【資格/法曹】司法試験、回数緩和を検討　受験制限3回→5回に--政府有識者会議 [05/29]

司法試験や法科大学院のあり方を検討している政府の「法曹養成制度検討会議」（座長・佐々木毅
元東京大学長）は、５年間で３回までとしている現行司法試験の受験回数制限を緩和する検討に
入った。法務省が30日の会合に「５回まで」とする緩和案を提示、６月末をメドにまとめる最終
提言に盛り込む方向で議論を進める。

◎http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG2805U_Z20C13A5CR0000/?dg=1

弁護士余ってんじゃねーの？
緩和の必要あるんかいな？

廃人がはかどるな

ますます増えるな弁護士（棒）　行政は全てに逆行思案だね

＜＜　司法試験大学院別合格者数ベスト１０　＞＞ 　　　　　　　　　　　　　　　（法務省等より）

＜２０１２年＞　　　＜２０１１年＞　　　＜２０１０年＞　　　＜２００９年＞ 　　＜２００８年＞　　　＜２００７年＞　　
■01中央大学202■01東京大学210■01東京大学201■01東京大学216■01東京大学200■01東京大学178
■02東京大学194■02中央大学176■02中央大学189■02中央大学162■02中央大学196■02慶応大学173
■03慶応大学186■03京都大学172■03慶応大学179■03慶応大学147■03慶応大学165■03中央大学153

■04早稲田大155■04慶応大学164■04京都大学135■04京都大学145■04早稲田大130■04京都大学135
■05京都大学152■05早稲田大138■05早稲田大130■05早稲田大124■05京都大学100■05早稲田大115
■06明治大学082■06明治大学090■06明治大学085■06明治大学096■06明治大学084■06明治大学080
■07一橋大学077■07一橋大学082■07大阪大学070■07一橋大学083■07一橋大学078■07立命館大062
■08大阪大学074■08神戸大学069■08一橋大学069■08神戸大学073■08神戸大学070■08一橋大学061
■09神戸大学060■09同志社大065■09北海道大062■09北海道大063■09東北大学059■09同志社大057
■10予備試験058■10東北大学054■10東北大学058■10立命館大060■09立命館大059■10北海道大048

>>1
弁護士、は免許更新制にしろ。
東京弁護士会　副会長が詐欺とかねぇ。

あまりにも、素行の悪いやつらが多すぎる。

新試で三振するような輩は、それこそ適性を欠くとして排除したかった対象じゃね？

もうロー廃止でいいだろｗｗ
毎年合格者数３０００確保を前提で三振制にしたんだろ？
その前提がもう崩れたんだから回数緩和じゃなく抜本的にロー廃止しちゃえよ

試験回数は無制限で良く無いか
ただ、合格は一定以上の点数を取った上位何％だけどか

お金のためなら暴力団の味方にもなります。
それが弁護士。


裁判官も検察官も大して増やさないのに弁護士ばかり増えてもな、、、
同じ穴の狢

法科大学院って、大学教授・仕事のない弁護士・定年後の裁判官・検察官連中の就職先を確保するために設立したのですよ。
旧試験では一発勝負になり記憶偏重による弊害が・・・なんとかかんとか。ローの理念(笑)

その結果は、予備試験組の合格率はロー組の３倍近くで圧倒的大差で、最上位ローよりも高いわけで。
確かに旧試験の問題は、記憶偏重型の問題だったのかもしれないが、そうであれば現在の新試験のように長文・実務型の問題で１発試験を行えばいいんじゃないの。
抜け道となる予備試験ルートを設けておいて、しかもその予備試験組のほうが圧倒的に合格率が高いのだから、ローの理念(笑)とか言ってみても全く説得力がないのでは。
昔のように、受験制限を設けずに、工夫を凝らした問題による１発試験にして、合格者を対象にみっちりと実務研修を行ったほうが、
受験者・社会・税金の有効活用すべての観点から見て有益だと思うけど。（反対するとしたら前述の教授連中だけじゃないだろうか）

それと、受験回数が３回までに制限している点も全く合理性が見いだせない。回数が増えるごとに下駄を履かせよと言っているのではなく、
全く同じ土俵・採点基準で競争するのだから、何回目の受験かどうかが合格者の適正に関係あるのだろうか？
国が、３回で合格できなければ諦めよというのであれば余計なお世話だろうし、新たにローを卒業すれば再び受験資格が得られるのだから、
受験生や社会全体にとって損失でしかないと思うのだが。（やはり教授連中の就職先かな？）

資格試験のはずが回数制限って…

だな、合格者の適性云々言うなら三振した時点で一生受けられないようにしたほうがよほど合理的

大事なのそこじゃないだろｗｗ
根本的な司法試験制度改正自体を見直せよ

検察が人手足りないって言ってたから、食い詰め弁護士は検察庁の門を叩いたらいいんじゃないのかい？
結構な高給取りだぞ
激務だけどなｗ

ロースクールを廃止すればいい
なぜ弁護士になるために大学院なんぞにいかなくてはいけないのか

>>13
論文問題はその時々の出来不出来って結構あるから、回数制限かけない方が本当は合理的なんだけどな。
適性はそれこそローの授業で測るべきものだと思うし、それができないなら口述試験を復活すべきだと思う。

>>2
あくまで受験生一人の受験可能回数だ
合格者数の総和は変わらんだろう

>>15
普通の公務員と同じ俸給体系だから一年目は悲惨

アホくせ、難しい試験に受かったところで所詮、法定代理人
サラ金や離婚、倒産のしごとばかりで人生虚しくないのかな

旧司法試験に戻したらあかんの？
なんで回数制限なんかあるわけ？
本人が納得いくまで何度でも受けさせればいいやん

>>15
検察官と裁判官は人足りてないのに国があんまし増やしてないんだよw

http://www.nichibenren.or.jp/library/ja/publication/books/data/2011/whitepaper_saibankan_kensatukan_bengosisuii2011.pdf

