【PC】誤算の『Windows 8』、MS(マイクロソフト)に迫る落日 [06/03]

米マイクロソフトがもがいている。最新の基本ソフト（ＯＳ）「ウィンドウズ８」の出足は
周囲の期待を裏切り、さっそく改良版の投入を迫られた。ハイテク業界はもちろん、パソコンの
使い手にも強大な影響力を及ぼした姿は、もはや遠い過去だ。ユーザーのウィンドウズ離れの先には、
マイクロソフト自身の落日が迫る。

■「８」の工場で「７」をつくる

そのパソコン工場の製造ラインでは、最新型のノートパソコンが組み立てられているはずだった。
ところが、現場を見た中堅システム開発会社の幹部は、違和感が拭えなかったという。

「最後のチェック工程でパソコンを起動させているんです。そのとき、画面上に、窓のような
デザインの旗マークがはためいているんですよ。８の画面ではなかった」

最新型のパソコンなのに、１世代前のＯＳ「ウィンドウズ７」がわざわざインストールされていた。

８用に設計したパソコンに７を組み込む作業は、「ダウングレード」と呼ばれている。対象の
パソコンには、８の使用ライセンスが付与されており、契約違反ではない。マイクロソフトも
認めている。

ダウングレード機は、販売集計上は８として数えられるが、実際に顧客が手にするのは７が
インストールされているパソコンだ。ある大手情報機器販売会社の場合、企業向けの販売台数に
占める８はわずか５％。実に95％がダウングレードされている。今までもＯＳが変わるたびに
一定数のダウングレードが発生したが、「今回の８は異常に多い」（同社幹部）という。

◎http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK31036_R30C13A5000000/?dg=1

◎関連スレ
【OS】スタートボタン復活　MicrosoftがWindows 8.1の機能を紹介［13/05/31］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369965815/

【PC】Windows 8搭載「Surface Pro」6月7日国内発売、128GBモデルが9万9800円[13/05/29]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369842017/

【OS】コードネーム「Windows Blue」、無料アップデートで年内提供 正式名称は「Windows 8.1」に [13/05/15]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368626758/

DELLなんかの法人向けモデルだと、デフォで7が選択されているな。

つうかパソコンのOSはもう安定期で崩してまで改良する所はもうないでしょ
ハードから全く新しいモノをつくるしかMSの生き残るすべはない
グーグルみたいに電脳メガネでも作ったらどうだね？

8にしたら32ビットモードで起動できないバグでサムネイルが一切表示できなくなったｗｗｗｗｗｗ



業務でこれは使えんわ

ネットワークディバイスが８非対応

うちの８は唐突にブルーバックならぬホワイトバック状態になってしまい、まだメインとしては使えん状態
Dell XPS8500

パソコン自体に機能性とか望んでねぇだろ。
もっと無料ソフト増やせやＭＳ
オラクルやアドビみたいによ

使いやすいんだから売れないはずないよー
そのままモデルチェンジ無しでいいだろ（ｗ

xp使いの貧乏人です

どうしたら良いでしょうか

タイル画面が標準とかスタートボタンが無いとか
欠陥だもんな
フリーソフト入れて対応してるけどめんどいな

パソコンって仕事で使うほうが多いはずなのに
どうしてこんなおもちゃみたいの作っちゃったんだろう

PCなんか道具だ。
もう視点が違って来てることに気が付け。
ソニーみたいになるぞ

で、ウィンドウズ9が発売された場合
ウィンドウズ８にダウングレードされた商品が売られることはあるのだろうか。

windows8がダメとか言っている輩は頭の凝り固まった老害

ＰＣはＬｉｎｕｘプレインスコで、ｖｍｗａｒｅつけて売ってくれたらええのに
ウィンドウズはあとで箱買いするから

>>4,5
仮想モードでやればいいじゃん

>>9
とりあえず「７」にしておこうか

タブレットならともかく普通のPCでタッチパネルなんて使わねえよ

買い替えを考えていたんだが７にしておこうかな？

W8を強引に推し進めた人はマイクロソフトから追い出されたし
改良版では今まで通りのデスクトップ画面に戻すかなぁ

>>14
発売当日に深夜から並んでハイタッチしたの？

>>17

ありがと

8買っても中身は7て事ですね

結局UIがビジネスデスクトップに向いていないのが問題？

>>19
もう少し待って、Windows8.1搭載PCを買えばいいんじゃないの？

スペックが低いのならwin8にするべき
win7よりもサクサク動く
スタートメニューなんてclassic shellでどうとでもなるんだし

Win8は駄目ではないけど、業務に使おうとすると
IE10では動かない社内サイトがあるとか
「スタートボタンはどこに行った！？」教育が必要とか
いろいろと問題がな・・・起動が速いだけでも買いなんだが

我が家のPCで使っているが
アンチウイルスでよく分からんエラーメッセージが出たり
7で使えたけど8では動かないソフトがあったり
「うわーアップグレードしなきゃよかった」と久々に思ったOS

macos思い出すなぁ
7.5、8、8.1、8.6、9、9.0.4
そしてXへ

当分xpでいいニカ？

８はタブレット専用にすればいいんだろうけど、肝心のハードがマーケットじゃ皆無に近いからな。

仕事用に特化しろよ

タッチパネルとか遊びはアップルに任せてさ

もうNTカーネル捨てて、UNIXベースにしちゃえよ。

Vista出た時の不人気具合もこんなもんだったような

つーか、最初からタッチパネルもしくはタブレット前提で作ってるWin8を、筐体メーカーの都合でパネルなしで売ってるだけじゃん。
デスクトップモードはあくまでオマケなのに。

マイクソも、「デスクトップ用の7」と「タブレット系の8」として併売すれば良いのにって言うところもあるが。
あと糞テルが未だに32bit推しなのも問題だ。

タブで使うと結構面白いOSだとは思うよ。

最近タブレット端末意識しているのか
やたらボタンや文字の大きなサイトが増えてきたのがウザイ

日本企業と一緒

勝利して競争なく目的なく挑戦なく
寄生する社員とメディアを抱えて衰退

はっきり言って使いづらいしな
タブレット用のＯＳだよ、これ

その割には、ちょっと何かするとシステム再起動せざるを得ないという欠点が、win95以降だけカウントしても20年近く
たっているのに直らないのはどうしてなのか。そのたびに全アプリ・データを閉じてもう一回建て直すのがすごく面倒なんだが。

他社製品に乗り換えられてるなら問題だろうけど、7使ってるならMS的には何の問題もないだろ

「vistaの売り上げは史上最速」なんてニュースが当時あったけど、
そんな数字のトリックさえ行えないほどに酷いのか、8の売り上げは

デスクトップ用とタブレット用にUI最初から分けとけよとは思うが、
タブレット専用でもないせいか、タブレットでも普通に使い辛い。

>>２０
8.1のＭＳの予告を見る限り、現時点では今の８路線をこのまま突き進む気だぞ

アホか
サービスパックも理解できないんだろうな

最近の国産の家庭向け８マシンだと、デスクトップ上に独自のスタートメニューくっ付けてるんだよな
この時点でWindows 8はダメだとメーカーからダメ出しされているも同然
今からでも修正パッチでスタートメニュー配れば全て解決する問題なのにねえ
どうして誰も止められなかったんだろ

>>27
OSXへの移行は戸惑ったけど、今ではXになってよかったと思える。

>>36
だが、そのタブレット用にはWindowsRTなるくその役にもたたないOSを載っけて売るという

Windowsは2.11依頼Meと鯖系のいくつか以外は一通り使ってきたが、
とりあえずアホ8はDirectXのFullScreenがとにかくおかしい。
エミュ関連は軒並みおかしいし、DLゲーとかでもFullScreenだと
タスク切り替え後復帰できなくなる。ダメダメ。

とにかくVista依頼の屑OSと化している。

マイ屑はとりあえず余計なことするな。

依頼⇒以来

>>47
恥さらしの馬鹿

>>42
MSは8.1をサービスパックという風には捉えてないぞ

Windows8.1とかって3.1以来？

Vistaを屑だっていう奴に限ってWindows7は褒めてたりする不思議

こういうからくりだったのか
わろた クソ8

縦横比が4:3から16:9に横に伸びてるのにデフォでリボンを縦方向に追加とか、
おかしいと思わないのかね？

対応してるモニタが少なすぎだろ。
オレの最新モニタでもタッチパネルにならなかったわ。

マイクロソフトが大出血の大サービスしてくれているので
べつにWindows8買っても全然問題ないんですけどね

この夏からパソコンの値上げが始まるので８のパソコンはさらに売れなくなるよ

インストール時点か、いっそログインユーザーidでメトロかお馴染みのデスクトップUIかを切替えるだけで対応できるんじゃないの?
その昔のUNIX系でcshやtcsh,bshとか...root持ってる人の趣味で押し付けられたり教えられたりしたのと構造的に変わらんな。

>>44

PPCからCoreへの転換でも悩まされたが...Leopardの頃だっけか?
vmwareでXP使ってるが、新しいvm作るかアップデートするか悩むわ

この調子じゃ、誰もが予想する通り、8.1で一段と危機に陥って
9でやっと改心するパターンが確定だな
まぁ懲りない可能性もかなりあるが

>>３８
今のMSにとってはすっかり出遅れたモバイルでシェアを取るため
何が何でもモダンＵＩを普及させるというのがすべてに勝る課題になってる
だから８が売れなくても７だからいいというわけにはいかないのだよ

でも、メーカーによっては７のダウングレード選べないのが結構あるよね。
８なんて、７のサポートが終了しない限り選ぶ理由なんてないんだけどな。

>>57
>PPCからCoreへの転換でも悩まされたが...Leopardの頃だっけか?

そう？９→Xへの移行はキツかったけど、PPC→Intelの移行は信じられないほど楽だったじゃん
普通に使う分にはアドビのソフトも何の問題もなかったしね、動かないソフトってATOK位じゃなかったっけ？

>>27
MacOS8.6で予定されてたモノがOS9になった
OS8.6はリリースされてない
その結果互換機が全滅

ゲイツ復帰のための遠大な工作だろｗ

【Acer速報編】世界初の8.1型Windows 8タブレットを発表
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/event/20130603_602007.html

スタートボタンのために、フリーソフト入れてるけど、
エクスプローラが不安定すぎ。

最悪。

タッチパネルが普及してたわけでもないのに、自分たちの売りたいものじゃ
客は買わんってのが分からなかったっていう典型だね
もっと既存ユーザーが何を望んでいたか
きっちり把握してればよかったのに

Windows8がメインになると、ノートパソコンのディスプレイがほとんどグレアになっちゃうんだよなあ
ノングレアのディスプレイが壊滅状態になってるのが痛い

まあ7ならXPモードがあるから7で実行できないソフトもXPモードで何とかなる
USB機器もXP用しかないやつもXPモードで動くからな

>>67
いっぱいあるじゃん
好きなのを選べばいい
http://neji.awe.jp/2013/02/24010018/

>>31
windows8のカーネルの出来は今までのバージョンより良いぞ。
つかunixよりwindowsの優れている所はNTカーネルだけだぞ。

窓を閉じたりスクロールしようと画面右端にカーソル持っていくとチャームが出てうざい。
ゴミ箱を空にしようとするとスタート画面がゴミ箱だらけになる。
使い勝手が悪い。
考えたやつアホだろ。

>>71
classic shellを入れて全部disableにすれば便利
スタートメニューも復活するし

やっぱりWindowsの新verは米軍に採用されるまではバグ取り期間なんだよ

マツダだって人気あるのは8より7だろ？

ダブルクリックしてもアプリ起動しなかったりディスク開かなかったりとおいことがままにしてある
不安定すぎっだろｗ
わざわざ右クリでメニュー表示して開くとか選ばないと確実に動かんｗ
元のWin7のときはそんなことなかったぞｗ
念のためMS製のマウスでドライバも8対応のいれてるぞｗ

>>37
修正プログラムのインストールなど
昔に比べれば再起動しなきゃならない頻度はずいぶん減ったよ

クラシックモードを付ければいいだけの話なのになんで付けないのか意味が分からない

シェア持ってるPCで操作方法強制的に慣れさせて全く相手にされてないスマホ・タブでシェア獲得したいという思惑が透けて持てるだろｗ

8にしないだけでwindows離れという表現は間違ってる気がする

読んだところによると、開発中はレジストリの設定変更だけで従来の方法で使えるようになってたのだがなんとできなくしたそうだｗ
嫌でもメトロを使わせたかったのですよ

７でも８でもXPが終わるから買い替える必要があるわけで。

どちらでもマイクロソフトが儲かるのは同じ（笑）

もうこれ以上OSは進化しなくていい商品
ブローニングM2やワーゲンビートルみたいに
70年80年モデルチェンジなしでいくべき

>>9
ｘｐからＷＩＮ８（６４ビット）へ替えて１か月（ハードの寿命で）
デスクトップ仕様で使っているから操作性はｘｐとほぼ同じスタートボタンなくてむ慣れた）
周辺機器も１０年前のでも問題なく使える
オフィス９７（古い）データもオフィス２０１３で問題なく使える
愛用のゲーム「信長の野望」天道も遊べる

特に不便じゃないよ

>>11
マイクロソフトは昔から、居間に入りたがってたんだよ
XboxもOrigamiもWindowsMobileもWindowMediaCenterも全部そのためにやっていた

居間にマイクロソフト製品が入り込むのはゲイツの長年の夢

>>9
Linux

2013年6月3日　MSのネガキャンには負けない！ ミュンヘン市がLinux導入効果を再アピール：Linux Daily Topics｜gihyo.jp … 技術評論社
http://gihyo.jp/admin/clip/01/linux_dt/201306/03
(長文の極一部引用)
競合相手をこき下ろして自社の優位性をアピールする，いわゆる"ネガティブキャンペーン"は
米国ではわりとよく使われる宣伝手法だ。
マーケティングの世界では「FUD（Fear, Uncertainty and Doubt）」と称されることが多いが，
このネガキャン／FUDをかなり頻繁に行っている企業がMicrosoftである。

同社の目下の最大の標的（敵？）はGoogleで，Google Apps，Gmail，
検索エンジンなどに対するネガキャンを，かなりの予算を投じて絶賛展開中だ
さて，Microsoftがネガキャンを張るのはGoogleやAppleのような大企業に対してだけではない。
・・・
だが，もちろんミュンヘン市はこのFUDに黙ってはいなかった。
5月22日，ベルリン市で開催された「LinuxTag」というカンファレンスにおいて，
ミュンヘン市のLinuxプロジェクトリーダーであるPeter Hofmann氏はMicrosoftおよびHPに対し
「我々の達成したことを何ひとつ見ていない。1000万ユーロの削減も事実」と強く批判，
「我々は現在の方針を変えず，オープンソースをベースにした市政におけるITの独立と
自動化をさらに推進していく」と明言している。また，ミュンヘン市のITサービス事業部門の幹部は
同じイベントで「学生がまとめたレポートよりもひどい分析で話にならないレベル」とこのFUDを酷評している。

独占してるんだから8が駄目でも9が売れればいいだけ

大丈夫、ウインドウズフォンがいっぱい売れるよ

7から３３００円で8にしたけど「どうしてこんなことをしたんだ？」と思ったね
色々な所でユーザーを困らせるインターフェースで不具合もあって再インストールで７に戻した

企業用のNTみたいなの出せばいいのに

Windows8はVistaよりか軽いかも。

NTとかXPとかローマ字２個がかっこいいのに

http://s3.gazo.cc/up/21926.png
http://s3.gazo.cc/up/21927.png
http://s3.gazo.cc/up/21928.png
http://s3.gazo.cc/up/21929.png
http://s3.gazo.cc/up/21930.png
http://s3.gazo.cc/up/21931.png
ブラウザのスタイルに慣れた人なら違和感無いんじゃね

>>92

RT CE

早く９出せよ。
ただタッチパネルはいらん。

ライセンスだけ3000円くらいで買ったが
そういえば入れてないな

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_、_　 n
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ヘ○ヘ (　,_ﾉ`)( E)　　　　 XP以下だよ !
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|∧ 　|￣￣￣|　　　　　　　　　ﾊ_ﾊ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　　|X-SP3.| 　　　　　　　('(ﾟ∀ﾟ∩　　　　　　　　 〇
　　　　　　　　　　　　　　 ∧_∧ |￣￣￣　　　　　| 　　　　　 　　ヽ　　〈　　　　●　　 ＿(＿
　　　　　　　　　　　　　　<｀∀´>|　 XP　　　　　　| 　　　　ﾉ　　　　ヽヽ_) 　　＿(＿　(｀ﾟωﾟ´)
　　　　　　 　 　 ( ＾ω＾)|￣￣￣　　　　　　　　　 | 　　　　('A`)　 |￣￣￣| (　ﾟωﾟ ) |￣￣￣|
　　　　　　　 　 |￣￣￣　2000 (´ρ`) ｱｳｰ　　 .| 　　　　(　(7　 |　Win7 ￣￣￣￣　Blue. |
　　　　　(´ー`).| .98SE　　　　|￣￣￣|　　　　　 | ('A`)　<　ヽ　 |　　　　　　Win8　　　　　　|
(・∀・) |￣￣￣　　　　　　　　.|　ME　 |　　　　　 | ﾉ　ﾉ). |￣￣￣　　　　　　　　　　　　　　　|
￣￣￣ 　 98 　　　　　　　　　|　　　　 |　　　　　 ￣￣￣　V-SP2　　　　　　　　　　　　　　 |
　95　　　　　　　　　　　　　　 .|　　　　 |　　　　　　Vista　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　|

