【主張】社員だけで内輪の会議を続ける日本企業、これでは世界に通じる議論ができない--大前研一氏 [06/05]

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1ライトスタッフ◎φ ★
会議とは本来、関係者による意思決定のための集まりである。ところが、日本企業での会議は、
準備に時間がかかり、会議そのものにも時間がかかり、それなのに決まらず終わることも珍しくない。
これまでもたびたび日本企業の問題として働き方についてとりあげてきた大前研一氏が、日本企業の
会議の問題点について指摘する。

 * * *

日本の多くの企業とホワイトカラー社員は「働き方」という点で、世界の潮流から完全に取り残され
ている。

たとえば、日本の会社は会議が多い。しかも、たいてい「これは非常に重要な問題で……」と始まり、
「軽々に結論は出せない」で終わる。たとえば1時間の会議なら、担当者があらかじめパワーポイント
などで準備した何十ページもあるような分厚い資料を50分くらいかけて説明し、質疑応答や議論の
時間は最後の10分ほどしか残らない。したがって意見がまとまらず、結論も出ないというパターンに
なってしまうのだ。

また、日本のホワイトカラーは、会議に出ていると仕事をしている気になる。しかし、実際には
会議で全く発言しない人が多い。下手に質問したり、異論を唱えたりしたらカドが立つとでも
思っているのか、ずっと俯(うつむ)いて会議が終わるのを待っている。

つまり、サラリーマンの予定の多くはムダな会議なのである。いつも「忙しい、忙しい」といって
いる人たちは一度、自分の手帳を見て過去1年間のスケジュールを振り返り、記憶に残っていない
会議がどれだけあるか、その理由は何なのか、真摯に反省すべきだ。時間は短くても集中して議論
できるような工夫をすれば、会議は現在の10分の1に減らせるはずである。

本当に実のある会議とは、外部(または部外)の人間に入ってもらって議論を戦わせるブレイン
ストーミングだ。会議は、内部の人間だけだと異論が出ない。外部の人間から違った視点の意見を
聞いたほうがフレッシュな議論になる。今は「スカイプ(Skype)」の無料ビデオ通話もあるので、
ボーダレスなテレビ会議や15人くらいの会議も簡単にできる。

ところが、未だに多くの日本企業は社員だけで内輪の会議を続けている。これでは世界に通じる
議論ができないし、そのような能力も身に付かない。

◎週刊ポスト2013年6月14日号
http://news.mynavi.jp/news/2013/06/05/160/index.html

◎関連過去スレ
【企業風土】楽天 : 朝会で「カモン!ミッキー!(三木谷社長)」、社内流行語は『大事な点なので日本語で話します』 [01/07]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1357536344/
2名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:28:23.00 ID:08sBs8jr
パワーポイント教、もはや宗教化w
3名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:28:28.32 ID:EKXiTARl
で世界に通用する会議とやらは何?
こいつも口だけ番長
4名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:29:34.62 ID:qu+SORuA
議題が無いのに会議の日時だけは決まっている。
議題無しだとマズいので、なんとか議題を取り繕おうとする。
ありがちな話。
5名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:29:54.20 ID:oL1vGuHX
かと言って
秘密裏に進めている企画に第三者を介入させられないだろう
やりようだと思うぞ
会議と言っても色んな会議があるし
一概に全てに当てはめられない
6名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:31:23.86 ID:08sBs8jr
なんでもパワーポイントで書こうとし始めるともう末期症状
7名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:31:56.76 ID:ARB4LKOG
いいじゃないの?世界などほっとけ!
日本企業の会議に外国人が混じる日も近い
8名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:32:06.23 ID:hMhulTTu
おまえらはここで毎日フルオープンで議論してるな