>>15
>検察が人手足りないって言ってたから、食い詰め弁護士は検察庁の門を叩いたらいいんじゃないのかい？

それをやるにはローの学費が高すぎるよ。
国立大以外は、中央・慶應・早稲田くらいにして学費も学部なみか
それ以下にしないと。

相変わらず迷走してるな
さっさと旧試験に戻せよ
ローとか回数制限とかわけわからんことばかりやってるから受験生が減るんだよ

大失敗だよ
法学部すら定員割れになる状況を作り出してしまった

”あわよくば司法試験”これが法学部の原動力だった

これを大学院いかな司法試験を受けさせませんよ的な制度にしたら法学部から崩壊しますわ
まあ法学部は既に教育を失敗していたから崩壊させてところで悪影響なんかないけど
法学部が法律わかる思ったら大間違いやでｗ

>>15
裁判官や検察官増員には、財務省から予算がつきません。

既に三振したじーさんが復活してくるのか？

日弁連とか地裁裁判官とか、反日売国サイコパスくさいのを排除できんかね。
精神鑑定で火病の対日被害妄想があるのを欠格にするとか。
スパイ防止法案を作っても、それを運用する上層部が三国工作員では逆に危険だ。

ちげーよ


欧米の場合は、まず学部には法学部無いわけだ。
でロースクールがある。

んで卒業すれば、簡単な司法試験うければ誰でも弁護士になれるわけだ。人数制限なんかない。


司法試験に人数制限つけてるからオカシイんだよ。
司法資格なんか、欧米じゃたいそーな資格じゃない医者じゃあるまいし。


利権なんだよ。司法試験利権。
資格持ってるだけで食いたいクソ弁護士が日本にいるってこと。

本来なら、裁判官・検察官は他の公務員と同様に給与を受け取りながら仕事を覚え、弁護士は司法試験合格後、即登録できるようにして、社会で揉まれながら経験を積むのが適切だと思う。
経験の乏しい未熟な法律家によって被害を被るのは、司法サービスを利用する国民だが、それは仕方ない。
国民が、司法修習に税金を出すのはもったいないという判断をしたのだから。
ただ、給与は出さない・研修は受けろというのは、筋が通らない。

合格者を減らせと言っている点は、完全に反対。
サービス向上のためにも競争はあったほうがいい。
その点では、これまでが弁護士が少なくて競争がなさ過ぎた。
弁護士が増えて・・・云々言っているのは、仕事レベルが下位層の人達だけだよ。
その人たちは、競争が生じたら勝ち抜く自信がないからだよ。
本来そういう人が生き残っている業界が異常なんだと思う。

私はこれからこの業界に参入する身だけど、椅子が空いていないなら、 自分で新しく作るし、場合によっては実力でどいてもらうだけだから、
弁護士の人数がいくらになっても全く構わないな。
むしろ人数がもっと増えたほうが業界全体が盛り上がり、仕事の幅が増えて楽しくなると思っている。

今年の法科大学院入学者数

早稲田大244　東京大232　慶應義塾大216　中央大202　京都大160　明治大137
大阪大91　一橋大87　神戸大84　上智大74　北海道大63　名古屋大63　立命館大57　

九州大50 首都大学東京50　千葉大47　大阪市立大45　同志社大40　東北大35　関西学院大34　立教大33　法政大33　
成蹊大31　横浜国立大29　専修大29　筑波大27　広島大27　岡山大25　学習院大25　関西大25　創価大23　

金沢大20 日本大20　青山学院大19　近畿大16　西南学院大16　桐蔭横浜大15　龍谷大15 琉球大14　 南山大14　
國學院大13　甲南大13　大東文化大12　 愛知大11　

信州大10　東洋大10　熊本大9 中京大9　広島修道大9　獨協大9　名城大9　京都産業大9 静岡大8　北海学園大8　山梨学院大8　愛知学院大8　
駒澤大7　福岡大7 香川大6　白旛大6 　神奈川大6　 関東学院大6　 新潟大5　鹿児島大4　東北学院大4 東海大4　久留米大3　島根大2　大阪学院大2　
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/05/13/1334787_07_1.pdf

新司法試験とゆとり教育
何も考えずにやっちゃったね

そもそも回数制限とかいらんやん。

3年浪人しても受からないんだからもう法律家をあきらめろよ。
向いてないだけなんだから。
テストには向いてないから、職人にでもなった方がいいよ。

法律学なんかイスラム国並みの後進学問なんだから、
そもそも勉強する意味が無いし、
長年勉強するなんか論外だからな。
法律学は大学でやるような高度な学問ではない。
なんであそこまで後進的な考えしかないのかが理解出来んわ。
科学の入る余地がないイスラムの教義と一緒。

冷静に考えても、原爆投下はいかが？　
無差別絨毯爆撃は民間人の殺害ですが？どう。。
これをどうしてアメリカに謝罪を求めないの？　
何百万人を殺害しても日本人ならいいのか？？

>>37
日本は条約でそのような事の請求権破棄してるから
だから東京空襲の裁判も日本政府に対して行なわれてたし
当時の日本は過去を見るより未来を見てたと思う

廃人養成試験だからな
みんなマトモに更生してるとなんて思うなよ
ここ１０年で払った税金は消費税だけだ
しかもできるだけ少なくするようにしてるわ

そういや三振する奴の続出で、法科大学院や法学部の志望者が減ってるらしいな
回数制限とかケチくさいこと言わずに、法科大学院でたら、全員合格でいいだろｗ

親の年金で生きて死んだら生活保護貰う予定です
サンザン人の人生左右させた癖にノーノーとよく生きてられますね
あんたらが煽るから仕事辞めてチャレンジしたんじゃないか

旧にもどせばok

もうじき

「眼があったら名誉毀損で裁判」
「しゃべりかけたら侮辱罪で告訴」
「救急車が走ったら医療過誤で訴訟」

になるな。

学者、法務官僚、裁判官、検察官の天下り先の役目が終了したので

>>8
企業内弁護士は今後増えいくだろうな。
現状でも弁護士の平均年収は600万円で、
コア30の大企業の方が年収が高いから。
上位者は4大事務所とか裁判官になって、
中位者が大企業で企業内弁護士になって、
下位者はイソ弁でいいんじゃねーの。

