識があればタワマンを選びません。
356 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 19:59:20.37 ID:Bm1Xk5qj
どうも話を聞くとタワマンは賃貸か、別に家があるぐらい金銭的に余裕がある人しか
住んではいけないみたいだね。
357 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:00:59.51 ID:wy5INuGa
タワマンに限らず、マンションも一戸建ても買ったとたんに古くなり始めるんだから、
５－１０年ごとに新築賃貸に引っ越したほうが快適。
358 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:01:48.70 ID:NL4cn6lD
>348
あるよ
あるけど実際住んでみると非常に些細な問題。通勤の時間帯にもよるかもしれないけど。

隅田川の花火の夜は確かにすごい時間かかる
359 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:02:13.35 ID:pD20dyQm
>>355
たいていのバカ社長は最上階に社長室作るよね
360 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:02:41.04 ID:0p81B++q
賃貸ならありえるが、所有は嫌だな
湾岸は論外
361 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:03:34.03 ID:77Wy5Kz6
阪神大震災の時、大阪・弁天町の５０階のタワマンの上階で家具や家電が
飛んで来て死人が出てたと記憶がある。

あれからだよね。家具は建具にして家電は固定する。マンションは免震。
362 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:05:43.48 ID:4prHmeEV
タワマン住むなら、せめて品川　月島　　百歩譲っても豊洲　有明　までだな
363 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:06:57.23 ID:X7vVmwbb
金持ちのセカンドハウスならいざ知らず
普通に居住しようとすんなよｗ
364 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:06:59.64 ID:VKxjWVGM
コンビニに買い物行くのが冒険だよね
365 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:07:51.51 ID:pT36XDeW
タフマン
366 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:10:14.66 ID:syWpgqwy
駅徒歩1分のマンションだと、エレベーターでの待ち時間の方が長いだろ。
367 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:13:14.80 ID:wkLD6x8G
こんな、素人でも分かるようなリスクを想像できない購買層なんてほっとけばいいじゃない
タワマンは富とステータスの証　庶民の憧れってことにしときなよ
368 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:13:57.34 ID:YOwIhslx
賃貸でもいいんだけど風呂の蓋すら捨てられないのはウザ過ぎる
テレビも壁掛けにできんしほんと制約が多いよ
369 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:18:55.48 ID:QPnshL7q
セカンドハウスとして都心にマンションを持つにしても
無駄に高い建物じゃ無くて良いし…
370 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:21:08.54 ID:DSwwZ04S
修繕と建て替えは必ずくるからな
100年マンションとかいってても実際どうなるかわからんし
371 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:24:19.37 ID:Pq8ZvCjl
震災の時にZ武はマンション住民に担がせたんだろ
372 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:27:51.46 ID:8Rju1TKk
>>368

風呂の蓋くらいの軽いものならベランダから捨てればＯＫ。

浮力の問題で落下事故の危険は皆無。

かつてはベランダからラジカセを捨てる漢もいた。
373 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:29:36.96 ID:RS9D+3B1
>>372　ナイスボケ
374 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:32:45.22 ID:r07LSxku
巨大なハイテク神殿みたいなもんで
そりゃ住んで気分いい人もいると思うよ
375 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:33:48.37 ID:NfjmNOqU
＞画像は
＞http://www.zakzak.co.jp/economy/ecn-news/images/20130616/ecn1306160712002-p1.jpg

これどこ？武蔵小杉？
376 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:37:55.84 ID:J2g5psrW
タワシのようなマンコ
タワシマンコ
タワマン
377 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:39:09.00 ID:wy5INuGa
>>376
斜め、乙
378 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:40:24.56 ID:T4y8/nqv
>>375
横浜みなとみらいだね。
379 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:43:53.28 ID:FO4gg4x0
５０年後に建て替え費用捻出のために
さらに高層になるのか？
380 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:44:34.21 ID:h9W+2Psn
成都か無錫だな
381 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:45:23.15 ID:RS9D+3B1
>>371　Z武はともかく、緊急時には老人などを避難させるのに住民協力を求められるだろう。

高層階から歩けない人を下ろすのは大変だよ。

タワマンに住むなら覚悟すべき。
382 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:46:33.56 ID:ZY2uFku2
　
タワマンは金持ちの「ヤリ部屋」専用セカンドハウスにしか使えん

異論は認めん
383 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:56:35.30 ID:OUy79wGh
てか都心のマンション自体が「セカンドハウス」みたいに使うのが一番正しいんだけどな

本宅は郊外の一軒家で、仕事の関係で都心のマンションをセカンドハウスとして買って住む
住むことがなくなったら他人に売ったり貸したりするでOKみたいな
384 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 20:59:34.89 ID:5BbbL9w8
>>383
そもそもマンションて　そういう物件だよね。
385 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:00:43.25 ID:+ePnaeao
今はタワマン住んでるが賃貸だな。
どうせ転勤あるし・・・

別荘も賃貸で数年ごとに各地を転々としてる。
386 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:01:08.19 ID:ZY2uFku2
　
バカビッチ嫁にせがまれて

タワマン買わされ散財した妻帯者ども　m9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ
387 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:03:57.43 ID:RS9D+3B1
>>386　メスは巣を持ちたがるんだよ。　本能的に。
388 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:06:19.71 ID:GmO9SdbV
松崎しげるが天王洲の
タワーマンションに住んでるの自慢してた。
隅田川の花火が家から見えてきれいらしいよ。
389 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:14:05.28 ID:/2VD09/S
確かに忘れ物とりに行くの大変だな　高層階だと
390 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:18:35.91 ID:P67SXPXK
メリットはセキュリティだろ
391 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:21:47.20 ID:vvPMCfaI
タワマンのメリットは立地
駅近の一等地に戸数の少ない低層マンション建てても一戸辺りの価格をうんと高くしないとペイ出来ない
392 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:22:35.80 ID:GmO9SdbV
タワマンの新聞配達とか宅急便ってどうなってるの？
朝も夕も取りに行く感じ？
配達ボックスとか１Fにあるの？
393 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:26:15.14 ID:FrxoUwsu
夢中で頑張る君に～
394 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:26:35.68 ID:ahmnItnK
>>49
下の階のやつがプランター育ててそこの水たまりから蚊が繁殖して入ってくるんだこれが。
395 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:29:42.44 ID:vvPMCfaI
40階に住んでますが毎日イライラしまくりです！
http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2012/0616/516363.htm
396 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:33:10.16 ID:CRF9kAI2
俺が一戸建てを買うまでは、タワマンのデメリットは黙っててくれ。
397 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:37:12.51 ID:A5A+2D02
我が家は冬以外は窓開けてるから、タワマンはあり得ないな。
武蔵小杉なんて、地表でもゴーっていうバックグラウンドノイズが気になる。
車の少ない住宅街の低層マンションがいいな。
398 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:38:29.53 ID:GmO9SdbV
>>395
タワマンでも
高層階と低層階に住んでる人で
ヒエラルキーがあるのかｗｗｗ

めんどくせー世界だなｗｗｗ
399 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:38:45.01 ID:udKmu4Q+
>>388
あそこバッコンバッコン建ってるけど、交通機関は不便だよな
400 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:39:07.34 ID:C0HcUGOq
浦安の高層群
側方流動で基礎折れてると思うよ。
401 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:40:55.79 ID:ymka2D1R
東京は大変だな、嫉妬欲望で渦巻いてそう
402 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:41:04.22 ID:hKURs/pO
>>18
今BS-TBSでそのCMやってたよ
403 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:42:12.77 ID:42nOPXUw
何とかじゃなくてバカっていえよ。
バカで正しいし。
404 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:45:34.81 ID:sptfbKE3
家出てエレベーター待って、駅まで歩いて満員電車に乗って
降りたら階段登って、会社着いてまたエレベーター乗ってなんて毎日やってるのかｗ
田舎戸建てで車通勤１５分の俺には無理だわ
405 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:46:52.86 ID:h3S7YLlf
>>386
さらにローンだと
旦那が死ねば、
団体生命保険で「一括返済」で自分の物になる。
406 ：名無し募集中。。。：2013/06/17(月) 21:48:58.97 ID:9kgtkKI9
俺、日本橋在住。
職場までドアtoドアで４分。
カッコいいタワマンより、立地だな。
407 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:49:06.83 ID:+ePnaeao
>>404
その苦労をコストをかけずに下げるための手段の一つがタワマン。
千葉とかの一戸建てから通うともっと大変なことになるからね。
408 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:49:15.47 ID:GmO9SdbV
都会のタワマンは
眺望のために金払ってるんだろ
409 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:52:35.63 ID:udKmu4Q+
>>408
眺望はほとんど見ないよ

毎日同じ景色見ても、全くつまらん
410 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:53:00.21 ID:GmO9SdbV
>>406
日本橋と神田って広いよね。
411 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:57:37.19 ID:Pc0TdVCQ
>>410
あの界隈って、江戸時代に碁盤目状に道路が整備されたから、道路がまっすぐ
なのはいいけど、同じようなビルが延々とならんでいるから、自分がどの辺を
歩いているのだろうという感覚がなれないと全くつかめない。
412 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 21:58:06.90 ID:u2o5/Zgb
311とその余震でタワマンゆれるゆれる。
が、全く物が落ちず、これが免震構造なのかと感心した。
413 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:00:02.40 ID:vvPMCfaI
俺が住んでるタワマン。セレブでごめん
http://sto-2.tumblr.com/post/62684534/hisajun-hanemimi-yuco
414 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:02:20.98 ID:1wa5VZq5
俺も高層マンション住んだことあるけど、駐車場で車を降りてから部屋まで
重いスーパーの買い物袋を何個も持って上がるのが苦痛だったな。
415 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:05:05.58 ID:GmO9SdbV
タワマンの最上階にいってみたい。
あそこだけすごい広いんでしょ。
416 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:05:25.84 ID:OAb/lCKM
知ってた
417 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:07:58.50 ID:Ykj2369p
>>414
そうなんだよなー
とにかくクルマまで遠すぎるし時間がかかりすぎる
コンビニ行くだけでもかなり面倒
418 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:09:25.16 ID:u8wVvh3w
駅から近くても、
1Fに降りるまでに時間がかかるんじゃ意味なくね？
419 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:11:10.90 ID:sNVAnG8f
37階に住んでたけどケータイの電波入らなくて超不便だった
420 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:12:01.15 ID:Pc0TdVCQ
>>417
あと、セキュリティが異常に厳しいから、友達を呼ぶとかも大変だとか
421 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:13:29.14 ID:wy5INuGa
３７０階あたりだと、冷房いらなさそうだな。
422 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:17:37.18 ID:GmO9SdbV
>>419
うちなんてNTT基地局がとなりにあるのに
逆向きの８Fに住んでるから
電波悪いよ！　
423 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:18:01.70 ID:O8lIAZXb
軽量コンクリート、乾式壁だけでパス
424 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:18:55.19 ID:EZmQgc+G
ちょっとした買い物でも高いところにいると時間かかるからな
エレベーターこねーし
425 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:20:53.88 ID:DQftKcKR
飲んで帰宅中オシッコちびりそうになる
一階にトイレをｗ
426 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:28:05.56 ID:kmS52x+0
地方に住む俺にとっては、別世界の話

ほとんど一戸建て買う
427 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:28:30.27 ID:zHHW9Pe8
高齢社会が進んだら、タワマンの低層階の方が家賃高くなったりしてｗ
428 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:29:32.47 ID:aipc+5vn
1000戸とか団地でしかない件ｗ
同潤会アパート、高島平団地、多摩ニュータウン…今まで「庶民の憧れ」みたいに登場した大規模物件はすべて陳腐化してるわけで。
20年後には貧乏臭さすぎて資産価値暴落確定だろ。もちろん上の例に漏れず結局建て替えも修繕も不可能だろうし。

最上階をキャッシュで買って、気に入らなくなったら安値で売って引っ越せる人間しか買うべきじゃないだろ。
タワマンを借金して買うようなやつはちょっとオツムが足りてないとしか思えない。
429 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:30:18.17 ID:c3WKK02F
>>392
新聞は大抵入館証持った決まった配達員が配達するか、専属の配達員が持ってくる。
宅急便は直接持ってきてもらうか宅配ボックスに入れてもらって自分で取りに行く。
グレードの高い物件だと、みんなコンシェルジュがやってくれる。
430 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:32:33.61 ID:Rpd9X+sY
俺、FXで10億円稼いだら猫専用マンションを設計してみんなに格安で住んでもらうんだ．．．
431 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:33:33.66 ID:7OF8bDeS
高層ビルの低層階はオフィスにして職住近傍にすれば
なんて田舎者が言ってみる
432 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:33:48.08 ID:/XVFQI3O
容積率というものがある限り、敷地面積に占める延べ床面積の値は決まってる。細長いタワー型にするのはやはりステータスのためなのかな。角部屋が多く取れて眺望がいいのもあるけど、高くすると建築費もかかるしなぁ。
オフィスなんかだと立方体に近い建物も多いしそっちの方が建築費的には効率的なんだろうけど。
433 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:34:46.05 ID:dhKjVH8M
>>375
横浜のみなとみらい。奥の楕円形のは結構な人気物件
434 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:34:47.23 ID:Z+UXQWY0
タワマンと言ってもピンキリ

東は東京ツインパークス
西はグランフロント大阪オーナーズタワー

が許されるギリギリのレベル
435 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:38:47.62 ID:7OF8bDeS
ニューヨークなんかはどうなんかね
まああっちは入れ替わり激しそうだが
436 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:40:31.50 ID:aipc+5vn
>>431
それはもう都心には溢れてる。
下が住宅で上がオフィスなんて変態物件もあったり。
437 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:41:59.31 ID:sNVAnG8f
実際に住んでたけど、とりあえず思いついた高層階のデメリットは
・ケータイの電波が入らない（途切れる）
・騒いでるとかの地上の騒音が敷地分に加えて近隣の分も聞こえまくりでうるさい
・風が強い時もうるさい
・蚊や蛾とかの迷惑昆虫が上昇気流に乗ってやって来る
・1階のコンビニや駐車場にすら行くのがめんどくなりフットワークが重くなる（下までエレベーターで約１分ちょっと）
・うちのとこは水圧が弱かった
メリット
・景色を求めてる人にはお勧め
・間近での落雷や風雨などの自然現象を味わいたい人にもお勧め
・全く離れてる地域の地震がリアルタイムに味わえる

ぐらいかな
ケータイが解決できればそれなりに楽しいと思う
438 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:43:32.37 ID:EZmQgc+G
高いところにいると全裸でベランダ出て風に当たれるなあれはいい
439 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:44:18.47 ID:dhKjVH8M
携帯は、LTEになって本当に酷くなった
3Gの頃はまだマシだった
440 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:44:39.06 ID:2njd7WZ/
>>431
どちらかと言うとスーパーとか病院が好まれるな
441 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:44:55.90 ID:ZVqGH8d9
エレベーター怖いからムリ
442 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:46:00.64 ID:7OF8bDeS
>>436
あ～やっぱりそうなのね
田舎と都会では流れる時間が違うなあ
443 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:46:05.78 ID:Z+UXQWY0
NYのタワマン
http://one57.com/#!/res-livingroom
444 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:46:24.81 ID:udKmu4Q+
>>437
auも繋がらなかった？

俺は全部試したけどauだけ繋がった
cdma2000は高層階にも強いらしい
445 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:48:41.72 ID:7OF8bDeS
>>440
平行移動ではなく垂直移動で生活が完結するのか
田舎者には想像できん
というかアニメとかの世界だな
446 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:49:47.42 ID:2njd7WZ/
>>445
芝浦とかSMAPがCMやってたしな
あれはタワーじゃなかったっけか？
447 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:50:01.12 ID:+7icQWZA
で、老後はどうすんの？ エレベーターで意外と楽なん？
448 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:52:05.78 ID:fnqveMkw
>>437
＞・全く離れてる地域の地震がリアルタイムに味わえる

これどういう意味？
449 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:53:08.60 ID:7OF8bDeS
>>443
ありがとう
なんか「摩天楼」って言葉に憧れた時があったよ

>>446
テレビ見ないんで分からんです
でもそういう生活形態が進んでるんですね
450 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:54:08.24 ID:t1GVTsY+
本当の金持ちは平家一戸建てに住んでる
451 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:54:12.44 ID:dhKjVH8M
>>447
エレベーターが止まるとか緊急事態を除けば、間違いなく楽。
雨に濡れず多くの用件が完結する。

ただ、高さに優越感感じない向きには勧められない。
やはり高さを展望を自慢する類の建物なので
452 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:54:23.97 ID:1BZmbC6R
>>448
小さい揺れでもよく揺れるって事でしょ