>>97
MEとVistaが可哀想すぎるなｗ

日経の記者は相変わらず技術音痴だな…
Vistaのときもそうだったぞ。

Ｗｉｎ８はブルースクリーン被害報告が多いよな

MSは絶対的なインフラになっちゃってるからねえ。
定期的に銭が入る仕組みを確立したわけだから、まずはそれを強固なモノにしてほしいけどね。

ゲイツ時代が凄すぎたんだよ
今だって悪い会社では無いんだが

>>97
７がXP以下は無いわ

ビジネス分野は、圧倒的にまだまだＭＳ。
特にサーバはね。
ボッタクリ価格とは思うけど、代わりになるＯＳが実質的にはないし。

>>69
ほう、ご苦労であった

こんだけセールスで結果がでているのに
2ちゃんでほめるひとがいるのが気持ち悪い
金のかけかたまちがっとるだろ

>>106
パソコンの台数が売れてなくても
Windows8は売れてるんだが
お前に言わせればWindows7も売れなかったんだろうな

Ubuntu LinuxもUnityというインターフェースを採用して少し評判が悪い。
Mint Linuxのほうへユーザーが流れているらしい。

＞実に95％がダウングレードされている

やっぱりなぁ。１ヶ月まえにノーパソ買い替えたけど、７にした。
やっぱり正解だったのか。普通のノーパソ使うのにいちいち
画面をタッチするなんて考えられん。

スタートメニューというのはかなり人気があったのか？

私はデスクトップにアイコンをたくさん置くのは嫌いなのでスタートメニュー使いだったが、
知り合いのほとんどはデスクトップにアイコンをたくさん置いていて、まるでWindows8みたいだったよ。

マイクロソフトの反論どおり、スタートメニューをほとんど使わず、デスクトップ上のアイコンから
プログラムを起動していた人が多かった。

>>107
期間限定の投売り価格でのダンピング
>>１にある８でカウントされるがダウングレードされ７に

もう８が売れたカラクリは割れているんだよ

Windows7DSP版っていつまで売ってるの？
XPの期限ギリギリにいざ7を買おうと思ったらもう売ってなかったなんて事になったら悲惨。
早めに確保しておいた方が良いのかな？

Windows8はWindowsの終焉を物語っていると思う。
つまりストアアプリはWindowsという概念からの脱皮を意味している。

スタートメニューはあるが、デスクトップやウィンドウという概念がなくなっている。

ストアアプリはまるでタブ式のブラウザみたい。

Linuxのウィンドウマネージャにタブ式のものがあるが、あれに似ている。

とりあえずフォントの表示をもっときれいにするだけで見違えると思うんだが

8なんて所詮は7の保険程度のものだからなww

Windows8のフォントはなんでそれまでとは変わってしまったのか？

>>97
XPを過大評価してる気がする

>>116
どういうこと？
Vista以降はメイリオだが

>>97
VistaはいいOSだよ
今やザルとなったXPユーザーからしてみれば
セキュリティ対策が嫌ってほど施されてるからうざかったのかもしれんけど

>>16
XP売ればいいじゃんｗ

>>84
仕事用のも売れよｗ

>>91
7よりも軽いよ、カーネルの出来は歴代で一番いい。UIはゴミカス。

Windowsアプリのお寒い状況をみてみろよ
だれもＰＣでタッチ操作なんか期待してなかったしシングルウィンドウを喜ぶ人はいなかった
だれもタブレットにデスクトップがついてくるなんて期待してなかったしジャマだと思っていた

まぁこの失敗のおかげで、次のWindows9にちょっと期待できる
……失敗を重ねてしまうということもあるかもしれないが

OSが変わると、社内のシステムを移行するのに数百万円かかるのよ。
うちみたいな中小にはそれは痛すぎる。加えて最初の半年くらいは
不具合が出まくるしな。

よって、OSは一回採用したら10年は変えられない。MSはそれがわかってない

ジョブズがいなくなったことだし、AppleがOSXを一つ前のバージョンでも
いいからPCに解放する判断をしてくれないかな
MSは完全に迷走してるから、いまならWinをたたきのめすチャンスだと思われ

27型以上とか使っているとタッチ操作自体あり得ないと思う。
そんな近くでモニター見ていたら目が死ぬ。

タブレットにするかＰＣにするか方向性を決めていない商品
どっちにするかはっきりしてから販売しろよ

売れるわけがない
ネットやる奴がここの2chに来てるような連中ばかりだとでも思ってんのか？

町内会のお手伝いしているからパソコンの買い換えや、ネットの接続についてお手伝いしてたりするけど、
普通に皆さんが使ってるPCって6年か7年以上の前のばっかりですから
そして、そういうのにとりあえず慣れた人達がスターボタン消えたら戸惑うに決まってるでしょ

設定をいじればできるよ？
そりゃ俺達はできるが、町内会のおじさんおばさんにそんな事言っても1人でできるかよ
そういうごくごく普通の家電を扱うような感覚でPCに触れてる人達が使いやすいものを作るべきじゃないの？
マイクロソフトの中の人って間違いなくアホでしょ

>>127

キネクトで操作するんだろ

>>129

Windows8は使えないのにAndroidやiPadは使えるとか言うなよ

8用に設計したPCってことはタッチパネル機？
そいつでも7にダウン？

なぜ四角い枠が散らばった画面を
ユーザーに押し付けるんだ。

>>133

デスクトップをアイコンだらけにするよりはマシだろ

さっき思い出したのだけれど、Xbox360の次がXboxOneというのは
ホンダのN360からNoneの流れと全く同じ流れだよな

SSDの8からHDDの7に戻したがちゃんと１クリックでドライブの中身見れるのは感動だｗ
アプリ起動もするし

http://s3.gazo.cc/up/21934.png
こんなメニューもあるんだぜ

まさかAndroidがWinを駆逐する日が来るとは・・・

>>138
このての馬鹿は無職

あの画面見て、久々に98ランチを思い出したわｗ

>>137
Win+Xの存在はモダンUIが使いづらいことをMSが認めてるようなものだと思うの

window office version が登場するのか！

タッチパネルは確実性がないのでいらいらするぞ

HPで最新の7ﾌﾟﾛのワークステーションでXPにダウングレードした

8の良し悪しはさておきOSは進化しなきゃならんだろ。GUIなんてOSの仕事のごく一部にすぎんのだぞ。

新UIを使いこなせない頭が固い老害はXPでも使っておけ

>>9
安定してるならそのまま使っとけ
7も8もKP41病になる可能性があるからな
俺は一日5回も6回もフリーズやらブルーブラックスクリーンになって完治させるのにホンと手を焼いた

>>146
アホやな
ビジネスで問題なのはOSそのものよりも
むしろ周辺機器とソフトの買い替えにかかる費用と習熟度低下だよ

>>147

KP41病などと呼びKernel-Power 41が原因で不安定になり再起動したような説明している人もいるが、実際にはKernel-Power 41は症例であり、別の何かが原因で再起動した場合に、結果報告として後からイベントログに記録されるものにすぎない。

ＯＳはＭＳが作ってＵＩは他社にまかせる
よって、次はＭＳ−ＤＯＳの復活だ！

>>150
ああそれは面白いかもしれない。
まぁ責任もてないからどこもやらんだろうけど。

>>149
そうパーツの不具合からドライバー、アプリ関連から省電力設定まで考えられる所は多岐にわたる
マジで総当り

Windowsはどーでもいいので
Officeを北米並みに安くしてよ

Officeなんて Go-ooで十分だろ

XPって流通してるのはほぼ３２bitでメモリ３GBまでしか積めないやつだろ
XPで十分って言ってる奴ってもはやPCいらんだろ
そういう奴ってスマホで十分じゃね

>今までもＯＳが変わるたびに
>一定数のダウングレードが発生したが、「今回の８は異常に多い」（同社幹部）という。

Vista→XPより多いのか？ｗ

WindOS が、使いやすいよ。

柔軟性の無い馬鹿が多いからこういう結末になる。
ダウングレード？？　笑止
売れなければ無理に売る必要は無い。馬鹿を相手にし始めたら
もう末期だ。

カーネルは素晴らしいが、シェルは終わっている。
責任者はファイアされたのだから、まずいということはMSもわかっている。
まあ、MSもWindows 事業はサーバーに特化する計画だから、ちょうどいいだろう。

>>129

同感。
何をどう考えれば出て来るのかと思わざるをえない糞UI。MSはビジネスモデルを間違えた。次々にUIを変えて、さらにサポート終了脅迫で買い換えを迫るしかない。本当は使用料ビジネスにしたかったらしいが。

7へダウングレードして入れる企業が多いのは、Server2008 R2でファイル鯖やAD鯖組んでて
クライアントPCが7でなら動作検証が済んでるからだよ
好きにカスタマイズできる個人利用なら、8から7に落とす必要はないだろうね

8が今までのマイクロソフトのosで一番デキがいい。
軽くて最高。使用感も未来的でよい。

クラシックシェルでずいぶん助かってるんだけど
タイトルバーの色変更や使いもしないタッチキーボードの通知が勝手に復活するとか
細々したところでイライラするわ〜

バージョンアップする度に当たり前のように買って貰えると思える神経が…ｗ

8って軽いか？
うちのサブマシンにいれてみたら結構重いんだけど
5年ぐらい前のスペックだけどね　Core2E8400とメモリ4GB
メインマシンは7だなｗ　Corei72700kとメモリ16GB　こっちはサクサク

　
8叩いてる奴。

8に改良ソフト入れまくってみ。XPもどきになるから。

まあそれが8.1なんですけどねｗｗｗ

インタフェースの改良は強制ではなく提案であるべきだ

OS単体でわざわざ買い換えねーよ

PC買い換えた時がOSの替え時

Me→Vista→8と渡り歩いてきました、はい

まずリボンUIテメーはダメだ

>>166
仕事などで使う場合
改良ソフトなどを入れまくるのはリスク以外の何者でもない。
自分のPCでは問題なくても相手のPCでどう表示されるか　どう動くかがわからない状況なんて使えないよ。

あくまでノーマルのままで使って使えるこれが重要。

C2D E6300、メモリ2Gのマシンで8の試用版を使ってみたが確かに7試用版より軽かった
しかしVista以降の使い勝手がアレなので今はXP SP3に戻している

>>84
ゲイツがお茶の間に入りたいのはわかってるが、そのお茶の間の主役のTVは
すでにオワコンでお茶の間がもうなかったりするｗ

>>162
俺もそう思うけど
UIが玉に傷

>>155
XPは実に省エネ
よく使っても1G程度
7以降は同じ使い方しても普通に2-3G食うから困る。

７はスーパーフェッチでデータ先読みしてくるから
メモリ食ってるように見えるのよ

まあ、実際食っているところもあるけどさ

スーパーフェッチてスタンバイメモリじゃないの

やっぱりWindows95/NT以来のスタイルに
戻すべきだな

PCとタブレットで同じインターフェイスにする必然性がないよ
そこらへん、アップルはよく気づいていた

使うのも買うのもユーザーということを忘れたら駄目だ

>166
>8に改良ソフト入れまくってみ。XPもどきになるから。

よくこういう風な意見（classic shell入れればみたいな）あるけど
8を拒否している人（さらにいえば7をも拒否している）はこういう作業も面倒がり拒否する
そして実際こういう人がかなり多いからいまだにXPが生き残ってる

いくらモドキにしたところでXPに遠く及ばないんだから
使い物にならないんだよ

いいかげん厨2病を卒業したらどうだ　あの画面ｗｗ

８擁護厨がフルボッコにされててワロタ。

Win7が使い勝手が良すぎる

XpSP2 → Win7sp1(ノートPC)＆Win8(タッチパネルノートPC)と
Win7 Win8 を併用しているけど比べ物にならない
タブレット前提ならともかく
ノートＰＣで画面に触るのって手が疲れるんだよな
常に力加減を調整したり
手首近くの掌を机に置きながら操作できるマウス操作の使い勝手の良さを
タッチパネルを使うことで再認識したわ

OSとしての安定性は、Windows NT 4.0 あたりが
Windowsとしては最強だったと思うよ。

>>185
安定性だけじゃなくて汎用性の高さも考えると2000が良かった。

マーケティングの結果、
居住者が玄関に滞在する時間の割合は極端に少ないことが判明した。
よって我が社が販売する住宅に玄関は必要ない。
みたいな話。

マジでPCがなくなりそうでつまんねーなー
スマホも自作させてくれよ

3.1が一番良かった。

2000はサポート切れの今でもネットに直接繋がない業務では
堂々と使っている大企業は多い。
「直接繋がないから安全」とは必ずしも言えないんだけどね。

Winにも似たランチャーあると思うけど、MacだとLaunchBarみたいなキーボード使うランチャー使った方が便利じゃね？

素人の注文建築では、玄関の土間など無駄スペースだと思ってギリギリ削りがち。

しかし実際は土間の広さこそ、見た目の立派さだけでなく使い勝手や住み心地を大きく左右する。
玄関ドアもケチケチせず広い引戸にすべき。

そういう助言の真逆をソフトウェアでやったのがWin８かも知らんのう。

>>190
JR西日本だっけ？

>>193
これな。
http://gigazine.net/news/20120524-shinkansen-windows2000/

８は確実に失敗だが
８が売れずにＭＳが潰れるというなら
いまだに企業がＸＰ使ってる段階で潰れてる
いつもの日経

例のＸＰのサポート切れ問題で８じゃなく７入れるとこが多いって話はちらほら聞くな
かく言うオレも仕事用のＰＣでそうしたけど

>>195
落日と言ってるだけで潰れるなんて言ってないが？
いつもの脳内設定か

それでも MS>>>>>Apple は揺るがない。

おちび か



秋だな…

>>196
業務用PCなら７入れるところが大半だよ。
業務用で８入れる大ユーザーは米軍位かな。
これは戦場という現場ではタブレット型PCが適していると判断されたため。
兵器を直接制御するOSにWindowsが使われてるワケではもちろん無い。

もう出回るだけ出回ったから、これからは買い換え需要がほとんどだろう。
って７の時にも書いた気がする。

>>193
50年前の国鉄車両まだ現役で使ってるとこだし　なんら不思議はない感じ

そもそもＸＰだって出た頃は散々な言われようだった。
健忘症というのもアホな人間が罹りやすい病気のひとつだ罠。

フォルダ分けの概念って、結構理解できない人が多いんだよな。
デスクトップにファイルばら撒く人は、昔から相当に多い。
「どこに入れたか分からなくなる」らしい。

だから、Win8で全部並列に置いて、必要なら検索で探せってのは一般層の実情に合わせてはいる。
ただ、作業効率はてきめんに落ちるから、仕事にはまったく向かない。

>>150
Ｌｉｎｕｘをコンソールログインにして、startxかまして、ＧＵＩに入ってるけど
そんなかんじやな。実際、ＯＳのバージョンあがると操作性かわるのはウザい
Ｇｕｉのクラシックなんとかモードを入れときゃええだけちゃうん？

>>198
既に
iPhone＞Microsoft全体
の時点でそれはない。

Windows9はWindowsの名で売り出す最後のOSになる。

新しいマイクロソフトOSは、GUIを大幅にカスタマイズすることができ、
ユーザーごとにまったく異なるGUIを構築できる仕様になっている。

たのしみだ。

ビスタやミイとは違ってだな、タブに乗り遅れたと言う
点が問題なのよ。その巻き返しとして8なんだが、これが
こけた時点でマイ糞ソフトの未来は消えたのよ。
タブレット移行以外に8の存在意義はないでしょ。
デスクトップだけならタッチ式なんか要らんのよ。
7がどうしたとか過去の問題じゃないの。
守りじゃなくて攻めの経営戦略が破綻したと言うことなのよ。

つまりマイ糞ソフトの未来は消えたと言うことね。

MS-DOSの時代、そしてWindowsの時代・・・。マイクロソフトのOSは進化しつづけてきた。
次世代の新OSの名はまだ定かではないが、Windowsの時代は終わろうとしていることはたしかなようだ。

XPの期限切れの前に7を手に入れたいが新品で今でも売ってるのだろうか
さすがに8に乗り換えるのは無茶苦茶

>>210
BTOのOEM
パッケージ
DSPパッケージ
好きなの選べ
そこらの電気屋に売ってるプリインストール機はもうない

正直7もあまりデキ良くない

そう？ちょっとうざいとこもあるけど、正当に進化し続けた良いOSだと思うよ

全画面基本にしといてWindowsを名乗るのはやめろ。

Windows8のデザインした奴は現実知らないお花畑なんだろうけど、
そういう奴が権力持ってしまうような状態にあること自体が不味いんだよな。

落ちぶれる組織ってのは、そういうとんでもないことが当たり前のように実行されてしまう。
そして短期間で組織崩壊。

うむ。DOSの狭苦しいメモリ制限だけ何とかすれば、UIなど無い方が良いかも知らぬ。

マイクロソフトも大企業病に罹りはじめたのかな

はじめてパソコンを買う初心者は8で何の問題も無い
が、Windopwsを永く使ってきたユーザーほど今回の8はVista以上に嫌うだろ

仕事で使われるPCは大部分「毎日同じことをし続ける」ために使われているわけで、
新しいOSを購入して「慣れれば今までと同じことが出来る」とか言われてもなｗ
積極的に買うわけがない。