法学未修者でも８割受かると煽動したのは日経、お前だろ
まあどうでもいいけど、日本のためになることは一切したくないね
足をひっぱり続けてやる
普通の人のフリをして

>>28
インテリで法律系行くのは左翼っぽい奴が多いのが普通。
本人の能力がそこそこ高くて、余裕のある環境でまったり育たないと、ああいう仕事を選んで出来るほど高能力にはならない
その環境で育てばガツガツしない左翼になりやすいだろうさ。しかも、左翼っぽさが少ない奴は金融など他の業界に行くだろうし。

日教組叩く奴にも思うけど、そもそも左翼っぽい奴しか選ばない職に左翼っぽいといっても何もならん。
給料をめちゃくちゃ上げれば違うタイプも来るだろうけど、それも出来ない時点で仕方ない。

別に毎年司法試験合格者が何万人増えようがいいんじゃないの？
和光市の施設がどの位受け入れるかおいといて。
それより司法修習の最後の二回試験を三振にするのが惨いと思う。
ニュースになってるかしらないけど自殺者いるだろう。
サラリーマンのほとんどが無資格なんだから。

>>47
教員をサヨクっぽいってのは日教組だけみていってるの？

>>49
全体的に左翼っぽい人がいるイメージ。
日教組は叩かれまくってるけど、今の組織率はかなり低いらしいし、今はそんなに力はないんじゃないかな。

反日反日ってうるせえな
戦時中の非国民と同じじゃねえか
そんなに昔の軍国主義の日本に戻したいのか

司法試験改革ってする必要なかったな・・・

当たり前だけど左翼のバックにはアメリカも
いるからな
なんか中国への売国とかいってるけど
昔の軍国主義教育させないためにアメリカがコントロールしてる

いっそのこと、何回でも受験できるようにして
法科大学院なくそうぜ。

>>53
左翼って共産主義っぽいやつじゃないの？左翼とアメリカは微妙じゃないのか？
日本には日本赤軍みたいな過激な左翼もいたし。

左巻きじゃなければ企業向け法務の仕事もたくさんあるから、そっちだと人の目に触れにくいよね。

予備試験を軽々と受かるくらいの頭じゃないと、弁護士になっても路頭にまようよ
法科大学院経由の新司法試験受験はお薦めできない

いまさらロースクール廃止にできないから予備試験をもっと簡単にしていけばいいと思う。
具体的には予備試験受験者の合格率が中位のロースクール卒業者の合格率と同程度になるレベルに。

まあ下位ローはゆるやかに消滅していくとおもうけど予備試験にも受からない馬鹿向けの受け皿としては
存続可能かもしれない。　それが実質的に意味があるかどうかはわからないけども。

元の木阿弥って諺知ってるのかな

旧試験に戻してロースクール卒業者は短答免除とかでいいんじゃね？

法学部生以外でも法科大学院に行けるってのがおかしいだろ
それじゃ学部が公務員向けになってしまう
理系だって回数制限あるなら法曹でなく弁理士の方を選びたくなるだろうし

もう優秀なのは大学院行かずに予備試験受けてるよ。金と時間費やして合格率の低い大学院に行ってもしょうがないし

予備試験組は優秀なのはわかるが、２ちゃんで遊んでる奴の９９パーセントは
合格しないのも確かだね。

今年、予備試験９０００名以上、受験するんだっけ？

僕の予想だと、記念受験が８０００名はいるね。

法科大学院組みと予備試験組みって就職でも区別されてそうだね

なんか資格くれてやって
公務員になり易い道筋でも作ってやれよ
高卒公務員とかいらんだろ
消防士でも大卒増えてるし

ロー廃止、旧試験復活、合格枠縮小しかないだろ

死んだり引退したりでの自然減が500人程度だから合格者1000人程度でも充分だろ

大体、回数制限に意味があるのか？
金持ちの子弟が有利になるだけだろ。

いっそ法科大学院修了と同時に法曹資格をくれてやればいい

別に弁護士資格持ってるからと言って、弁護士をやる必要はないんだしさ。

なんでこんな雑なことしといて責任取らないの

増やしてどうすんの？

回数制限を設ける意味が分からん

毎年1万人くらい受けるんだっけ？
合格者は上位５％でいいよ
つまり500人の合格者数が適性

法務博士って肩書きの意味がわからんと思ってたんだが、本家の米国では、弁護士資格は州ごとに異なるんだってな。

他の州で弁護士するには改めて資格を取らねばならず、その前提の肩書きが法務博士。
それなら意味あるだろうさ。

日本も弁護士資格を県単位にしたらどうだね。

>>45
>下位者はイソ弁でいいんじゃねーの。
イソ弁は給料もらえるからいいけど
今は給料いらないからおかせて欲しい
という弁護士も多い。
軒先貸してもらって実務の経験をつむ
ノキ弁の時代。

関関同立の法科大学院が崩壊寸前の件
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/joke/1369506791/

平成２５年度　法科大学院入試　定員充足率

http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/05/13/1334787_07_1.pdf

　　　　　　　定員　入学　定員充足率
大阪大学　　８０　　９１　　１１４％
神戸大学　　８０　　８４　　１０５％
京都大学　１６０　１６２　　１０１％

立命館大　１３０　　５７　　４４％
関西学院　１００　　３４　　３４％
同志社大　１２０　　４０　　３３％
関西大学　１００　　２８　　２８％
−−−−−−−−−−−−−
関関同立　４５０　１５９　　３５％


定員充足率　参考

慶應義塾　２３０　２１６　　９４％
早稲田大　２７０　２４４　　９０％
上智大学　　９０　　７４　　８２％
明治大学　１７０　１３７　　８１％
中央大学　２７０　２０２　　７５％