ちんこ隠せよ
9名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:33:02.58 ID:Lt9WVlkb
意味のない会議多すぎ
10名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:34:34.49 ID:lSaS3OTk
じゃあどうすりゃいいんだよ。
大前センセー
11名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:36:09.36 ID:Lt9WVlkb
行き詰ると、とにかく会議
バカか
12名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:37:00.97 ID:VWWatf1N
外部からも人を呼ぶ会議で、同じ会社の連中の意見が対立して
ちっとも話が進まないっていうのも多いけどね。人を呼ぶ前に
社内の意思統一ぐらいしとけやって思っちゃうけどな。
13名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:37:22.48 ID:RMljWXdE
会議で時間潰すのが社畜の正しい姿。
会議に参加するだけで仕事した気になってるアホ多すぎ。
特に管理職。
14名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:38:45.69 ID:l5j9cykG
いちいち会議室とる程の事もない会議多い気はする。
隣で喧喧諤々の真剣な会議やってんの聞こえて申し訳なくなったことあるw
15名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:46:05.71 ID:Is89Z974
つまりスパイさせろ?
16名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:46:36.09 ID:QpZoro03
会議と言う名の、売上報告&糾弾会(´・ω・`)
17名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:49:14.39 ID:2Fen2xDW
>>10
まず大前センセーが世界に通用しているところを見せてもらわないとねw
18名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:51:01.16 ID:kbJTlKjz

中韓の産業スパイが活動しやすいように配慮せよ
19名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:51:49.66 ID:jZv4Iinl
大前、同感だ。
20名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:53:46.53 ID:leGumdxX
秀丸の俺大勝利
21名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:54:41.69 ID:nciDJud8
グローバル大企業の意思決定と思って見るから違和感ありまくりなのであって、
村の寄合だと思えば大騒ぎするほどのことではあるまい
22名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:55:27.48 ID:FcLa3Rwm
世界の潮流と言ってるのに、具体例が全く出てないんだが
23名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 17:59:15.57 ID:+ZHoMpF7
簡単な話、どうせパワポで作るぐらいなら事前に渡せばいいんだよ。
それをしないで見る時間もなくいきなり説明をはじめるから
考える時間もなく意見も何も出てこないだけ。

これが採用時でも同じで全く事前に渡している履歴書職務経歴書を見ていないから
経歴がドハデな奴しか採用できないし、質問が頓珍漢なんだけどな。
24名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:02:13.98 ID:TvUUmjJb
>>23
それはあるな。
資料は事前に渡しておいて、会議が始まったら説明は全てなし。
いきなり、資料に対しての質疑応答にすれば、いきなり議論になるから効率的。
25名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:03:46.60 ID:SvgbL+rh
利害関係者以外を入れて話し合う意味がわからん
26名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:07:01.23 ID:7XQtjDms
意味もなく、週に一度の定例会議とか本当に無駄

散々話し合いだけで何も決まらない事多いし
27名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:11:21.52 ID:dBpyIlPP
まるで原発村のようですね!
28名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:22:46.39 ID:+ZHoMpF7
>>24
目的はもう一つある。
新しい事をやるなら特にそうだが知らない話があったら
参加者は事前に調べるもんだよ。問題点と対案の意見も出てくる。
それぞれ担当者も限界点も正直に話すし、誰がどう補佐するかも決められる。
29名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:30:07.88 ID:zpoidI1h
こいつどうして断言出来る。

確かに会議は多いし、時間は長い。
しかし有益な会議もある。

大前研一みたいな無駄飯食らいに言われたくない。
30名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:30:46.50 ID:k3s/liNE
どの会議が必要か会議しますから集まって下さい(´・ω・`)
31名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:32:53.37 ID:+lzeNOf+
学生諸君、もう就活シーズンじゃないけど、就活サイトの企業の仕事風景の写真って会議室が多いじゃん
あれってオフィスが散らかってるのを誤魔化して来客用の部屋で写真撮れるからで
イキイキと受け答えしてるのも全部ポーズだよ