７が出る直前まで「Vistaはこれから普及する」と
言い張ってたバカが複数2chに湧いてたけど、
そういう連中が今Win8持ち上げてるんだろうなｗ

仕事で使うのは8.1の出来次第かなー
今さら7でもあるまいという気もするし
XPのように数年後にサポート切れで
一挙更新と言うのは避けたいなあ

Googleにも言えることだけど、RC版の前の段階でユーザーからのフィードバックを
ちゃんと生かしてるのかね？

タブレットOSとしての評価は分かれるところだろうけど、デスクトップOSとしては
最低の使い勝手なのは否定のしようがないね。

デスクトップユーザーやデスクノートユーザー蔑ろにしてまで
タブレットにかけて8だしたわけで、8でタブレット市場こじ開けられないとマイ糞
ソフトの未来は絶望なわけで、9なんて出した頃には1パーセント以下のタブ市場シェアを
アンドロイドのドスパラとww争うなんて喜劇が冗談じゃなくなるわけよw

タブでは完全にマイ糞ソフトは後発なんで新参なわけよ。
この点ハード屋兼用の林檎とは違うんだな。
二束のワラジの林檎が先行できて、ソフト専門にしたマイ糞が出遅れなんて誰も
予想できなかったんじゃないの。モバイルの世界は恐いね。端末そのもののように
機動力や軽快さがないと途端に出遅れるね。

起動の速さや、省電力機能、スタート画面からアプリを起動できる合理性、
MSアカウントでサインインすることによって得られるクラウドサービスの利便性など、
8にアップグレードすることで得られるアドバンテージは、多岐にわたる。

にもかかわらず、なぜ8の評判がここまで悪いかというと、7まで→8 のUIの変化
について行けない旧世代の評論家、ライターからの評価が悪かったから。

彼らがサイトや雑誌でさんざん悪口を書いたので、一般消費者におかしな先入観
を植え付けてしまった。
実際、当スレで書かれている誹謗中傷も、9割方、実際に使っていない人が空想で
書いているのがほとんど。使用経験がないのが丸わかり。

でも、そういう流れを放置したのは、残念ながらMSの弱体化の表れなのだろう。
成毛さんがいた頃のMSなら、全力挙げて潰しにかかっていたはず。

あのギラギラしていたMSが、今ではただのお上品なエクセレント・カンパニーになって
しまったのは、なんとも寂しい。
しかしこれを裏から見れば、消費者にとっては安心してつきあえる良い会社と言うこと
なんだがなぁ。

なんか、ソフトウエアを開発したことないやつの意見ばかりだな。
Microsoftは今も昔も世界最高のソフトウエア会社よ。

ハードに載っけると糞になるだけだよな。

いっそ、マイクロソフトがPC作れよ。
自分のとこが作ったOSが、満足に動くPCを
マイクロソフト自身が作って、本当にちゃんと動けば、
皆満足して買うんじゃないか？

つSurface

>>２２４
＞彼らがサイトや雑誌でさんざん悪口を書いたので、一般消費者におかしな先入観
＞を植え付けてしまった。

個人サイトは別にして、評論家、ライターの書いてるサイト雑誌ではスポンサーのＭＳに逆らえないので
悪口を書いてる所はあるにはあるがどう見ても少数派で、ほとんどはあたりさわりのないことを書いてお茶
を濁しているのが現実だろう

>>224
そういうパソヲタ丸出しの恥ずかしい意見、よく書けるもんだな。

昔から言われてることだけど、MSって会社は意外と日本の古い企業によくにて、
技術系の人の意見が通りやすいのかもしれないね。

パソヲタにとっては生活のすべてがPCかもしれないが、普通の人にとってはPCなんて
ただのツールに過ぎないわけだけど、こういう当たり前の事実が分からないヲタ系が
多過ぎるんだろう。

>>224
まぁ、焦りなさんな。XPだってVistaだって出始めの頃はさんざ叩かれてた。
XPは最終的にはWindows史上最大最長シェアを誇るOSとなり、Vistaは7が発売され普及するのに
反比例してフェードアウトして行った。あなたの言うように「8の良さをバカが理解できないだけ」
なのか「ここで言われてるように正真正銘の失敗作」なのかは数年待てばイヤでも結論が出るよ。

こういうのってＭＳ＝windowsだと思ってる子しかおらんのだよね
windows serverはwindowspcを束ねるサーバーなのに、ただのウェブサーバーだと思ってる
オフィスはフリーの使えばいいじゃん金の無駄遣いだっていってるくせにエクセルも使えない

お笑いコンテストなんだろうかね

Windows8のタイル画面って、Windows3.1時代のランチャ機能みたいなものか。
先祖帰りしてどうする。ｗ

企業は保守的だから新製品は売れないわけ。
別に8に限らないわけ。
だから個人なんだけどそれならタブなわけ。
タブの市場とらないと新製品売れないわけ。
サーバーなんて関係ないの。

新製品売れる市場がなくなると言うことなんだよ。
企業が人柱なんてリスクとるわけないでしょ。
会社柱なんて聞いたことありませんw
個人のユーザーに売れないといきなり法人に対して
新規ソフト押し売りするわけよ。

無理www

>>225
そこなんだよ。
どうしてソフト屋さんがハードに手ださないとならないかと言う
ことなんだな。ソフトはすばらしいのにハードに色気だしたものだから
タッチ式なんて迷走してるわけよ。
タッチするかしないかなんてハードの問題なわけで、
モニターが出遅れて7みたいな8しか出ないデスクトップやノートに
なったわけよ。機能は7のくせに画面だけ8なのよ。これで
デスクトップやデスクノートユーザーが不満もつわけで、
ソフトハードの2足のワラジは林檎が老舗なわけよ。

どうしてもハードへの誘惑に抵抗できなかったわけだね。
で、よくある虻蜂とらず。

>>225
会社は最高なのかも知れんが社員はどうなんだ？
優秀なプログラマはGoogleとかAppleに行くって聞いたぞ

>>236
MSの開発部門（MSResearch）はフィールズ賞やらチューリング賞レベルの人材が
ごろごろいます。

XPからのPC買い替えでおそるおそる８にしたんだが、
XP時代のソフトも結構動くもんだな
UIもクラシックシェルやらフリーソフトでちまちま変えたら、まんまXP
８なんかいらんかったんや！状態w
でもこの作業が許される会社内PCなんてそりゃ無えわなあ…

なんと、ダウングレードで7で売ったのを8の販売集計に入れてたのか。

そのデータを元に、8の出足は好調だの、7に比べて悪くないだの
まやかしを言ってたのか。

呆れた話だなこりゃこりゃ。

んで、ＷＩＮ９は64biｔのみになるん？

>>239
「7で売った」のはPCベンダーであってMSではないわな
MSが売るのはあくまでライセンスで、そのライセンスにダウングレード権が付いてるわけだから

MSが発表するのはWindows8出荷後のWindowsライセンスの販売数
実際にどんなOSがプリインストールされて売られてるかはPCベンダーの方の販売数を見ないと分からない
家電なんかと同じ感覚だと、誰が何を発表してるのか分からなくなっちゃうのかも

>>241
Windows8という製品は市場で歓迎されてないんじゃないかという疑問の声があったわけだ。

で、マイクロソフトは決算発表その他の場で反論してきたわけだよ。そんなことないと。
Windows8の出足は好調だと。Windows7並みに好調だと。

実際にはWindows7にダウングレードされたものが入ってて、それが一割か
五割か九割かを掴んでないのなら、マイクロソフトはこの文脈で反論の為に
こういう言い方をしたらいかんでしょ？

>>241-242
権利付商品の売れ行き好調か。すごい言い方だな。
一つ勉強なりました。

>>233
マイクロソフトの反論に賛成で、Windows8のタイル式スタートメニュー画面は、
私に言わせればこれまでのデスクトップ上のアイコンと特に変わらない。

デスクトップとアイコンが分離しただけで、マイクロソフトの反論が言うように、
スタートメニューを使っている旧ユーザーも少なかった。

Windows8のUIが糞だという人は胸に手を当てて自問してほしい。
あなたは本当にスタートメニューを使っていたのかと。

実際にはデスクトップ上にタイルのように整列されたアイコンをクリックして
アプリを起動していたんじゃないかってね。

画面に手をのばせというのは、間抜けとしか言いようがない。

「デスクトップの表示」アイコンをクリックして
デスクトップに並べたアイコンをクリックしてアプリを起動するのなら
スタートメニュー画面で起動したほうがいいじゃん
・・・と言うのは確かにある

デスクトップ上にウインドウをいっぱい開いた状態で作業してる時
別アプリ起動が必要になったら迷わずスタートメニューを使うよ

古くからWindowsを使ってる人は安定性の面でデスクトップに
あまりアイコンを置かない習慣が身に付いているからそもそも
デスクトップにその別アプリのアイコンが存在しない場合が多いしね

そういう習慣を身に付けさせたのは誰？MSさんでしょ？

>>235
なんか言ってる意味がよくわかんない。

>>236
会社が最高なのはエンジニアが最高だからよ。若干俺がMicrosoft贔屓なのもあるけと。

>>231
XPは長く売り続けた結果が全てだろ

>>237
マイクロソフトの研究部門って、凄い人が集まってる（ゲイツが秀才ばかり集めた）のに
全くなにも成果を出さない事で有名だよねｗ

単なる金づる。

オフィスぼりすぎ
シナ勢に食われそう
それはそれでいやだ

ゴミRTとの2面作戦が失敗の元。
あんなんじゃStoreアプリが揃う訳が無い。
さっさとRTを切り捨てろ。話はそれからだ。

XPに文句を言ってるやつって、UIや根本的な扱いやすさではなく、何が使えないとか32ビットだの
そういうOSがバージョンアップしていけばどんなカスOSでも当然そうなるような点しか
言わないよな。それは結局のところ、本当のOS的な部分はXPにすら劣ってると
暗に認めてるもんだよな、じゃあ見かけはXPだが中身は最新に対応した
OSを出してたらどうなったか？そっちの方が売れてたんじゃないのかと。

>>253
無職高齢老害丸出しの駄文

>>251
あれは安心料込みだからな。
オラクルあたりが対抗商品でガチで攻めてくるならともかく
情報漏えいリスクのシナ勢が企業で導入されることはない。

家庭向けと組織向けに分けてしまえばいいのに

XPで十分なんだよ
osなんぞ黒子

>>247
> デスクトップ上にウインドウをいっぱい開いた状態で作業してる時
> 別アプリ起動が必要になったら迷わずスタートメニューを使うよ

だから、Windows8はデスクトップとデスクトップ上のアイコンを分離して、
スタートメニューをデスクトップ上のアイコンに見立てた画面にしたのさ。

合理的発想だろ。旧ユーザーのユーザビリティにちゃんと配慮して設計してある。

OSの買い替え商法にうんざりしてんだよなぁ
今までの儲けを競合ソフトを潰すための訴訟費用に費やすとか
創業者が資産の割りには僅かな義援金で途上国を大名旅行とか
しかも優生学の信者？、魂が腐ってるとしか思えない

Windows 8.1 でも、安売りアップデートやってくれたまへ

Microsoft、｢Windows RT｣のライセンス価格の値下げを実施か?!
http://taisy0.com/2013/06/04/17031.html#more-17031

次期Windows 8.1はテザリング・NFCプリント・Wi-Fiディスプレイ共有等に対応
http://ggsoku.com/2013/06/windows81-wifi-tether-nfc/

>>254
> 無職高齢老害丸出しの駄文
正論を言われたんでそういう事しか言えない訳ねｗ
そういう意味のない、つまらない悪口しか言えないようでは
お前がいかに無知で馬鹿であり、かつ俺の言う事が正しい事を証明してるよｗ

>>253
マジレスするとXPの見た目で中身進化させたのがVistaや7
売上はご存知の通り

>>253
っつーか、Vistaで最も変わったのがカーネルだろうが。それがわかってない時点でお前も情弱。
Vista、7はXPより明らかに安定性がアップしているぞ。

>>263
見た目明らかに違いますが･･･？

全画面メニューが便利だと言うなら、Windows8が出る前から
フリーソフトでもその手の人気ランチャーの一つや二つがあってもおかしくないとおもうけど、
そんなのあったっけ。

デスクトップをアイコンだらけにするよりはマシだろ

XPも最初は叩かれてただろって言うけど、結果的にその前評判を覆した。

8はどうだろうな？

高いシェアで食ってるお役所企業がこういうことをしても白けた反応をされるのは仕方ないな

実際あまり8は関係ない気もするがな
PCを買い換える意味がほとんど失われてるのが根本的な原因だろう
個人ユーザーにはPCより先にスマホ買われちゃう時代だし

Windows8のユーザビリティの欠点は、スタートメニューが引き出し式からタイル式に変わったことよりも、
マルチウィンドウ式からタブ式のブラウザみたいなアプリの起動画面になったこと。ストアアプリのことね。

まあ、その欠点を補うようにマルチウィンドウ向けのデスクトップもストアアプリの一部として残されている。

マルチウィンドウスタイルの便利なところは、あるアプリを参照しながら別のアプリを操作できるところ。
ストアアプリだといちいちタブを切り替えないといけない。

モダンをごり押しするんじゃなくて、
モダンを使いたくなるようなアプリを出せよ！


…って、それが出来ないからごり押しするんですけどね。

サポート切れのXP使われ続けるよりは全然いいよ

>>264
> っつーか、Vistaで最も変わったのがカーネルだろうが。それがわかってない時点でお前も情弱。
もっとも変わったとか笑えるがｗ、違うね。あの程度は98から2000やXPでも変わってる。
それ以前もそうだったし、今後もこの程度は２、３回に一回は変わるだろう。
そんな馬鹿でも分かる事が分かってないのがお前。

そしてもう一つ重要なのは、その発言に何の意味もないことだ、それが何か？
そうではないと言ってないし、別にXPの方がUIその他で使いやすい事と何の関係があるわけ？

> Vista、7はXPより明らかに安定性がアップしているぞ。
まったくそうは思わないね。それは環境によるし、安定してると言えばNT４．０以前もXP以上にが安定してたさｗ
そしてその発言には上記同様、何の意味もない。UIとか使い安いであるとかと何の関係があるのやらｗ
外見を同じにしてそれを実現できないと本気で思ってるのか、ド素人ｗ

>>274
＞あの程度は98から2000やXPでも変わってる。

じゃあ、
>>253 の
＞本当のOS的な部分はXPにすら劣ってる
は撤回で良いね。

ウィンドーズ１〜２までは名ばかりでタイル型だったのよ
使いにくいから、やっと３で窓型になったに。

>>275
> >>253 の
> ＞本当のOS的な部分はXPにすら劣ってる
> は撤回で良いね。

しない。お前の感覚で言えばしてるかもしれんがね
俺はそれに関しては、実際に使った感覚、つまりは初心者的な感覚での話をしてるからな
最も肝心の部分、つまり普通の人が使ってどうなのか、という部分がダメなら
いくら理屈をこねようがゴミOSだ

>>250
学問的成果は出しているけど、基礎研究ばかりやってるから
肝心の商品に結びついていかないんだろうな。
だいたいゲイツやバルマーでさえ、
殆ど口出し出来ない異様な組織らしい。

>>278
専門的知識でなく、初心者的感覚でダメ出ししたジョブズとは対照的だな。
Microsoftに限らず組織の常識が世間の常識と乖離した場合に、常識を合わせる
方向に持っていける経営者は重要だ。

客相手にこいつら何も知らねーよと言っても仕方ないこと。

>>276
タイル型ならいいんだけど、Windows8はタイル型ですらないでしょ？
どちらかというとタブ型っぽい。

ここを見ていて思った
やっぱりウインドウズ8は売れない失敗OS
擁護している連中から8の具体的な素晴らしさが何一つ伝わってこない

安定はしてるけどどこにどんなファイルがあるかすらわからん
ほんと致命的な使いにくさだよ
なんかスマホみたい

７Starterを７HPか７Proにアップグレードするかで迷う
１万払ってアップグレードしても解像度変わらないしな

>>282
その点からするとWindowsMEや2000までが分かりやすかったね。
XPはとまどった。

>>283

そのままスターターエディションでいいんじゃね
なんか不都合あるの?