せめて、２回で通れよな・・・
独学の俺でさえ、２回突破だぞ。

高校クイズ選手権みたいに最初は全員ジャンケンで足切りしてから
本試験を受けさせろよ・・　　ほんと法律バカばっかだなあ

需要と供給がマッチするところで落ち着くから放っとけ

>>74
連邦国家だぜ、アメリカは。
州ごとに政府が一応独立してるんだよ。
日本の都道府県とわけが違う。

70歳、80歳になっても、何度でもチャレンジできた悪名高き科挙以下の最悪な試験だろ。

そのうちなしくずしで受験回数が増え続けて最後は無制限になるよ
出来があまりよくない法曹志望の要人のご子息が試験に落ち続ける限りは

昔に比べてざるの試験になったんだから3回もあれば受かるだろ，フツ−

>>76
おもしろいデータだｗ
京阪神の最終合格率が60%以上に対して関関立は30％前後
単年度合格率が大差ない同志社だけ約50%ってのは親が金持ちってことか？

東大京大でも20-30％は最終的に合格に至らずか。

ロースクールに行ってる時点で間抜けに見えてくるな。こんなの見てると

受験料ビジネス美味しいです

サラ金や離婚は資格なしの届出制でもいいんでは

>>74
アメリカには州法と連邦法がある
同性愛やら中絶やら死刑制度やら州によってさまざまだ
日本じゃせいぜい都道府県条例と法律の違いしかないから県単位にするまでもない

実務側からは合格者の質の低下のぼやきばかり
合格者を千人程度にして昔の試験に戻すのが正解

五回で受かったとしても就職は無い。最悪二回まで。だからあんまり意味ない。

新司法試験考えたのってアホだろ
アホというか確信犯か

>>11
高橋ピロシは経歴を読むとおそらく１発合格していない

２回は受けてるはず

だから凡人なら３回受ければ受かるでしょって発想のもと三振になった



といわれている

H21年度法科大学院修了者が三振せずに今年までに司法試験に受かった確率

中央教育審議会大学分科会　法科大学院特別委員会　（第54回）H25.5.8　資料より
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/05/13/1334787_07_1.pdf

＜主要私立大学＞　　＜主要国公立大学＞

慶應義塾　７５．８％　　一橋大学　８１．７％
中央大学　７０．５％　　京都大学　７６．６％
早稲田大　５４．１％　　東京大学　７１．０％
立教大学　５０．０％　　千葉大学　７０．７％
同志社大　４９．６％　　北海道大　６５．７％
学習院大　４６．５％　　東北大学　６２．８％
上智大学　４５．５％　　神戸大学　６０．９％
明治大学　４２．４％　　大阪大学　５９．６％　
創価大学　４０．０％　　金沢大学　５８．６％　
法政大学　３２．９％　　名古屋大　５５．４％　
立命館大　３１．９％　　首都大学　５０．８％
専修大学　３１．７％　　広島大学　４３．５％
関西学院　３１．５％　　九州大学　４３．４％
関西大学　２９．９％　　大阪市立　４２．３％
東洋大学　２６．５％　　岡山大学　４０．５％
青山学院　２０．６％　　島根大学　３３．３％
日本大学　１６．７％　　新潟大学　２８．９％
駒澤大学　１６．７％　　香川大学　２８．６％
大東文化　１０．０％　　筑波大学　２８．１％←法学部ないのにロー作って失敗
東海大学　　７．７％　　横浜国立　２７．３％←法学部ないのにロー作って失敗
京都産業　　５．０％　　静岡大学　２５．０％←法学部ないのにロー作って失敗
桐蔭横浜　　３．９％　　信州大学　１９．２％←法学部ないのにロー作って失敗

>>10は無実の罪で起訴されても自己弁護でやり通すというわけだ

わっはっは

合格者の若返りのために制限したのに緩和してどうするんだよ！
もっとも法科大学院に３年掛ける時点で昔より高齢化してるんだけどw

この制限って諦めきれない落伍者に早く進路変更してもらいたいから始めたんじゃないの？別に弁護士になるだけが人生じゃないんだから

弁護士なんて80でも現役だから、30くらいは若いよ

>>92
筑波大に法学部はないが社会学類に法学専攻があるよ
でもまあ他大学の法学部法（律）学科と比べて体制があまり整ってないのは否定しない

もう法科大学院やめろよ
予備試験合格者が一流で法科大学院組は予備試験に受からない2流弁護士って流れができてしまってるのに

>>92

H21年度法科大学院修了者が三振せずに今年までに司法試験に受かった確率

中央教育審議会大学分科会　法科大学院特別委員会　（第54回）H25.5.8　資料より
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/05/13/1334787_07_1.pdf

一橋大学　８１．７％
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝８０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
京都大学　７６．６％　慶應義塾　７５．８％　東京大学　７１．０％　千葉大学　７０．７％　中央大学　７０．５％
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝７０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
北海道大　６５．７％　東北大学　６２．８％　神戸大学　６０．９％
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝６０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
大阪大学　５９．６％　金沢大学　５８．６％　名古屋大　５５．４％　早稲田大　５４．１％　首都大学　５０．８％
立教大学　５０．０％
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝５０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
同志社大　４９．６％　学習院大　４６．５％　上智大学　４５．５％　広島大学　４３．５％　九州大学　４３．４％
明治大学　４２．４％　大阪市立　４２．３％　岡山大学　４０．５％　創価大学　４０．０％
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝４０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
島根大学　３３．３％　法政大学　３２．９％　立命館大　３１．９％　専修大学　３１．７％　関西学院　３１．５％
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝３０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
関西大学　２９．９％　新潟大学　２８．９％　香川大学　２８．６％　筑波大学　２８．１％　横浜国立　２７．３％　
東洋大学　２６．５％　静岡大学　２５．０％　青山学院　２０．６％
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝２０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝　　
日本大学　１６．７％　信州大学　１９．２％　駒澤大学　１６．７％　大東文化　１０．０％　
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝１０％の壁＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
東海大学　　７．７％　京都産業　　５．０％　桐蔭横浜　　３．９％