風が強くても揺れるから、風かと思ったら遠くの地震だったって事がある
453 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:55:08.03 ID:sNVAnG8f
>>444
auは2003年頃のしか使ってないけど
当時のdocomoよりかはつながりやすく切れにくかった印象がある

>>448
自分家が揺れてテレビ付けたら○○地方で○○時頃地震発生とかの速報が出る
日本だと５分以内ぐらいで揺れが遅れて到着するみたい
454 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:55:14.28 ID:fnqveMkw
>>452
それリアルタイムちゃうやん。眺めがいいから倒壊していく遠くの建物がよく見えるのかと思ったわ。
455 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 22:59:28.64 ID:c3WKK02F
タワマンは免震だから安心って触れ込みも怪しいんだよな。
一定規模の横揺れには強いけど、縦揺れや長周期振動にはたいして効果がない物件がほとんどだし。
大規模余震が繰り返し起きたときの免震装置の耐久性も不確かだし。
456 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:00:05.30 ID:t1GVTsY+
田舎者ほどタワーマンション買うよね


まぁうちの親ことだげど
457 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:06:38.42 ID:kEq+zdRp
駅まで1分のタワマン26階に住んでる資産家なんだがｗ
エレベーターで一階に行くまで5分以上かかってしまうことがある
458 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:08:06.48 ID:ZRAEaZif
そういえば山形かどっかにぽつんと建ってたタワーマンションはどうなったかな？
459 ：名無し募集中。。。：2013/06/17(月) 23:11:02.17 ID:9kgtkKI9
13F建マンションの2Fに住んでるから
移動はいつも階段
たまにエレベーターに乗って遊んだりする
460 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:11:46.04 ID:x7QGb6tv
安いタワーマンションに住むからデメリットなんじゃないの？

駅近のそれなりのタワマンならメリット多いよ
家の扉出てから電車乗るまで5分。駅まで傘を持つ必要もないくらい近い。
眼前が公園だから景色を遮るものがない
そして公園だから土日は犬を連れて走らせる。
車は自走式の隣接パーキング、待つこともない。
防音設備が完ぺきで全く隣の生活音が聞こえてこない
気密性が高いからかなー。驚くほど冬が寒くない。
夏は窓を開けても高層階なら侵入者の危険もないので窓を開けて寝られる。（うれしい）
461 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:18:26.69 ID:7oyAlUkK
タワマンって集まって建ってるから１本倒れたらドミノみたいになるよね
462 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:20:43.32 ID:Ykj2369p
>>420
それがさ、俺の友達、住人の後ろに張り付いてオートロックドア突破してきててさ
焦ったって
大丈夫かこのマンションってｗ
463 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:22:21.55 ID:Ykj2369p
今は戸建だけど、老後戸建はないなと思ってる
老人になったら都心の低層マンションだな
その頃は介護付きマンションとか溢れてんだろうな
464 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:32:33.39 ID:v0Mf/41c
免震って何年ぐらい持つの？
ゴム使ってるんでしょ？
10年たったら劣化しそう。
465 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:39:00.16 ID:zhA5XXN6
交換したらええねん
466 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:41:25.29 ID:k+F24Gcd
何をいまさら分かりきったことを。
467 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:43:29.52 ID:DhlJX4Cq
>>464
免震システムの耐久性はメーカーも把握してない。
2000年前後に建築された耐震構造が最も安全だという
見解も強いな。
わざわざその年代の中古マンション探して買う人もいるし。
468 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:49:28.77 ID:1n24Nl2S
仙台だと震災で、免震ゴムがぶっちぎれた建物もあるようだけど
469 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:50:35.96 ID:mbuEB5+J
地震発生後、免震のゴムが火災による熱風で融けたり焼けたりしたら

恐ろしい事になりそうだけど
470 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:51:29.89 ID:51jOpTxA
＞大規模修繕のノウハウが確立されていない

本当ならやばいな
二十年もすれば修繕費十億円超えもあるの？
471 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/17(月) 23:54:09.58 ID:mbuEB5+J
今度のダイハード日本なんだってね

舞台はタワマンだったり
472 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:08:18.73 ID:9X6lYLmg
タワシみたいに毛深いマンションが大好きです
473 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:13:00.11 ID:OU/3xa/7
ナカトミプラザ・トーキョービルが舞台じゃない
474 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:19:13.63 ID:V8TvsYKB
まあ、今のタワマンの大半は阪神大震災基準の免震装置だからなぁ…
一旦免震装置が壊れたら倒壊リスクは跳ね上がる。
最近計画してる新築タワマンだと、免震＋制振になってたりするからいくらかは安心だけど、やっぱり高級低層タイプの方がいいな…
475 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:30:31.06 ID:GJCK5b/E
さいたま県
川口市のエルザ５５って
どうなんだろ？
噂ではヤクルトの選手が多いらしいが
476 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:31:17.65 ID:dmUF2wxV
高級じゃないけど低層14階200戸位のマンションに住んでる。
大規模修繕を前にタワマンじゃなくてよかったと思いつつ、
所詮はマンションだなとも思う。

結局マンションてのは共同体意識がない人間がなぜか家という資産を
共有して持つというわけがわからない形態だよ。200戸でも問題が
出るのに、実際にマンション的なスケールメリットを享受するには
もっと大きくないとダメだし。

集団購入型一戸建てみたいな形で１ブロック50軒位の一軒家で
建材設備や巡回警備サービスとかを一括購入するという形があれば
満足できるかも。マンション的なサービスを付加した一軒家。
477 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:43:59.18 ID:OP6V8NuG
見学に行って免震ゴム触らしてもらったけど、結構柔らかいのな。まあ柔らかくなかったら役に立たないんだろうけど、あれは不安になるw手で押したら凹む柔らかさ。
478 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:45:31.21 ID:PbsTKYlD
>>431
千代田区なんかはそれで容積率にボーナスつけてたりするんで結構あるな
479 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:47:58.78 ID:ovKX2RfT
今更ながら「タクアンブーム」に見えた。
480 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:48:23.51 ID:PbsTKYlD
>>474
高級低層タイプは戸数すくないから修繕費が高めになるのが欠点だな
481 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:50:32.29 ID:S4f7kDdo
駐車場が面倒なのは
タワマンに限らない、ってのは何マンと比べてるんだ？

一戸建てなら比較にならないほどタワマンより車便利で、
10階層程度のマンションなら高床の広い駐車場で
タワマンよりはるかに早い
482 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 00:57:25.40 ID:PbsTKYlD
>>481
なんにしても機械式は面倒になるね
車出すぐらいなら自転車で、となる
483 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 01:00:53.91 ID:pWcrT9qi
タワマンにはコンビニを中層階に併設だな
484 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 02:48:50.67 ID:tSMmrTL8
>>483
ゴキの巣だから要らない
485 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 04:08:47.55 ID:SnUN5dH2
今俺が住んでるタワーマンションの共有設備

設備 眺望プール/ジャグジー/フィットネス/ジム/ゴルフレンジ/スパ/サウナ/温浴施設/クラブラウンジ/コンシェルジュデスク/24時間有人管理/内廊下/24時間ごみ置場/モニターホン/ダブルロック/SOHO相談(Aプランのみ)/ペット相談

ほとんど使ってね
486 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 04:38:41.41 ID:6mpRuOPE
記事間違ってる。むしろタワマンは管理費安い。
余計なもんついてなければ高くなるが
487 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 04:42:21.99 ID:7dhgGa8f
>>437
デメリット多いな
上層階の主婦は孤独感すごいらしいし
488 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 04:57:36.53 ID:f3sFWovu
>>485
コピペ乙
489 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 05:06:23.86 ID:AWTUx5Uq
タワマンはそのまま階層で、住人の収入に結構ばらつきがある
いろいろ微妙に大変なんだよ
490 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 05:22:29.87 ID:g7Wg74/C
ゴキブリがいない、夏場に窓を全開にしても蚊やら羽虫やら入ってこない
こういうのが嫌いな人にはオススメだよ
491 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:09:00.25 ID:BF2G8g4y
都会の人ごみと喧騒の中、高層から眺める眺望と解放感は何ものにもかえがたい贅沢
浮世の邪念を払い静寂へといざなうタワマンは都心のオアシス
しかし、ママカーストなる居住階による序列があるのも厳然たる事実
「あたしの家は低層にしか住めないほど、貧乏なの？」
子供に辛い思いをさせないよう、なるべく高層階を選びましょう
タワマンに住んでるという、安心感と満足感
これは、あたなとあなたのお子さんにとっても将来の財産となるでしょう
492 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:11:01.73 ID:NFbH2Hzk
タマホームすげえ
493 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:12:24.61 ID:NFbH2Hzk
やっぱり出勤はパラグライダー？
494 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:22:17.96 ID:BfBxw7oU
>>487
外に出るのも億劫になるから、子供への過干渉がひどくなって
親子ともども精神を病む人も出てくるみたいだね。
495 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:33:46.91 ID:/IqfJdCB
タワシマンコの略？
496 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:40:33.63 ID:IJzp9mjP!
>>1
>タワマンをつくる最大のメリットは、限りある土地から多くの床面積が得られること。

所詮、高度成長期の団地ブームと本質は何ら変わらんわけで
一戸建てが買えない貧乏人御用達のブタ箱だよ
497 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:56:53.25 ID:kuqPMRWA
タワマンは馬鹿御用達の集団詰所
まともな人間はこういうとこには住まない
498 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 06:57:43.81 ID:QWuI6LeR
30階に住んでもベランダから見えるのは隣りのタワーの部屋の中orz
周りも同じようなのが建ってる
499 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 07:22:42.20 ID:le+BbJCA
>>498
ある意味、すごく浮世離れしてて贅沢な景色だ
500 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 07:45:49.71 ID:SnUN5dH2
貧乏人妬みスレはここですか？w
おまえら貧乏人は一生逆立ちしても住めないからw
庶民どもがせかせか地べたを動き回ってるのを見下すの気持ちいい！
501 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 07:55:09.06 ID:we2z4Ogs
団地の限界集落
市営住宅のスラム化
まだまだ問題あるね
502 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 08:11:17.81 ID:bUkCjKlH
>>501
東海・東南海大震災で関東が被災し、ベイエリアのタワーマンションが東京の墓標になる？
503 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 08:12:23.32 ID:pYb8aPA6
仕事や家庭の事情ですこしでも都心に、ってなると、陽当たりやセキュリティとか考えたら結果的にタワーでないと、ってなっちゃた感じだけど

正直、もう戻れないねｗ
ガラケーからスマホに切り替えたような感じｗ
504 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 08:13:01.85 ID:SbUJx4Fw
タワマン
クワマン
タフマン
505 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 08:27:31.70 ID:r6OKaHsg
タワーマンションの必需品、望遠鏡、双眼鏡、、一日中世間監視出来るよ。
506 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 08:30:30.78 ID:s/j0KlYN
騒音っていうか低周波は都会では避けようが無いからな。

地下鉄、首都高、近隣ビルの室外機がおもな
原因だから。
507 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 08:44:22.08 ID:GtNkq6te
>>368
それはお前さん、ちっとは知恵を搾れよ
508 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 09:05:21.91 ID:B55IrzuC
>>501
大阪万博の時にできた団地の耐震がかなりヤバイ事になっているみたいね。
509 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 09:12:58.15 ID:uv6qUAb1
>>508
千里の団地は高級マンションに変わっていってる
510 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 09:15:09.93 ID:B55IrzuC
>>509
竹見台という大問題な所があってな（ｒｙ
511 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 09:16:09.19 ID:8O/KbaIx
建設途中で柱が折れるという前代未聞の事故を起こした高級タワーマンション、
住居人専用の図書室、売店、喫茶室、キッチン付きパーティールームとかある。

と…売り出し時のパンフにはあった。
気になるのは、そういった施設って、果たしてどこまで運用されてるのかなって事。
いつの間にやら閉鎖されてましたって事はないのかな。
512 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 09:18:48.33 ID:BMFWzVwN
プールとか絶対に使わないよ

ジムでさえほとんど使われてない
513 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 09:53:45.41 ID:OIsDWdKe
>>508
千里や豊中のスラム化はいま大問題だな
514 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 09:58:00.28 ID:dRHkczlh
>>500
タワマンは嫉妬されてると思わなきゃ住めないところなんだな、大変そう
515 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 10:16:56.29 ID:7IJpoUNa
タワマン、住んだことないからわからないけど、消防車は１０回くらいまでしか
届かないし、ヘリポートあっても全員運ぶのに時間かかりそうだし。大きな地震の
後とかも、どうなるのかわからないリスクありそう。家２軒以上ある人向けかと
516 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 10:18:55.08 ID:7IJpoUNa
>>515
×１０回　　→　１０階
517 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 10:39:14.74 ID:lL0v+pwB
昭和の多摩ニュータウンは今、高齢化と過疎で悲惨だが

これからのタワマン、どうなることやら
518 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 10:48:49.96 ID:nmW2+CfB
>>489
そんな単純じゃないよ。
ほぼ階によって、が正解。
最上階付近は別格。
中階層の角部屋が高階層の一方向部屋より高かったりするからさ。
519 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 10:52:42.85 ID:hoVzmxhL
>>517
多摩とか高島平みたいな遠い所はそのまま放置しか無いでしょ

江東区にある古い団地はタワーに建て替えたら、物凄い価値が出る
都心に近い団地はタワーに建て替えるべき
520 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 10:52:49.49 ID:8O/KbaIx
上ほど不便だと思うが、上ほど高いんだよな。
へーと思ったのは、上から３階分くらいは、エレベーターの操作盤にキー入れないと行けないんだよ。
階数ボタン押しても消えちゃう。特別なんだねぇと思ったわ。
521 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 10:54:01.24 ID:rebngYHq
タワマンは中層が一番の負け組
522 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 11:20:05.14 ID:tdEh37mK
>>519
古い団地は賃貸だったからなんとか建て替えできたわけで。
大抵が分譲のタワマンじゃ朽ちて壊れはじめても建て替えなんか不可能でしょ。
21世紀の同潤会アパート大量生産中。

「完成時には東洋一の高さと言われ、遊戯室や大浴場、商店までをそなえた…」
マジ半端ない既視感ｗ
523 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 11:34:51.14 ID:8O/KbaIx
高層ビルとしては、元々はマンションとして設計された
「ソフィテル東京」が本格的解体工事の一号。
技術的には問題ないけど、区分所有ってのは大変だからねぇ。
あの中銀カプセルタワーも、けっこうもめたようだし。
524 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 12:19:13.83 ID:Ig18iuEL
>>121
ピアノOKのとことかあるけど・・・
525 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 12:27:57.95 ID:lL0v+pwB
もし大地震が起きて耐震状問題がでたらどうなるの
526 ：名無しさん＠１３周年：2013/06/18(火) 12:28:44.55 ID:oDbqqman
この前の震災でめっちゃ長く揺れて気持ち悪かったこと忘れてるよな…

免震あっても、長周期だとタワマンは微妙


あの後エレベーター復旧に数日掛かって、ネットスーパーも混雑、結局自分達で階段登って買い物…


低層の方が色々な意味で安心
527 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 12:34:22.11 ID:Vo4SQY9q
>>436
地主が最上階に住むパターンも多いね。
528 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 12:41:24.65 ID:aEkMqwyD
>階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。
ｳｿ

>常に微振動がある。
ｳｿ

>洗濯物を外に干せない。
本当

>外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。
ｳｿ

>また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。
本当

>駐車場から車を出すのが面倒。
ｳｿ

>近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。
さまざま

ソースはオレ（港区34階）
529 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 12:42:11.85 ID:lL0v+pwB
3.11
東京の揺れはあの程度で大変だったから
直下なんてきたらヤバいよな
複雑なインフラの復旧に恐ろしい時間がかかりそう
530 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 12:45:25.97 ID:ykmrT3BW
馬鹿はみんなタワマンに住んでくだしあ
531 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 13:11:06.83 ID:BMFWzVwN
容積率緩和して、タワマンをバンバン建てられるようにしてほしい

そうなれば、みんな都心に住める
532 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:04:45.07 ID:A+2g75NB
>階数が高くなるほど風が強くて窓が開けられない。
あんまり窓開けないので実感なし。多少は当たっているか。