いわゆる”ＰＣ”じゃ無くても良かった人に
そこそこ使えるデバイス出てきたからなぁ。

軽さは凄い。タブレット用途併用なのでAtomでの使用も考えられてるんだろうが、
Pentium M 780+SSDでも結構軽く動く。

よくぞまぁMSは、次から次に消費者が喜ばない製品を排出できるなｗ

タッチパネル入力は、マウスを使えない環境での最善の入力デバイスであって、
マウスが使える環境のＰＣでのタッチ入力にメリットはほとんどない。

ＰＣのタッチ入力のデメリット

○操作するたびに腕を上げる必要があるので、手が疲れる。
　　→　マウスなら掌の手前がずっと机についたまま
　　→　タブレットは最初から腕を置くスタイルではない。

○タッチ画面の距離がキーボードより遠くなるので、手が疲れる
　　→　マウスなら体からの距離がキーボードと同じ距離
　　→　タブレットは物理キーボードがない

○画面の実寸分だけ手先を動かす必要がある。（２０型なら端から端まで５０ｃｍ）
　　→　マウスなら１０ｃｍ程度で画面の端から端まで移動可能
　　→　タブレットは画面が小さいので実寸移動距離が大きくならない

○指では数ピクセルの詳細な選択が難しく、また選択時に選択場所が指で隠れてしまう
　　→　マウスなら加速度設定があるので、ゆっくり動かせば詳細な選択も容易。またカーソルが隠れる事もない
　　→　タブレットはマウスを使えない環境で使用するので仕方がない

マルチタッチを普及させたアップルも、ＰＣはタッチパネル入力が向いてない事を知っているからタッチパネルＰＣは作らない。
そして次世代の入力デバイスとしては大型のトラックパッドを用意しているのである。

>>289

手前に置けばいい
タッチ画面にキーボードを表示すればいい
iPhoneをペンで使う人いるだろ、それとどう違うんだ

あー、うちの会社にも何台か入ったけど、全部Windows 7だったわ。
しかも、XPの仮想マシンがインストール済み。

>>278
そんな組織の存在を許す体質だからこんなオナニーごり押しUIが平気で世に出てしまうのかもな

>>292

AndroidもiOSもオナニーごり押しだろ

>>289
8入れたPCの操作にタッチパネル必要だと思ってる情弱ってまだいたのか・・・

７使ってるが不満はない

>>291
７Ｐｒｏだね。ＰｒｏはXPのイメージが無料でDL使用できる。意外と知られてない。

>>293
ぼくは、まいくろそふとと、ういんどうずえいとへのひはんは、いっさいゆるさないぞー！

はもういいよ・・・。しばらく黙ってたら？

>>297

ぼくは、あっぷると、あいおーえすへのひはんは、いっさいゆるさないぞー！

はもういいよ・・・。しばらく黙ってたら？

WindowsMobileが失敗したのは電話をパソコンに近づけようとして必要以上に
難しくしたせいだけど、これは逆にスマホやタブレットに寄り添って
パソコンとしての使いやすさを蔑ろにしたせいで不振に陥ってしまったんだな。

Microsoftは何でも一つのもので全てをやりたがる主義だが、少しは適材適所
ということを考えて見た方が良いと思う。

デル史上最高の27型オールインワンPC――Adobe RGBカバー率99％の新型「XPS 27」が登場
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/04/news086.html

個人の問題ではないでしょ

会社にお金がないのよ
倒産するまでＸＰ続けたい会社いっぱい

マイクロソフトのジレンマ。
過去に売った自社製品が、今売り出している商品の
最大のライバル。中古車みたい。

こういう時は、新商品として出さず、
リニューアルして出すのが王道。

タッチパネルそのものは良い。
問題は指に反応するという余計な機能。
静電ペンにしか反応しないなら位置決め精度は万全だ。

8のライセンスがあるのにあえて7にダウングレードしているのだからお金の問題ではないだろ
マイクロソフトは自社のパソコンを全部8にしてるのかな？

>>303

ノートPCのタッチパッドも掌が当たって想定外のクリック連打とか起きるだろ

>>298
あぁ、すまん。8支持者がキチガイってのを強調するための逆工作員だったか失礼。
ささ、どうぞ続けて。仕事の邪魔して悪かった。

Xpが当初評判が悪かったのは、2000から重くなったにも関わらず
画面周りが派手になって余計に処理落ちしていたのが大きい。
エクスプローラー周りも使い勝手は変わったが7→8の様な酷さではない。

8は・・・・・7よりもカーネルが効率化されて軽くなってるのに、
致命的に使い難くなって評判が悪いのがどうしようもない。

ノートの画面にタッチパネルを搭載してる機種がどれくらいある？
タブレット用のwin8が売れないのは当たり前だよ
使いにくいよ

MS様が作った革新的OSなんだから黙って買えよ

激変緩和措置を一切採らなかったのが敗因。

タブ的に使いたい人向けのスタートを基本にしてしまった。

ＭＳ自体が常連様お断りの看板出したようなもの。

互換性に問題があまりないので本当にインターフェイスだけの問題だろうな。

インスコ時にUIをタブレット向け（metro）かデスクトップ＆ノート向け（7ライク）か選択できるように
してただけで、評価は180度とはいかなくとも150度くらいは違ってたと思うんだよな。
リボンUIの時もそうだったけど、なぜユーザーに選択権を与えないのか、と。
XPがあまり抵抗なく受け入れられたのもLuna一択でなくクラシックUIが選べたのが大きいと思う。

新しいOS出るたびに必死に食い下がってついていこうとする奴が嫌い
オレについてこいって感じがしなくてカマい
どうせ草食系の気持ち悪いオタクみたいな奴なんだろうな

まあマイクソソフトがアホやってるこの時がOSを奪うチャンスだ
国産OSはよｗ

>>306

自己紹介乙

>>313
いやいや、今回ばかりはXPのサポート切れがあるから仕方ないんだわ。
まだサポート期間が続くなら7か8かなんて検討もしないよ。

スマホとタブレットのせいだから、Windowsを改良しても解決しないだろ。

法人・仕事用途なら７プリインストール以外に今は選択肢が無いでしょ

Windowsなんて既にコピーマシンみたいなもん
仕事では必要でも、家に置きたくは無い

XP　SP3の安定性、安心さは異常
仕事で使っていて、困ったことがない
　
WIN7はUSBまわりでブルースクリーンが出やすかった

XP終了の来年に向けて、BTOか一般の買う予定だけど
これいいかなってので、Win8強制とかザラにあって困る。。(選べない)
pro版にしてDG権、、っても結局7の媒体とコード要るしな。

MSは今年に入って本当に迷惑なOSを出してくれたぜ。

>>320

Windows8.1見てからでも遅くないさ

まぁ、Ｍ＄も商売でやってる以上そんなにまでユーザーを甘やかすわけにも
いかんのよな。金を払わない以上サポートは切る。

>>320
パソコン買い換えるなら急いだ方がいいぞ
今後円安を口実に値上げするから

Linuxを使うとこんなに苦労するお
http://kapper1224.sakura.ne.jp/PALM20.html

素人が画像ひとつ閉じられない。
それがWindows8

便利になるはずが、難しくしてどうする。

うちのサイトに来る人のOSだと、今xpを抜いて7が凄く伸びてる。vistaや8はあんまり関係ないんじゃないの？
8はやっとiPadに追い付いた程度。年末年始頃はほとんどいなかったけどね。

>>325

iOSも同じだろ

>>169
うわあ・・幸薄・・かと思ったが
クソゲーハンターならぬ糞ＯＳハンターなんだろうな
本人からすればもうウハウハなんだろうｗ

Office365というのがあるんだが、これがフリーウェアでももう少しましだろう、と思わせる
出来の悪さ。どうしてこんなことになったんだ。

専門家の意見はあてにならんな

マウス、キーボードにゲーム機に
最近のMSが出す製品はすべて迷走してるな…

７はかなり使い込んだと思うが、それでもＸＰに比べたらクソ。
８は、更に問題かかえすぎ＾＾；

「売り上げをあげるモデル」の考え方自体が間違ってるし、
とっくに「消費者の用件・使い勝手を考える」という基本線からズレてる。　機能性より売り上げを考えるようになれば、どんなソフトもクソになるのは、昔から同じ。

７以降のタスクバーの右クリックを味わうと
もうXPには戻れなかった

>>285
やはりそうか
あまり困ってないがこういうのを使いたいと思ってね
ttp://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130308_591039.html

>>333
？

XPもVistaも当時は相当に叩かれていたんだよね。
使い勝手なんてのは慣れの問題で、すごく大事だけど一番大事ではない。

XPは重く不安定になっただけで別に操作性は関係ない
それに、そもそも、ユーザはMSのモルモットじゃない

>>336
ごく一部のオタクを除けば使い勝手こそが1番だろ。

まあこれでも、旧世代をさくさく切り捨てるMacに比べれば
菩薩のように優しいからな。

信者だけのマイナー機種と一緒にしないでくれｗ
数が増えたらそんな馬鹿はできないの
仮にマックがWinほど数が増えたら
そんなまねはできなくなるか、無理にやったら他のOSにすぐに奪回されてまたマイナー暮らしだyｗ

>>335
ピン止め機能使ったことないの？

ピン止めはあってもなくてもどっちでもいいな
そもそも素のタスクバー右クリックは7+Taskbarで旧仕様にしてた

カスタマイズ用のソフトを入れれば、というのは個人ならいいけど、
企業だと勝手にソフトを入れるのはご法度なので、
担当課が使用を許可してくれないといけない。
しかし、少し厳しいところだと業務上必要なソフトならともかく、
操作感を変えるためのソフトで許可をもらうのは難しいだろう。
有名なソフトでも入れて大丈夫なソフトかという検証は必要だろうし、
何か起きたときは許可した人が責任を取る事になるんだから。

>>339
Macで言ったらPowerPCどころか、OS9を使わせろと言ってるようなものだからな。

>>344
それがMicrosoftの経営戦略なんだから仕方ない。
過去からの環境を大事にしたからこれだけのシェアを維持できた。
その代わり、その製品にとって代わる新しいものを生み出すことが出来なかった。

Operaのスピードダイアル使ってるからピン留め使わないなあ

あれ便利だと思うけど、昔からランチャー使ってた癖で今なおそっち頼ってる

任天堂はなぜOSを作らないのか・・

ＭＳ＞あっぽー＞アドビってことでよろしいか？
この順番であぶない？

ME →VISTA →8

2000 →XP →7

98からVista以外全部使ったことあるけど
Me以来の糞OSだわ　他はどっかいいとこあるけど
これだけはMe同じくどこもいいとこない

ラップトップの8なら買ってもいいがデスクトップは7

SurfaceRTの方を店頭で触ったけど、動きは軽い。
ただ、見かけも機能もWindows8そのもので非常に使いづらく、
Officeがウリとか、もう誰が使う物かわからないｗ
誰がこんなの欲しがるんだよ。

SurfaceProも同じ。

8買っちゃったｗｗｗ
最初の画面に貼ってある「ミュージック」とかがうざい。
なんか再生されると閉じられないんですけど…

ウィンドウの境が分かりにくい。画像見るとgifが動かない。
まあ、買っちまった以上慣れなきゃなー。

>>37
再起動はマイクロソフト特有の文化です
だから直さないのです

エクセルが何十年たっても画面イメージ通りに印刷すると文字がはみ出るのを直さないのも文化です

利用者のことは無視です

>>355
Excel の画面と印刷を直さないのは、わざと直していない。
α版だともしかして直ってる？　と思うことがあるが、製品版までには元通りにしてくる。
修正したら大混乱になる。

>>355
>エクセルが何十年たっても画面イメージ通りに印刷すると文字がはみ出るのを直さないのも文化です

そのバグ、Mac版Excelは20年前くらいにExcel5のアップデートで治ったけどなｗ

>>45
RTは廃止になるらしいぞ。

windowsよりiOSのほうが売れてるんじゃない？

>>355
あれ日本語フォントの方のバグじゃなかった？

>>357
俺のエクセルも直してくれよ。

>>355
俺、エクセルのそれ、お客さんの役所に出す書類でやっちまって
チェックも役所もすり抜け、許可通知が出た段階で発覚し
大問題になったことがある。
たのむから印刷プレビューの通り印刷してほしい。

>>362
とりあえず
フォントサイズ９ptにして
MSゴシックにすれば回避できるぞ。

まあ修飾とかできないから困るけど。

Windowsはいつまで、半角もどきの縦長のフォントを標準で使い続けるのだよ

iOSでもＭａｃでもゲーム機器でもテレビでもＢＤレコーダーでも新聞でも雑誌でも
みんな日本語は漢字もカナも正方形のフォントを使っているというのに。

しかも文字間がほとんどないから、詰まりすぎだし。

メイリオは詰まってないけど

そういえば、昔のデジカメって「ウリ」の一つが「正方画素」だったなー。
補色フィルターで、なんだか色ズレした写真が出来たのも、昔の話。

と、関係ないことを。
EXCELというか、MICRO SOFT社の製品は、日本語全般渡って扱いが
おかしいよ。

フォントといえば解像度非依存とかretina化とかはしないんだろうか

>>367
4ｋで使いたいからないと困るな
OSが高精細使用前提にしてないと使いづらいったらありゃしない

>>364

好きなフォントをインストールして使えばいいだけじゃん

>>348
作ってんじゃん
アプリの切り替えに何十秒もかかるWiiUのうんこOS

LibreOfficeとかOpenOfficeのCalcだと印刷時のレイアウト崩れが起きなかったりするのかな

8は個人で使う分には良いけど、仕事になると話は別だな

視線とタッチで操作できる地デジ内蔵液晶一体型PC――「FMV ESPRIMO FH78/LD」
http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/05/news034.html

つい２〜３年前まではXPにダウングレードしてある奴が普通だったけどな

>>367
フォント自体は高解像度にも対応してる

>>369
当然、変更できる限りはメイリオに変更しているけど、
設定画面とか変更できないフォントも多くある。

こんな醜いフォントをいつまでも標準とするＭＳのセンスを疑問視する。

>>374
VistaはXPダウングレードが普通だったよなw
Windowsが売れるならバージョンは何でもいいんだよ
サポート切れ直前でなければ

>>376
変更する方法はいろいろあるよ
ただフォントの変更って字間や行間がおかしくなったりするしあまりよくはないんだよね

新しいものが良いとは限らない典型。
ってか、ＸＰ○　ビスタ×　７○　だから８×
このパターン通りなわけでｗ

ビスタはハイエンド環境なら良い物だ


8はバグが多すぎるただの糞

自分ペンタブ使ってるからたかが3フレとはいえ８は遅延があるから困る
MSからは仕様は変えられないって公式回答あったんだよね

>>381

また根拠の無い遅延かよ

>>382
タブメーカー公式の質問とMS公式の回答あったよ

>>383

なら、ソース出せばいいじゃん

3フレってのは通説で、タブだと触れば分かるから、
また別の要因で回避不可能な遅延がでてるかもよ

>>385

ソースは?
デマ流すなよ

>>371
そんなことを気にするならcalcは使わないｗ

フレーム遅延て実測できないのかね？
LAN経由で同期とって同じモニタで同時表示とかなら観測できそうだけど

ちょっと昔の本だけど「ハッカーと画家」ってのがあったじゃない?
その中で「すこし会社が大きくなると、見た目を気にしてエンジニアではなくて、
ニュースキャスターみたいなのをリーダーに据えたがる」
みたいなことが書かれていたと思う。
Win8は、デザイナーに決定権を持たせたのがまずかったんじゃないの?