H21年度法科大学院修了者が三振せずに今年までに司法試験に受かった確率

中央教育審議会大学分科会　法科大学院特別委員会　（第54回）H25.5.8　資料より
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/__icsFiles/afieldfile/2013/05/13/1334787_07_1.pdf

８０％〜　○一橋81.7
７５％〜　○京大76.6　●慶應75.8
７０％〜　○東大71.0　○千葉70.7　●中央70.5
６５％〜　○北大65.7
６０％〜　○東北62.8　○神戸60.9
５５％〜　○阪大59.6　○金沢58.6　○名大55.4
５０％〜　●早大54.1　○首都50.8　●立教50.0
４５％〜　●学習46.5　●上智45.5
４０％〜　○広島43.5　●明治42.4　●梨学42.3　●中京41.7　○岡山40.5●　創価40.0
３５％〜　●愛知37.5　●福岡36.4
３０％〜　○島根33.3　●法政32.9　●立命31.9　●専修31.7●関学31.5　
２７％〜　●関西29.9　○新潟28.9　○香川28.6　○筑波28.1　○横国27.3　
２６％〜　●関東学院26.7　●南山26.7　●甲南26.6　●東洋26.5　
２５％〜　●広島修道25.9　○静岡25.0　○琉球25.0　●神大25.0
２０％〜　●白鴎24.0　●北海学園22.2　●名城21.6　●近畿21.2　●青学20.6　
１５％〜　○信州19.2　○熊本18.8　●成蹊16.9　●日大16.7　●駒澤16.7　●西南学院16.3　●國學16.2
１０％〜　●獨協14.0　●愛学13.6　○鹿児13.3　●東北学院11.1　●大東文化10.0　
　５％〜　●大阪学院9.7　●龍谷9.3　●東海7.7　●久留米6.7　●京産5.0
　１％〜　●桐蔭横浜3.9

>>96
親の事務所継ぐならともかく、弁護士事務所に就職するには遅いぐらいだろ。
今は、大学やローが２流、司法試験も下位合格だと採用してくれないとさ

三振した人にも遡及効あるのか、それが知りたい

てかロースクール構想自体破綻してんだしさっさと止めちまえよ
で予備試験のほうに全部合流した上で３ストライク制止めちまえばいいんだよ

弁護士資格を大企業の法務部のMUSTの資格にするつもりだからでしょ。
在野の事務所の海外対応能力が限られているから
自社で養成しないと間に合わなくなっているからねぇ。

バブル期の不良債権処理がヤクザが多く絡んでなかなか解決しなかったからアメリカが日本に導入させた制度なんだよね。
債権回収などのトラブルをヤクザに頼まずに弁護士に頼む社会にするために弁護士を増やそうとした。
ところが弁護士は金儲けばかりに走って依頼人を裏切ったりするから依頼人のために黒でも白と言い張るヤクザの方が企業は信頼できるという。

この話って、法科大学院の入学希望者が少なくなって困った法科大学院のほうから、5回にしてと要望があったからでしょ。

そら受かりもしない学校に１０００万も授業料ドブに捨てれる奴なんてそうはあらん罠
ロースクール浪人とか本末転倒もいいとこだわ

法科大学院に入れば、簡単に弁護士になれる
　　　　　　　　↓
定員が多くて、三振するやつが急増
　　　　　　　　↓
司法試験に合格しても、弁護士の収入で生活できないやつが急増
　　　　　　　　↓
底辺法科大学院の人気低迷
　　　　　　　　↓
受験回数を5回に増やしてやる　←今ここ

芸能人、マスコミ、政治家、この資格など
家族まで恨まれそうな仕事選ぶ奴は高給でも文句言わない好きなようにしていいよ
ネット社会で２４時間身辺警護つけないと怖くて遊べないし家族に恨みや怒りが向くような職業は避ける

公務員で静かに暮らしながらキャバや風俗で気がねなく遊べた方がいい
公務員批判など気にせず正義感出さずに仕事してれば恨まれることはないと思う

一般企業で弁護士など解雇に揉めそうなのに雇うと思う？
顧問契約で十分だろ
弁護士なんて性格に難があっても論が立ちクビにするのめんどくさい奴雇うと思うの？

と仮定想像してしまう

飽和状態にダメ押しだな

これで受験者激増だろ。合格者は減るのに。

悲惨すぎる。

ムショの更生教育で囚人達に勉強させとけばいい

合格者を減らす理由がわからん

そもそも適正のないものをおまえ等は法科大学院に入学させたのかと問いたい

回数制限をなくし、試験料を受け直すたびに倍々にしていけばいい。

受験1回目は 28000円、次は56000円、次は112000円、次は224000円。
以後、際限なし。

試験料による借金は、自己破産しても免責とならない。

受験のチャンスを増やせとか、法科大学院の教育力不足が露呈したな

三振したヤツにも遡及的に2回受験を認めたら、受験者が急増してカオスになりそう。

5年間で5回って、制限無しと違うの？

日本人は制度設計が下手だからw

>>120
下手というか弁護士にも競争原理を持ち込むというのも
目的の一つだったのに、いざその状態になったらビビったというだけな気が。

弁護士資格持ってるリーマンならいいんじゃね
ただプロには勝てないだろうな

東大法学部でさえ人気を落とすほどの壊滅っぷり
すげーわ

競争によって質をあげる、というのは正しい場合もあるが、食えないとなると質は下がるね。
ロースクールや東大法学部も人気激減だし、そもそも母集団が酷くなってる。

文系のアホどもなんて見かけ上の倍率だけ上げてりゃよろこぶんだろw

そんなことよりも給費制復活を

三振して別の道に進んだ人とか、行政書士事務所を立ち上げて更に借金を
拵えた人とか様々なドラマが見られそうだ・・・

宅建とって不動産行ったら

受験生含めた法律教育界、法曹界を混乱に巻き込んだすばらしい社会実験。学校法人も相当投資しちゃってるし元に戻せないだろうな。
もう一度政権交代という別の社会実験やればそこの政党が戻してくるのかもしれないが。