>常に微振動がある。
これは大嘘。

>洗濯物を外に干せない。
規約で一応禁じられている。低い物干し台で外から見えないようにやっている。乾燥機だけではやってらんない。

>外出がおっくうになるので健康が損なわれやすい。
これはあながち嘘じゃない。自分は今のところ平気だが、年取ったら不安。

>また、大規模修繕のノウハウが確立されていない。
最近、他所のマンションの定期修理が気になって仕方ない。

>駐車場から車を出すのが面倒。
これもあながち（ry

>近くに別のタワマンが建つと眺望が阻害されるなどなど。
眺望なんて半年で飽きる、というか日常になる。今のところ経験ないが、「ふーんそうか」って思うだけだろう。
533 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:09:20.70 ID:nmW2+CfB
>>522
タワマンが老朽化する頃には、
入居者は半分ぐらいだろ。
敷地は大きくとってあって、積み立ても相当になってるから、
低層に建て直しはできる。
地震で老朽化前に建て直しするには、積み立ては足りない。
534 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:14:55.15 ID:PbsTKYlD
微振動はあるよ。
ただ各社それを抑える設計をしているので生活していて気づくことは
まずないと思う。それこそ天井から長さ変えた糸にビー玉でもぶら
さげて振動数の合う奴でやっと確認できるとかというレベル。
むしろ強風時の揺れの方が気になる人いるんじゃないか？
535 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:19:23.50 ID:8O/KbaIx
最近は、微振動を起こさない工夫が色々してあるけど、それでも起きるのか。
制震装置でかなり抑えると聞いたが。マンションは設置しないのかな。
536 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:23:46.62 ID:4mnWNWye
眺望って出オチみたいなもんで、住んだら全然関係ないんだよなあ
生活すると、地上までの距離を痛感するばかり
537 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:26:00.15 ID:8O/KbaIx
>>536
そうなんだ。タワーマンションの第一のウリって「絶景かな、絶景かな」みたいな所があるけど、
毎日見てたら飽きるものなんかね。
538 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:28:26.51 ID:4mnWNWye
>>537
別に風景が変わるわけでもないしねえ
誰かも書いてたが、回転すりゃまだもう少しは楽しめるかもｗ
539 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:29:40.87 ID:GJCK5b/E
マンションの８Fに住んでるけど
眺望きれいだよ。

タワマンの３０Fあたりなら
もっときれいだろうね
540 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:34:13.55 ID:RgRtf4jm
微振動って人では感知できないんだろ。
感知できない細かい揺れが、人間を徐々に蝕んでいくって話だろ。
体感できるような揺れなら、そんなものそもそもで誰も住めない。

微振動を大嘘とか書いてる奴って、アホなの？
541 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:34:31.21 ID:bPNQFkgl
揺れは敏感な人には感じるよな
賃貸だったからか隣や上の階の物音が意外と聞こえたわ
542 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 14:45:20.32 ID:9vSRGI20
４階だけど富士山が見えるから満足してる
543 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 15:24:52.61 ID:BMFWzVwN
>>541
× 意外と聞こえる
○ タワーだから聞こえる

タワーはコンクリート壁にすると重くなるので、必然的にスッカスッカの乾式耐火壁
天井のコンクリートの厚さも重量のため薄くせざるを得ない
よって、上下左右の生活音が聞こえまくり
544 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 15:28:51.08 ID:DrWj2C2C
>>543
結局、音の遮蔽は質量だからな。
545 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 15:29:52.92 ID:mhzLbPHn
最上階でブランデー片手に
「クックック…愚民共…」ごっこがしたいお(´・д・｀)
546 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 15:56:57.61 ID:fD3ovlMt
>>545
気持ちはわかるが、そんな1回やったら飽きる遊びのためにタワマン買うのもねｗ

誰かタワマンの最上階をウィークリーマンションとして貸し出さないか
547 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 16:03:56.06 ID:K1M61Vh4
>>546
最上階じゃなくてもできる
むしろ景色の質が大事だな
548 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 16:34:22.30 ID:o6S+a7y9
妊娠可能性のある人は止めときなさい。
549 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 16:42:01.06 ID:lL0v+pwB
慈恵医大に入院したとき、病室が19階のタワー病棟だった
初日だけ目の前の東京タワーに感動
2日目には飽きてたなぁ

窓枠にハチが巣を作ってたな
550 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 16:58:15.15 ID:1w901dVf
タワマンなのに低層階に住んでるやつってなんなの？
しかも北側で一生陽が当たらないとか。
無駄に高い管理費と修繕積立金払うだけなのに。
551 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:03:10.17 ID:+wVE+Q6+
>>550
別荘扱いならべつにいいだろ　田舎の大金持ちかもしれんだろ
552 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:06:29.54 ID:fD3ovlMt
>>550
そういうところは安いんじゃないの？
553 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:10:15.59 ID:9vSRGI20
>>550
セキュリティや共有施設に惹かれたんじゃね
554 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:17:01.52 ID:A+2g75NB
>>550
アメニティーやセキュリティーは充実、災害時にも比較的安心、地震でも揺れが少ない、
窓から周囲の緑を楽しむことができる、などそれなりにメリットはある。
タワーマンションに中低層のマンションが併設されることもよくあるよ。
だいたい、大きなお世話だ。
555 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:18:24.39 ID:Q5KJ2HI7
>>550
マンションの一階って、気持ち悪いぐらい遮音性高いよ。壁が厚いから当然だけど。
生活騒音が気になる人は、敢えて低層階を選択するのもありだと思う。
556 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:49:04.53 ID:JU1ImCoI
北側を蔑むとか、典型的なカモ顧客だな
戸建ならともかくタワマンなら北の方が暑くなく寒さもゆるく、快適だぜ
日だって十分当たるしな
557 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:52:23.29 ID:WfZVaWK6
オープンスペースの樹木や街路樹が目の前に見えて楽しいお＞低層階

中高層は見晴らしがきくけど、コンクリの殺風景なビルの屋上ばかりだったり。
地上に降りるまで雨が降っていることに気づかず、傘を取りに戻ることもあり。
558 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 17:57:38.38 ID:+wVE+Q6+
うちの中をリフォームしたくなったらどうやって材料あげるんだろうね

手間の分リフォーム代も高くなりそう
559 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:01:42.23 ID:GJCK5b/E
タワマンの低層階差別すごそうだなｗ
３階ぐらいまでは商業施設なのかな？
560 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:06:34.68 ID:noc8d5iu
武蔵小杉とかみなとみらいなんて、どっちの窓の景色も隣のタワマンなんてことになる棟もあるな
561 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:08:04.06 ID:GtNkq6te
>>558
そんな小銭で悩まないだろうｗ
562 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:21:08.17 ID:BMFWzVwN
>>556
俺はむしろ北側を選びたい

外に物を干せないから太陽のメリットはあまりないし、
PCいじるのに日光って邪魔でしかない
563 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:22:54.83 ID:OP6V8NuG
>>556
北向きの方が日が当たってる風景が見えるので綺麗だとは聞くね。どうせ外に洗濯物干せない物件なら北向きの方が光が安定してて良さそう。
564 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:34:12.63 ID:WfZVaWK6
年中空なんか見てて楽しいか？
窓から木々の梢が見えて小鳥がさえずってるほうが上等だろ。
見下ろせばお洒落な身なりをしたOLや買い物客が楽しげに歩いてるし
付近で祭りやイベントがあれば心が華やぐし、すぐ出かけられるんだぜ。

半年で高層マンションは嫌になったので、もうすぐ引越しするお♪
565 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:34:34.57 ID:lL0v+pwB
東向きが最高
566 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:45:53.18 ID:A/+eJQBf
歴史古い順
上町台地（大阪市）
住吉大社（大阪市）
日本仏教初の官寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）
難波高津宮 難波京（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年～平成２５年の今も続いている 難波津 住吉津 渡辺津（国際港湾都市）（物流の一大拠点）商業都市として栄える（大阪市）
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良
京都
江戸
567 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:46:55.17 ID:A/+eJQBf
江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない
江戸時代 梅田 中之島 難波周辺が出来る
568 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 18:50:20.97 ID:JU1ImCoI
>>565
今の部屋が東だが、昼間の暑さには閉口する
眩しくて日差しとTVなどが共存できないしな
569 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 19:23:51.67 ID:xtGk0X36
低層駅近マンションを買えない人の次善の候補がタワマンだろうな。
570 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 19:24:28.56 ID:W97ZZg4j
>>255

タワマン等の屋上ヘリポートがHならラッキー。救助用のヘリは着陸してくれる。
但しタワマンのヘリポートはショボイので大型ヘリは無理。小さいのでちまちま救助になる。

ヘリポートのマークがRだったらヘリは降りられない。
パイロットの技量に期待。東日本大地震の時の様に技術のあるパイロットなら
床上数十センチでホバリングできるが、そうでなければ一人ひとり釣り上げ。
571 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 20:12:28.11 ID:dwdu0YaM
昔の屋根がギザギザになってる工場の明かり取りの採光窓は
あえて直射日光を避けるため、窓はすべて北向き
572 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 20:14:39.22 ID:s7YL2QVn
今時のマンションはカードキーで居住階にしか止まらないようになってる
うちの青パーとかもそう
573 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 20:43:55.65 ID:Y+Ni0WCB
ホテルみたいだな
574 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 21:06:22.53 ID:BMFWzVwN
>>572
お客さんとか宅急便の配達の人はどうしてんの？
575 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 21:15:06.27 ID:QXliI6kf
うちのマンションの屋上はRだった。
なんだ、レスキューヘリもドクターヘリも着陸できないのか・・・
576 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/18(火) 21:56:03.48 ID:V8TvsYKB
>>574
エレベーターホールにもインターホンがあって、中から遠隔操作するところが多いよ。
あとは受付で使い捨てのカードキー発行してもらうところもある。
577 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 00:10:57.60 ID:aOsWnAEK
>>355
ヘリポートが屋上にある奴ならおけ
中層の奴が悲惨
578 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 01:17:34.58 ID:WZ27vxmQ
都心の多摩湾はもの凄い勢いで売れるからますます増えるだろうな
579 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 04:21:09.27 ID:4wgqNnxQ
セキュリティが高いのですんでいる。
580 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 05:28:05.04 ID:BjkUOOSY
欧米の都市部ってみんな集合住宅に暮らしてるみたいだけど
どうなってんだろな
581 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 05:29:37.93 ID:BjkUOOSY
>>523
あれものすごい形だったよな
上野にきてなんだこれってびびったわ
582 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 07:28:34.05 ID:970/zzbf
車が高層階に横付けできるマンションはがあればいい！
583 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 08:45:30.68 ID:xI8BHWyF
都心なら分かるけど郊外でタワマンとかｗ
584 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 09:24:53.02 ID:VSQty3aG
自家発電もあるし、一応屋上ヘリポートもあるし、中層マンションに住むより
いざという時にも安心だけどなぁ。
585 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 09:59:09.96 ID:+kH3dHWd
１００ｍ以上建物 建設中含む（超高層ビルとパソコンの歴史より）
横浜市４７棟（西区２２棟）
神戸市４７棟（中央区２６棟）
名古屋市２３棟
586 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 10:03:17.25 ID:MmTN6xws
>>569
全然違う
低層を選ぶ層と高層を選ぶ層はまったく違うよ
587 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 10:22:57.16 ID:Fwhtbtfo
>>586
うん、タワーを買う人は他のタワーしか比較してない

低層は比較対象に入ってない
588 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 10:44:18.46 ID:dqu5VUH0
大阪の高層マンション
http://www.osakanight.com/skyscrapers/database/profile.cgi?key=%83%7d%83%93%83V%83%87%83%93&label=16&tpl=condominium
589 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 10:44:32.19 ID:Qf/Pp5cQ
駐車場から出しにくいって形状によるんじゃないの タワマンはほぼ同じ感じなのかね
590 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 11:05:18.30 ID:Ow+NjHn5
>>589
タワマンは、芯の部分に機械式駐車場を持つ工法が主流だと思うので、
どこも大筋では同じ様な構造でしょう。

で、過去に賃貸タワマンを３棟経験しているが、普通の感性なら大して待ってない感覚。
そりゃ戸建ての駐車場とは違うが、これがガマンできない奴はどうかしている
591 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 11:18:35.41 ID:Vn0gfNIH
>>589
建てられた時期によって違う

地下に平置きの所もあれば、古くて遅い機械式のところもある
最近は、家出る時に予約できたりして待ち時間は短いみたい
592 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 12:33:15.52 ID:Xlp0fh/0
タワマンは主に金持ちが買う→Ｅセグセダンクラスの高級外車が多くなる→駐車場から出しにくいとかじゃないの
593 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 12:46:37.02 ID:Vn0gfNIH
>>592
それも建てられた時期による

昔は1850制限くらいでEクラスでギリギリ
今は、もっと広いのが普通
594 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 13:13:07.60 ID:Ow+NjHn5
>>593
なるほど。うちは築6年目で、機械式は全幅1920までで統一だな
確かにEクラスは多く感じるが、頻繁に乗るような人は思い思いの車種を
選択している感じ。旧車とかプリウスとか…
595 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 14:27:19.91 ID:afYiHnfB
機械式駐車場もメンテだとか建て替えとか金がかかりそうだな…
これって駐車場借りてない人間も負担させられるんやろ？
596 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 14:41:29.38 ID:YYFDvlyx
>>595
＞これって駐車場借りてない人間も負担させられるんやろ？
うちのマンションの場合は、契約率が70%を超えると駐車料収入でメンテナンス費を負担できる。
70%以下だと管理費から補填する必要が出てくる。
駐車料収入でまかなえるなら、駐車場を使用していない人の負担はないけど、
管理費から補填することになると、受益者以外も負担していることになるね。
今は76%くらいの契約率だから儲けが出ているけど、機械式駐車場も年数が経てば
メンテ費用もかさむようになるだろうから、実際は80%以上でないと足が出るのかもしれない。
これはマンションごとに事情は違うだろうな。
597 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 14:43:27.41 ID:bV+EhrxV
今だけ見栄を張ればいい軽薄な人間が建て替えまで住んでるわけないじゃん
高収入を維持できてれば最新のタワマンに住み替え、落ちぶれてカネが無くなればボロマンに移る。
ババ抜きだよ。
空室だらけの古びたタワマンで、上層階のボケ老人が下層階のボケ老人に威張り散らしてるかもｗ
598 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 14:58:30.12 ID:ldSYwt6z
>>585
埋め立て地の高層ビルとか、馬鹿丸出しだね。

基本的に知性に欠陥があるのでは？
と疑う。
599 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:02:47.91 ID:lNM66B02
タワマンじゃないが公社のやつで14階が最上階で
家賃は八万、眺め良くて良いよ。
揺らぎもないし快適。
600 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:04:00.64 ID:TNtw0PqZ
>>599
なんでそんな全く関係ない話するの？
601 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:12:13.88 ID:RHWIpcdX
>>562
タワマンだと周りが開けてるから北向きだろうと思いっ切り明るいぞ
光が回り込んでくる
602 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:22:58.65 ID:J3ncodpU
>>568
12時過ぎたら日が入らんやん
603 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:28:31.92 ID:RHWIpcdX
西と東は横向きに光が突っ込んでくるから南と北がいい
きれいな光が欲しい場合は北
画家のアトリエは北向きに窓を作る
604 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:36:00.30 ID:Fwhtbtfo
>>597
タワマンはババ抜きってのは、本当にそう思う

築20年以内に逃げろ
605 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:45:16.58 ID:J3ncodpU
うちみたいな田舎にもタワマンが建ってるけど、2000万の部屋買ったやつと
2億円の部屋買った奴が仲良くできんのかともっぱらの噂話。
606 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 15:45:41.65 ID:Kpy+rsLx
なるほど、優雅に見えていろいろあるな
ウィークリーマンション的に使えるのならいい、って感じか

近くにポツンと高層住宅あんだけど、地元を高いところから眺めてみたいんだよねえ
607 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 16:08:00.87 ID:sYV5EUd1
タワーマンションにもランクがあるけどどのへんのランクの話をしてるのか
わかんないからなんとも言えない

俺が住んでるところだとそもそも窓が開けれるような設計になってない
風の強さとか関係ないし微振動とかも感じたことない
洗濯物を干すって・・・普通は乾燥機かクリーニングでしょ

出かけるのが億劫になるのはただの妄想
予定があれば普通に出かけるし人による
災害があって電気や水が長期間停止するなら普通は脱出するからｗｗ
なんでそこに住み続ける前提なんだよ

タワーマンションのメリットが見晴らしだけとか住んだことないだろ・・
一番のメリットは雑用やめんどくさい手配をすべてやってくれること
電話するだけで変わりにやってくれる
608 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 16:18:13.94 ID:sR6D2A4G
>>550
お年寄りは低いほうがいいんだよ
娘世帯が同じ棟の高い階に住んでたりすることもある
609 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 16:35:27.08 ID:J3ncodpU
>>607
＞微振動とかも感じたことない