あれ、最初に言いたかったことを忘れた
32名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:37:58.27 ID:yD/HaNaM
会議の議題を決める会議を開きますので、出席者は、会議で決定して、
報告会議で報告し、その出席者の是非を会議で議論して。。。続く
33名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:47:07.43 ID:deSkasG8
事勿れの集まりとかいて会議
34名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:51:07.61 ID:jJKxIN8b
文句言うなら自分でやれよ、って話になるからだろ?
わざわざ自分で面倒背負い込む奴はそういない。
35名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 18:52:41.99 ID:3+ydOhu4
パワーポイントでアニメーションやら効果音を使い始めたら末期
36名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 19:13:22.08 ID:PHq2TYuN
製造業で開発やってる身だけど,会議をやる意味なんて一つしかない。
「いろんな人の知恵を借りるため」←これだけ。
何かを開発するとき、その要素となる方法論を決めるのは個人では無理だから。
ひとつの製品なり機械なり方法論なりの妥当性を判断する場合,

機械に詳しい人,電機に詳しい人,ソフトに詳しい人,コスト計算に詳しい人
テスト屋,人事を取り仕切ってる人(管理職)

を一挙に集めて相談する方が何倍も効率がいい。相談する側は自前の案を
いくつか持っていくだけでいい。これが会議の意義だろ。

大体日本の会社のやり方が効率悪いってんなら、その日本企業にシェアや性能で
負けてる海外の企業はどんだけクソなことをやってるんだと。
37 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【中国電 79.3 %】 :2013/06/05(水) 19:42:16.97 ID:eEN6xUoE
  
きっと大前は「企業秘密」と言う言葉を知らないのだろうなw
くだらない会議もあるだろうが、外部の人間入れてオープン化は違うだろ?(`・ω・´)
38名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 19:45:36.23 ID:4jveGes4
>>1
外資の方が内輪で少数の関係者だけで秘密に会議して意思決定
部外者は何もわからない
日本支社は本社の命令に従うのみ

こんなとこじゃないの
39名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 19:48:52.36 ID:xPCwxYMg
で?
部外者いれて情報漏洩か。阿保か。
40名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 19:57:39.93 ID:Nt9yVBti
部外者っていうか、他部署の管理職連中とかだろ。
41名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:06:34.62 ID:BDy/AUhI
大前のことが嫌いなのかも知れないが、そんな事をいいたいんじゃないだろ?
42名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:09:20.97 ID:kdc3KAQu
井の中蛙大海を知らず。これ日本企業だけ?
デタラメマスコミのバカども、さらに自民党議員にも当てはまる。
43名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:11:14.44 ID:4TaDfN0h
おおまえたん・・・

そんなに韓国にパクリをさせたいのかな?
44名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:25:22.25 ID:+ElHHitz
なんというか
「ぼくのかんがえただめなにほんきぎょうのだめなかいぎ」
みたいな
45名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:26:49.60 ID:kOGC0EHE
>>24
え・・普通はそういうやり方だろ?
よそは違うのか?
46名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 20:34:37.52 ID:7sL6e95z
>>1
会社潰してから反省するんだから良いんだよww 
47 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) 【中国電 75.9 %】 :2013/06/05(水) 21:27:00.83 ID:eEN6xUoE
>>40
>>1を読んでたら、そんな疑問は出ないと思うが?
48名刺は切らしておりまして:2013/06/05(水) 22:33:36.14 ID:Y0lsW+yJ
結論が決まってある会議ならしない方がいい
前向きな意見を出してもスルーされるだけだし時間の無駄
49名刺は切らしておりまして:2013/06/06(木) 04:37:55.81 ID:nY09sVXk
クソみたいな意味の無い会議が有るのは同感だな。
50名刺は切らしておりまして:2013/06/06(木) 06:32:53.89 ID:CEKAvM0F
>>23
渡したって読まないんじゃないか?特に役員連中が。