>>389

iOSもそうなる

そもそもいまだにOSで儲けようという経営戦略からしておかしい

つまりリーダーを誰にするかという下流の問題ではない

見た目の時点でパッと見使いにくそうなのは駄目
使う以前の問題だよね
その時点でユーザーに避けられちゃう

99＞＞
未だに日経のバカ記者を信じているのか大笑い。
嘘つき新聞、安倍の子飼い。

surface proどうしようかなぁ・・・電動補助のチャリも欲しいし

MSもIntelもようやくタブレット市場を取るために本気になってきたようです。

https://www.facebook.com/photo.php?fbid=602560993096183

MicrosoftがWindows 8（Windows RTではなく）のタブレット向けにライセンス形態を見直し、
Word/Excel/PowerPoint/OneNoteをバンドルすることを明らかにしました。
また、ポートレートを見直して、7型にも対応できるようにすることも明らかにしました。

Microsoft Word, Excel, PowerPoint and OneNote to ship free with Windows 8 tablets
http://www.engadget.com/2013/06/05/microsoft-office-free-with-windows-8/

タダ同然でOfficeをバンドルしてくるのは独禁法で突っ込まれる危険が
あるけどユーザーにとっては大歓迎だな。

一方のIntelも力業で電力効率も性能も一気に2〜3倍にした
Baytrail-Tを今年後半に低価格で投入する。

電池もつのかな？

客の意見を聞かずに新しい市場を開拓しようとしたら大外れだった　だけ

>>391
もうWindows には頼らない経営している。
リソースの多くはクラウドに割いている。

次のNT Ver7をつくり上げられんのかと

>>398
未だに利益のほとんどはWindowsとOfficeだよ。
他の事業は、サーバーは黒字、エンターテインメントはトントン、ネットは
赤字の状況にある。

PC用ディスプレイをタッチペン対応にする「GEANEE MK-WTP1」発売
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130606_602542.html

嫁が勝手にsurfaceを買ってきてご機嫌だす。嫁の職場でも何人かが購入し
てるらしく、女性に人気なのか！？個人的には使いやすくて良いと思うが、
嫁が触らせてくれません。Ｓｕｒｆａｃｅの青が欲しかったよ、おれは。嫁はもちろんピンクを選んだが。もうすぐボーナスだから仕方あるまい。

連投すみません・・・。最近嫁の職場では（大手化粧品会社）では、
なぜかアップル離れが激しいらしい。ＤＩＮＫＳなんで俺もsurfaceをボーナスで買うぞ。
キネクトはすでにあるので、ディズニーのソフトを買ってみることに。

だれかキネクトディズニー持ってるかたいませんかね？

久し振りにあからさまなステマを見た

winndows7を使うのが玄人
みたいな風潮になってるのか

７のままあと１０年は使えるな。

>>355
マックを使ったことが無いから知らないんだが、windowsのように新しいプログラムをインストールしたりした
後とか、あと、だんだんメモリーがリークしていってリフレッシュが必要になったりとかでやっぱり再起動しなきゃ
いけないのかな？マックも。

95〜MEかよｗ

SurfaceのCMを見ればMSが何にも分かってないのは一目瞭然。

>>407
ねーよｗ

OSのアップデート時ぐらいだ。

XPから8でなく7にアップグレードしたい
一応Amazonには在庫残ってるようだがアップグレードするとHDDがまっさらになるらしい
やっぱりXPを捨てるのはためらうわ

タブレットを熱心に操作する人を見掛けると「何をしているのか？」と気になったことはないだろうか。調査によって、タブレットで最もポピュラーな利用方法とほとんど利用されない機能が明らかになった。
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1306/07/news02.html

病院で院内にＸｐが２０台ある。
出入り業者の口車に乗って、事務部が勝手に全部８に入れ換え内定。
使えるのに無駄な出費で、会議で猛反対してやった。
院内では外科医である俺より詳しいものはいない。

全部読んだが、正解だったと確信した。

>>413
ネタなのかなんなのかはっきりしろや
XPは来年サポートが切れるからイントラでも何でも
繋がっているヤツは更新するしかねぇだろ

別に更新しなくても使い続けられるぞ？
業務用で安全に使えるなら構わない。

というより>>413は言うことを端折り過ぎて理解するのに時間がかかったぞ。

マックOSを作った人間がWindows8の開発のトップだったのはたしか。

>>253
XPがよくて7がダメな理由は今やその〜が使えない以外ほとんどないんだが
まともな64BitOSってだけで価値がある

XPと7を比べると
そのUIですら7の方が使いやすいと思うのだが
というかOSなんて目的のアプリケーションをいかに早く起動させられるか？と
安定して動作さえすれば、それだけが指標だと思うんだけどなぁ
XPの方が使いにくくね？

来年の今頃に>>413みたいな病院でカルテ情報流出とかやらかす訳だ
頼むから「当院のPCは全てXPです」って張り紙しておいてくれ

>>413
会計系と電子カルテでXPは止めろ
下手すりゃ患者にとんでもない迷惑かかるぞｗ

>>413
がとてもお医者様が書くような文章じゃないと思えたのはなぜだろうか

次のブルーも8のインターフェイスとコンセプトを引き継ぐ気が満々なような気がするんだが

さすがエロゲの1フレームに生死がかかってる土坐には不評だなｗ

>>413
えーっと、XPは来年サポートが全て終了になって
セキュリティホールが放置されるんですよ？
Windows8はともかく、企業はみんなWindows7に移行中です。

来年あなたが責められることでしょう。

>>413は詳しいフリしているだけなニワカだな
てか電子カルテや会計ソフトのUIは変わらず
面倒だとすれば電源OFF位なのにね

セキュリティー・消費電力・動作のレスポンス考えたら
7じゃないといけない理由が無ければ8にするのが正解なのにね
そしてXPの継続利用なんてあり得ないのに

>>425
リスクは確率で考える必要がある。

もちろん、それは使われ方や環境によって大きく違うはずだが、
ぶっちゃけ、MSのサポートが切れたOSを使い続けたところで、
1年間の間に何らかのセキュリティー問題が発生する確率が、0.1%から0.15%になる程度しか
リスクは上昇しないと思う。

要するに、最新のOSを使ったところでリスクが0になるわけでもないし、
MSのサポートが切れたからってリスクが急上昇するわけでもない。

XPの脆弱性は8や7の脆弱性とセットで見つかることが多くて、毎月5件ペースで発見され続けてるのに
セキュリティパッチのサポート切れてリスクが上がらないとか、いったい何の冗談ですか？ｗ

原発の問題でも思ったけど、確率って概念が理解できるかどうかはバカを見分ける
いいリトマス試験紙になるね。

>>428みたいのが放射脳になるんだと思う。

>>427
その数字はなんの根拠があるの？
確率以前の問題。
君は単なる馬鹿。

xpソフトが完動するプラットフォームにしろ！

次はないからな！

XP 出せば利益増えるよ

8は糞UIだが良OSだからな。7に移行なら分かるがクリティカルな業務でXPのまま使うとか無いわー
リスクは確率じゃなくてコストが重要。想定コスト=確率x発生した場合の被害額、を出さないと意味がない
防止策や発生した場合の軽減・対応策も要求される。XPはそれらに対して何の対策も出来ない。リスク計画が杜撰すぎる

原発はいい例え。俺は安全な原発推進派。「原発は安全！」＝確率0と見積もるから被害想定が無い＝対応策も無い
で、起こったその場で現場が考えたものを上層部がちょっかい出してぐちゃぐちゃに、そして最悪の結末へ・・・
日本人はリスク計画が苦手だし、上層部は評価すら出来ない傾向が強い、というのは理解しておいた方がいい

8のカーネルに7のでいいからUI乗っけてくれればなぁ

Windows8を買い控えてるんじゃなくて、Haswell待ちです

未だにXPにこだわるのはさすがにアホ

XP厨はアップル信者に似たキモさがある

普通に使い勝手のよさでXPなんだろ
細かいところで７は使いづらいから

会社で移行するなら７だな、８はないわ

つい最近XPから8に替えたんだが
右クリックの送るががが…
まあVista以降に変わったらしいからしょうがないなあ

>>440
そういうこと、
そういうの編集するツールが６年前から出てるからとしか

つうか98→XPという４年でもかなりの変化あってボロクソに言われてたんだぜ。
それをXPのような１０年以上前の古いOS使っていながらっていう今更感。

一度あんな値段で売られたら今更買う気にならない

>>417
Windows8の開発責任者スティーブン・シノフスキーは、1987年に22才でMSに入社した生え抜き。
7、8とWindowsの開発チームを率いてきたが、昨年秋にWindows8不振の責任を取る形でMSを去った。

vista発売後だったがダウングレードXpのPCを導入した。

あの時vistaを導入していれば、まだPC買い換えないですんだのに…

８ってシャットダウンするの面倒なんだけどどうにかならんものか

ユーザーインターフェースをいきなり変えて強制するのはやっぱりダメでしょう。

旧バージョンと新バージョンのインターフェースを、使用中に簡単に切り替えられるようにして
徐々に慣れさせる工夫がどうしてできないの？

>>443
オフィスも滅茶苦茶にしてくれたのが、ソイツだっけか
XPの路線ぶった切って、ユーザー無視のオナニー開発で大コケしたんだから
そら居場所もなくなるわな

>>446
まあ、それはそれでいつまで経っても普及しないというデメリットがある

かかりつけの病院が、サポート切れ後もXPを使い
続けていたら、転院しようと思う。

>>448
でも、新UIを一度使ってみて「おー、こりゃ使いやすいわー作業はかどるわー」ってなったら
みんな勝手に移行するでしょ。それが起こらない限りはやっぱ押しつけでしかないんだよ。
「使い慣れたモノに固執する頭の固い年寄り」的な見方されるのも心外なんだよね。

>>444
VistaをXPにダウングレードしたものなら
Vistaには出来る筈だが
ライセンス的にはね
Vistaのディスクも箱には入ってるんじゃないかなぁ

>>450
それは単純に慣れの問題
世の中がスマホに切り替わってるのに、ガラケーのほうが楽って言って使い続けてるのと変わらんよ

>>452
PCがパソヲタのものだった20年前ならその考え方でいいが、今そんな考え方をされたら困る。

パソヲタと違って一般人にとってPCなんか１つの道具に過ぎず、
OSの新しい操作方法についていくために割く時間があればもっと他の生産的なことに
時間を使いたい。

ついでに、スマホはガラケーのメーカーが気まぐれでUIを変えたわけではない。

新しいWindows使えない情弱になりたくないから毎回発売日に買っているわ

>>453
＞スマホはガラケーのメーカーが気まぐれでUIを変えたわけではない。
PCも変わらんよ。PCメーカー（HPやLenvoやDell）が気まぐれでMS WindowsのUIを変えたわけじゃないだろ？
Androidを入れて携帯売るのはメーカーの都合、Windowsを入れてPC売るのもメーカーの都合で一緒

GoogleやAppleが自社のサービスを使うとスマホが使いやすくなるっていうことやってるだろ？
iOSならApp StoreやiCloud、AndroidならGoogle PlayやGmailやGoogle Driveなんかで
MSも同じような手段で8でUIによるユーザーの囲い込みをしようとして、失敗しただけなんだよ

8関連のスレにことごとく密着して8擁護してるのがいるけど、マカー以上にキモいな。
何が目的なのか解らないし、工作員だったとしても、どう見ても逆効果。

8関連のスレにことごとく密着してデタラメ書くのがいるけど、マカー以上にキモいな。
何が目的なのか解らないし、工作員だったとしても、どう見ても逆効果。

7の32
これが最強

間違い探しかと思って
面白かったヨ

>>455
何が言いたいのかよく分からないけど、

＞PCがパソヲタのものだった20年前ならその考え方でいいが、今そんな考え方をされたら困る。
これは間違ってるってこと？
君自身が言ってるように、現実問題MSは新しいUIをユーザーに受け入れさせることに
「失敗」しているのに。

Windows8とスマホの違いは、スマホはあくまで消費者による選択の結果として、
たった5年程で0から現状の需要を作り上げたこと。

Windows8のように提供側が圧倒的シェアに任せてゴリ押しをしているの状況とは
まったく違う。

>>413読んで思うにネットに繋がないなら問題無いように思う

毎月のアップデートが提供されないぞ！って言うけど
元々穴だらけなことに気付かず出荷して各方面から寄せられる報告に対処して毎月「穴塞ぎましたよ」ってだけでしょ？

ＸＰと8のPCあるが使うのはＸＰばっか

>>460
あのな、Windowsも事業の成功があったから今のシェアを取れてるんだよ
Androidが今のシェアでUIを大幅に変更したら、君はゴリ押しだって感じるんじゃないの？

8をゴリ押ししてるって感じるのは自由だけど、実際には選ばないことも出来るわけ
ユーザーもメーカーもね
事実>>1みたいに7にダウングレードして入れるケースが多いわけだろ？
じゃあなぜダウングレードしてまで7入れるかっていうと、MS製品間での連携が便利だからなんだよ

＞＞PCがパソヲタのものだった20年前ならその考え方でいいが、今そんな考え方をされたら困る。
＞これは間違ってるってこと？
間違ってるよ。ユーザーはOSを選択できるし、嫌なら使わないだろ？
OSベンダーはそうも言えない。慈善団体じゃないからね
UIがどこも似たり寄ったりの今だからこそ、新しいUIを開発すれば
顧客（主にタブレットユーザー）を増やすチャンスになる可能性がある
だからAppleのiPad（iOS）の成功に追従して8を開発して出した訳よ
ただそれが事業としてうまく機能しなかったっていうだけの話だよ

Mac OSとiOSはまったく別だが…。

そのうち、ＯＳが二階層になって
基本ＯＳとエミュレーションされるＯＳに分割されるだろうよ
基本ＯＳはハードメーカーかその子会社が担うようになるんじゃねーかな

>>465

Appleが
macOSXのARM版とか
iOSのインテル版とか
つくり出したら同じになったりしてな

ぶっちゃけDOSが一番よかった。
今からでも戻れるなら戻りたい。

Mac OSはインターフェースを変えない。Mac OS9とMac OSXでも基本は変わらない。

>>464
何が「あのな」か意味が分からないし、さっきから何が言いたいのか全然わからない。
話が噛み合ってない。

>>452的な「ユーザーが新しいUIに慣れるべき」という考え方が消費者に受け入れられてないことは
Windows8プリインストールPCの販売不振や、企業の8割以上がダウングレード権を行使して
使っているという噂が実証している。

こんな明白な事実を認められず、一生懸命こっちの論点と何の関係もないMS擁護を展開する。
こういう人を信者って言うんだね。

>>470

ユーザーが新しいものに飛びついたiPhoneやiPadの存在は無視ですか

>>471
願望や希望的観測で現実を否定するのは帝国陸海軍もやったことだし、
最近ではアベノミクスがそうだが、日本人の思考的欠陥だと思う。

携帯電話だってそうだ。
これからは親指族だっつーから高橋名人より高速の指使いを会得したのに。
今さらタッチパネルなんか使えるか。
俺の親指は無意識に１６ヘルツで振動するのだ。

>>472

iPhoneやiPadは現実じゃん

iOS機器がMac OS機器に取って変わったわけじゃないんだが…。

ハードとしてのデスクトップやデスクノートにタブレット用の
OS乗せている時点で無理があるし、ユーザー軽視だよね。
原則と例外が反対なんだわ。
それが8.1でも露骨にデザインに出ている。
どうしてもタブレット用デザインでデスクトップユーザーに
使わせたい。なんのためのデザインなんだよww
デスクトップに乗せるのにタブレット用のデザイン??
機能も8.1でもタッチ式一押しだろ、市場に大してないのに。
幽霊機能じゃねーかよww

変るべきはユーザーではなくて買って貰う側のソフト屋だよ。
根本的な勘違いがあるわな。
ソフト屋だからハードとのマッチングがわかんないで自作タブレット
出したがやはり売れない。米国で既に答え出ているから国内販売日の
発表さえ遅れた。

ソフト専門のソフト屋が林檎のようなハード兼用のソフト屋に突然
なろうとしてもできない。結果、実に中途半端でタブレットに載せても
売れない、デスクトップでも不人気と言う結末。

簡単な話でハードに合ったソフトにしてタブレットと別のソフト開発するしかないんじゃないの。
2種類のハードを1つのソフトで済ませようと言うのはソフト屋の怠慢だよね。
デスクトップからノート移行時にできたことができると勘違いしたわけだな。

当時はスマホもタブレットもなくてマウスもキーもついていたじゃないか。
有線当たり前でモバイルなんて言っても両手で操作するのが普通。
まだ動画の時代でもなくネット普及率も低い。
計算機か通信機かと言う過渡期の前程度の時代。

やはりハードに対する認識が甘いんだわ、MSはな。
専門ソフト屋らしい没落だなww
通信機の時代と言う未来も見えているようで見えていない。
通信機器は手軽で持ち運び容易と言うことで様々な形態が出ていたのが携帯電話。
コードレスから車載用から持ち運びポケットサイズだな。
つまり多岐にわたり多様化するわけだ。
収斂するとしたら小さなものだね。

どうせならスマホに8入れるくらいの勝負しないとならないわけなんだよ。
タブレットで評価されているモバイル機器がスマホでも評価されていると
言う現実も見えていない。

やはりハードに対する認識不足に尽きるね。

>>475

macOSXよりも多くiOSが市場にあふれているけどね

>>470
別にMS信者に見立てたいならそしてもらっても構わないけど、残念ながら俺はApple信者だぞ

俺は8が失敗してることを否定してる訳じゃないんだよ
MSが8を強引に押し付けてるって主張があったから反論してんのね
何度も言うけど、UIに慣れる慣れないはユーザーの問題で、嫌なら8使わないっていう選択ができるから
7にダウングレードして使うユーザーが多いってことだよ

>>477
ユーザーにとっては、iOS機器がMac OS機器に取って変わったわけじゃない。
マイクソは企業エゴでユーザーを無視してるんだよ。

>>479

iOS機器を持っていてもmacOSX機器は持ってないユーザーが大多数だけどね

Windows離れって単にユーザーがPCじゃなくて
タブレットやらスマホを選択してるってことだろ
原因がなんか根本的に違うと思うんだが

>>480
それは新規アップル製品ユーザーが増えたんだ。
昔からのマカも漏れなくiOS機器を持ってるが、マッキントッシュを捨てたわけじゃないだろ。

>>482

だから新しいものに飛びついた人がいるってことだろ

>>483
昔からあるものまで不便に変える必要は無い。

>>484

どこが不便になったの?