ちょっと上でそのネタは出てたけど、色んな調査結果が出始めてる頃だから。

＞出かけるのが億劫になるのはただの妄想

これも調査結果が出てる

＞一番のメリットは雑用やめんどくさい手配をすべてやってくれること

タワーマンションか否かと関係ない
610 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 16:37:45.68 ID:kD9tHtgc
今日は風が強すぎてベランダのドアを開けられないお(´・ω・`)
611 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 16:53:38.97 ID:MmTN6xws
タワーマンションは戸数が多いからコンシェルジュを雇える管理費を集めやすいから
あながち関係なくはないよ

出かけるのもおっくうになるのは
自分のところにジムやラウンジなんかがあれば出かける可能性は変わる

>>607の言う通りにマンションのランクによるよ
612 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 16:57:13.21 ID:sYV5EUd1
>>609
調査結果ってそれ何の調査？微振動はわからんけど
その他の調査なんて意味がない

外出するしないはマンションに関係なくその人の職種や人間関係と生活環境に
影響されるものだから

タワーマンションのコンセェルジェと同じだけの充実度を一戸建てとかで
実現するのって無理があるでしょ
613 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:00:29.56 ID:fxGDMFp1
俺が住んでるタワマンは横浜の中でも高級な方だし新しいけど、
たまにお台場とか行くとあの辺のは汚いし洗濯物干してて景観は悪いし、安っぽいよな

タワマンも色々だ。あと、間違いなく住人の質は劣化の一途を辿る
614 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:01:39.18 ID:bV+EhrxV
戸数が多いからコンシェルジュを雇えるって考えが貧困なんすけどｗ
幹部駐在員や外交官が住む中低層マンにもちゃんとコンシェルジュはいるよ
615 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:06:34.52 ID:Fwhtbtfo
>>614
むしろ、高級中低層の方が多いよなｗ
616 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:15:59.53 ID:sYV5EUd1
>>614>>615
中低層は施設や設備が一段落ちるのが気になるのと
防犯の面でちょっと不安なんだよね・・

気にしない人ならいいだろうけど
617 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:20:34.60 ID:fxGDMFp1
タワマンのスレはこの板ではそこそこ盛り上がるが、2ちゃんで専用スレが
立つほどにはニーズのないジャンル。妬まれるほど珍しいもんじゃないでしょ
618 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:22:56.68 ID:bV+EhrxV
ジムやプールの施設を低層階の貧乏人と一緒に使うのは嫌じゃないのかｗ
619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2013/06/19(水) 17:27:54.07 ID:jIdQlfk0
某タワマンの25階なんだが
夜、チョット離れた下の公園で、アベックの生態がばっちり見える
重なり合ってキスなんて、普通
本番も日常茶飯事、望遠鏡買ったわ
620 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:28:16.22 ID:sYV5EUd1
>618
うちの隣の人が同じこと言ってたｗｗｗｗ
そんなに気になるものなのかな？
上層階に住んでるやつのほうがそれ人としてどうなの・・・って思うこと多い
621 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:28:26.66 ID:Vn0gfNIH
>>618
ジムとかプールはほとんど誰も使わないでしょ

少なくとも、うちのジムはいつ行ってもガラガラ
622 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:31:47.65 ID:hvebs8jS
>>84
他の音や物が妨げになって届かないだけ。
上に進む音には邪魔になる物が無い。
音も物も無い平原なら同じように届く。

↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑
↑↑↑↑↑↑
→←→←
623 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:43:01.22 ID:+qADVKi0
タワマンじゃなくて、中くらいの高さのマンションだけど玄関脇集合ポストがマジで遠い
うちからポスト往復すると１０分近くかかる（エレベータ―待ち時間含む）
624 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:45:05.54 ID:J3ncodpU
>>612
＞なくその人の職種や人間関係と生活環境に影響されるものだから

だから統計ってものがあるわけですよ。
俺の家族は影響ない、なんて言い出したら話になんないわけでｗ
625 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:46:20.33 ID:J3ncodpU
>>616
タワーマンションか否かと関係ないな。
626 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:53:23.73 ID:BvWoc3jv
>>623
貧乏人なんでよく知らんのだけど、
タワマンってエレベータは何群各何基あるの？
627 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:56:13.26 ID:fGGn7leW
>>626
色々。10～15階ごとに群作って1群3,4基＋非常用（荷物用）2基とかが
多いんでないか。
628 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 17:58:33.06 ID:bMFkTGEi
記事を書く人間は変に略すな！

記事を書く人間は変に略すな！

記事を書く人間は変に略すな！
629 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 18:06:42.08 ID:BvWoc3jv
>>627
サンクス。
630 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 18:12:56.09 ID:kyjn4ON9
武蔵小杉のあのあたりは、警察署、区役所、消防署が近いので
計画停電の対象からはずされるみたい。
また、変電所が近くにあるのも幸いしている（地下にある）。
631 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 18:26:33.09 ID:f1qnKrXL
タワーマンションの欠点

日当たりが悪い部屋が多い。
高層階だと自然の音が少ない。
外の小鳥や虫の鳴き声や子供の遊ぶ声が聞こえない。
632 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 18:28:37.24 ID:VNfD9Z/c
>>619
それはタワマンに住んでやりたい事の一つですね～
ポルノ見るより臨場感があって楽しそうｗ
というか今時、公園で本番やる人なんているのかｗ
633 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 18:36:23.29 ID:yXucTzK6
>>621
ジムすら使われてないとは。豪華な共用施設の数々は所詮デベロッパーの客集めの手段に過ぎないってことか
634 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:08:21.02 ID:Ow+NjHn5
>>631
少なくとも、1番目の日当たりに関しては全く賛同できない。
>>633
俺のいるマンションはその共有施設が特に豪華なのだが、基本的に
夜になると住民のご子息が異性と2人きりになるスペースと化している
635 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:16:04.33 ID:pNSIBHRj
尾道で生まれ育った事こそが極上の勝ち組にゃ、ぬこにゃ

　英語にタウンハウスと言う言葉があって、語源はこんなじゃないかな
　領地の屋敷から、ロンドンに用があって出て来た貴族が宿泊するための家

　五右衛門風呂、かまどのご飯、手動ポンプの井戸、自分で剃る鰹節、木造校舎の学校
　コンクリの鶏舎じゃ経験できないね、だってそこでは生きる事が少なくなる。
　
636 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:38:16.09 ID:GlC4UbgR
流産確率が高い
637 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:43:31.49 ID:GOqJFgip
人の足で上がって苦にならない階にしなさいという教えを守って三階だ。
638 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:44:33.52 ID:z27Blbpp
タワマン工事中は、みんな歩いて上まで上ってんの？
639 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:45:13.46 ID:BvWoc3jv
>>637
歳取るとより低層に引っ越すハメになる罠
640 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:47:56.89 ID:bvwupQN9
マンションは25～30年以上経つと管理会社が撤退して自主管理になる可能性がある
そうなると住民は地獄
641 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 19:50:29.24 ID:pNSIBHRj
尾道で生まれ育った事こそが極上の勝ち組にゃ、ぬこにゃ

　生きる事ではなく
　ぜんぜん違う、何か妙な物に囚われると

　こんなことになってしまいます。
　未だ生を知らず、焉んぞ死を知らん。
642 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 20:07:17.03 ID:IAjF+ef2
http://fx.trading-navigator.com/
643 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 20:15:19.58 ID:Dsv+SFqw
いいじゃん 馬鹿が金を世の中に吐き出すんだから 災害時にどうなろうが自業自得
644 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 20:38:57.71 ID:LzAqkqT+
　　　　　∩＿＿＿∩　　　　　　　　　　　　/ﾞﾐヽ､,,___,,／ﾞヽ
　　　　　| 丿　　　　　ヽ　　　　　　　　　　　i ノ　　 　 　 ｀ヽ'
　　　　/　　○　　　○ |　　　　　　　　　　 /　｀(○)　 (○)´i､
　　　　|　U　　( _●_) 　ミ　　　　　　　　 彡,U　ミ(__,▼_)彡ミ　　　先生助けて！
　　　彡､　　　　|∪|　,,/　　　　　　　　　　,へ､,　　 |∪|　　/ﾞ　　　　浦安セレブのウンコナガレネーゼちゃんが
　　　/　　ヽ　　ヽノ 　ヾ_,,..,,,,_　　　　　　　 　/ '　　ヽノ ｀/´ ヽ　　　　息をしていないのっ！！！
　　　|　　　　　　ヽ 　./ ,' 3　/;|　　　　　　/`ヽｰっ　 　 /　　　|
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　　 │　　　　＼＿＿`'ｰ-⊃ノ 　　　　　 ヽ⊂'''''"＿＿,,,ノ　　 |
645 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 21:10:15.06 ID:gvOux+jy
>>326
3.11って東京はたかが震度5強だろ?

阪神大震災は6強の直下型だけど、実際にマンションポキポキ折れたよ。
10階建てで5階部分が潰れて無くなったり、
15階建てでコの字に建ってて一棟丸ごと倒れて隣の棟が支えて倒壊だけは免れたとかザラにあった
646 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 21:35:28.09 ID:ndadTvgz
タワーマンションは建て替えが事実上できないだろう。

住んでる人は考えないようにしてるのかな。
647 ：●：2013/06/19(水) 21:35:42.86 ID:US6Dtsis
もう買っちゃったから遅い
デメリットが目立ちまくったら、そこから降りればいいだけ
マジでオススメ
648 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 21:38:09.99 ID:z27Blbpp
中国のタワマン工事、
人夫が毎日降りてくるのが大変だから、上に住みこんで
空中落下野クソしてるぞ。
649 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 21:45:28.97 ID:YSI0u4q8
.
650 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:10:22.21 ID:MV4bB36z
郊外の20年越え中古マンション５階（全14階）在住。
５階と言っても丘陵地に面して建てられて庭付き。
実質１階。
オートロック機能がない、風呂に追い焚き機能がないのがあれだが
快適。
651 ：負け犬の遠吠えくんどもへ：2013/06/19(水) 22:12:11.11 ID:t11c8p3p
東京の人間なら誰でも知ってるタワーマンションの28階に住む者として一言

タワーマンションは成功者の象徴
一番のメリットはステータス

以上
652 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:19:11.15 ID:FR1OCveX
肉食系ってかんじがするな

戸建のが堅実そうなイメージ
653 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:20:11.78 ID:z27Blbpp
大和郷の一戸建ての方がいいな
654 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:23:45.39 ID:FR1OCveX
数千万～億以上の土地の戸建なんだけど、クルマは庶民的コンパクトカーだったり
そういう人は代々すんでるんだろうな。

昔はそれほど高くなかったんだろうけど、日本の高度成長とともにどんどん地価があがったのだろう
でも中の人は昔とそれほどかわりなく堅実に暮らしていたり。

こういうのはタワマンなんかより好感もてる、東京に意外と多い光景だと思う。
655 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:33:07.12 ID:XISawgc/
低層階って貧乏人というか地権者が多いんじゃないの？
656 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:43:16.89 ID:iEYnLmML
一戸建て＋タワマンに部屋を買うって感じなのかね？
657 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:44:54.58 ID:aOsWnAEK
>>655
今マンション探してるけど、事業協力者は
なぜか最上階か1階ばかりで真ん中にいない気がする
658 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:45:45.10 ID:pkC72ryu
マンソンの１階だけは住みたくない
659 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:52:06.35 ID:9MokLVYm
ド田舎の貧乏人だから、東京の高層階ホテルでイメージするしかないけど、
ああいうのは、たまに行くからいいんであって、住めと言われたら地上まで時間かかるとか
気圧がちょっと変わる感じとか、世間と隔離された感じとか、いろいろ嫌かも。
660 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 22:57:42.24 ID:9MokLVYm
>>651　おっしゃることはよくわかる。
ただ、自分なら毎日帰ってくるたびに自分に「見てよどーよ、この眺め！」って言い聞かせないと
相当しんどいと思う。
ゆえに、エリートビジネスマンのようなタフな人が住める場所だと思う。
661 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:01:51.09 ID:/iAenBos
毎日変わる東京タワーのライトアップ、レインボーブリッジと海、スカイツリー、六本木ヒルズ、新宿高層ビル、東海道新幹線一編成まるごと、モノレール、都心ビル群の赤い点滅、大通りをまばらに走る車…

うちの部屋からこれ全部見えるけど、動きと変化があってまるで飽きない～
ソファーからボーッと眺めるのは至福のとき。景色はやっぱり北向きだね。

冬の夕方の茜色～紫の空は最高だよ。リゾートにも負けてない時がある。
662 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:04:19.75 ID:/iAenBos
あ、ちなみに地下鉄駅直結だから、雨に濡れない。
663 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:10:57.38 ID:/iAenBos
ま、もうちょっと年取ったら、23区西部の150坪の実家帰ろうかなと思ってるけどね。
いい経験させてもらいました…
664 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:15:53.20 ID:HWppDTvc
タワーマンションなんか中古の軽自動車以下の値段で売ってるじゃん
http://www.tokyu-resort.co.jp/detail/p/00321
665 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:33:44.81 ID:aOsWnAEK
>>664
53m2程度で月額の管理費とか積立金36000円…
666 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:36:35.74 ID:z27Blbpp
>>664
３５年ローン組めるの？
667 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:44:35.98 ID:hsWAMsEH
まあ、タワマン分譲で買うのだけは無いな。
賃貸なら何かあったら引っ越せばいいからアリだと思うけど。
668 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:48:00.50 ID:fzKG0lmU
タワム！
669 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:52:07.38 ID:lV/rxxc4
ローン組んでやっとの思いでタワマン買って
住んでみたら住人が中国人ばっかりだったらどうするの？ｗ
670 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:54:56.53 ID:iEYnLmML
中国人は投資目的で買いそう　＞タワマン
671 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:55:01.08 ID:LNbm78fh
リゾートマンションみたく、売ろうと思っても売却先がみつからず、
永遠共益費を払い続けるなんてオチにならなきゃいいけどな。
672 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:55:17.35 ID:VSQty3aG
賃貸タワマン、気楽でいいよ～
それに大地震で実際に倒壊したり停電で大変なのは、10数階建ての中層マンションの方だよね。
タワマンは自家発電持ってるし、かなり頑強。
673 ：名無し募集中。。。：2013/06/19(水) 23:56:29.42 ID:TbYl2E79
実弟は、都会での生活に見切りをつけて、千葉県房総御宿のマンション「センチュリー御宿シーサイド」
の中古物件(２５㎡位、１５０万円)をキャッシュで買って、１０年以上も遊んで暮らしてる。

タワーマンションを３５年ローンで買って、定年まで働き続けるような生活を拒否することも可能。
でも、求職がほとんどないみたいだね。


この物件のたしか３階で１５０万円(管理費修繕費で約１万円)
http://www.himawari.com/boso/mansion/4351.html

(参考)
４階　２５０万円　管理費等１３，１５０円
http://www.himawari.com/boso/room/42442.html
674 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:56:48.44 ID:cBpVwZ20
>>630
怖いな。その変電所ってどこにあるんだよ。
多摩川氾濫したら、街中感電するのか？
675 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/19(水) 23:59:52.04 ID:iEYnLmML
賃貸タワマンっていいなあ、それで気分変えたいときは引っ越したりしたら楽しそう
676 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 00:00:45.20 ID:z27Blbpp
結婚といっしょだろ。
古くなっていくのを見続けるより、
数年で新築行脚したほうがいい。
677 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 00:08:21.85 ID:NBoFf60N
六本木ヒルズよりも
豊洲に住みたい。
678 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 00:19:32.74 ID:bZVBqnAz
>>675
それやってるが、カーテンは専用になるので結構高い
679 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 00:47:39.35 ID:2cd432JZ
>>672
電気があっても、
地震で安全装置が働いて、エレベーターが止まるのは避けられない。
311のあとも酷かった
なんど復旧させても、余震の度に止まりやがる、
広々としたエントランスも会議室も、
エレベーター復帰を待つ人間であふれてたわ

教養施設引っ越したよ
680 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 00:48:56.00 ID:oQsxaFvD
経済力と民度は比例するんですか？
681 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 01:10:48.59 ID:1iUyl5eP
3～4階くらいの低層マンションこそ至高
682 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 06:45:15.96 ID:upbjbYpR
タクワン
クワマン
683 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 07:07:58.37 ID:i9PRzYsW
Ykj2369p
こういうのになっちゃいけないよ。ｗ
684 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 07:09:37.41 ID:lOOT2Wri
>>638
クレーンに吊り上げてもらう
685 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 07:38:52.36 ID:RqqRd/jD
>>1
>大規模修繕のノウハウが確立されていない。


賃貸でしか使いたくないなｗ
686 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 07:39:01.03 ID:2cd432JZ
>>676
畳と女房は新しい方がいい、とはふるくから言われるが