>>124
法律学のような後進的学問に優秀な人間が行く必要は全くないんだよ。
パキスタンとかザイールのような最後進国に日本人の最優秀層が留学
に行くようなもんだから。
法律理論（笑）というのは単なる意見であって、科学的手法で分析して
いる他の学問に比べると3周遅れの後進学問。
法律学を学んだ最優秀層である最高裁判所判事がアホな判例作って、
社会を貧困化させている（普通借地の消滅や正規労働者の消滅過程）
というどうしようもないものだからな。

法学部卒業してますが
ほぼ政治と経済の科目しかとってません(笑)

底辺法科大学院の数を減らすことは、理事や教員に天下りする公務員の飯の種を減らすことになるから、絶対ダメ
↓
受験回数を増やせば入学希望者は戻ってくる
↓
入学希望者を増やして飯の種を温存することが目的だから、すでに三振したヤツに2回受験させる必要は無い

すべては公務員が夢の年収1500万生活をGETするため

資格試験に回数制限は変だな
特に弁護士は要資格業だから、職業選択の自由が無くなる。

>>109
よくわからないけど頭弱そう

>>119
５年失敗したらロー行き直し

いまもそう
三振後まだ受けたければまたローに行けば良い

日経がキャリアアップ企画で優秀な人材を
ミスリードしたのは罪深いな
アホの教員はLECから
利権奪うためだろうが

法律学の理論ってこういうもん↓

例)　AはBに対してある行為をした
　
　(a)主観説・・・Aの意思が重要
　(b)客観説・・・その行為自体に注目
　(c)折衷説・・・Aの意思と行為の両方を考慮
　(d)重大侵害説・・・その行為がどの程度Bの権利を侵害しているかに注目
　(e)因果関係説・・・Aの意思と当該行為にどの程度因果関係が認められるか
　
⇒実務・・・諸般の事情に鑑み、個別具体的に判断する

以上

＜＜　上場会社役員数ベスト３０　＞＞　週刊東洋経済２０１２．７．７

■01東京大学・法学部-832■11東京大学・工学部-355■21中央大学・経済部-144
■02慶応大学・経済部-791■12早稲田大・理工部-327■22神戸大学・経済部-141
■03慶応大学・法学部-592■13京都大学・工学部-282■23関西学院・経済部-139
■04早稲田大・政経部-467■14中央大学・商学部-273■24同志社大・経済部-138
■05中央大学・法学部-456■15大阪大学・工学部-242■25神戸大学・経営部-137
■06早稲田大・法学部-446■16京都大学・経済部-221■25明治大学・政経部-137
■07慶応大学・商学部-437■17明治大学・商学部-213■27日本大学・法学部-136
■08早稲田大・商学部-433■18一橋大学・商学部-212■27名古屋大・工学部-136
■09東京大学・経済部-397■19一橋大学・経済部-177■29東北大学・工学部-133
■10京都大学・法学部-369■20東京工業・工学部-169■30立教大学・経済部-130

>>138
なにその後釣り理論。

>>130

こういう理系ばっかりだから日本の家電業界はサムスンに負けたんだろ
世間知らずの技術屋が経営してたシャープがいい例だ

国が発表した、

　　　「放射能汚染図」(線量図ではなく本物の汚染図)
//nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf



ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・

だから東京人が心筋梗塞で、
バタバタ死んでいってるわけだ

弁護士増える→いさかい増える

これって単に司法試験の単年度合格率が下がるだけだろ
単年度合格率が下がれば法科大学院や司法試験離れが加速するジャン

こいつら馬鹿なのかな

合格者の人数制限なくせよ
司法試験に人数制限なんか
日本だけだぞ



狂ってるよ

>>145
司法試験の人数制限って欧米でもアジアでもやってるだろ
アメリカは司法試験自体緩々だけど

これだけ難しい試験だとやはり適性というものがあると
思うんだその猶予として３回は妥当だと思うけどな
５回じゃな

人生を早い内にやり直させるのも親心だろ

法科大学院で何の勉強してんの？司法試験の予備校ならいらんでしょ

>>148
人生を早い内にやり直そうにも
三振したらまともな就職先もないんだよ
日本の労働市場は硬直的だから
三振＝無能の烙印が経歴に押される訳だし

だから優秀な連中ほど法科大学院を敬遠して新卒就職を目指すようになった
今や法科大学院はモラトリアムと就職失敗組の吹き溜まり
こうなることはバカでもわかるのに悪循環に陥ってどーしようもない

>>150
むしろ受験可能回数を1回にして
もっと早く諦めさせた方が、本人のやり直しのために良い
25歳ぐらいなら人生はこれからだが
30歳過ぎだと人生オワットル

三振法務博士よりも司法試験突破組を雇おうって考えはあるかもな

>>149
ロースクールは受験対策しちゃダメなんだろ？

>>38
条約なんて人と人のやくそくごとだ。
いくらでも変えられる、自由自在にｗ

弁護士増えてるけど
やっぱ敷居は高いよなぁ
ちょっとした民事でも着手金は数十万、刑事事件なら軽く60万〜だろう。その他諸々の経費とかも取られて100万はかかる。
だからと言って儲かっているというわけじゃないんだろうが、気軽に頼めるようなものじゃないな

受験回数そのままで、法科大学院修了生に
司法書士・行政書士資格あたり付与すれば万事オッケーだろ。

>>156
行政書士ならまだしも司法書士業務は現状ではできないよ。
不動産登記法とか司法書士法なんてローで習わないからね。
司法書士を弁護士の格下だと考えている人って結構いるけど、実際は弁護士と司法書士って業務が全然違うんだよね。
まあ、確かに弁護士は司法書士の業務をできることにはなっているんだけど、実際は無理ですわ。

