【論説】明らかに落ち目の日系家電 中国ブランドに追い抜きの可能性--人民網 [05/26]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
朝日新聞によると円安による日本の電機大手8社への増益効果は38億円に止まり、
自動車8社の2500億円とは鮮明な対照をなした。日本の家電・電子産業はすでに
「長期不振の斜陽産業」となっている。信息時報が伝えた。
かつて不動の王座に君臨していた日系家電は近年赤字を計上し続け、苦境に陥っている。
シャープは14日発表の2013年3月期決算で過去最悪の5453億円の赤字を計上した。
2年連続の巨額の赤字だ。今年に入り、日系家電の状況はますます収拾がつかなくなっている。
ソニーは22日、2015年3月期のデジタルカメラ、スマートフォン、タブレットPCの売上高
目標を13〜17%下方修正した。
日系家電で過去数年最も赤字が顕著なのがテレビ部門だ。ソニー、シャープは韓国のサムスン、
LGにかつての輝きを奪われ、国際市場で容赦なく後方へ押しやられている。中国市場では
日系家電のライバルは韓国だけではない。中国製テレビブランドも勢いよく台頭しており、
日系家電は前にも後ろにも強敵を抱え、楽観を許さない状況にどんどん追いやられている。
日系テレビはかつて中国のミドル・ハイエンド市場を占有していた。製品単価が高く、
利益が大きく 中国メーカーはため息をつくばかりだった。だがLED時代に入ると中国製
テレビはイノベーションを重ね、薄型テレビに加え3D、スマート、超高精細など付加価値
技術を次々に掌握し、徐々に発言力を高め、ミドル・ハイエンド市場を占有するようになった。
「進まなければ押し戻されてしまう」のが家電業界の真実だ。日系が赤字への対応で手一杯で、
技術進歩が明らかに遅れていることも中国ブランドにチャンスを与えた。
とはいえ「腐っても鯛」で、日系家電のブランド力はまだ健在だ。一、二年で完全に追い越す
のはまだ不可能だ。だがこの機会にハイエンド市場へ進出することは中国ブランドにとって
共通認識であり、日系家電を追い抜く最良のチャンスでもある。
◎
http://j.people.com.cn/94476/8258346.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 12:56:27.35 ID:irDEkk+C
人は絶望の時は妄想で自分を現実から目を背けて生きるようになる。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 12:56:32.35 ID:6Fapl2eJ
ないわ〜〜〜〜〜
親用にボタンの大きなハイアールの電子レンジ買ってみたがねぇ
ないわ〜〜〜〜〜〜〜
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 12:56:51.41 ID:Je3DHK1n
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 12:59:49.58 ID:sZRa3TEA
中国製品は腐ったメザシ
確かに、パナのスマート家電とか
悲しくなってくるな
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:01:40.05 ID:8lb0ej97
特亜は常に真実とは正反対のことをねつ造する。
ずーっと昔からそう。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:02:06.94 ID:InMbKmiC
>ハイエンド市場へ進出することは中国ブランドにとって共通認識であり
ハイエンド市場を目指すようになったら、もう行き詰まりを示している。
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:08:20.62 ID:UxymflZp
中国云々の前から家電は伸びシロ少ない
よほどの新興国を除いては、買い替え需要がほとんどだし
自国の空気清浄機使えよ
白物はまだ日立生きてるから中国選ばないよ
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:10:57.98 ID:Voz3W6FU
円安でアメリカ市場でサムスン、LGがこれから苦戦になるってのは
無視ですか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:12:46.69 ID:HzhCWRJ9
そもそも設計に余裕なさすぎて怖くてつかえねーよシナチョン製は
発想の原点が安全より利益だからな
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:19:15.76 ID:qm8M0PbS
シナブランドがどんな目で見られているか少しは理解しろ。
同じ金額、性能はるか上でも日本人に限っては100人中1人買えばって感じだろ。
つーかお前ら少し生産調整しろや。今はじけてもらったら困る。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:20:42.57 ID:cQJGajU9
安さに釣られる層は少なからずいるからね。
円高じゃ日本家電が斜陽になるのは仕方が無い。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:22:08.47 ID:QNP7w6pN
ってか自分とこの心配しろよwww
日本電機メーカーが落ち目でもう先が無いって事は正しい、これは現実
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:23:11.62 ID:InMbKmiC
白物って、要は鍋釜商品だからね。ハイエンド市場なんて僅か。
中国の家電だと故障したときのサポートが不安で買えない
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:29:38.51 ID:InMbKmiC
>>17 想像力、創造力、事業欲が無い奴等がそう思う。
部品並べれば商品ができちゃうのはもう日本には向かない、ってだけ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:32:26.61 ID:h0gYFXoc
ツリ目が落ち目?
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:32:40.60 ID:OS0QDO0k
>>20 いやサポート体制以前に、発火・爆発・感電による命の危険の危惧の方が心配。
三洋は中国メーカーに吸収されたし、シャープも韓国メーカーが物色中。
東芝や日立は細かく事業を切り売りしそうだな。
町工場が消えたのが痛いよな
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:42:39.62 ID:R7MGV8zM
中国人が日本までやってきて日本製家電を買いあさるのはなぜですかw
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:43:31.95 ID:0mmu/oV+
安価で、壊れてもすぐ買い換えるような使い方のローエンドなら可能性は有るな。
ハイエンドで中国が信頼を得るのははっきり言って無理。
これって家電以外の重電産メカ情報インフラも増収じゃないの?