畳替えならともかく、引っ越しって大変だよ？
免許だカードだの書き換えとかいろいろ
687 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 07:47:03.83 ID:u0rSd0xo
>>685
つまり将来は廃墟化するのか
688 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 08:09:29.88 ID:RqqRd/jD
>>687
他に同じような物件が無ければ、修繕しても使う価値があるが、
それはないでしょう。

人口が減っていくのが確実なら、
タワー型集合住宅でなくとも、廃墟住宅は増えるでしょうね。

イギリスみたいに、税金で解体処分するんだろうか？
689 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 08:13:17.72 ID:TzEVHEZT
セカンドバッグをよく盗まれる人
690 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 08:48:11.46 ID:/EsFq2TJ
ここまでスカイタワー41のレス無し
691 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 08:57:09.47 ID:Qc8QESZl
今までタワマンで大規模火災が起きてないのが奇跡だよな
避難するだけでもヒヤヒヤだし、鎮火できてもその後はね…

防火管理のしっかりとしたオフィスビルと違って、色々なもんを部屋に詰め込んでるから燃えだしたらどうなるかわからない

梯子車の届く高さまでに住んでおくのが吉
692 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 09:00:11.61 ID:LBiKiIkf
911が思い出されるな・・・
693 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 09:03:18.38 ID:MfKHLDw1
あの震災後も高いところに住みたがる人が不思議
694 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 09:10:56.97 ID:5SobqR8L
>>557
上に伸ばしている分、周囲のオープンスペースが広くとられてるから、普通の低層よりも解放感があるよね

マンションじゃないが、普段２８階で勤務してて、３階とか４階の部署に行くと同じように感じる
695 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 09:19:27.17 ID:FknolfSE
大規模火災なんて、中低層のマンションでもあまり聞かないのに（せいぜい出火元1軒全焼と
その上の階や隣家延焼とか）、更に防火扉やスプリンクラー設置など防災対策の高い
タワマンでは殆ど考えられ無さそう。
火災に関しては、木造の戸建てが一番危険だよね。
696 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 09:54:11.34 ID:y59zuUVU
>>695
そのシステムが万全に機能してれば問題ないかもしれないが
防火区画のドアにドアストッパーを付けていたり、避難路のベランダに物を置いていたりという事は十分にあり得るし
スプリンクラーで散水した水の浸水被害もありえるよ
697 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 10:28:11.34 ID:RHjLyGNG
金持ちの道楽か、愛人の巣によさそうだね
田舎に住んでる金持ちの別荘、なんてのはこういうところのほうがいいのかも

ってか東京ならその都度ホテルに泊まった方がいいか・・
698 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 11:03:46.66 ID:gPhTi08k
いい場所に空き地土地が少ない大都市だったらともかく
明らかに周りに農地が目立つ場所につくってる
田舎都市の高層マンションはツッコミどころ多すぎる。
699 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 11:13:44.24 ID:QrFIibWz
>>676
自分もその結論になったわ
マンションは買い替えるもの
一生の住処じゃない

結婚とは違うがな
700 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 11:24:50.95 ID:QdD2qNoj
>>697
ヒルズのレジはそんな感じが多いよ
住んでるのがオーナーじゃなくてキャバ嬢とかも結構ある
701 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 11:35:28.23 ID:dlItM3fM
>>691
法律でスプリンクラーの設置が義務付けられてるから、火災が発生したら速攻で消化されてる
仕事が早すぎて、火事にもならない
702 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 12:06:21.07 ID:zOncKB8l
テラス付きのマンションないんか？
703 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 12:19:56.87 ID:p18g5hre
住宅性能とかメンテナンスの容易さとかでも
やはりここ数年の選んだ方がいい
ディスポーザーなんて絶対配管交換あるから
ノウハウ確立してる最近のじゃないとむちゃくちゃ大規模修繕かかる
それのおかげで一気に管理費1万高くなったとかeマンションとかで見かけたよ

戸建だって液状化で斜めになった奴まっすぐにするのは
震災直後は数百万かかって時間もかかったけど、
今なら数分の一のコストだって
建築技術がその分野で進んだんだってさ
704 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 12:53:52.47 ID:spUkRmh7
賃貸が一番
とりあえずリスク軽減のために、郊外に住宅用土地と安い家を建てれるだけの貯金を確保しつつ、賃貸
ホント気楽
705 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:04:50.20 ID:s/C9qpUz
やっぱタワマン買うなら
三井住友三菱野村次点で東京建物くらいか

つーかここの否定派ってほんと低所得のやつばっかだな
>>691とか>>704とかさ

1000円カットの床屋で満足してる人間が青山でカット7000円払ってる人間にイチャモン付けてるレベルと同じ
お前がその低レベルで満足してるならそれでいいんじゃねーの？
706 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:07:22.74 ID:spUkRmh7
ちなみに低所得って年収いくらくらいだろう？
確かにマンション複数買うほど余裕はないけれど
707 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:12:13.75 ID:qB8Chpch
災害時のウンコの始末が一番のもんだいだろ
708 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:14:03.53 ID:spUkRmh7
阪神大震災経験しちゃったからねぇ
投資としてのマンションはありだけど、住むのは怖くって
709 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:14:51.06 ID:uySlCbUb
>>707
猫砂を買っておけ
710 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:15:25.44 ID:ao+Yogys
>>705
お前その顔で7000円はもったいないだろｗ
711 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:16:56.14 ID:uySlCbUb
>>705
カット7000円って高いと言いたいのか？
普通としか言いようが無いと思うが
712 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:18:19.14 ID:qB8Chpch
災害時停電断水で、ウンコは風呂場に山積み
家族三人分、数百世帯のウンコが建物内に
悪臭を放って充満
復旧後、一斉にウンコが流されるために
予期しない下水の破損
床や壁のウラでウンコが炸裂
復旧不能状態
洗浄後もウンコ臭は消えず
資産価値ゼロへ
713 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:25:32.66 ID:5RMwLL8J
あんたがったタフマン
714 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:26:45.22 ID:qB8Chpch
一戸建てなら、断水しても庭の隅に穴ほって
ウンコを投げ入れておくだけで
微生物が分解してくれるし
万が一建物が崩壊しても
命があればテントでもバラックでも
自分の「領地」内に住めるが
マンションは居られる場所すら無い
基本、土地、地べたが無いと人間として
最低限の生存すらままならない
715 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 13:33:28.07 ID:C/t5CoFp
タフマンに見えた
某飲料メーカーの
716 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 14:09:59.03 ID:p18g5hre
>>714
首都圏の値下がりしそうにないエリアの戸建って庭がないんだぞ…
717 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 14:13:01.03 ID:LBiKiIkf
>>716
庭が無い方が売れるの？なんで？
718 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 14:51:09.15 ID:Rp/TEO7n
>>714
震災で怖いのは火災だからね
倒壊は免れても、密集地の木造住宅は一旦火がついたら大変だと思う
命さえ助かれば土地は残るが
719 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 14:57:03.42 ID:ao+Yogys
>>718
江戸時代みたいに燃えるのが前提で燃えたら立て直せばいいやってノリはどうよ
720 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 15:58:33.99 ID:OUsP/exq
スプリンクラー作動したら命は助かるけど家財道具全損。家電もアウト。
自分の部屋が燃えたのならまだ諦めも付くだろうが…
721 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 16:09:28.68 ID:FknolfSE
消防が駆けつけて放水したら、もっと派手に水浸しになるでしょうに。
火を出してしまったら、どれだけ早く鎮火させるかが勝負。
煙がまわると大変だしね。
火災保険で賄われるんじゃないの？浸水による損害も。
命あっての物種。
722 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 18:42:51.98 ID:b9+ypoos
>>714
文句言いたいだけだろｗ
絶対にお前がそこまでの災厄時を考えて日常を過ごしているとは思えない
723 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 18:57:18.41 ID:bGJp3h6V
森ビルのタワマンはレベルが違う、管理費は馬鹿高いけど
六本木、元麻布、平河町、愛宕山、仙石山、虎ノ門（未完成）あたりのタワマン住んでみ
東京の最高に快適な暮らしが満喫できるよ
724 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 19:05:30.68 ID:QVIWp64j
>>723
ぶっちゃけ田舎出身の成金という感じがして、住みたいと思わない。
725 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 19:46:41.02 ID:6eLD3Gg4
>>723
あこがれて入居したのはいいけど、上階の音が響いてノイローゼになってる住人の書き込みを
万ション掲示板で読んだよ。
殺人回転ドア事件でもわかるように、肝心なところをケチってるらしい。
他の大手デベとはレベルが違うｗ
726 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 19:51:12.57 ID:U9QMv1nT
ﾌｰﾝ
727 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 19:57:18.43 ID:YgUJGvYF
森ビルｗ
728 ：名無し募集中。。。：2013/06/20(木) 19:58:45.22 ID:nKBkU8m7
去年10F
729 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:02:18.79 ID:zOncKB8l
>>721
保険って全焼じゃないと下りないんじゃなかったっけ？契約内容による？
知り合いの家が火事になった時、消防隊に「どうしますか、消しますか？」って聞かれたんだってｗ
730 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:03:43.01 ID:zOncKB8l
>>725
そらそうでしょ。どこで儲け出すかったら見えない所だからｗ
731 ：名無し募集中。。。：2013/06/20(木) 20:04:12.60 ID:nKBkU8m7
去年、うちのマンションの１０Ｆで火事があったんだけど、
消防のはしご車が２台来て大騒ぎ。
http://www.yzreal.co.jp/files/picg1/40-076nihonbashikabutocho_gaikan[1].jpg
http://fjg.jp/library/index.cgi?MODE=FIND&CD=884

東証の近くということもあって、消防署が気合入れまくり。
なんだか慣れた感じで、淡々と消火してくれた。


タワーマンションの消火ノウハウって、確立しているのかね？
してなかったら怖いよな。
732 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:07:43.79 ID:oQsxaFvD
タワーリングインフェルノ
733 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:08:07.85 ID:Y0WLrRAX
スプリンクラーのある新しい建物と無い低層マンションを一緒にするなよ
火災の心配するなら不特定多数の人間が出入りするホテルなんて一切泊まれないぞ
734 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:10:33.37 ID:Xhi7Zh8+
>>676
＞結婚といっしょだろ

結婚だと、物件側も選んでくるから、自分が幾ら気にいっても入居できるかどうか微妙ｗ
金だせば入居できるタワマンは、高級ソープってとこだな。
735 ：名無し募集中。。。：2013/06/20(木) 20:11:09.15 ID:nKBkU8m7
地震があって電気系が逝かれて、火事があったらどうするのって話。
なんだよスプリンクラーってw
736 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:12:30.82 ID:7AXrzFX9
>>4
やる気、元気？
737 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:13:21.40 ID:Y0WLrRAX
非常電源の無いタワーマンションなんてあるのか？
738 ：名無し募集中。。。：2013/06/20(木) 20:15:52.99 ID:nKBkU8m7
非常用電源が故障しなけりゃいいね
739 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:17:04.64 ID:BeJaNkng
なんでタワマンだけ異常に不幸が重なる前提になってんだよｗ
740 ：名無し募集中。。。：2013/06/20(木) 20:19:20.97 ID:nKBkU8m7
最悪の時はどうなるかってことを考えたらってこと
http://jyusetsu-navi.cocolog-nifty.com/blog/2011/11/post-40b8.html
741 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:21:52.52 ID:PbANrX2W
>>680 比例するんじゃないかなあ。
目黒区から大田区に引っ越したら、隣と下の住人は年中喧嘩してるし、
たまに川崎に行くと、異次元のガラの悪さだし。。
742 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:23:59.20 ID:b9+ypoos
目黒区民だが、川崎に行ったって別にガラ悪いっつー感じはしないな～
そういうのってバイアスかかって見るか否かでだいぶ違うからね
743 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:34:20.79 ID:jvR0IQsd
タクワンがいつブームになったのかと空目
744 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:34:36.43 ID:qAYvbS+0
俺いつか↓のタワマンの最上階に住むのが夢なんだ

http://blog-imgs-29.fc2.com/d/a/i/daizujapan/200906260216487f7.jpg
http://farm1.static.flickr.com/17/20711892_4129d29c63.jpg
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/4a/3f/a3ab465e7537b64374b604344703228c.jpg
745 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:35:25.43 ID:RqqRd/jD
>>741
住人同士の喧嘩なんて、どこでもありますよ。

賃貸でないから、安易に引っ越せないので、
いつまでも揉めてる。
746 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 20:40:52.71 ID:6eLD3Gg4
>>744
南アフリカのだろ。
白人住民が立ち退き、黒人貧困層が住み着いて窓から中庭にゴミや汚物を投げ捨てているらしい。
タワマンの末路かもな。
747 ：名無し募集中。。。：2013/06/20(木) 20:51:56.77 ID:nKBkU8m7
>>744
大手町の某大手証券会社のビルにそっくり
アナリストがダイブしたんだよな
ちなみにこういうビルで下を眺めるとダイブしたくなるよ
748 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 21:11:32.12 ID:QVIWp64j
>>742
俺も目黒区民だけど、おっしゃることは同意する。
バイアスかかるからね。

ただ経済力と民度の相関はある程度あるとは思う部分はある。
極大値・極小値の幅は目黒は狭い感じがする。
749 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 22:30:18.78 ID:za/PYrG4
免震って横揺れには効果あるけど、地面がずれたらどうなるの？
近所にジオ天六タワーってのができたんだけど、下からみたら
不安定な感じに見えて怖いんだけど。
750 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 22:37:17.42 ID:mL4wqF+v
>>749
免震って構造体の強度を減らせるから、ケチる手段の一つなんだけどな

突き上げ型の直下型地震なら耐震より脆い場合もある
751 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 22:42:12.84 ID:za/PYrG4
みやねやで地面が斜めに切れてずれたら免震もなにも関係ないとか
やってたんだけど、倒れる事もあるのかなあ。
752 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 22:45:24.21 ID:bZVBqnAz
地震で倒れると思うような人には、タワマンは全く縁がないだろう。
そういうリスクを取れる奴だけが、高層集合住宅の利便性やら
景観やらを手にする事ができる
753 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 22:57:09.05 ID:dlItM3fM
>>752
実際は、タワーほど頑強なんだけどね
硬い岩盤にまで杭を打ってるから

たとえ、液状化して地面がドロドロになってもタワーだけは立ってる
754 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 22:59:38.35 ID:zij+UnZc
中国で30階のマンソン住んでたんだけど、
シャワーの排水が逆勾配になってて流れないｗ

シャワー使うたびに水が排水口の反対側に溜まっちゃって、
毎回デッキブラシ使って排水だよ(´・ω・｀)ｼｮﾎﾞｰﾝ
これオカシイよね？？　もしかして建物傾いてるのか？ｗｗ
755 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 23:17:05.87 ID:QLxmcoBL
大地震で被災した集合住宅など誰が買うか
被災したら最後、半値七掛けのゴミじゃ
756 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/20(木) 23:25:39.57 ID:zb0zI/it
でも、東京各所の古い住宅街は、住民組合でも作って、タワーマンションのようなもので
区画整理したほうがいい。道路ほったらかしで狭小住宅が分譲されてるのみると、将来どうなるんだろと
余計な心配をしてしまう。
757 ：名無し募集中。。。：2013/06/20(木) 23:27:50.61 ID:nKBkU8m7
>>755
3,500～8,000万円の物件への賭けだからいいんじゃないの。
震災がなければ、もうけもの。
震災があって主人がなくなったら、借金棒引き。

ただ、震災があって物件が大破したにもかかわらず、主人が生き残ったら地獄だね
758 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:08:00.39 ID:sf77p1Vp
上の方でも誰かが書いてたけど、
もともと狭い面積に多数の人が住めるようにっていうのがマンションなら、
貧乏仕様のタワマンっていうのがあってもよくない？

躯体の基本的な耐久性とメンテナンス性にだけ留意したシンプルな造り。
必要最低限の共用施設。
高層マンションに、15～30m平米くらいの、単身から2人部屋をぎっしり。
価格や賃料も相応。
徹底したコストダウンとスケールメリットの限界を極めようっていうコンセプト。
主に、高級ではない人口密集地・商業地に建てて、交通ストレスの軽減に活用。