うちの役員連中は、ゴルフとキャバクラと昼寝で忙殺されてるぜ
51名刺は切らしておりまして:2013/06/06(木) 06:41:37.51 ID:pphXssEf
こんなことやってるから
諸外国にスピードで負ける
52名刺は切らしておりまして:2013/06/06(木) 06:52:43.11 ID:To5qAa2T
本会議の前の打ち合わせを行う為、その事前協議をすべく
意思疎通連絡会は前もって執り行うこととする
53名刺は切らしておりまして:2013/06/06(木) 06:53:01.46 ID:YhDBpBPy
俺の過去いた複数の米国企業は会議多かったし、発言しないやつも多かった。大企業になればガバナンスも複雑になるし、発言力・権の無い者も理解してもらってないと、組織として弱くなる。
54名刺は切らしておりまして:2013/06/11(火) 23:10:51.28 ID:DOCURQwk
このおっさんが何で食ってるのか不思議
今まで有益な情報なった試しがない
55名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 02:30:31.11 ID:8RPWlE7Q
他スレコピー
日本のマスコミが外国の支配下に有るから日本が可笑しく成っているのです。統一教会など外国勢力が日本のマスコミを支配しています。
フジTVのヒエダ会長は『ソフトバンクの孫の腹心』だとも言われ一緒に食事している仲です。
読売のドン渡辺恒夫は、読売の株の38%を持つ支配者ですが、昔はただの読売の記者だった男です。それがどうして38%のグループ企業の38%の株を持てたのか?謎です。
桜田淳子の韓国での統一結婚式では、教会発表で3万人以上の日本人が参加したと言っています。
彼らの教えは『企業で出世し韓国の為に尽くせ』が教義です。オウムは200人の出家信者であれだけの事をしました。統一教会は社会の中で『出世しろ』と教え『社会の中に入っています。
ですからマスコミでは『オウムの教祖松本ちずお』は在日ですが誰も知らされていません。
カレー事件の林真須美も在日・ルーシーさん事件の織原城二も在日・教育大事件の宅間守も朝鮮部落出身です。
エリート夫バラバラ殺人の詩織容疑者も他スレでは、『男の親が勘当してまで結婚に反対した(美人・年下・親は大金持ちで社長・お嬢様学校)これで反対は在日だと書かれていますが、マスコミは韓国の良い事は派手に書きまくりますが知らせないです。

韓国籍の男による大阪市生野区無差別通り魔事件 (数日前、日本人なら誰でも良かった)

NHK=完全スルー
日本テレビ NEWS ZERO=完全スルー
テレビ朝日 報ステ=ストレートニュース。氏名・国籍・犯行動機(生粋の日本人を殺す)等はスルー。
TBS NEWS23=完全スルー
フジテレビ ニュースJAPAN=完全スルー

無差別通り魔事件という通常トップニュースで報道されるべきものが
19時以降主要メディア全てで報道がされなくなった。
唯一報道したテレビ朝日では氏名すら報じなかった。
56名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 02:46:22.32 ID:/ZhP1h5t
進行状況報告会という会議も多い
57名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 02:48:34.77 ID:/ZhP1h5t
管理職が会議で時間を潰して仕事をする振りをしてるだけなんだよね
だから発表会や報告会になっちゃうんだよ
58名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 06:37:59.03 ID:qG02kenL
お上の妄想発表会と化しとるわ
59名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 06:51:25.65 ID:2P22qCt1
・・・社外の人間を社内の会議に参加させるの? なんで? よくわからんな

で? 社外の人間を参加させれば大前センセイみたいに
ユーロを大絶賛するような見識ある社員が生まれると?
60名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 12:43:20.79 ID:IGnV8/KE
買ってはダメ 読んではダメ 見てはダメ
日経・朝日・毎日
NHK・TBS・テレビ朝日・フジテレビ
NY Timesオオニシ・日刊ゲンダイ
大前・久米宏・古舘・鳥越・有田芳生
61名刺は切らしておりまして:2013/06/16(日) 19:51:48.29 ID:NfThI/BL
無駄が多いのは事実だし、アイデアを出すのは重要なんだけど、実現案がちょっとお粗末。

信頼できて、その筋に詳しい社外の人間なんてどれだけいるだろう。
下手すりゃ、ライバル会社の回し者なんじゃ。
それからskypeなんて使ったら、情報だだ漏れだし。
結局、社外に漏れても問題ないような上っ面の議論というか、主に意見を聞くだけになりそう。