>>157
研修かなんかでやれせればいいよ。
登記なんて法務局の公務員でもできんだから。
弁護士も登記法なんてほとんど知らんでも実際登記してるし。

裁判員制度で素人に裁判やらせてるんだから弁護も資格いらないんじゃね。
司法が司法試験不要だということを認めているちゅうことだろ。

三振遡及するなら救済開始年は超おいしいよな。カスばかりで普通の受験生楽勝じゃんｗ

不況が一番の原因じゃないんだろうか。
しょせん民事訴訟なんて、小金持ち同士の自己満足だろ
少数にしか金が渡らない景気回復と資格保持者増加でオワコン化

旧司法試験に戻せばいいだけの話
法科大学院なんて制度やめちまえ
ポスト利権のために、若者の貴重な時間と金を奪うだけのくだらない制度

法学部で4年かけて学ぶべき内容を
法学部卒は4+2=6年、それ以外は3年で学ばせて司法試験に臨ませるのが変だよ

三振法務博士よりも司法試験突破組を雇おうって考えはあるかもな
>>152
それがね　司法試験の合格者も供給過剰で就職不可能者が年齢にかかわらず急増中
企業就職は年齢に基づく組織内秩序があるから合格者の平均年齢が30歳前後だからなかなか雇用されない
しかも営業売り上げに直結しない法務なんかの管理部門は企業人員の3パーセント以下だからなおさら厳しい
法科大学院の公務員への合格採用率は10％以下
法科大学院への進学は司法試験に合格するしないにかかわらずニート廃人へのリスクが非常に高いんですよ
まさにニート大量生産工場そのものですね

三振遡及するなら救済開始年は超おいしいよな。カスばかりで普通の受験生楽勝じゃんｗ
>>160
大震災で被災した受験生の救済措置もなく
捨て殺しにされたのにましてや三振救済措置なんてやらないでしょう
過去の三振者は見殺しですよ　
残酷でいい加減、無責任な制度です

>>164
大都市通勤圏以外には、ニート廃人と同等の仕事しかありませんが、何か？

>>166
法科行った時点で学部新卒よりもいいまともな待遇の就職はなくなるし
法科や司法試験で数百万の金が掛かる
ハイリスクローリターンでリスクが高すぎるってことよ
大都市圏以外でも地方公務員とか新卒だと比較的堅実な就職口があるしな

要は、諸悪の根元は新卒至上主義にあると。

そうだなあ、今は昔と違って過去の判例を簡単に検索できる時代だから
もっと弁護士沢山いてもいいかもね
弁護士資格を持っていたらそれだけで食べられたという時代の方がおかしいんだろうな

そうだなあ、今は昔と違って過去の判例を簡単に検索できる時代だから
>>169
だったら弁護士要らないじゃん
猿マンセー　自慢の学部慶応卒の肩書がなくぞ 　
あっローは下位ローで去年は択一落ち今年は受け控えだったよな

>>146
やってない


公認会計士も人数制限なんかない


人数制限する意味がない

医学部でりゃみんな医者になる

それと同じで
欧米っつーか日本以外じゃ
法学部でればみんな弁護士になれるの


それをわけのわからん
試験で制限するから無茶苦茶になってんだよ

>>172
…高卒さんですか？？？

判事≒検事＞裁判所書記官≒検察事務官から副検事＞裁判所事務官≒検察事務官＞一般町弁護士

>>174
明らかに判事＞検事だ

旧試験は学歴不問だったからキムタクのHEROみたいな中卒検事もアリだったのにな

ああ、受験料で儲けたいわけか。

有識者()のすることは、さすがだな。
呆れすぎて、感心するわ。

回数制限の根拠って何？自分らの就職先の確保でしょ？ならそう言えよ。有識者()
回数制限時代に合理性がないのなら、５回にしようが１０回にしようが同じだろ。

>>171
嘘こけ
公認会計士試験も就職難で合格者数を大幅に絞ったじゃん
司法書士も1000人に絞ってる

これくらいに緩和しないと、ますます法学部が不人気になるだろうね
偏差値60で医学部にいける時代だからね
全入時代の偏差値60って、100人中7位くらいなのかね？

今の試験簡単すぎるから1回で受からないと能無し弁護士扱いだよ
そもそも就職がやばい

それから欧米には法学部自体がないから、法学もないしね

法律を学ぶほど社会的（企業的）には、無能になっていくような気がする。
企業は、利益を追求する。
法律は、利益を守る。

企業は、将来の利益を追い求めて、法律は今ある利益を如何に分捕ろうする。
ベクトルの方向が真逆なんだよね。
つまり、法律意識が高い奴は、企業の中でブレーキをかけてしまう事になるような気がしてならない。

企業的に法律知らないと困るし、社内的に知ってる奴がいないと困るが、
社内的に知ってる奴が多すぎるともっと困る。
こんなのが、法律知ってる奴の就職難の原因のような気がする。
自分がどんどん使いにくい人間になってるような気がする。

司法試験は甘え

訴訟費用の引き下げと懲罰的賠償金制度の導入で
全て解決するかと

全然話に関係ないが、現代の行政法の基本書ってマジでどうにかした方がイイと思う
権威や有力な研究者が有名な本を出しているけど、本気で勉強したい奴はまず
70年代後半から80年代くらいまでの行政法の基本書を見て勉強した方がイイ
そっちの方が、意外と全体が俯瞰できて、体系的に学習できる
そこから現代の理論に移行すればよい

下克上を阻止するには、後発をバカにすればいい

自分たちが成り上がった方法を使って成り上がられたら困る

今までの方法は全て禁止する

血と汗を流す伝統は維持する、ただし自分たちはそれをやらず、負け組にやらせる

いくら新規合格者の人数減らそうが
全体は供給＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞需要だし
現役の老人を強制的に廃業させるか更新性にしないと先がない