でも、自分は完全に素人なんで、
実現不可能なのか、メリットがないだけなのか、よくわからないのです。
759 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:24:04.80 ID:4d4MJHar
タワーマンションは住人が多いことによって、リーズナブルな価格と、充実した共用施設や豪華さを両立させてるのが売りなんだから、そんなタワー長屋みたいのはダメでしょ。
760 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:29:19.25 ID:Y9SUhzzm
最近、賃貸のタワマンが増えてるのはこういうわけか
761 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:29:47.12 ID:9qXXHQet
タワマンは見栄で住む人々
762 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:34:34.96 ID:wLIFAgIZ
>>758
高さを出しながら、最低限の安全性・堅牢性を確保しようとすると
どうしても割高になるみたいだね。中国みたいに全て無視して建てちゃえみたいなことは
日本では出来ないし。
763 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:39:57.01 ID:4d4MJHar
ここでタワーマンション批判してる人、
じゃあどこだったらいいの？
池之端～本郷、白金～高輪と職場の都合で
探したけど、結局タワーが一番費用対効果が良いと思ったよ。
実際住んでるし…
764 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:40:21.02 ID:cZD3/vB3
タワマンは窓が開けられない仕様だったり、強風のためベランダに植物も置けなかったりなので、
狭いと閉塞感がたまらんよ。
なまじ窓の外の眺望が開けているぶん、居住空間が狭いと苦しい。
単身用でも５０平方メートルくらいないと精神的におかしくなりそう。
765 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:42:44.33 ID:4d4MJHar
普通にベランダあるよ。
風もむしろ外より弱いよ。
766 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:52:17.65 ID:cZD3/vB3
やはり脳に影響が出てるようだなｗ
767 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 00:54:28.84 ID:4d4MJHar
自己紹介乙！
768 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 01:03:34.11 ID:nnvD1gaZ
携帯やPHSが使えないって都市伝説
769 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 01:11:47.90 ID:4d4MJHar
あ、それホント！
10階は問題なかったが、24階は本当に不安定。ソフトバンクに来てもらった時、弱いですね、と言われ、アンテナGETした。
770 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 01:31:47.46 ID:DDAMfqbM
夜になると閑散になる、高層オフィスビルの最上階なら住んでやるよ
原因不明のデカイ音とか、遮音性能の低さが受認出来ない
771 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 01:33:12.74 ID:qrMJzn5t
携帯電波は上方向にはあんまり飛んでないからな。
最近は小型の基地局付けてる所も多いから、昔ほど繋がらないって話は聞かなくなってきたけど。
772 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 01:33:16.96 ID:Zy40cXnP
はるな愛がエレベーターがなかなか来ないからストレスって言ってたな。
自分もいらちだから考える。
773 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 02:13:46.38 ID:7rJfbcYC
昔24階に住んでたけど
ずーーっと揺れてる夢見てたり
自分の部屋を捜して辿りつけ無い夢見てた。
今は一軒家で庭の木と鳥の声で寝起きして安眠してる。
774 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 02:32:02.45 ID:sf77p1Vp
ありがとうです。タワー長屋はダメか・・
なるほど、高くして容積を増やして単価を下げるメリットより、
安全性を確保しながら高層建築をつくるというコストアップのほうが、
上回ってしまう感じかな？
そうすると、せっかくタワマンを建てるなら、
共用部分を豪華にして高級感を出して単価を上げるほうが、
採算が取れやすいってことかな。

そうすると、面積辺りのコストパフォーマンスを最良にするには、
何階建てくらいがちょうどいいのかしら。
制限なし地区の庶民的なマンションが概ね10～15階建てくらいだから、
そのあたりが一番効率がいい？
そういえばRCの限界が10階って聞いたことがある気がする。
775 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 03:06:49.38 ID:XThFDpWN
六階でもすでに糞めんどくさくて嫌気が差すのに
タマワンとか馬鹿じゃねぇのかこいつら
776 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 03:11:34.19 ID:tfsLUKCm
それなりの場所にそれなりの広さグレードの家に住みたければ、
タワマンが一番コストパフォーマンスいいんだけどな。
同じ場所に同じ広さグレードの一軒家なんて建てたらすげえ金が掛かるぞ。

土地が安い場所でよければメリットがないし、
そもそもそんな場所にはタワマンなんて立ってない。
777 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 03:38:40.13 ID:k4HSt4GP
タワマンだろうが低層マンションだろうが1階専用庭付こそ至高
778 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 03:48:24.94 ID:BQXxBIek
旧公団の駅近低層の30年落ちくらいの買って建替えするまで粘ればコスパいいよ
779 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 03:51:41.11 ID:7/tyoMeF!
直下に活断層があれば、どんな耐震もだめ。
重要施設は、活断層のあるところには、建てられない。

原発がその評価でもめてますね。
780 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 06:16:37.64 ID:XZm+BX9F
>>777
防犯面で問題あり
781 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 06:38:28.36 ID:X1+YcSRD
>>777
10階建の分譲。時々入り口掲示板に
「煙草の吸殻が落ちてくると1Fの住民から苦情が出ています」
と書かれている。

物を落とすアホウは結構居る。
知らんぷりか、悪びれも無く取りに来るか。
782 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 06:43:01.78 ID:s2Wsgsst
>>779
それ、あまり信用しない方がいいよ。

ハズレ予想ばかりの、地震学者が言ってるんだから。ｗ
783 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 07:25:35.46 ID:Wga3cS/u
>>782
活断層の存在は嘘なの？
784 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 08:27:36.46 ID:/Or2sqRi
タワマンってエントランスにトイレあるの？
ウンコ漏れそうな時にエレベーターなかなかこなかったら詰むじゃんｗ
785 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 08:34:08.25 ID:XtIJSQpH
都心で平屋一戸建ては贅沢なんだろうな～
786 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 08:43:42.54 ID:QfBn2YqR
>>784
うちのタワマンには一応あるよ。
奥の清掃の方々の詰め所的なところにある、男女兼用の1つだけなら。
超高級なタワマンには、シティホテルのような瀟洒なトイレがあるのかもしれないけど
緊急時だったら、そんなこと関係無いよねｗ
787 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 09:08:48.42 ID:eKNAKpAm
>>764
つか、ベランダに植木などを置くのは低層マンションだってダメだろ。
ベランダは共用部だし、緊急避難設備だから基本物を置いちゃダメ。
788 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 09:42:38.42 ID:Zy40cXnP
南向きのマンションがなかなかないわ。あるのは西向きとか東向き
梅田だけど。。
789 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 09:57:31.71 ID:CuNLqklm
1度は住んでみたいなやっぱ
790 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:12:26.62 ID:VhB8u2Kc
>>788
南向きは暑くないか？

ちなみに低層ＲＣ最上階だが、いくら断熱施工してても夏は天井がパネルヒーターのようになる
791 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:14:43.09 ID:yiW/uWlA
>>785
千代田区千代田１-１とか
赤坂のあれとか

緑豊かで広くて地盤も良いところが分譲されたら土地を買って平屋一戸建てを建てたい
平屋の使いやすさはガチ、階段が必要無いメリットは大きい
歳をとっても問題なく住める、何も考えずともバリアフリー

高いところが良いなら押上とか芝公園になんかあるね
792 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:20:28.88 ID:Aij9jOCc
うちの階段急すぎるから平屋はいいなあ
家族みんな何度も階段で怪我してる気がする・・・あれはダメだ
793 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:34:55.40 ID:b/QPn2I8
平屋とか、相続税凄いから子孫はまず維持できねーぞ？
タワマン妬むのはいいがあてつけに平屋持ち上げんのはよせ。
子に恨まれるぞ
794 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:41:30.08 ID:LVCp7lGp
>>793 ・・・意味わからん
価値に比例するんであって、億ションに住んで3人家族なら持ち出しなしではアウトに決まってんだろ
平屋・一戸建てだって、ビフォーアフターに出るような狭小住宅なら納税0でもいけるわｗ
795 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:42:57.84 ID:Zy40cXnP
引越し１５回ぐらいしたけど、５階ぐらいが一番便利だったな。
窓を大きく開けられる部屋だと長い時間部屋に入れたけど、
開けられないとこは居心地悪かった。自分はね。
796 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:43:57.80 ID:4ldp/GMO
14階程度でも窓の開閉は難儀。20階以上なんて…

ベランダに飾ったミニ鯉のぼりが一晩で破壊。風力はなめたら駄目ですね。
797 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:45:23.44 ID:QfBn2YqR
戸建てはメンテ大変じゃん。全部個人でやらなきゃならないし。
実家は庭師に定期的に入ってもらってるけど、うちはマネできないなぁ。
共有部分は、すべてお任せで楽ちんだよ・・・マンション。
うちのタワマンはコンシェルジュまではいないけど、都心で緑り豊かな庭つき
平屋戸建てを買いたいなんていう人達なら、当然超高級タワマンに入れるでしょ。
798 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:47:05.37 ID:VALXmxOh
超高層ビルは、地震に弱いからな。

３．１１でも、震源地からと遠くても高層ビルだけ揺れていたからね。
本格的な長周期地震が襲ってきたら、途中でぽっきり折れたりしてｗ
799 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:48:30.74 ID:4cMDgLnZ
タワマンだけムキになるのはヒエラルキーを意識するからか
800 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:50:14.45 ID:VALXmxOh
長周期地震動に関する情報の報告会でも、
「超高層ビルは、地震に倒壊しないこと」って決められてるからな。

理由は、地震が来ても逃げることが出来ないから、地震で倒壊するなんて議論が無駄だからｗ
801 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:50:34.63 ID:QfBn2YqR
実際に折れた超高層ビルは無い訳だし、阪神で倒壊したのって中層マンションでしょ？
それに東北でも阪神でも亡くなられた殆どは、木造住宅の方々だったよね。
802 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:51:26.71 ID:Aij9jOCc
まあ倒れるかどうかは地震が来たら分かる話
803 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:51:34.02 ID:CuNLqklm
>>798
こういうこと言うやつたまにいるけど
木造の戸建や耐震構造のアパートやマンションの方が安全だとでも思ってんのかなマジで
今のタワマンは制震や免震当たり前だぞ
西新宿にあるような築数十年の高層ビルを比較に持ち出して恥ずかしくないの？
804 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:56:27.07 ID:R5vThnso
うるし原スレかと思ったのに
805 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 10:59:19.94 ID:VALXmxOh
>>803
国土交通省の緊急の懸念に対して、どうどうと反論する、インチキ不動産屋がお前ｗ
806 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:06:48.77 ID:VALXmxOh
まあ、嘘でも自信を持ってどうどうとセールスできなければ、
タワマンなど誰も買わないだろうな。
営業トークの最中に目が泳ぐ営業マンではタワマンは売れないだろうしｗ

価値のないモノを、アヤシイモノ、ヨクワカッテイナイモノを
どれだけ客に売りつけるかが営業の真骨頂だろうけどｗ
807 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:19:44.68 ID:TdkQftvh
高所恐怖症だし
天日干しされたお布団でぬくぬく育ったから
都心のタワマンに魅力を感じない
そもそもそんな金ないけど
808 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:20:07.94 ID:5LiBfbyR
>>1
おやおや、どなたかと思ったら、
インチキ情報商材ビジネスの榊さんじゃないですか！
まだ逮捕されてないんですね！
809 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:25:12.41 ID:V0uvmmek
タワマンは、一生に一度の買い物とかいって無理して買うものじゃなく、
金に余裕のある人が気に入らなければ売り払って引っ越すことが前提で買うもの
810 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:26:47.64 ID:IpQsCFIj
タワマンとか買っちゃうバカって安心しでカモにできる。
811 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:28:01.54 ID:3IOPTSEK
>>790

最上階はねぇ。ウチは一階しただからマシ。
実家は最上階だからとんでもなく暑い。
812 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:49:36.70 ID:Zy40cXnP
不動産やって高卒で建築のこと何もわかってないやつが多いからな
813 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 11:59:27.80 ID:lMGh/mWe
>>782
活断層の上の建物はその断層が建物の中心に近いところを通るなら確実に持たないと断言できるよ
低層ならギロチン食らっても双方が自立するだろうけど高層はそうはいかんね
814 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:01:11.36 ID:lMGh/mWe
>>803
それに使ってる高強度コンクリートや高張力鋼材の耐久性がどこまであるのか
実際に検証されたわけでもないんだよねえ
資産として持つのはギャンブルだね
815 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:03:36.14 ID:lMGh/mWe
【話題/建築】世界一高いドバイの超高層住宅でエレベーター故障、97階の自宅まで富豪が歩いて帰宅 [06/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1371783095/

富豪だって頑張ってるぜ
816 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:20:31.14 ID:QfBn2YqR
>>814
横だけど、そんなこと言ったら大震災で実際に重大な被害に遭いまくったような
中低層の建物や木造住宅なんかは、絶対に資産に持つなってこと？
潰れたり、倒れたり、燃え盛ったり、流れされたり、骨組みだけになったりしてたよね。
結局、賃貸か持ち家か・・・って話になる。
まあうちは賃貸だけどｗ
817 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:25:30.88 ID:lMGh/mWe
>>816
ポイントは区分所有か自己所有かだろうな
区分所有だと自分の資産なのに処分が自分の自由にならないから
818 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:30:00.99 ID:QfBn2YqR
>>817
自己所有の戸建てでも、建て直す余裕が無い方々は大変だよね。
ローンの最中に被害に合ったら、悲惨そう・・・
819 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:34:40.90 ID:lMGh/mWe
>>818
でも更地が売れるから損切りできるじゃん

地震で半端に壊れたマンションとか目も当てられないぜ
住めないし解体するのか補強するのかで大揉めするし
どっちにしろ追加資金が必要になるし
820 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:44:04.19 ID:CuNLqklm
>>814
資産として持つかどうかの話をしてんじゃねーだろ
論点ずらそうとそんなよクズ
821 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 12:49:12.72 ID:CuNLqklm
そもそも金額だけの損得の比較してもしょうがねーだろ
車に何千万とかけるやつや時計に数百万出す人間だっているだろ
これだから低所得や低能の人って恥ずかしいんだよな
822 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 13:01:43.55 ID:X1+YcSRD
都会はビルの最上階同士を連結してしまえよ。
うまくやれば一生地上に足を付けずに生きていける。
823 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 13:08:34.50 ID:27xje1P9
>>815
これはwww
824 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 13:24:10.45 ID:Yl0i8Y9V
タワマンって、投資目的で買うもんでしょ？
直ぐ完売してるけど、言うほど人住んでないじゃん
825 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 13:34:41.43 ID:oRb15WRm
>>815
ちょっとした登山だな
826 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 13:49:28.62 ID:FSatCMx6
>>824
俺の住んでる所の、夜に電気が点いている割合が約5割で
近所のタワマンだと3割ほどだった。が、今年の成人の日に大雪が降ったさい、
外から見てみたら俺タワマンが9割、近所タワマンは7割くらいが
点灯していたわ。正確に調べんと、入居率なんてわからんよ
827 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 14:45:40.10 ID:TUiViWb+
高層マンションは倒壊しないように作られていても
無傷で残るようにはなってないよ。

地震の直撃で倒れないだけ。
資産価値の維持や修繕なしで住み続けできるかは全く別。

２００戸も居たら修繕なんかまとまらないよ。
828 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 14:55:06.05 ID:lMGh/mWe
>>820
それがわからないような奴こそ賃貸にしとけ
そのくらい損切っても痛くないなら勝手に品
829 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 15:18:08.18 ID:QfBn2YqR
>>827
でもそんなレベルの大地震だったら、その一帯の中層低層マンションは倒壊したり
木造住宅は火の海に包まれたり、津波で流されて阿鼻叫喚って可能性は十分あるよね。
資産どころか、命まで失ってしまう・・・
逆に頑強なタワマンだけ大被害ってことは、殆ど考えられない。
830 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 15:18:14.72 ID:6sPtXTFc
つうか遮光カーテンつけてると光が漏れない
831 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 17:45:42.47 ID:+zzVbfrK
車見たく、シートベルトで体を固定しとかないと、
地震の揺れで窓を突き破って戸外へ放り出されてしまうんでしょ？
832 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 18:01:37.37 ID:JAsCcfBW
18階に住んだことがあるけど　景色が良いのは1ヶ月で慣れて感動しなくなるｗ
833 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 18:24:27.27 ID:enc04+M+
アインシュタインの相対性理論からいうと
高層階に住むほど時間の流れが速いから
速く年をとることになる
834 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 18:28:35.18 ID:UcDAjcLI
逆だよ
835 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 18:44:50.73 ID:A/t4ch3I
タワマンだと外に布団干せね～じゃん！
うちみたく低層マンションの東南向き角部屋が極上。
ちなみに布団は手すりにかけて干さない。
ルーフバルコニーに布団をひくだけ。
あまり陽光の強くない日には、その上でまどろむ。
836 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 19:01:14.79 ID:8FN22IN6
>>744
牢屋みたいでええかもな
837 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 19:47:48.18 ID:K7Z1BaiZ
エレベーターてさあ いつもドアが閉まってるじゃん
なんで閉まってるだ
ひとが乗るだから 開けっ放しにしとけよ
838 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 19:56:14.95 ID:z/pSv70W
そりゃそうだな
839 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 20:02:08.75 ID:XIxSzUmc
ゴミは好きなとき出せるしクリーニング取り次いでくれるし
宅配便の冷凍ものとか冷凍庫に入れて預かってくれるし
長期の旅行でも植木に水をやってくれたり駐車場から車を出してくれたり
いたれりつくせりじゃん
840 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 20:47:26.23 ID:s2Wsgsst
>>797
マンソンの修繕なんて、意見がまとまるのに大変だけどな。