あとこの人の話、日本企業以外は社外の人間と議論をしている前提がありそうなのだけど、実際そうなの?
どうやってやっているんだろう。

アドバイザーを招き入れて議論したりは日本企業でもやってることだし、
どんな社外の人間を想定しているのだろう。
62名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:04:02.05 ID:V2baTTUb
大前が会議に入っても、同じだよーん。アホ。
会議はどうでもいいこと。それは、儀式。決め方の問題。
問題は、リーダーが決断して決められないこと。
直属の部下はその決断によって、互いの部門間のコンフリクトが増大
するのを、互いに調整するだけの度量がないこと。
会議の問題ではなく、人材の問題です!
63名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:11:24.03 ID:+0zjdIv8
よし、成功のために大前先生の言うことの逆をやろうw
64名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:16:01.40 ID:YdKyfPlk
なんか河童がキレてる。
確認もせずにテキトウなことやっといて人のせいとか気違いすぎる。

敏行ってハゲなんだけどな
創価のハゲ仲間でてっぺんつるつる
この数十年間ずっと他人に責任押し付けることしかやってないからまともに判断すら出来ねぇとか
小学生以下だな。
65名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:22:08.24 ID:HTwL5oTm
この国意見を言うことじたいよくないことだもんなぁ
66名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:26:53.70 ID:YdKyfPlk
意見求められて反対意見言ったらそれが正論でも絶対に叩くからな
「ならばお前がこれに変わる意見をー」とかな

後俺が水虫治そうとしても邪魔し続けてきておいて自分が
巻き込まれたら人に責任全部押し付けてるハゲとかな
そもそもお前が俺に水虫移した挙句騙し続けたんだろがよ。
幾らでも言ってやるぞ河童の敏行さんよ
お前の皿は何時になったら乾いて割れるんだろな
67名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:29:13.21 ID:Rj1wjP7l
>>1

セキュリティ 情報管理の視点はゼロだなwwwwwwwwwwww
68名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:31:34.16 ID:Rj1wjP7l
>>66

対案もないのに、反対反対って言ってるのは、社民党と共産党くらいじゃね?www
69名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:34:46.95 ID:+0zjdIv8
>>68
民主党
70名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:35:56.52 ID:YdKyfPlk
>>68
そうかもな
でも確実に失敗する事が解っている案を通そうとするのはどうなんだ?
結局利益誘導しかやってなくて将来性とか全く考えてない馬鹿な案を反対ですって言ったら叩かれるんだぜ?
代案出せとか言われても現状では維持かこのプラン将来性がないからやらないほうがいいですって言うのも駄目なのか?
71名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:37:20.27 ID:9reTeUFO
会議は報告会並びに無理やり意思統一させて責任を回避する場
ネタは外部のコンサル任せ
72名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:40:35.49 ID:V2baTTUb
>>71
正しい!これが現実。
73名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 18:42:00.77 ID:YdKyfPlk
>>71
確かにその通りだな
全部自分は悪くない、俺は全部やった
これで利益が出ないのは俺以外のやつが悪いとしか言わんもんな
74名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:06:34.94 ID:oAMtZHdk
会議は役員のひまつぶし、役員の仕事を作るためにある
会議がなければ役員はすることがないのだ
75名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:31:29.93 ID:9reTeUFO
会議よりも公務員の内部文書のハンコ付きのほうが
合理的だったりする
大企業でも同じようなことをやってるけどね
関係のない書類まで回ってきてハンコつかされたりね
意思統一を強制させて責任回避するためのものだね
皆同意しました 皆でやりましたという


そもそも会議は建設的な意見を言ってはいけない場所だからね
発表者に同意する場所んだよ
上司の意見を先読みして、または発表者や先の発言者の
意見に同意しつつちょっとだけどーでもいいようなコメントを付け加える
のが会議をスムーズに進めるコツだったりするから
それに反するようなことをすると叩かれてつまみ出される
76名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:35:27.05 ID:9reTeUFO
日本の会社では
会議で議題になる文書を事前に配布するようなことはしない 
議論する場じゃないからね
管理職の時間つぶしにならないしね
77名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 19:39:17.91 ID:9reTeUFO
会議はまともな方向性に行ってるのならともかく
行き当たりばったりで目の先の利益しか考えてないような
長期的に見ればマイナスになるようなものや
1円儲けるのに儲け以上のコストがかかるようなものが
当たり前のように通る