俺のＸＰは３世代前なのか？

タブレットスタイルとデスクトップスタイルをユーザーが好みで
選べるようにしておけば良かったのに、無理に統一しようとするから
うまくいかないんだよ。

>>487

デスクトップでスリープして復帰したらまたデスクトップだけどね

スタートアップにデスクトップ登録すれば良いじゃんｗｗ
って考えて実行しようとしたらスタートアップが無かった・・・

使いやすさは別にして、安定性で問題が出たことはまったくないなあ。
使いやすさは問題が多いけど。マウスユーザがタッチパネル向けのUIを使わされると
どうしたってワンタッチで済むはずの物がツータッチになったりして不便なんだよ。

>>478
企業ユーザーとかPCオタならともかく、一般人が8プリインスコマシン買って7にダウングレードする、
って芸当が出来ると思うか？事実上の8ゴリ押しだよ。その時点で視点狭いというか自分の基準でしか
物見えてないじゃん。そういうとこがまさに信者なんだよ。

>>488
従来のデスクトップアプリと
メトロアプリを同時に表示させる方法を教えてくだしあ

>>492

http://s3.gazo.cc/up/22038.png

>>493
５つぐらい立ち上げたいです

>>492

http://s3.gazo.cc/up/22039.png

こんな感じで

>>494

いまはメトロアプリを二つか
メトロアプリ一つとデスクトップぐらいしかできない
Windows8.1に期待しよう

>>469
いや、操作性はメチャクチャ変わったぞ。
あの時は9とXが両方使われてる時代が長かった。
Xに馴染めず9を使い続ける人が多かったから。
始めのうちはWindows同様MacもXの操作性に文句つける人が多かった。

Macの場合Xになってからは大幅な変更はなかったから、新しいバージョンへの
ユーザーの移行が進んでるが。

ここで聴きたいのはスターと画面に代表されるように前からのUIやったら評価されたのか

メトロUIさえ外してくれたら起動速いし軽いし良いOSだと思う

>>497
ユーザーの意見を取り入れて、旧OS的に改良してったんだろ。
アップルメニューも後から復活したし。

触ってきた ワードの中は見た目いつも通りだがスタートボタンなしは不安だな

なんか奥行きのないペラペラなものに向き合わされている感じ
マルチタスク感もなく
なによりデスクトップがない ないない
ファイルを散らかす感がまるでない

まるでウィンドウズ3.1だ 退行だ

ユーザが慣れるべきとは思わないが、どうせ慣れるのは間違いないよ。
どんなにクソと言われたところでMicrosoftの代わりは誰にも出来ないからな、道筋は任せるしかない。

ME、Vista、変なOSは過去にもあった。
8路線は次のOSで改善、進化するだろうし、いいのと違うか。

いやいやLinuxのウィンドウズまがいのウブンツウとやらがましになれば激安PCで業務端末なるものが支給されるかもよ
国民背番号といっしょに

日本社会主義 端末

あ〜リッチな自由を再び〜

Linuxなんて絶対無いわよ。なんせOfficeがない。

最初7はXPとのマルチブートで使ってたが7の使い方に慣れたらXPのパーティションは消した
7と8のマルチブート環境を作って徐々に慣れされるのもアリかも

8はタブレット用として手を加えていけばいいんじゃないの？
デスクトップ、ノートPC用は７を修正しながら販売を続ける
それでも95％くらいのシェア握ってるんだから、ずっと収益出せるでしょ

MacOSXとiOSが別の物であるように、タブレットとPCのOSは別の物で良いんじゃないのか。
もちろん、コア部分が共通でも良いけど、何から何まで同じであると弊害の方が多いだろ。

ようはメトロが気に食わんてことなのかね。

株価上がってるけどな
日本メーカーの記事だろ、日本でイノベーション起こせないんだからMSだろうとgoogleだろうと言いなり以外ないじゃない

ウィンドウズは偶数は糞っていう説があるよな


VISTA　糞
８　糞

まあ各種設定やコントロールパネルも含めてUIを
XPと完全に同じにしたOS出せばいいのにって思う
Windows 8 Classicを出せばいいのにって思う
カーネル変えてもシェルやUIを大きく変える必要なくね？
特にWindowsのユーザーなんて恐竜が多いんだから
俺は8のUIも嫌いじゃないけどさ

>>210
パッケージ版が売ってるよ。在庫限りだけど。

>>512
Macは内部だけ変えてデザインや操作性は極力変えていないけど、これはMacが
OSを売り物にしていないから出来るのであって、Windowsの様に商品として
売って行くためには見た目変わったところがないと売りにくいのかもしれない。
（SPとの違いがわかりにくい）

>>500
旧OSに合わせた改良なんてのはほとんどしてないから
Appleメニューは10.1からあるからね

ちゃんと対応できないアプリが多すぎる
ネット使うだけなら8でもいいんだけどね

業務用で８使わないだろ
俺がCOEだったら担当役員鋼鉄するね

再起動は劇的に減ったしカーネルクラッシュは経験なし。シェルが
おかしくなる事がたまにあるけど放置しとくと翌朝には治ってたりする
のが凄いｗ　ただし難を言えばちょっとレスポンスが遅い。グラブが
酷過ぎてマウス無反応な時間が結構ある。ハードの方が進化速度が速い
はずなのにさすがにこれは無い。

アメリカ人がカスだから、こんなＯＳが出回る。アメリカでプレビュー
版が出た時に滅茶苦茶にこき下ろす人がいたら、製品版は出なかった
のでは。所詮、アメリカもステマで製品が評価され出荷される。

いや、プレビュー版のときに散々叩かれていたぞ？ｗ
それを無視して押し切ったのがマイクロソフト。

>>514
コンシューマ向けには派手なUIでもなんでもやりゃいいしそれが標準なのはいいけど、
ビジネスユース向けに、クラシックシェル"も"設定できますよ、
切り替えは簡単ですよっていうのをやれば
今ほど悲惨な事にはならないんだけどなぁ……。

スタートボタン付けられますみたいな「っぽい」のじゃなくて
本当にW2Kあたりの旧来のUIそのままをもってきて
でも内部処理だけは最新です、っての
イマドキのハードウェアスペックなら余裕でできるでしょ？
何でやらないんだろう……。

ユーザーの操作性なんてどうでもいいんだよ
タイルのアプリ増やしてスマホンタブレット売りたいだけ
その姿勢が気に喰わないから8には手を出すつもりないし
Windows mobileの時で既に勝負は付いている

>>521

ジーンズだって微妙にデザイン変わるだろ
商品というのは変化するもんなんだよ

MS様が配給する変化は劇的で革新的だからなぁ

7で普通に動いてたソフトが8で画面がところどころバグったり
起動や終了にやたら時間かかったり妙な挙動しやがる
OSのせいなのかインテルの糞ビデオドライバのせいなのか

信者はiPhone、iPadの成功を例に挙げるが、正しい比較対象はWindows PhoneとWindows RTだろｗ
最も売れているOSが最も売れていないモバイルOSに仕様を合わせるアホ路線であることを認めろｗ

ソフトの互換性さえ保てたら、いずれPCではWindos8になっていくと思うが
ソフトが使えないならAndroidやiOSに需要を奪われていきそうだ。
どうなるかはまだ先がよめない。

XPと同じ操作だったら大喜びで買い換えるんだけどなぁ

目が悪い自分にとっては８の日本語ナレーターはかなり使い勝手よくて助かる
このナレーターは残してほしいな

>>527
ソフトの互換性は8でも結構高いんだけどねぇ
ちょこっと弄るだけで
DOS6.0やWindows1.0のアプリ動かせるし

>>530
キモイ

8には可能性はあるけど望んでいる図には程遠い
ただデスクトップには絶対に入れるものではない
タブレットデバイスであり8アプリの境界線の指定もさらに細かく
仮装3画面でアプリやれるくらいになればまともになる

98、2000、XP、7とずっとWin使ってきたが、次はMacにする予定だわ
ごちゃごちゃして段々使いにくくなってる
7ですらイライラするのに8とか買う気しねえよ

一番ありえない選択肢だなMac
MacにするくらいならXPや7を使い続けるわ

7で最初から入ってるMSのドライバと競合してそのままじゃ必ずGeForceがドライバが応答停止する問題いいかげん修正しろよ
セーフモードで最初から入ってるの削除した上でGeForce以外のボードは一切つけずUSB機器もつけないことによってある程度は回避すぐ方法はあるが根絶することはできない
Radeon１択なんだが
ラデも7じゃ全画面でアスペクト比設定できないバグがあるがツールで回避可能

7はtaskhost.exe関連のバグもうざい
色々な症状起きててパッチもいくつかあるけど未だに不安定
XPならまだしも7とか絶対ねえよ

日本のソロバンは、仕切りの上に１個、仕切りの下に４個玉がありますが、
ソロバン製造会社が、良かれと思って勝手に、玉の数をそれぞれ２個なり５個なりに変えて
売り出したとしたら、使う側はそれは困りまっせ。
しかもソロバン商が、旧式のソロバンは１０年使うと怪我するから使うなと宣伝してるわけ。

>>537
下の玉が５つってのはあるよな

>>537
2個5個のそろばんは実在するぜー
10年使うと怪我するんじゃなくて
手入れをしないと使い勝手が悪くなったり
釘が飛び出したりして怪我するって話
新商品の度に釘や珠が変わるから、
古いのは10年しか用意してないよーって話じゃね？

8は確かによくないが、Vista・7のマイナーチェンジで進んでも同じ結果で
今度は何もしなかったことを責められていただろう。
Win8で7〜8インチのタブレットはちょっとほしい。

>>535
そんな問題があったのか。ググッたら結構出て来るなぁ。
7は買ってあるけど入れるの怖くなってきたからこのままXPを期限まで使おう。
その間に対策して欲しい・・・。

>>538
昔のタイプね。
元々、算盤の下の玉はみんな5つだった。

Windows95だか98辺りのB5ノートBIBLOとかVAIOにもタッチパネル、スタイラス付いてたけど
使ってる人見たこと無かったもんなぁ
タッチパネルの使い方が進化したとは言え
移動範囲増えるし不便でしょ

>>93
デスクトップアイコンも小さくして隅に寄せてる位だからこれはイヤだw

>>204
単に整理できない人なんでは？
デスクトップ汚い人に限って中身がわからないファイル名付けてたりするし

デスクトップなんてショートカット置くだけでしょ？
違うの？

マイクロソフト終焉

いまはゲーム機で忙しいのでパソコンはあとまわし

>>540
中国では今でもそういうそろばんがあるらしいぜ。
あと、そのそろばんだと、16進数の計算ができたりするという裏技もある。

世界で初めてのタッチパネル対応モバイルOSはTronなんだぜ。
http://pckt.exblog.jp/10101371/

　このOS X Mavericksでは、次世代に向けたUIデザインの刷新と、OSの内部的な技術革新がドラスティックな形で行われた。
　まずUIデザイン刷新では、基本のデスクトップUIを構成する「Finder Tabs」と、新たな情報管理手法として「Tags」という新機能が用意された。
前者はこれまでMacで使われていたFinderの進化版であり、UIにWebブラウザのようなタブ構造を導入。
ウィンドウを複数開かなくても、複数のフォルダや機能を1つのウィンドウ内でコンパクトに扱えるようにした。
一方、後者のTagsはファイルやコンテンツに、分類用の「タグ」を付けられるようにするもの。これにより、目的とする情報を、ファイルやコンテンツの所在に関係なく、タグ別に分類・抽出して扱えるようになる。
　すでに勘のいい読者なら気づいたと思うが、Finder TabsとTagsが目指しているのは、古くからのPCのUIデザインである“階層的なフォルダ構造”と“マルチウィンドウ”からの脱却だ。
この方向性は、OS XにiOSからのフィードバックを受けて、フルスクリーンアプリケーション機能などが搭載されたときから打ち出されていたが、それが今回さらに進むことになる。

http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1306/11/news143.html

タブレット／スマートフォン向け電子教科書が普及する中、米国の教育機関ではWindowsベースのタブレットPCの採用が広がっている。iPadにはないメリットがあることがその理由だという。
http://techtarget.itmedia.co.jp/tt/news/1306/12/news02.html

Windows XPの延長サポート期限もあと1年を切り、そろそろWindows XPからの移行を真剣に検討しなければならない時期になった。
ところがWindows 8は、ユーザー・インターフェイス（UI）が大きく変更されており、慣れていないと使いづらい。
そこで、Windows XPユーザーがWindows 8を使う上で、戸惑いを少なくするためのWindows 8のUIチューニング法を解説する。
http://www.atmarkit.co.jp/ait/articles/1306/12/news049.html

PCろそろそろ要求スペック満たされて来てるよな
とくにOS何て十分満足だ

NECの8proプリインストール機ってプロダクトキーのシールどこにも貼ってないけどダウングレード
出来るのかな・・・

>>555
貼ってないのはありえないから、NECのサポートに問い合わせするといいよ

>>556
そうなの？もしかしたら貼り忘れ・・・？。�d！とりあえずサポートに聞いてみる。

XPからの移行で企業とかでなら
8より7の方が絶対スムーズだよね
サポート期間は短くなるけどさ

surfaceがそれなりに定着してきたら、
msも、デスクトップ向けに、ひっそりと、
コテコテ７仕様を、UIとしては復活させるんじゃないの？
7は、デスクトップで使うなら、UIとして一つの完成形なので、
MS社の自社開発の貴重な遺産として、これを使わない手はない。

結局、MSとしては、ノーパソ＆タブレットを全部メトロにして、
林檎や泥の侵攻を、UI面でも食い止めたいだけなので、
surfaceまたは8搭載タブレット・ノーパソが売れれば、それで目的達成。
次は、「見た目は7そっくりで、マシンに驚異的ハイスペックを要求する9」だと思うが、
従来のPCを持ってる層からは、非難轟々だよな…

OSなんかがいろいろ主張しないでほしいよ
しかも儲けたい一心だからはらがたつ。

iOSなんかがいろいろ主張しないでほしいよ
しかも儲けたい一心だからはらがたつ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｳﾝ　,;--~~~~--
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ｺﾞｳﾝ　/　Win８　/ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 U~U~U~U　　ヾ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　c､　　　　　　　　　　　',',　',',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　ノ　. c､ .∧__∧　　　　　　',',　',',
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　_、_　 n　　　　　　('A`)　　;'(;｀・ω・)っ
. 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　（　,_ﾉ`）（ E)　　　　　(　(7　 / .っ／￣￣￣
　　　　　　　　　　　　　　　ヘ○ヘ ！　　　　　ヽ（ ﾟ∀ﾟ）ﾉ|￣￣￣￣|　　　　　<　ヽ　 し／　Win7
　　　　　　　　　　　　　　　 　 |∧　　　　　　　 　|￣￣￣　　SP3.　 |　　　....|￣￣￣~~
. 　 　 　 　 　　　　　　　　　　/　　　　　　 　 　　| XPSP2 　 　 　 　|('A`):::::| VisSP2
　　　　.　 　 　 　　　　　|￣￣￣| 　　　　　　　 ..|　　　　　　　 　 　 ,|ﾉ　ﾉ)__:|
　 　 　　　　　　　.　 　　|　2000 | 　　　　( ﾟдﾟ) |　　　　　　　　　 　 ~￣￣~
　 　 　　　　　　 ( ＾ω＾)|　 　 　 | 　 　　|￣￣￣ 　　　　　　　　　　　Vista
.　　　　 （´ー`）|￣￣￣　　 　 ...| 　 　　|XP無印
（・∀・）|￣￣￣　98SE 　 　 　 .| 　 　　|
￣￣￣　　98　 　　　　 　 　 　 .|:::::..　　|
　 95　 　 　 　　　　　　 　 　 　 .|:::::::::: : |
　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 .|:::::::::: : |
　 　 　 　 　 　　　　　　 　 　 　 .|:::Me::: |

すでに落日している。月になっておとなしくしてろ！

こりゃWin8.1はそうとう頑張らんとまずいよ。

「iPadが値上げはチャンス」と日本マイクロソフトの樋口社長。Surface RTの販売は「好調」だが、1万円値引きで買い得感を演出し、ボーナス商戦で一気にシェアを拡大する狙いだ。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1306/13/news137.html

次は200円でばらまけよｗ

デスクトップ用にXPのUI引き継いだバージョン作ればいいのにね。
5・6年でシステム入れ替えた時のダメージ大きすぎるわ。

XPを延命させた方がいいんじゃないのかな。

２Ｋ、XP等のサポートを有料化すれば、相当の増収
になると思うがなー。強制買い換えのビジネス
モデル墨守じゃ客失うぞ。

デスクトップって結構細かい作業するわけよ
DTPツールにしてもペイントソフトにしても数ピクセル単位の作業とか
コーディングにしてもかなり小さめのフォントで見通しよくしたり

そこでペタペタタッチされた画面てどうなのよ？

Windowsをダウングレードするのは毎回じゃんｗ

Ｖｉｓｔａの時もＸＰにしたしな。さすがに、７を糞Ｖｉｓｔａにはしなかったがｗ

>>570
> そこでペタペタタッチされた画面てどうなのよ？

マウス＋キーボード＋タッチ機能なしのディスプレーと言う、ごく普通の構成で、従来通り
の使い方も可能です。
８はタッチ強制ではありませんので。

電源オン→サインイン→スタート画面→立ち上げたいアプリのタイルアイコンを左クリック
→デスクトップが立ち上がり、続けて目的のアプリも起動。

と言う手順で使えます。

>>570

ペンタブレット否定主義者ですか?