戸建ては、ほぼ自分の考えで決めれるじゃん。
841 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 20:55:15.14 ID:z/pSv70W
大体マンションの修繕費ってのは、共用部分のみだからな
自分の部屋の風呂を直すとかはご自分でどうぞーだし

プールがある！
ジムがある！
コンシュルジュがいる！

それらの全部、自分らで維持費払うんだよってこと忘れちゃうのかね
842 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 20:57:11.86 ID:nhgMw2UH
超芸術、マンソン
843 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 21:01:46.23 ID:S1og6xx6
あんたがたタワマン♪♪
844 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 21:39:26.86 ID:V22vEnzx
ゴミが24時間捨てられて、外気に触れずに新聞が取れるってのが
一番メリットあると感じた。コンシェルジュとかも、いればいたで
かなり防犯などに役立っているのだろうな

郵便配達員がポストに来るのを見た事があるが、ダイナースクラブカードの
会員誌が多くて驚いた。何人ホルダーがいるんだよw
845 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/21(金) 22:55:21.42 ID:O2CzL1fX
巨大地震きたら浴槽の水ザッポンザッポン、上層階ほど揺れ幅でかい
846 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 00:27:37.28 ID:abUln0KI
東京都心に一軒家(50坪以上ね)が買える人は買えばいいさ。
でもフツーは、相続でもしない限りムリなわけよ。安く見積もっても3～4億するから。
で、マンションしか選べない時、俺だったら景観重視、駅直結大歓迎なんで、タワーが重要な選択肢になるわけ。
低層だろうとマンションはしょせんマンション…一軒家とは全然違う。いま絶景タワーを賃貸で使っているが、買い取れるものなら買い取りたいね。山手線外23区南西部に土地付き一戸建てあるけど、遠いし、都心回帰で上流層が以前より減って変なのが増えてる。
847 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 03:36:37.15 ID:P/ZhYNZ4
一戸建ては防犯の面でかなり問題があるぞ
超金持ちで要塞みたいな一戸建て買える人は別だけど
普通のやつは無理だし
848 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 08:02:32.84 ID:zf9X/qtI
不動産屋が必死にステマｗ
849 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 08:15:09.99 ID:Rmot8fci
防犯、防犯って、一戸建てがどんだけ空き巣、強盗に入られてるんだよw
850 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 08:30:32.59 ID:O8RtPm/S
防犯じゃなくてペラペラが問題
町の音拾いまくり
あとはいい建材使わないと北側の壁が汚い感じで
一気に貧しい雰囲気
手入れ出来る人間いないとだめ
851 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 08:34:59.64 ID:VA56sxy/
タワマンの屋上を連結して サンズみたいにしたらカッコイイ
住むかも
852 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 10:01:59.98 ID:aoBywly4
タワマンでなくても５階以上の住居は人が住むには良くないらしいよ
金持ちは低層高級マンションに住む
853 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 10:29:03.45 ID:HlZ61IL5
>>833
なんか逆のような気がするが、どうなの？
854 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 10:39:41.47 ID:wYQdlpXF
たまにタワマン住みたくなるけど
高層ホテルに泊まって気持ちを抑えているｗ
855 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 10:41:39.81 ID:4/XNHyI6
タワマンの低層階に住むと
なんかマズい事があったりするの？
　
856 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 10:58:50.08 ID:vzVO0Ofr
>>852
タワマンの最上階は特権意識をくすぐるよ。
貧乏人達が足の下で、最上階を支えているわけだろ。

あとは、最上階から見下ろす下界の景色。
857 ：●：2013/06/22(土) 11:00:34.57 ID:qFHvSrf4
>>852
金持ちじゃないからタワマン住んでます
身の丈に合った巣だと、自分でも思ってる
858 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 11:00:53.41 ID:vzVO0Ofr
>>853
逆だね。
高層ほど、時間の流れが遅い。

>>855
お値打ちで、良いと思うよｗ
859 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 11:16:45.80 ID:DF1p+QK9
ホテル暮らしが勝ち組
高層マンションｗ
860 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 11:31:58.60 ID:VA56sxy/
>>851
タワマンの屋上でホームレスかよ orz
861 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 11:38:21.11 ID:m1AEE9jj
大林組の事務所が移転したのも断層の上だからかなあ。
タワマン倒れるまではいかなくても傾くぐらいはない？知らんけど
862 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 11:45:24.72 ID:vzVO0Ofr
>>861
自重が重いからね、傾いたら途中で折れるよ。

あと、火災も怖いね。
しかも、程度の悪いコンクリートは火であぶると、爆裂するらしいし。
863 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 11:50:03.44 ID:zN6cWhNa
>>545
俺はユリアの人形を置く！
864 ：862：2013/06/22(土) 11:51:24.07 ID:vzVO0Ofr
最近のタワマンは大丈夫らしいけど、
ちょっと前のタワマンは、火災で建物が崩れる可能性がある。
865 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:09:15.33 ID:t/667DhB
>>863
その後飛び降りるの？
866 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:21:53.34 ID:mK+BChvT
タワマンの最大の弱点。
それは航空機による突入に弱いということだｗ
867 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:25:23.94 ID:qnyBRBkX
日本のテロで航空機突入があったのは平屋だったぞ。
868 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:25:51.18 ID:WywCbTOp
タワマンは賃貸に限る、資産にはなりえない。
869 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:33:42.69 ID:nyuEnCeK
どうやって修繕するのか、それが非常に気になるところ
建てて10年もしたら住むやついなくなるんじゃねえか？
870 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:35:21.61 ID:nUte6Sv+
タワマンなんて上に伸びた長屋だからな
871 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:37:36.30 ID:qnyBRBkX
団地とマンションって何が違うの？
エレベータの有無だけ？
872 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:38:30.00 ID:WywCbTOp
あんなに居住者が多いと、事件や事故が必ず起きるものだよ。

わがマンションでも隣のマンションでも投身自殺があった。
873 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:48:46.57 ID:mK+BChvT
>>868
その通り。
今は雰囲気で皆が殺到しているが、10年も経てば、タワマンの問題点が露呈してくる。
ってか、既に露呈してる。
東北地方の某100万都市郊外の築後20年ちょっとくらいのタワーマンションの価格だけど、
売り出した頃（1990年代前半）の新聞を読んだら、新築で1億円の部屋もあったようだが、
今では、条件の似た（おそらく同じ）部屋が600万円くらい。
下落率なんと94パーセント。
年平均下落率では、4.7パーセント。
金額にして毎年500万円弱の損失が出続けてたわけで、
月当たりでは、40万円ほどの損失。
これじゃあ、買わないで家賃を払っておいて、
10年くらい経ったらさっさと引っ越したほうが良かったとしかいいようがない。
874 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 12:53:49.23 ID:Abd3CilD
>>873
え～
にわかには信じられない
話、盛ってない？
６００万ぐらいなら俺がかうは
875 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:00:36.34 ID:Rmot8fci
>>873
リゾートマンションと末路は同じ。
876 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:10:27.29 ID:hyxhyAni
>>873
それは東北だからじゃないの
877 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:12:12.32 ID:abUln0KI
だから～、東京都心で暴落はありえないって！
そうなったら俺が買うって。
結局価格は維持される。
878 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:14:33.92 ID:mK+BChvT
>>874
ホントだって。
日本中で、バブル崩壊前はタワマンの高層階なら、
新築売り出し価格が1億円の物件なんてザラにあった。
>>875
たしかに、立地はリゾートマンションに似た感じ。
>>876
それもあると思う。
長野辺りも結構悲惨な状況みたいだし。
築後25年目のリゾートマンション（広さ70平方メートル）の売り出し価格が20万円で、
管理費・修繕積立金合計で年間200万円とかあるもんね。
879 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:15:41.38 ID:m1AEE9jj
歯でいうたら、インプラントとおんなじで問題多いってことかいな。
880 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:22:18.95 ID:ChLW1ghW
タワマンってなんだ？と思ったらタワー型か
お前らほんとにこんな略称使ってんの？
881 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:24:30.60 ID:7s9ROcKB
飛行石が欲しくならないか?！
882 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:25:38.58 ID:SnkL7R2l
>>878
立地が悪いなら
暴落物件なんてタワマンに限らず山ほどあるぞ
戸建てだって立地悪けりゃ数百万だろうが売れんわw

タワマンの問題点は、管理とか修繕とかそっちの問題だろ
883 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:26:11.61 ID:v9S+lf0Y
>>878
ホントだって言うんなら、せめてそのソースくらい示してよ。

>>877
都心部は価格が高いだけで、
地下が増減する時のフレは地方より大きいよ。
バブル崩壊やプチバブル崩壊で一番下がったのは都心部。
884 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:27:35.21 ID:qkY389JE
>>248
旅客機突っ込んでくれば、アウトだわな。
ジェット燃料ぶちまけられりゃ、消火器なんてゴミみたいな物。


まあ、まずありえんが。
885 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:27:35.75 ID:SnkL7R2l
そもそも築年数のたったマンションに資産価値などを求めるほうが間違い
886 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:32:57.55 ID:qnyBRBkX
賃貸マンションが２０年で元取るのは普通では。
887 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:39:32.42 ID:zNGzeh5A
>>882
騒音とか景観とか防犯なんて
３０年後に待ち受けてる管理・修繕問題に比べれば些細な事だよな。

話題変えて隠そうと必死w
888 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:42:36.07 ID:DnH70kdD
>>873
これだろｗ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%A4%E3%83%AB:Sky_Tower-41_Yamagata_Japan.jpg
889 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:43:27.76 ID:DnH70kdD
ttp://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/69/Sky_Tower-41_Yamagata_Japan.jpg

張りなおし
890 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 13:46:44.77 ID:imnCt2x2
一度経験で住んでみるとこだろう。一生住むとこではないな。
だから都心だと賃貸では割と人気物件。
891 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 14:00:26.41 ID:kW2VbdT6
>>645
中位の階のが危ないって事？潰れたってことは5階の人は亡くなったんだよね？
892 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 14:07:44.10 ID:abUln0KI
>>883
上がった分が下がっただけ。
価格最低の時でも高値の華であることには変わりない。
893 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 14:10:54.88 ID:abUln0KI
>>887
＞>>882
＞騒音とか景観とか防犯なんて
＞３０年後に待ち受けてる管理・修繕問題に比べれば些細な事だよな。
＞
＞話題変えて隠そうと必死w

お前さんにはわからんだろうが、
俺は景観、街並みなど、視覚的なものに最重点を置いている。
ホテル泊まる時も、海外であろうと景観指定。
ごちゃごちゃしたところで生きる気持ちがわからない。
894 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 14:20:44.34 ID:mK+BChvT
>>884
20年くらい前にオランダで集合住宅に旅客機が墜落して大きな火災が起こったって事故があったようななかったような・・・
895 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 14:32:50.34 ID:mK+BChvT
>>888
これも有名な物件だね。
でも、俺が言ってるのは違う建物で、あくまで仙台市内の話。
そもそも建築年が違う。
1990年代前半には既にその建物は建っていた。
>>883
いや～、まだ中に住んでる人たちがいるので提示するのは気が引ける。
悪いね。
896 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 14:36:03.80 ID:mK+BChvT
>>877
富士山が大爆発しても？
ちなみに、過去3000年間で富士山は100回噴火してるんだって。
つまり、平均30年間に一度のペース。
しかし、1707年の噴火を最期に約300年間も噴火していない。
そろそろだと考えるほうが全くもって自然。
あるいは、富士山の火山活動が既に終了したと考える？ｗ
897 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 14:52:32.08 ID:j9mhWSm5
トンキンの震え声がこだまするスレ
898 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 15:05:03.71 ID:abUln0KI
>>896
東京だけじゃすまないよ。
そんな心配するなら海外移住したら？
899 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 15:05:54.38 ID:tt5xqqBy
「空が落ちてくる」と大騒ぎするチキンリトル
900 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 15:30:16.79 ID:Nw/j9f7m
ユアッシャー！！！
901 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 15:31:00.64 ID:O8RtPm/S
タワーマンションの駐車場物凄い時間かかるよね？
上下に動く奴じゃなくてパズルみたいに動く奴
利便性高い所はこんなんだし、平置きとか3階くらいの立体は利便性犠牲だし
902 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 15:35:26.03 ID:abUln0KI
>>901
うちの近所だと、
高輪ザ・レジデンス、高輪シティータワー、白金タワーが列なしてるが、
みんな自走式平置きだったような…
903 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 15:37:52.31 ID:uvLGt+Dp
何でみんな一戸建てにしないの？
ちゃんと庭の手入れすれば東京の汚い街並も気にならなくなるよ
904 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 15:40:34.25 ID:abUln0KI
>>903
当然、田園調布みたいに敷地の最低制限設けるんだろうな。
905 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:04:03.73 ID:mK+BChvT
>>898
うん。
俺は今、オーストラリア在住です。
ただ今、実家に帰省中。
日本は、嫁さん・子供を住まわせるには危険過ぎるｗ
なにせ、世界陸地面積の約0.25パーセントしかない日本で世界の有感地震の20パーンセとが発生しているからな。
それに2年前のような巨大地震の後に必ず起こる近傍地域での火山の爆発がまだ起こっていない。
それが富士山なのか岩手山なのか伊豆半島周辺なのかは分からんが。
906 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:09:55.01 ID:O8RtPm/S
>>902
シティタワー高輪は平置き数台、ほぼ機械式
http://www.ntplanning.co.jp/rental/n03-012323sm/outline.html

高輪ザ・レジデンス
機械式
http://www.ma-minatoku-chintai.com/m/rent/6675/

白金タワーは地下に自走？ただし582世帯で192台分
http://www.haseko-ml.com/140t


近所に住んでるわけじゃねえから実際はちげーよとか
言われるとそうですかとしか言えないけど
907 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:12:57.23 ID:mK+BChvT
>>899
先日、俺の友人が俺に相談に来た。
「そろそろ家を買うかどうか、迷ってる」と。
俺は答えた。
「今後の日本は人口減少社会で家なんて余りまくる。
既に日本全国で600万世帯ほどの家が余ってるらしい。
それでも買うと言うなら、津波の心配があるから、絶対に海の近くはやめとけ。
あと、地震が来たら、家なんてどうなるか分からんからな」
奴が家を購入したのか、購入しなかったのかは全く分からない。
なぜなら、奴が俺に相談に来たのは、
2011年の3月5日（土）の午前11時30分で、
当時、奴が住んでいたのは気仙沼市内で、
奴が家を購入しようとしていたのも気仙沼市内で、
さらに、奴は2年前の震災で行方不明になってしまったからだ。
908 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:33:31.36 ID:5VFry5l7
2年以上前の話を「先日」というのはどうかと思った
909 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:36:26.11 ID:mK+BChvT
じゃないと、最後まで読んでくれんだろう。
910 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:40:05.18 ID:5VFry5l7
商売のことならいざしらず、そういった姑息なテクニックを駆使するひとの言うことはあまり信用しない
911 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:47:20.93 ID:mK+BChvT
商売でそういう「姑息なテクニック」を駆使する方がどうかと思うけどなｗ
最後まで読ませるために、ちょっとした文章を書くくらい、なんでもないだろｗ
何の損得も発生していないわけで。
912 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:50:16.07 ID:mK+BChvT
>>910
あと、>>907の話はフィクションじゃなくてホントの話だから。
913 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 16:52:31.96 ID:5VFry5l7
>>911
いや、こんなどうでもいいことですらそんなテクニックを駆使するやつは、仕事だともっと悪どいことをやってるってことだよｗ
914 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:02:15.57 ID:VA56sxy/
家というものにに期待しすぎ
家は万能じゃないだよ
つばめは巣づくりするけど
親鳥はそこに住んでる訳じゃないの
915 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:03:15.89 ID:mK+BChvT
>>913
勝手に決めつけてるんじゃないよｗ
たかが2ちゃんの書き込みだけで、
俺の何を分かるって言うの？
アホじゃんｗ
言っとくけど、俺、今まで百数十人もの人の命を救ってる医者だぞｗ
916 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:03:25.81 ID:IlBwV/kw
タマワン
917 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:04:54.17 ID:5VFry5l7
>>915
僕はアメリカ大統領だよ
918 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:13:37.21 ID:mK+BChvT
>>917
信じようｗ