それはおかしいですと言えない言わせない会議だったりするからね
下らないことに引っ張りまわされてる下の身にもなってみろ
生産性を落とす会議は即刻辞めろ
78名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 20:00:14.74 ID:HF8ZgFNF
 奴ら会議に出れば仕事してるんだと
 会議のための資料を、4日かけて作るんだよ

 年商1億程度で死ねよ、そう思う
79名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 20:22:41.53 ID:UPzuqSQ8
うちの市役所の会議の話かと思った。
結論をなんとか出そうとすると、誰かが
「いや、今すぐ決めてしまわずに、もう少し様子を見よう」と言い出す。

1年間ずっとこれを繰り返してる。馬鹿かと。
80名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 20:37:02.30 ID:2LE1UviQ
手段が目的化するのは日本人の悪い癖
81名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 21:02:14.14 ID:Mp15I/u7
俺が前にいた会社では、会議=連絡、支持、命令のみ。意見することがないのが常識。
意見すると干される。
うなずいて、間違っていると思っても指示通りに文句言わずに働く奴が昇進する。
考えることをしない奴ばかりが経営してるから、会社が傾く。
だから外資に乗っ取られたんだけどな。
82名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 21:16:03.93 ID:Rj1wjP7l
会議なんかいらんな トップダウンで全部やればええ
83名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 21:44:19.75 ID:jTPRbnRu
会議の議事録の係をやったことがある。
完全に質疑応答を記録すると訳が分からんようになるんで(バカばっかなので)、
脚色したり削除して読めるようにするんだよね。
オレはわざと分からんところはそのままにして、普通の所は少し変えてやった。
バカボン的なシュールなものができたので、関係者に速攻で配信した。
その結果、持ち回りだった議事録係が総務のじいさん1人に固定化された。
84名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 21:46:07.95 ID:e61vEj2Z
かといって何か決めようと思うと「責任取れるの?」だもんね。
そりゃ何も決まらんわ。
85名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 21:56:12.56 ID:2+fxRaRy
世界に通用してないのはあんただよ大前さん
世界に通用してないのはあんただよ大前さん
世界に通用してないのはあんただよ大前さん
86名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:01:18.36 ID:NJKbExuF
>>23
事前に配布しても読んでこない馬鹿がいる
大抵、管理職であす
87名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:12:09.79 ID:Nb0iyyUn
ソリティアとパワポに助けられている人も多かろう。
88名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:25:10.40 ID:NIp833um
「海外では」「それにひきかえ日本は」っていうお決まりのパターンだな。
そもそも「世界」って具体的にどこの国のどの地域だよ?
89名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:31:22.55 ID:Nb0iyyUn
そういう枝葉末節の話より日本がダメなことを直視しないと。
それが出来ないでヒステリーを起こす子供が多すぎる。
90名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:34:28.12 ID:NIp833um
>>1
これって「日本の会社では」じゃなくて、「儲かってない会社では」だと思う。
大前は、儲かってない会社としか付き合いがないんだな。
91名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:35:23.42 ID:huehWcew
部外者を入れて薄い一般論うたれても困っちゃうだろ。
92名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:41:30.14 ID:r5qWNNlF
>>45
>>24がどこかは知らないけど
ふつうは事前に資料共有するよな
初見の場合内容確認して会議もう一回
事前説明した方が理解しやすいから意図的にそうすることもあるけど
93名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:42:50.57 ID:3dp8NgPB
会議もそうだが、その後の懇親会とかをやるのも日本だけだろ
94名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 22:52:22.54 ID:vZOX2L0T
会議をするのが仕事そのものの人達ってのも雇用の面で必要なんだよ。
その人達と実働人員をきっちり切り分け出来るのが有能な経営者。
95名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:08:07.70 ID:qG6WN3sE
世界の潮流なんて、プッ
96名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:16:17.89 ID:ruDHwqLM
>>83
>その結果、持ち回りだった議事録係が総務のじいさん1人に固定化された。