糞OS乗ってるPCを仕事に使うとか普通にありえんから

>>574

どうせMS-Officeが動けばいいんだろ

>>555
プリインストール機のプロダクトキーのステッカーは、8では廃止になったようです。
ttp://bbs.kakaku.com/bbs/J0000003947/SortID=15296042/

自分で目視して確認したい場合は、コンパネ→システム→Windowsライセンス認証　の項の
「Windowsライセンス認証の詳細を表示」をクリックすると、表示されます。
（一部、伏せ字）

なお、自分でインストールするDSP版やアップグレード版では、肉眼で確認できる形式で
プロダクトキーが付いてます。（DSP版はシール。アップグレード版はカード）

メーカー品の10万とか20万したXPプリインストール機を買った人にとっては
動くかどうかも分からない7や8なんか簡単に入れられないな

ライセンスシール貼ってあると、処分時そのシールだけ剥がされて再販売とかされるからな

メーカ製PCはリカバリを紛失したらクリーンインストールで逃げる術が無くなった

中古屋に貼られてる番号、先に誰かに使われる事なんてあるのかな

>>568
Windows XP second edtion　を出せば一番手堅い商売になるのになぜかやらずに迷走してしまうM$

手堅い商売なんかしたくないんだろ

OSのライセンス販売なんて税金取るぐらい手堅い商売だろ

DSP版買おうと思てるけど幾らなら買いかな？
同じ値段なら7買うつもり

3300円以下

>>576
便乗質問いいですか？メーカーによってはOSインストールメディアは付属してなくて、出荷時状態に
戻すリカバリメディアしか付属していないものも多いですが、この手のPCにいわゆる「OSの修復インストール」
をかけたい時はどうすればいいんでしょうか？

>>585
修復ソフトがインストールされてるだろ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org4273938.png
こんなのが

大抵BIOS画面からFnキーどれかでいけるよな

>>584
一度あの値段で売られるとやっぱりだよなぁ
けどあれはアップグレード版だから単純比較はできん

>>585

>>586のような修復ソフトもあるし（たぶん別のパーティションとかに修復用データ保存されててそれを元に修復する）
あとメーカーによってはUSBメモリとかDVDでリカバリディスク作るツールもインストールされてるね
自分も8のノート最近買ってリカバリディスクなくてちょっとびっくりしたけど　付属品欠品だと思ったし

>>580
Xpだって、検索の犬を消したり、自動再生を無効化したりといろいろやって
使えるＯＳにしたまでのこと。

Windows7だって、エアロを消したりし、自動整列の解除を復活させたり、
プレビューを止めたり、インデックス検索じゃない検索ソフトを入れて
インデックス検索を止めたりして、使えるＵＩにした。

8は、アプリが画面を支配することとか、変なマウスジェスチャーとかを
止めれば、それなりになると思うけど、どうだろうね。まだ、試行錯誤中
だろうか？

でも、結局UIが行き着く先はWindows2000になる。

勘定奉行のWin8対応版のCM見たけど会計ソフトをタッチパネルで操作する必要あるのか？

>>589
2000がある意味完成形だったよね
余計なものもないし　安定度も高いし
Vista出るころまで使ってたよ　ドライバーのサポートがなくなってきて仕方なくXPに乗り換えたけど

win95 98 2000 XP向けのデバイスドライバがそのまま使える
UIはXPと全く同じで
カーネルだけ最新のOSを出してほしい
Windows　Clasicとして
過去のシステムとの互換性がWindowsの売りじゃないのかよ

とりあえず我が社のイントラ内の端末はXPのまま運用するみたい。

社内システムの大半をコンソールアプリでつくってるとです

PC買い換えたいとおもってるんだが
インターネットとエクセルできればいい程度なんだけど
なに買ったらいいのかわからん
ノートPCじゃなくてタブレット買えばいいのかな
おしえて

>>595
Linux の軽いディストリビューションを入れなはれ。
Lubuntu入れてるけど、ThinkpadX40で余裕だわ。
他にも骨董品向けLinux がいくつも出ている。

スタート画面のメトロアプリのアイコンを全部削除し、
ここにデスクトップアプリのアイコンを置くと７と同じようになる。
キーワードは「ピン留め」、これを理解すると８も怖くない。

この土日に電器屋やパソコンショップを徘徊してみたけど、ビックリするほどパソコンが売れてないね
8の旧機種が全然ハケてない、処分価格でも食い付きそうな気配が全くない
そもそもパソコンコーナーに人がいないんだよね
こんなの今まで見たことないわ
それで最新機種が円安の影響で値上がりしてるでしょ？ボーナス商戦でこれは痛いわ
パソコンメーカーやマイクロソフトは何か対策しないと、今年は大変な事になるぞ

>>97
無印XPの評価高すぎ7の方が上。
VistaはMeよりは上。
Meは無印98や95よりも下だ。

>>598
一般向けラインで7Homeモデルを復活販売しないとダメだろうな。
8.1に期待している奴が結構いるみたいだが、アレの変更は基本的に左下にWinロゴが付いて押すと
モダンUIが開くだけ。
7以前みたいなメニュー開くわけじゃないからそういうの期待している奴は諦めたほうが良い。

>>598
俺もパソコン買い換えのために量販店や専門店行ってとても残念な気持ちになる。

ここにあるPC買っても、結局やること変わらないね。となってなにも買わずに店を出る。

パソコンは俺の中で歴史を閉じた。みんなもじきにそうなる。

2chMate 0.8.5.4/samsung/Galaxy Nexus/4.2.2

>>598
Windows8抜きに考えてもCore2の性能で十分なのに新しいPCが売れるわけがない
それ以上の性能なんて3Dゲームマニアか動画エンコードマニアしか求めてないのだから

真面目に仕事しないからこういうことになる。
PCにタブレット用のOSを押し付けてお茶を濁そうとするから客に嫌われる。

マイクロソフトのタブレット対応製品って死亡フラグ臭しかしないからなあ

デスクトップPCは>>602の理由から売れない
ノートPCはバッテリーの性能向上などで売れる余地がある

8搭載タブレットは、今までのアプリがある程度そのまま使える
高性能モバイルだと思えば売れないのがおかしいな
どこでもエロゲ需要だけでもかなり売れて良いはずなのにw

>>603
真面目にやり過ぎてやる気が空回りしたんだよ
もっと手を抜いて７をちょっと変えました程度にしておけばよかった

AppleなんかiOSとMacOSXでUIが違うじゃん。コア部は一緒でも。
なんでMSにそれが出来ないかね。

糞UIになって縁が切れたのはEasyCD

>>601
マイクロソフトがライバル他社（ホントはむしろ協力してPC業界を盛り上げていくパートナー）を
業界から追い出しちゃったからねぇ。

結果、PC業界は硬直化して、新しいアイデアが全く現れなくなってしまった。
あげく、隆盛になってきたスマホ・タブレット業界のコンテンツを拝借しないと、なにも新しいものが
無いという始末。

ほんと、個人でハイスペックPC買うのなんてFPSゲーマーだけになっちゃったもんねぇ。

>>605
3G /4G両対応WANが無いと厳しいだろう

>>607
デスクトップモードに入ってしまえば別UIのOSになるだろう
適当なランチャーアプリを使えばスタートメニューともスタート画面とも
おさらばできてわざわざスタートを押す手間から解放されるw

>>598
円安なら日本だけの問題だから対応する必要はない。

既にシェア持ってるPCで操作を強制的に慣れさせてスマホタブのシェア強奪と考えてるのが透けて見えるから名

8.5インチ以下の｢Windows 8｣搭載タブレットの価格は3万円以下に
http://taisy0.com/2013/06/17/17461.html#more-17461

新しいWindows8パソコンにしてから三か月
モダンの操作にもだいぶ慣れたしカスタマイズも
ずいぶんした
しかし異なる操作性のインターフェイスを行き来させられるという
違和感はあるし、その点では使いにくい

>>602
CPUパワー必要な分野で、一般人が使う可能性があるのって、HDの動画編集ぐらいだよね。

地デジが始まったとき、PC録画＆編集を広める良いチャンスだったんだが、
著作権関係で、自由に編集するにはPT2などの特殊なボードが必要になって全然広まらなかった。

一般人のOS交換サイクルとMSのOSアップデートサイクルが合ってない以上
いくら8が優れたOSでも売れることはないよ。
基本7で十分だし、7時代のPCはまだまだ現役なんだから。

Windows8はアップルを意識しすぎなの？

>>618
それは初代からずーっとだ

>>618
そんな感じはあったけど、いつの間にかiOSがWindows8っぽくなるという逆転も起きてるな

>>602
けど動画配信の再生でCPUパワーは必要な事も増えてないか？
ちょっと前までSDやそれ以下の低画質だったけど
近年HD　FHDの動画配信も多いし
C2Dやその世代のGPUだとちょっと苦しい事も（特にノーパソ）

Pen3の頃は同時期のGPUの性能もあいまってDVDの再生すらカクカクだったしな
動画再生は意外とマシンパワーを使う

>>621
古いの使ってる人はそれなりに心得てるからブラウザで再生せずにDLして見ると思うよ
フルHDの動画自体はPentiumM 2.26GHz くらいのノートでもCPUパワーだけで余裕で再生できる

HD2000でFHDの支援効いてて余裕で再生可能なのに何が困るの？

>>1
別にApple社みたいに新OSを数千円台で売る必要はないけど、『市場シェア』というマスだけで
新規OSを数万円で買わせるモデルはすでに破綻している＞だから限定特売の8に世界中で群がった



…ソフト専業メーカー状態では開発費を新規OSから回収しないとならないのは分かるけど、
その結果新OSへの乗り換えやサードパーティーの更新作業が進まずにXPがここまで長期
に渡って使い続けられる異常事態を招いた訳で

結局顧客が余計ケチ臭くなって、買い替えや乗り換えが進んでない、とも言えなくはないけどw

MSのPC向けOSなんて
2-30＄で十分だと思うんだ
90年代の価格で売り続けるなよww

2年で5億本位売れるだろ1000億＄の売り上げだ
ディスクとパッケージの製造費、流通費を除いても
開発費100億$でも2年あればほぼ回収出来るだろ
Vistaの開発費で75億$程度だし
40$以上ともなればボロ儲けだなww
その後のサポート費用を考えてもね
そんな中でアップグレードでも130$以上ｗｗ

もっと売りたい、以降を進ませたいのなら
思い切った値下げを実施しろよと

家でのネット端末なんて
300$(3万円)前後のタブレットで十分だと思うんだ。

>>624
うちの3万ぐらいで買ったAMDのAPU乗った安物ノートは動画再生だけはすごいいいわ
ただCPU部分は糞で普通の操作はもっさりしてるんだけど・・・

>>627
Windows8は特にRT版やPC向けでもタブレットと競合する
もう家庭用とproの区別を無くすか差額を減らして
もっと安く供給するべきだったと思うんだ
300$前後のデバイスに
メーカー向けDSPでも10$（1000円）程度はするWindowsなんて
採用はどんどん減っていってしまうっての
自分で端末を作らないスマートフォン向けで
ライセンス料は無料のAndroidにも対抗出来ないって
ライセンス料取るにしても1-2$（1-200円）にしておけばいいのに…

>>629
Androidは特許料の支払いをしてるからただでは無いよ。

ユーザーーは　ＸＰ　→　７　の流れを望んでいるなんてアホでもわかる事なのに・・・。

とりあえず何か新しいことしなきゃって変な方向に進んでいく典型だな。

>>621
celeron2.2だけどダウンロードしたFHD動画は問題なく再生できるけど
「DiXim Digital player」でDLNAのFHD動画を再生するとコマ送り映像になる。
DTCPの暗号解除分だけCPUの負荷が増えるからだろうけど、
合法的に録画したものは見れなくて、非合法なDL動画は見れるって変な感じ。

やること変わらないのにOSだけ新しくなってもなあ

地上波の放送コンテンツにプロテクトかかるようになって動画編集はやらなくなったな
TV自体見なくなったってのもあるけど

>>621
Core2Duo 2Ghz 945チップセットノートでもフルHDストリーミング余裕
それ以前にほとんどのノートの解像度だと720p以上は意味ないしな

うちの旅行用ノートとまったく同じスペックだな。
3300円のWin8入れてそこそこ使えてる。

しかし2GHzのT7200（会社で壊れて廃棄処分のノートに入ってた）も
ずいぶん熱くなるな・・・。
会社のノートもマザーがCPUの熱で自爆したんじゃと勘ぐってしまう。

ｗ

Windows 8 はHDDの肥やしにもならないな。
インストール気にもなれないから。

>>629
これ、ものすごく勘違いされていうことだがAndroid OSはタダだが付加機能
(例えば日本語フォントやdlnaのコア実装)はタダではなくサプライヤーが
個別にライセンス料や特許料を払ってるんだよ。
　だから中国製輸入物などはライセンス料の安い中国語フォントのままだった
りする。Unicodeだから一見まともに日本語表示しているように見えるけど
なんかフォントおかしいぞ?とかTwonky Beam動かねーぞ?とかなる。

こんなトホホなUIじゃぁなぁ...ｗ
http://file.win8.no-mania.com/12.jpg

http://s3.gazo.cc/up/22479.png

MacOSはMacOSでiOS7の糞デザインを踏襲しないかどうかが不安だわ。
やってることが7→8と同じだし

>>642

macOSもSafari風になっちゃうんじゃね

win8でゴミバスターを動かすとクラッシュする
原因はゴミバスターにあるようだが
こんな堅牢性の脆弱なOSはOSと呼べない

>>644

ゴミバスターがトラップだってことだろ

バスターはダメだ

>>640-641
タイルアプリ全部消せば結構すっきりするけど
やっぱ縦リストのスタートメニューのほうが使いやすいんだよね・・・

>>14
社員か？　いくら貰ってるんだ？

>>643
ファインダーでタブ使えるようになるぞー
タブレットの影響かどこもウインドウを捨て去ろうとしてるような気がする

パソナグループ、5500人の社員にWindows 8搭載タブレットとOffice 365を提供へ
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1306/24/news064.html

>>14
明日から英語しか使っちゃだめ、って言われたら同じ事言える？

極論だけどそういう事なんだよね、今までのユーザー無視したらダメでしょｗ

>>649
UIがのっぺりなのもやはりタブレット端末の影響？

>>644
Vistaの時は、ほんとうにOSクラッシュさせたんだよな。

’Lanケーブルをつないだ状態でバスターをインストールすると
　必ず、インストールに失敗する上に、二度とバスターがインストール
　できなくなる’

解決方法：
　ＯＳを再インストールして、Ｌａｎケーブルを外した状態で
　ウイルスバスターをインストールしてください’

これで、俺はブン投げた！

>>621

プレイヤーソフトによるところも大きいと思う。
GOM使ってたけど、負荷大きいからWMPCに変えた。
corei5のHD2000でもGOM使うとカクカクしたんだよね。

ただ、試しにさっきGOMの最新バージョン入れて、同じ動画再生したら、
問題なく再生できたから、一時的な問題だったみたいだけど。

>>651

明日から関西弁でなく標準語使えと言われた程度の差だろ

PCが壊れたから買い替えたら8が入ってて，
仕方なしに使ってるけど，
互換モードでも，7で動いてたソフトが全然使えないし・・・

>>656

そのソフトは何?