>>183
そもそも企業内資格者って、試験に受かるポテンシャルが買われてるだけで
資格と一番関連あるから法務に配属になっているにすぎん。

資格業なのに独立せず雇われになろうとしてる時点でその程度であって
法律家しての能力が高いから雇用、は100%ない。

>>179
欧米では

経済学部でれば
誰でも公認会計士

法学部でれば
誰でも弁護士になれるの


日本は資格をもってるだけで
生活したいから人数制限かけてんの

>>182
アホか


世界最初にできた大学にもあるは

>>173
おまえは本当にバカだな


欧米の制度を日本は流入して国
つくってんの

民主主義も法律もなにもかも


その欧米で
司法試験に人数制限なんかないの

料理士試験や美容師試験に人数制限ないだろ
それと同じなんだよ

旧司法試験みたいに、だらだらとやらせるんじゃなくて、
短期でズバッとやらせたほうがいいんじゃないか。

医者みたいに合格率80%以上だけど、2回落ちたら二度と受けられない（別の進路を探せ）。
合格者数2000人×1.25倍＝2500人は、大学院入学時点で選抜。

>>192
そうだね、美容師なんか人数制限なんてないよね。
美容師の養成（専門学校）にもローみたいにかなりの費用が必要です。
しかし、就職がうまくいかなかったって誰も制度が悪いとか、文句いわない。
その制度にのとって受験したりその業界に参入してくるんだけど
資格試験が必要な職業で、ギャーギャー言ってんのは司法業界（弁護士）だけだね。
税理士や司法書士、その他宅建業者等美容師もそうだけど食えないからといって、
制度を変えろだとか誰も言わないよ。
その制度にのっとってどうやって生計を立てていこうかと皆考えるんです。
旧試時代は弁護士が少なく、そこそこにしておけば仕事が受注できていたんでしょうね。
世の中が変わってきているんですよ。いずれにせよ、弁護士はトップランクの資格であることに変わりはありませんけど
いまの制度を認めるから弁護士なろうと司法試験を受験するでしょうけど、弁護士になった途端、ローがダメとか、員数制限しろだとか
ほんと、外部からみているとチャンチャラおかしいと思えます。

＊国民から見たら法律事務のアクセスは多い程いいんです。司法試験は３０００名でも
５０００名でも合格させればいんです。弁護士の質の問題とその結果は、依頼した側の自己責任であるべき。

ロー卒＝予備落ちだからな
誰がそんなとこ行くかって話だ

予備試験から司法試験合格するの１００名程度
２ＣＮで遊んでいる人はほとんど無理でしょう。
それから
予備試験の受験者はほとんど記念受験みたいなもの
９０００名のうち８０００名は９９％合格する見込みがない。

>>192
本当に頭いいヤツって、
他人に簡単にバカとか言わないよね。

虚勢張ってるんですね、わかります。

受験資格さえあれば建築士なんかは永遠に受験できる

必死だなあ
TPPが決まればアメリカ人弁護士が大手を振ってやってくる
日本人弁護士は駆逐されるぞ
マジで

法律が違うのに何がマジなんだ？

>>29
至言だね
TPPができれば
司法試験はなくなるだろうな

欧米、いや世界基準になるよ
ロースクールでれば誰でも弁護士になれるｗｗｗｗｗｗｗ

で法学部もなくなる
司法試験も法学部もない
ロースクールだけで充分のシンプルな時代に

みんなハッピーさｗｗｗ

弁護士だけじゃなく



一般の雇用も、レイオフつくってガシガシクビにできるようにしないとな




欧米に終身雇用も年功序列もないんだから

司法試験予備校という日本で最も優れた教育機関が築き上げた市場を、
役人や大学が略奪しただけだったな。

アホな制度を作った官僚と学者はもっと責められるべき

彼らの金儲けにはなった

彼らにとっては成功

早稲田ロー
合格者を869人も出して、入学したのは244名
http://www.mext.go.jp/b_menu/shingi/chukyo/chukyo4/012/siryo/1334787.htm

蹴られ過ぎだろｗ

東大、一橋、慶應、中央（学費免除）とかに流れること考えればそのくらいの合格者数は必要だろう。

中央は合格実績が早稲田より高い上に学費免除枠を乱発してるから相当数流れてる。

医師や看護師と違って人の生命や健康に関係ないから、大層な資格にする必要ないわな。

ローは学部と違って国立同士の併願もできるしね。


阪大ローでもこれだけ蹴られる。

H25　合格１７９　入学９１　入学率５１％
H24　合格２０６　入学８４　入学率４１％
H23　合格１８５　入学８６　入学率４６％
H22　合格１８０　入学８２　入学率４６％
H21　合格２３１　入学９９　入学率４３％

早稲田阪大ローは理念を尊重して未習枠を大きくして失敗した負け組ロー

足切り点見たいのを設けて、そこに達していればボールにして、
ストライクにカウントしなければいいんじゃね。

ほんと利権だよな
これに限らず、教育全般はかなりの部分が利権だしね
馬鹿な権威主義者はこういうのに踊らされるよな

年一回もなかったとか

旧試験に戻したらいい

どこが大学院なのかね
実験訴訟のひとつもやらない院が

検察官と裁判官を増やせばいいじゃん

検察官は他の官僚より給料多めにしたっていい

>>211
九大もそうだけど未修に重点置いてるLSもあっていいんでねえの
他の分野から法曹界に入ってくるのは貴重
安易に合格率だけで比較して勝ち組負け組というレッテル貼りはやめれ

受験回数制限っていわゆるパターナリスティックな制約だけど、
そもそも判断能力のある成年者に対して認められるのですか？
未成年者に対してすら、必要最小限でないといけないのに、
ある職業への参入そのものの制限だから、職業の自由の根幹を侵害していると思うのですが。
私は、三振しても合格しても、訴訟を起こそうと思っている。

起こしてくれ・・・頼む。。

>>217
今だって多めだろ
何を寝ぼけたこといってんだ？？？

>>220
起きろ
間もなく６時だ

旧時代とは異なって



4回目、５回目の合格者のニーズは法曹市場にはもはやない…

>>223
だいたいあってるけど
親が弁護士の奴は有利だな

３回落ちて５年経過して
燃え尽きている奴にも
受験機会をくれよ