結論→>>83に議事録を書かせるな
97名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:16:53.39 ID:/9HOCSIP
反論すると干されます。ネットで拾った記事を市場調査と説明した部長がいたから、せめて国勢調査なり使えよ と言ったら次回から来なくて良いぞ だって(笑)
98名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:20:18.10 ID:9zNh2UC5
スレ見てて、福島の菅の対応思い出したわ
99名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:25:11.30 ID:QItREEyU
おいらは経営コンサルタントと占い師の区別が付かないんだがな
100名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:26:32.52 ID:9reTeUFO
>>94
社内政治家と会議の時間つぶし管理職ばかりで
機能不全に陥ってるのが日本の会社だったりするが
101名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:27:59.32 ID:s9+gTDVD
ま、会議の主催者は論点説明を簡潔に話せるように予習すべきだし、
参加者は事前に自分の担当分野での意見を整理しとくべき。
102名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:28:42.55 ID:9reTeUFO
新しいことはすべて外部のコンサルの
押し付けで行われまする
社内から出てくるってことはまずない
守銭奴コンサルが言ったことをそのまま何も考えずに
導入するアホな経営者
103名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:31:22.28 ID:tYmY2HLj
会議なんて仕事がなくて暇な人間に、仕事したかのような気分になってもらう為の
時間つぶしアイテムの1つだからな。
他にやることたくさんあるのに巻き込まれる方は、会議の時間だけ帰るの遅くなるし大変だわ。
104名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:34:11.14 ID:ruDHwqLM
>>102
あーそれそれ

社内から出たアイデアは全て却下して外部コンサルの押し付けを丸呑み
そして外部コンサルの押し付けが失敗しても外部コンサルへはお咎めなし
105名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:39:19.71 ID:9reTeUFO
トップリーディング企業や同業トップ企業が
目新しいことまたは目新しい新商品を出すと
いち早くうちも同じことをせい と張り切り出す
経営陣
106名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:57:44.99 ID:idBLxRpK
>>104
利用する側の担当者が コンサル使える俺カックイイw 状態だからしゃーない

コンサルの言うことは絶対合ってるみたいな感覚を持ってる人多いし。
107名刺は切らしておりまして:2013/06/22(土) 23:59:46.96 ID:NIp833um
>>103
そういう会議を断るのも仕事のうち。
「その会議の目的は何ですか?」「私がいないと影響あります?」と言え。
108名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:08:10.41 ID:awYjuF1x
中国人や韓国人を参加させたら不味いだろ
109名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:10:48.33 ID:iGlv6rnd
group thinkって言葉がある、閉鎖コミュニティの弊害は海外では常識
110名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:20:15.99 ID:b3+Is870
大前「わたしを社外取締役にしてはいかがかな?」
111名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:38:05.91 ID:RQupcv4U
>>106
コンサルもアメリカの企業のパクリ的な案ばっかなんだけどね
官僚の案と同じw
それに うん千万単位の金を払ってるアホ経営者
アイデアがないんだから外部頼みになるのは仕方がないんだけど
112名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:43:10.60 ID:HDUegCxP
役員や社長の話かと思った
113名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 00:54:43.44 ID:a5I6A2Vj!
>>68
少なくとも、共産党は常に対案を持っているぞ?
114名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 01:46:40.53 ID:L5xk9M5v
石橋を叩いて渡らないのが日本の経営。
そのうち無くなる。
銀行、証券、電器、化学、製薬、電力はそんな感じ。
規制に守られてるから。
住専、農協を守った時点でわかった。
115名刺は切らしておりまして:2013/06/23(日) 15:50:28.85 ID:L/QL6eNp
誰も責任を取らない為の合議、意見集約だからな、そりゃ無意味になりますよ
116名刺は切らしておりまして
>>115
つまり会議自体には何の価値もないってことか
ホントに無駄なことなんだな
株主もよくこんなのに金払うよな