>>655
しかし、明日から関西弁を使えといわれれば、
極めて理不尽かつ不愉快だろう。

もはやwindowsを使う積極的な動機がない

使いやすい
安い
シンプル

これで売れるのに

>>651

明日からLinux使えよりマシさ

>>652
Yes
3Dとかアエロとかグラボを前提とした機能は廃止した。
昔に戻るのは悪くはないけど。

Linuxも抽象化とドライバ全部詰め込みが進んできて Ubuntu か Mint なら次へ連打で入って最初からGUIも日本語も完備だよ。
そこからちょっとやる気があるなら困った時に順次ググって調べればいい。
もうMSは必要な技術情報だけWineの団体にでも渡してソフトの直接販売はやめるべきなのでは。

>>660
8は全ての条件を兼ね備えているじゃまいか

>>654
GOMは重い軽い以前にチョンソフトなので使わないなー

>>664
UIが全く駄目だな、まだ使った事無いけど、スマホのUIをPCで使うともの凄く
不便そう、初期画面見た限りだと馬鹿UIだよね、これってWin7みたいに
出来るんだろうか？

>>665

オレが使い始めた頃は、
どこのスレにも入ってきてチョンチョン言う奴もいなかったんだよｗ
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/software/1363474831/l50
にでも書いてろ。

GOMはwinny全盛期にいきなり人気が出たソフトだから

割れ厨「いろんな形式の動画が再生できる！」
↓
俺「あっ……（察し」

こういうイメージが強くてダメだ。

>>667
スワップ切られたからってファビョんなよクソチョンｗｗ

フラットUIってデザイナーの自己満足にしか見えんのだが
泥もiOSもこの路線だしなぁ

http://www.microsoft.com/en-us/windows/enterprise/products-and-technologies/windows-8-1/default.aspx
Windows 8.1 Preview is coming soon

>>668
いきなり人気が出たんじゃなくて、元々日本有志がハコ箱っていうGOMのローカライズプレイヤー作ってたんだよ
これがそこそこ人気だったけど、開発終了して利用者が一斉にGOMに流れたんだｗ

箱亡くなった当時日本語ファイル組み込み可能な独自コーデックで軽いプレイヤー…ってんでGOM一択だったからなあ

パソコンの更新前提主義みたいなの、なんとかならんのかなぁ。

車に例えたら、軽自動車で十分なのに、
気づいたら、Ｆ１カーで買い物行ってるような。
かえって不便ていう。

ＸＰで使えてた検索機能が７で無くなってから、凄い不便なんだよ・・・

>>673
検索ってのがネットの検索なのかファイル検索なのかわからんが
右クリックからのファイル検索ならこれで

ttp://bigninepro2.cocolog-nifty.com/blog/2010/01/post-855d.html

>>673

それってスマホで十分なのにスパコン京って話なのか

http://windows.microsoft.com/ja-jp/windows-8/preview

8がダメなだけで7は好調じゃん

Windows離れ、とは違うと思うが。

スタートボタンが無い欠陥品でしかないからね

>>677
いや、今までのWindowsの歴史は、実質ＰＣのＯＳの選択肢をなくしたために、あえてWindows

>>677
あえてWindowsを選んだというより、ＰＣ欲しい人が買ったＰＣに勝手に入っていただけ。
そしてその状況を維持するために、競合の可能性が見えた商品には徹底的に互換性の差をつけて
競合製品の普及を邪魔してきた。

しかし、iPhoneから始まる、携帯型ＰＣ（のようなもの）が思った以上に普及して、タブレットが
マイクロソフトの歴史上初めて蚊帳の外に置かれる状況で、
今はＰＣ欲しい人の選択肢として、タブレットやスマホがあればＰＣ必要ないという選択肢が出現した。
その事によってWindows

を選ばなくてもいい時代が訪れたのです。そのタイミングがちょうど８に重なった。

勝手に入ってたってのもちょっと乱暴な物言いだな

>>682
すでにWindowsを所有している人のＰＣ買い換えだと、過去の資産の有効活用の観点と
操作方法の観点から、ほとんどがWindowsに買い換える。
これは積極的な選択とは言えない。

最初にWindowsを買う人は、まずＭａｃは売っている店が少ないし、周辺にユーザーも
少ないので、知人や周辺にＭａｃユーザーがいない限りは、Ｍａｃを買わないので
結果的にWindowsＰＣになる。これも積極的な選択と言えない。

しかし、タブレットではiPad、Android、Windowsが自由に選択できる。
だからタブレットでWindowsを買う人は、積極的にWindowsを選択した事になる。

ゲイツが放棄したＭＳの将来なんて。・・消え去るのみ。

今XP使ってる奴のPCは大抵化石だからXPサポート切れで多少買換え需要出るな

>>681
＞そのタイミングがちょうど８に重なった。

ちょっと違うんじゃない？　タイミングに重なったのはVista〜７だろう。
８は、そのスマホ/タブレット人気に慌てたMSが対応策として出してきた代物だろ？

インストールしない理由が「スタートボタンがないから」ｗｗｗ
その通りなんだがｗうけるｗ

今まで"本来はPCを使うほどではない"ユーザーが仕方なくPCを使っていて
それがタブレットやスマホの登場でWindowsから離れてった、ってのは確実にあるとは思う。
MSはそういったところに気付かなかったんだろう。

仮にiPadの黎明期にMSがWindows搭載のタブレットを大々的に出してたら
それなりにシェアを取れたと思うが遅すぎたな。

PCをライトな目的で使ってた奴にとってはWindowsもMacも関係なく
ネットが使えればどんなもんでも良かったってこった。

8も使えなくはないが色々7より劣化しているんだよな
Windowsアップデートが走った時にサブ画面が消えるのがダメ
何のためにモニタ2台使っていると思っているんだよ

>>688
たしかにＷｉｎｄｏｗｓと言えば、「笑ってお仕事」(←3.1が出た時のキャッチコピー)。
やはり仕事用のＯＳであって、個人の楽しみのためのデバイス向けＯＳとしては、
生真面目すぎる印象だし、機能も過剰。

でもそのＷｉｎｄｏｗｓがタブレットに対応したとなれば、これからは安心してタブレットを
社内システムの中で使っていくことが出来る。

今までBYODとかで無茶な注文（「俺のｉＰａｄやＡｎｄｒｏｉｄを、社内システムにつなげさせろ」）
をされて苦慮していたシステム管理者は、これからはかなり楽になる。

今後は仕事の現場で、8を搭載したタブレットは大きく普及すると思う。

>>689
不具合や改善して欲しい点を見つけたら、MSのTechNetのフォーラムに投稿すれば、
開発チームにフィードバックされて、改善してくれるかもしれません。
解決策がある場合は、親切な人が解決策を教えてくれるかもしれませんので、お勧め。

知り合いがＮＥＣのデスクトップ買ってwin8になったけど、
設定もすべてNECに頼んだら、使い勝手がXPのまんま。
スタートメニューもあるし、電源立ち上げてもメトロの画面が一切出てこない。

win8のタッチノート使っているけど、使いつらい。画面汚れるし・・・・。

>>688
スマホ、タブレットの登場もあるけど、ＩＥのブラウザシェアが落ちている事も大きいだろうね。

10年前ならＩＥのシェアが圧倒的だから、多くのＨＰもＩＥを前提にしたレイアウトで作っていて、
正しいレイアウトで閲覧したければ好き嫌い関係なしにＩＥを使う必要があった。

もし現在でもＩＥのシェアが圧倒的で、ＭＳがiPad、Ａｎｄｒｏｉｄ用のＩＥを作らなければ、
他社のタブレットよりもＨＰ閲覧のレイアウトの再現性で優位に立てる事ができた。

8.1いいね、8より更にキビキビになっとる。

osxとだとどうなん＞速度

MSは新しいフライトシミュレーターの開発費用が必要だからお前らはWindowsを買うべき
買いなさい

中古のホワイトボックスに海賊版OSXじゃ駄目なん？

あんなもん売れると思ってたんだ

XPや7がちょうどいいPCもあるというのに
何でもかんでも8系に乗り換えさせようとしやがって

うちにＸＰが３台あるが、全部ウイルスソフト入れてるけど
電源いれっぱで１晩立つて朝になると、ＰＣが全部おかしくなってる。
全部ネット切断して、スタンバイやスリープで。

１台はバッファオーバーフロー攻撃受けて、ネットにつながらなくなり
２台目は、ＰＣにウイルスが発見されたので、すぐにこのソフトを買えという
　　英語のメッセージポップアップがたち、消せない。
３台目も、キー入力さえ受け付けないフリーズ状態。

電源オフにしとけば、異常は何も起こらない。
電源オフが面倒なエイトなど、タダでもいらない。

>>699
ウイルスソフト入れてれば何だっておかしくなるだろw

わざわざウイルスソフトを入れてPCを走らせるとは、
セキュリティの専門家かなんかか？

>>699みたいな子ほど8を使った方がいいと思うのは俺だけじゃないはず
技術的なことはよく分からないみたいだが興味があるっていうのは分かった
新しいものに触っていったほうがいいぞ
XPと8だと今後必須になる仮想化技術って点だけで幼稚園児と社会人くらいの差があるから

>>699
わざわざウィルス入れて「おかしくなる」ってマゾか?
回りにも迷惑かけるぞ

>>702
へ？
お試しならVMWare/VirtualBox/VirtualPC/etcと選り取り見取りでしょ>Xp〜Win8ホスト
つか必須言うならHyper-Vの母艦かESXi母艦でしょw
Xpとかは仮想のゲストで充分ですぉ
8とかは格安実機でそれだけで充分ですぉ

8端末で仮想とかどんな罰ゲームやねんwww

>>704
ちょっと視野狭いんでないの？
8でHyper-Vを使って仮想OSを管理する仕組みを知ったり
Windows Liveやストアアプリに触ってクラウド活用の仕組みを知って
Azure SDK使って開発もできるようにになると便利だってことだよ
仮想化技術とクラウドコンピューティングの基礎を勉強するにはいいOSだってことだよ

http://www.itmedia.co.jp/pcuser/articles/1306/28/news079.html
Microsoftの開発者会議「BUILD 2013」でプレビュー版が公開された次期OS「Windows 8.1」。同所で評価用Surface Proならびに、Windows 8.1 64ビット版のインストールUSBメディアが配布された。さっそく最新OSのファーストインプレッションをお届けする。

>>688
ところがどっこいWin7もタブレット向けに機能強化してるんだぜ
iphone/ipadが受けたのは、UIを始めとして端末として洗練されてたことに尽きるんじゃないか。
窓もペン向け機能とかPocketPCとか大昔からあったけど、
UIはWinのままでうーんこのって感じだったし、結局マニアか業務用端末でしか見たことなかったからねえ。

>>119
windows7はvistaのsp版程度のモノだもんな

ウィンドウズ8のダメなところはコントロールパネルに相当するメニュー画面が複数に分散してるってところ
とにかく非効率な構成

8のタブレットなんて使いにくくて死ぬ。
嘘だと思うなら、ファイルアイコンで右メニュー出して「送る」から、子メニューで圧縮させてみればいい。

>>710
デスクトップ画面ではタッチ操作はやりにくい。
TouchMousePointerでも使えば良いだろ。
それよりも8.1でもタッチキーボードが改善されていないのが問題だな。
フリック入力できる良いアプリが探してもない
Touchkeyみたいなのを自分で作れということか。

>>711
それは思う。WPhone8でカーブフリック持ってるのになんで出さないん
だろうな。Baiduにしてもsimeji買ったんならデスクトップOSにも載せろ
よって思う。中国人、真似じゃなくて先んじてみろ。そのための日本
技術者を雇ったんだろって。

>>712
WindowsPhone DeveloperToolsのエミュレータに載ってるやつを
前面レイヤにフロートでそのまま放り込めるようにしてくれたらいいんだけどな。
TouchMousePointerとカーブフリック入力を組み合わせて使えたら、
デスクトップ操作のほとんどの問題が解決する。

http://www.lovesummertrue.com/touchmousepointer/ja-jp/

Windows XPリプレースで厳しい局面に立たされる中小企業の現状と、意外な打開策
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/biz/bizintro/20130701_604941.html

MSはビジネス用途でもWin8をあのままで使わせるつもりだったのか？

そらそうだろwwwww

windows8なんぞデザインしたバカの頭ひっぱたいてやりたい。
使いにくいの一言につきる。
うちのクリニックでは、患者データーに関するものやネット接続が必要なもの以外は
全部、XPのままイントラネットでキープ。何の支障もない。

インターフェースはそのままで
カーネルを最新に

Googleはこれで成功してる
真似したくないのかな

一昨日、ＸＰが何故か無線ラン感知せず、幾らセットアップしてもだめ。
昨日分解した。
俺は８買いたかったが、使いづらく感じ、そのうち改訂版になるのだ
思ったが、やめて、７を２台購入した。
日本製ソフト、米国政府からの横槍がなければ、今頃「トロン｣
ソフトが世界を席巻していた筈。
本当に残念だ。
いつも米国からの圧力に屈する。

>>25
それはオタク目線なんだな。
ほとんどの人は買った状態で使い続ける。いや、使いにくければ
埃をかぶる。

で、そもそもPCでたいしたことするわけじゃないから
スマホでいいじゃん？ネットできるし音楽聞けるし動画も見られる。
ってことになる。

マイクロソフトにしてみれば７だろうが８だろうがお金が入るのは同じ。
XPを使えなくして強制的に買換えさせてウハウハ。

それにWindowsなんてどれもたいして違いはない。
実際、XPでも十分だしな。

>>721
だから問題はWindowsに買い換えてもらえるかどうかってことだぜ？
スマホでいいやって言われたらMS終了。

またWorkstationと分離すればいいじゃん

8も悪くはないが、使い勝手とか、ドライバ関連
考えるとXPなんだよな…
まあ良くて7。
企業はそんなに設備更新する気ないから
osは7で統一したい。

ＦＦもドラクエも８は駄作

ソフト未対応の最新OSに食いつくアホが今時いるわけない
XPが終わるなら次は7ってだけでしょ、VISTAはお気の毒ですが

スマホで済む人はわざわざwindows使う必要はないしlinuxで間に合うんだぜ

サポートのあるwindowsやlinuxやmac、スマホでいいから
XPのサポートが切れる前に速やかに移行してね

linuxの名前をあげる人間の感覚が、大抵浮き世離れしてる件について

>>719

もしもB-TRONがオープンソースだったらLinuxなんか無かっただろうな

Linuxかもーん
TRONかもーん

ゲーム部門も発売前からボロボロ

Xboxの責任者ドン・マトリック氏、マイクロソフトを退職 (公式発表)
http://japanese.engadget.com/2013/07/01/xbox-all-things-d/

アンタッチパネルを望む

MSの商売方法に大きな問題があると思うわ

アップルみたいに、タブレットとデスクトップを別OSにすればいいんだよ。
コア部分は共通でもUIが全く違う。
1つのOSになんでも詰め込もうとするから混乱するんであって。

ひとつになってるからいいんだろ
デスクトップでもスマホでも同じ操作ができるんじゃん

タブレットにはタブレットの
デスクトップにはデスクトップの
それぞれ最適な操作があって、それは同じではないよ。

MSはデスクトップPCをスマホ感覚で使えと言ってるんだろｗ

スマホからデスクトップまでシームレスに使えるじゃん

タブレットでデスクトップの操作が出来るのは、シンプルさを損なうものであり、良いことではないと思う。
デスクトップでタブレットの操作が出来るのも、シンプルさを損なうものであり、良いことではないと思う。

何言ってるのかさっぱりわからない

MS信者ってトースター付コーヒーメーカーとかラジオ付洗濯機とか持ってそうｗ

失礼、
「タブレットでデスクトップ流の操作方法が出来るのは
　デスクトップでタブレット流の操作方法が出来るのも」
ってこと。

何言ってるのかさっぱりわからない

鯖立ててるわけでもないのにLinuxをプライベートで使ってるやつって、
他人と違うことをする俺かっこいいみたいな感じｗ

あとは貧乏人とか。

悪いOSじゃない

使いどころを、
今までのソフトがある程度動く７〜８インチタブレット、って
あたりにしておけばよかったのかもしれないね

ただそうするとどこまで安くできるか疑問だけど。

>>744
ついでにギークを付け加えてくれ
https://www.youtube.com/watch?v=AyNkBLhIpQk

ＭＳのエラい人「・・・・。スマホが売れてるから、真似すれば売れっじゃねか」

>>744
３〜４年前は、そんな感じだったね。

今は、お手軽に誰でも使えるから、カッコ良さなんかねぇよ。
メジャーなパソコンなら、Ｏｋ押してくだけで全デバイスが使えてしまうｗ

Windows 8の世界OS市場シェアが5.6％で初のVista超え──Net Applications調べ
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1307/02/news081.html

>>741
ニッチな市場向けの製品は使わないんじゃね？

>>734
分けちゃうとiOSと泥に絶対に勝てないもんね・・・。
スマホ/タブレット用OSシェア争いの犠牲になるデスクトップPCユーザーはいいツラの皮だよ。
M$はスマホ市場に今から食い込みたいのなら、OSだけじゃなく林檎みたいにハードとセットでナンボ、に
すべきなんだ。って、surfaceでもうコケてますか、そうですか(´・ω・`)

>>745
今までのソフトを動かすのが大変なんだよ。
小型タブレットは。
メニュー選ぶのが…
もしかしたらあのダサいOfficeのリボンってこのためだったの？

>>749
VISTA超えたのかすごいじゃんw

8プリインストール機で7のダウングレードも8のカウント入ってるというし
実際はもっと少ないんだろうなぁ

>>735
それが支持されてないのは結果が証明してる。

win8は確かに慣れないと違和感はあるかな。
XP〜7に慣れきった人には戸惑うところはある。

もうビジネがス版のwinと家庭向winは別にしたほうがよいかも。
win8にもディスクトップ画面はあるので、ディスクトップだけの
簡易バージョンと二本立てのほうがよいだろう。スマホ的な機能を
撤去すると、そんな今までと変わった操作性ではない。

利用者が皆パソコンの先生じゃないんだから、
タッチパネル向けのＵＩを採用するというのは
悪くない発想だったんだろう。

創造せずに消費するだけならそれでも良いけど、
手軽さならスマホには勝てないよ。

>>756

ディスクトップ(笑)

>>758
ＷＩＮ3.1でＧＵＩを初体験した人にとってみれば
画面（Ｍａｃでいうデスクトップ画面）に表示されているのが
ハードディスクのトップディレクトリだから、
ディスクトップも、あながち間違いでなくて、
それがまかり通る風潮があったんだよ。

タブレット用としてならiOSやAndroidより素晴らしいんだけどなあ

Windows 7　→　8　→　・・・　→　95

男は黙ってWindows 95　まで待つ！

>>760
そりゃお前の主観だ
客観的評価はすでに出てる

BayTrail待ち

>>760
モダンUIだけで完結できればね

デスクトップOSを無理やりタブレットに合わせたのに
そのMS製タブレットが壊滅的に売れてないからな

NT系と9x系を統合した2000,XP並の野心的なOSではあったが
今回はユーザーニーズをまったく無視している

ここで必死に擁護してる奴に賛同者が全くといっていいほど現れないのがそれを証明しているな
やるべきはまずは単体の製品としてSurfaceをしっかりみがきあげて普及させることだろうに

価格的な問題や
PC自体が毎年のように買うようなものでないから
普及し過ぎたテレビが売れないのと同じさ

>>759
win3.1から何年経ってるんだ？