それにしても、医者免許を持った人間なんて、
今どき、日本に30万人近くいるってのにな。
人口比では400人に一人くらいか。
珍しくもなんともないのに、あからさまに「僕はアメリカ大統領だよ」とは、
知り合いに医者がいない社会階層の人なのかな？ｗ
919 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:22:35.37 ID:16oi0DfX
そーらを自由に、飛びたいな
はい、タワーマンショーン
920 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:27:42.97 ID:mK+BChvT
↓
↓
↓
ぐしゃっ！
921 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:28:19.95 ID:5VFry5l7
>>918
最初の直感の通り、胡散臭い奴
922 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:31:34.50 ID:ywcVKhJ8
>阪神淡路大震災の時には、送電再開まで７日を要した
一軒家は倒壊しとるだろう
923 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:33:49.08 ID:VQQCrojD
タワマンのスカイラウンジ使ってみたいな
924 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:38:35.93 ID:trW5oluC
タワマン信奉者はWikiに載ってる日本のタワマンの空き室状況をみてみるといいんじゃない
こないだの地震食らったとこは地震前後で概ね上層階の空き室増えてると思うけどねw
925 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:38:36.75 ID:tt5xqqBy
虚言と妄想のキチガイがタワマンに敵意を抱くのは個人的な恨みとか有りそう
926 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:45:17.42 ID:vZOX2L0T
>>924

ハナから空家だらけｗ

売れてても、実際の居住は僅か。
927 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 17:59:44.17 ID:m1AEE9jj
タワマンのエレベーターって２０階位で別れて４基ぐらいは
ついてるの？
928 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:04:22.69 ID:zeAvlsRb
竹輪型外廊下の超大規模物件はマジうるさい
929 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:05:06.12 ID:bIfpysBo
４６階建て３８階住みだけど何かある？ 勝ち組に興味ないってか？
930 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:09:33.68 ID:8iK6rueH
>>929
デメリットって何？
931 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:09:44.03 ID:DF1p+QK9
勝ち組なら最上階に住めよ
932 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:16:51.41 ID:abUln0KI
>>905
なんでオーストラリア？？？
933 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:24:05.36 ID:I/5RhDR/
39階に賃貸で住んでいた時が、人生で一番（高さが）高い所だったな。
俺は全然平気だったが、嫁はさすがに恐怖感を覚える高さだったようで、
今でもあのマンションは良くなかったとネタにされる
934 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:31:27.84 ID:W+/DszE9
マンがつけば童貞共が勘違いして群がるからな。

タワマンは童貞の棲家って言うのが一般常識
935 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:32:06.94 ID:V3mm4474
タワマンは南向きは良いけどな北向きは嫌だな。
全戸南向きだったらいいけどさ。
936 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:36:29.72 ID:I/5RhDR/
>>935
過去レス読めばそれが間違いだとわかるぞ
実際に住んでみると南向きは、地獄とまでは言わんがキツい
千葉付近の湾岸タワマンとか、南向き以外は景観が悪いってな物件以外、
熟慮した方がいい
937 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:46:48.71 ID:dTHvja19
近くにキレイな河原がある田舎の方がよっぽど羨ましい
休みの日に川釣りとかできたら最高だわ
938 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:56:22.68 ID:abUln0KI
>>935
それは明らかに間違い。
北向きがいいぞ。
939 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 18:58:10.79 ID:zf9X/qtI
角部屋や大きな住戸に住んでる住人は、夏は日光を避けて部屋を移動してるみたいだ。
940 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:01:54.89 ID:Cf0P67tY
街を歩いても常に日陰から日陰を歩いてる俺には、南向きはキツイ
941 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:04:08.04 ID:abUln0KI
>>928
どこ？
942 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:11:03.21 ID:0aAhQXwb
オーディオでガンガン音楽聴いているオレには
戸建しかあり得ない。

都内、鉄骨造、専用オデオ・AVルーム、夜でも気兼ねなく音を出せる。

マンソンはできないから嫌い。
943 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:12:43.10 ID:5VFry5l7
今は戸建だけど老人になったらマンションだな
944 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:17:49.13 ID:V3mm4474
いや、南向きでもベランダがあるから冬以外は直射日光が室内に入ることはないんだけど？
945 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:20:58.81 ID:abUln0KI
>>907
ニュースで、がけ崩れで下敷きとか、川が氾濫とか、なんでそんな低地や危ない所に住むのか、いつも疑問に思っている。
その点、東京の場合、湾岸や川沿いでなければ、タワーは問題ないと思っている。
タワーを問題にする人たちの言ってることは、そのまま低層マンションにも当てはまる。一軒家は、きちんと区画整理された高級住宅街以外、延焼の危険があってかえって危ない。
地震に関しては、タワーとか関係なく、日本脱出して、安定陸塊に移住するしかない。でもアメリカに移住したのなら、かえって殺人に遭う可能性は上がる。オーストラリアはしょせん白豪主義だし、中国韓国系が増えてる。
946 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:21:14.73 ID:mK+BChvT
>>905
地震がない。
少し内陸なので津波もない。
治安も良い。
仕事もある。
などなど、生活環境が日本よりもはるかに良いから。
947 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:23:33.08 ID:aoBywly4
タワマンの角部屋なら景色良いけど
安い部屋は一方通行の景色ばっかで鬱りそう
948 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:24:13.91 ID:Rmot8fci
>>943
老人になったら老人ホームだろw
誰が、呆けた奴の下の世話するんだよ。
949 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:24:27.38 ID:mK+BChvT
>>945
中国・韓国系の人たちって、付き合いやすいけど？
同じアジア系だからなのか、全てを話さなくても何となく分かりあえる感じだし。
多少の誤解はあるけど、別にどうでもいいレベル。
近所の白人の方々もいい人ばかり。
たぶん、住んでる地域が裕福な人が多いからだろうｗ
金持ち、ケンカせずってね。
950 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:25:17.44 ID:abUln0KI
>>944
タワー＝眺望が魅力なら、南向きはイマイチ。
家々の北側＝影側の景色を見ることになるので、景色が美しくない。
新幹線で左右の日の当たらない側に座った方が景色が鮮やかなのと同じ。
951 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:29:10.37 ID:abUln0KI
>>949
大雑把に言って、ヨーロッパになら住みたいが、オーストラリアには住みたくない。
文化の香りのしない歴史の浅い新大陸には絶対住みたくない。
それなら東京の方が100万倍マシだわ。
952 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:31:14.18 ID:I/5RhDR/
>>944
「ないんだけど？」とか知ったかこいても、お前んちのような戸建てと
タワマンじゃ全然条件が違う。それに、お前んちに日が差さないのは
ベランダじゃなく前の家が邪魔してんだよ
953 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:35:17.18 ID:hZQJRwlF
え、クワマンのブームが来たの？
じゃあ田代とかも使ってもらえるの？
954 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:36:54.63 ID:5VFry5l7
>>948
老人ホームとかなかなか入るのも大変だしな
入りたくもないけど
955 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:37:18.41 ID:zf9X/qtI
ID:mK+BChvT　は海外住みだそうだが、どっか精神的に無理をしてるんじゃないかな。
帰国が無理だとしても、ちょっとPCを離れて散歩して来いよ。
956 ：読売新聞 星春海：2013/06/22(土) 19:38:43.59 ID:S9pe0w8T
タワマン？
辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞
辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞
辻健治 朝日新聞 辻健治 朝日新聞
エース記者
原稿料世界一
（構成・辻健治）
957 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:43:36.49 ID:V3mm4474
>>952
妬みか？
958 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:47:27.21 ID:5VFry5l7
タワマン住んでたけど、バルコニーがデカイのね
当然、上の階もね
だからそれが庇になってて直射日光が酷いなんてことはないよ
959 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:49:36.46 ID:mK+BChvT
>>951
妬みか？ｗ
にしても、俺はドイツにも住んだことがあるが、
冬の半端ない寒さと日の短さは辛かった。
逆に、夏は日が暮れるのが夜10時台になるし、これも辛いのよ。
日本人にとっては高緯度地域は生活するのは辛いと思うよ。
北緯にしろ南緯にしろ30度から40度くらいの間じゃないと夏と冬に変な気分になる。
960 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:52:42.33 ID:uAqkOWWb
>>958
まったくそのとおり
961 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:56:15.94 ID:I/5RhDR/
直射日光が差すから暑いとか、そういう話じゃない。
構造体そのものが蓄熱性が高い物だから、日が当たっているだけで
膨大な量の熱量を蓄えるんだよ。

上の方で角部屋のヤツは別の部屋に移るとか書かれていたが、
窓際の部屋が熱持っちゃってるので相対的に奥の部屋が涼しく感じられる。
ちなみに北側だって十分に日が当たるのだが、南や西のような
強烈な蓄熱は起こりえない
962 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 19:58:29.53 ID:tt5xqqBy
南向きはベランダの庇でちょうど昼頃に直射日光は入らなくなる
南中高度の問題だから冬は部屋の中まで日が届く所が南向きの合理性
963 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:01:23.09 ID:abUln0KI
>>959
俺は暑がりなので、ヨーロッパの夏がうらやましいのと(最近は暑いが)、夏に晩まで明るくて調子悪くなるような特殊体質じゃないのと、ドイツみたいな内陸に住まないので大丈夫です。
964 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:03:58.86 ID:5VFry5l7
>>961
それ、タワーかどうかとは無関係なんじゃね
965 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:07:35.21 ID:abUln0KI
>>962
最近の都心の高級タワマンは、景色に対する視野角が大きく取れるように、梁の位置を変えて窓の上下を大きくして、ベランダも邪魔になるので、ある部屋と無い部屋を設けるので、無い部屋はビニルハウス状態になるよ。
ラトゥール三田なんてベランダないし。
966 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:10:04.70 ID:abUln0KI
>>964
低層北側は暗いけど、タワー北側は明るい。この違いが大きい。
俺、別人だけど。
967 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:16:22.32 ID:5VFry5l7
>>966
北側いったことないからわからんが、最上階のジムは別に対して明るくなかった記憶があるけどな
ま、どーでもいいや
俺が言いたいのは「タワマンの南向きは地獄とは言わんが暑い」ってのは間違いってことだけだしな
968 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:16:38.35 ID:mK+BChvT
>>963
俺も暑がりだよ。
でも、オーストラリアの今住んでる街でそんなに暑くも感じないけどね。
あと、夏に晩まで明るくて調子悪くならないとは、オタク、かなりの特殊体質だよｗ
俺の周りにいた日本人は「睡眠時間が短くなって困る」って、皆、気持ち悪がってたから。
ちなみに、最近は、ノルウェーやアイルランド、ブリテン島辺りでもない限りは
ヨーロッパはどこでもかなり暑いよ。
以前、海に面したヘルシンキで35度という表示を見てびっくりしたことがある。
内陸だが、プラハでも35度を経験したことあり。
ヘルシンキは日陰は暑くはなかったが、プラハはマジに暑かった。
アイルランド西岸のゴールウェイとかオスロとかしかオタクさんには選択肢はないんじゃない？
文化溢れる街って感じはあんまりしないけどさｗ
969 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:19:16.50 ID:V3mm4474
>>961
お前のボロアパートと高層マンションを一緒にするな。
真夏は別として高層マンションは地熱の影響を受けず窓を少し開け風通すだけで十分涼しいし
気密性高いうえ断熱材も使用しているから室内は安い戸建とは比較にならんくらい快適なんだが？
970 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:19:44.60 ID:szf7JcYr
実際暑いだろ、何言ってんだ。
家賃35万も出して南向きに3年住んでたわ。
上の人が言うように、工法が違うからかなり採光があるよ。で、暑いw
971 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:23:24.98 ID:szf7JcYr
>>969
住んでるマンション名出してみろよw
築年数とデベロッパーで俺がお前んとこを評価してやる
972 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:24:02.09 ID:5VFry5l7
>>970
>965にも言ってあげなきゃなんないけど、それはさ
「タワマンだから暑い」んじゃなくて「採光計画が酷いから暑い」だろ
論点がぜんぜん違うじゃん
973 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:24:43.63 ID:XYBrcPLM
不動産会社のステマっぽい書き込みもチラホラ
974 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:27:48.67 ID:abUln0KI
>>969
俺、北東向きだけど、その時間だけ暑いわ！
地上に降りて涼しくてびっくりする。
最近は外出ても暑いけど。
975 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:27:56.62 ID:/ByCiV7o
>>973
浦安や湘南みたいに新規のバカを嵌めないといけないからなｗ
976 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:29:17.83 ID:5VFry5l7
タワマンはとにかく駐車場までクソ遠いのが地獄
ドアtoドアで考えたら毎日5分はロスしてる
往復で10分

その点戸建はいいぞ
977 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:33:01.39 ID:abUln0KI
>>976
だからー、お前は港区に50坪以上の土地が買えるのかと…
978 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:36:54.73 ID:5VFry5l7
>>977
50坪以上の基準が意味不明
港区ってのも意味不明
自分の産まれ育ったところに住んでるだけなのに
979 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:39:05.32 ID:abUln0KI
>>978
田舎ならタワマンじゃなくていいと思うよ。
980 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:40:26.18 ID:zf9X/qtI
自動車を使いこなしているなら、港区じゃなくてもいいだろうと。
やはり屋敷林に囲まれた庭の広い戸建ては良いよな。
タワマンは吹きっ晒しの砂漠。　東京都ドバイ区ｗ
981 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:43:54.36 ID:5VFry5l7
>>979
東京以外は田舎だと思ってる人ってまだいるんだ・・・
別に都心だってタワマンじゃなくていいと思うんだけどｗ
982 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:45:28.90 ID:abUln0KI
>>980
昔の江戸みたいな屋敷なら住みたいけど、
都心のタワー>>>>>>>>田舎の屋敷だな。
983 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:46:27.78 ID:abUln0KI
>>981
東京と京阪神以外は、間違いなく田舎だろ。
984 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:51:00.63 ID:TOZfimWR
>>983
大阪人だけど、京阪神も田舎だ。
少なくともタワマンのメリットはない。
985 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:51:53.00 ID:5VFry5l7
>>983
そん中に俺の住んでるとこ入ってるけどな

東京の外から来た田舎モンほど、東京以外を田舎だ田舎だと言うのな
あれ東京モンが言ってると勘違いされるからやめてほしいんだけどな
986 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:55:42.18 ID:abUln0KI
>>985
俺、23区西部出身だけど、東京でもそこにタワーはおかしいと思うよ。戸建てだろう。
都心という立地だからこそのタワーだろ。
いま住んでるけど。実家も持ってるが。
987 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 20:56:25.12 ID:752md3EB
地震が心配だよね
タワマンだけに
988 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:02:11.21 ID:9+PLKr/e
うちは2階建ての一軒家だけれど、
丘の上でさえぎる物がないので
眺望満点だが、風で揺れる。
なお、猫は、2階の屋根と塀との
間をジャンプして出入りしてる。
989 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:02:46.64 ID:O8RtPm/S
北向きがそんな悪くなくても単純にリセールバリューに劣るね
ずっと暮らすならお買い得だね
990 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:05:51.40 ID:K+v5m9AW
知り合いが豊洲のタワマンの部屋を売って戸建てに買い換えたが、
買ったときより1000万近くあがってたといってた。
裏山しすぎる。
991 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:24:06.27 ID:V3mm4474
LDが南向きなんだか北向きの部屋との明るさや湿度の差は明らか。
特に冬は南向きは暖かいしジメジメしないしね。
992 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:30:32.05 ID:abUln0KI
>>991
南向きは暖かいどころか、
真冬でも暑くなるので避けるべし。
不動産業者の常識でもある。
993 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:38:53.60 ID:WVTpDokB
地上40階に住んでる上司が体調おかしくなったと言ってたな
職場というか生活圏と高低差ありすぎて体がおかしくなったらしい
994 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:40:08.49 ID:J8i5mWIq
震災でウンコ流れネーゼになったんでしょ？
すみたくないわ。
995 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:41:00.53 ID:qnyBRBkX
東京ドーム出るとき、すごい風が吹くが、
あれって、ビル数階分の気圧差にすぎないぞうだぞ。
996 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:41:13.49 ID:abUln0KI
>>993
そんなのより、戸建ての長距離通勤の方が圧倒的に身体に負担かかるだろ。
997 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:52:32.47 ID:NhF6EIVT
>>867
児玉誉士夫邸？
998 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:55:04.51 ID:NhF6EIVT
>>894
あれは貨物機だったんで死人は思ったほど少なかったはずと・・・
999 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:56:44.18 ID:g6dK/GrS
1000なら明日はスーパームーンと関東大震災発生とタワマン大量倒壊
1000 ：名刺は切らしておりまして：2013/06/22(土) 21:57:15.42 ID:qnyBRBkX
>>997
867だけど、平屋じゃなく、一戸建て（たぶん二階建て）だったな
1001 ：１００１：
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