このへんは先進国の独擅場だよな
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:52:14.76 ID:3OtjkRVi
飲食店の電子レンジ、一台目シャープしばらくして追加でわけわからん中華メーカーの買った
一年位したらわけわからんメーカーの内側ボロボロ状態
シャープのは汚くなってきてるけど内側ちゃんとしてる
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:57:23.65 ID:BjX+VyEc
国内メーカーを選んでも
チャイナ製がほとんど
メーカーは安い物と安くは無いけど国産品の商品を区別して売ってほしいわ
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:57:31.84 ID:1t+QubXj
三洋電機(´;ω;`)
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:00:41.06 ID:5Epp2bFn
>>27 日本も昔はそこから始まったんだよ。最初から先進国じゃねーんだよ。
だから「絶対」とかいうな。こんな危機感のなさじゃそりゃ抜かれるわな。
だったら、何で態々秋葉に来るんだぞ
と、デマ先行で、コシタンタン単。
やれやれ児戯じぎ。
>>27 いまどき日本メーカーの普及品クラスだって中国製。
ハイアールと大差はない。
ねえねえ、どんだけクズ入れたらこうなるの?w
一生他国が追随してこないと思ってたのw
安定のためにコネで馬鹿息子入れてこのざまですかw
まあいいと思うよ
お前が作った企業なんだろ?www
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:25:48.95 ID:drLjJp33
リビング扇風機が特売で1180円。
そのとなりでSHARPの扇風機が25500円。
売る気がないとしか思えない
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:27:29.68 ID:vq+PGfoc
パナソニックの洗濯機買った。
届いた箱に大きく中国製と書いてあって、ちょいしょげた。
まあ安かったからいいかとあきらめて使い始めたら、三ヶ月で壊れた。(>_<)
安物買いの銭失いを地でいった俺んちw
中国メーカーとか言わずにメーカー名挙げてみろよ
少しは名の知れたメーカーはハイアールだけ
しかも安かろう悪かろうのクズ製品で悪名高いだけ
悔しかったら重電部門で日本メーカーに対抗してみろよ
1000年後でも無理だと断言してやるわwww
日本メーカーも品質落ちたよなぁ
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:30:50.73 ID:c5lN34xk
対中ODAは続けるべきなのか?
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:32:20.05 ID:BjX+VyEc
>>37 扇風機を寝室で使ったことがあれば
SHARPの扇風機が25500円これもありだと思っている人はいるはず。
俺は寝室に使う扇風機なら1万円以下の商品を買う気はない
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:37:45.91 ID:bJZ6VNL8
>>41 今はODAで渡す額よりも利子付で帰ってくる金額の方が多い
まあ形式的なもん
それに確か2011年だったかなー 日本を筆頭に先進国が没落して新興国が台頭してるから新興国が占めるODAの割合を増やす合意があったから
日本が世界に払わなければいけないODAは減少したよ
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:50:05.56 ID:c5lN34xk
>>43 でも、対中ODAの有償借款は2008年に打ち切ったんでしょ?
それ以降から今までは利子もつけないでただであげてるじゃないの?
形式的ならやめればいいじゃんん。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:50:26.86 ID:1k4dHcVY
そもそもシナ製品にはブランドなんて無い
何を勘違いしているアル
限りある資源エネルギーを爆食いして環境汚染までして
産廃製品を一気に大量生産するシステムは今直ぐ止めろ
アイヤー
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:55:27.12 ID:bJZ6VNL8
>>44 国連でこの国はどれだけODAを負担してくださいね って決められてるからまあその通りやらないといけないんよ
ちなみに去年の返還額は1億9000万ドルだからまあ150億〜200億円ぐらい
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:01:52.58 ID:c5lN34xk
>>46 そりゃ、本当にたいへんな国にODAするのは構わないし、ベトナムなんかでODAが役立ってるのは知ってる。
でも、中国なんかGDPで日本抜いてるし、毎年何十億円も無償で金くれてやる必要は全くないと思うな。
>>19 重電は、インフラやODAの税金で持ってる。
外貨を稼いでるわけじゃないから、日本経済を支える存在にはなれない。
>中国ブランド
でも、安かろう悪かろうなイメージのMADE IN CHINAから、どこの国か分かりにくいようにするためにMADE IN PRCにしてるのでしょ
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:08:19.85 ID:tCkduVOm
中国製の扇風機買ってえらい目にあったわ
買ってすぐに修理で2週間かかり、我慢できずに日本製の扇風機買った
結局、扇風機2台買ってしまったことになる
>>50 日本メーカー製じゃなくて日本製の扇風機か
かなりレアモノだな
台湾も含まれますか?
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:22:31.28 ID:bJZ6VNL8
>>47 ただ金を渡してる訳じゃなくて日本企業がODAとして金を出して
日本の建設会社に金を払って日本企業が進出してる地域のインフラを整備させるとかも多いからただであげてるってわけでもない・・・
文化交流費をODAとして数えてる場合もあるから無償で金を渡しているという表現は語弊を生むかもしれない
詳しく知りたいのなら財務省がきちんと専用のページを作ってるから其方を見た方がいい
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:23:56.44 ID:1vsRyO96
調べてみたところ2010年時点での輸出額は家電12.6億ドル、自動車899.5億ドル
輸出規模を考慮すれば同程度に回復してんじゃないの
中国製家電では設計ミスの垂れ流しや部品の定格オーバーはいまでも普通に行われている
あと基板への自動搭載では日本製の機器を使用しているので綺麗なものだけど
工員組み立てのアセンブリ能力が低くて危険な状況になっていることが本当に多い
(熟練者が育ってない?)これらはとくに中国国内向けが酷い
剥こうでは調査されてるのか不明だけど
家電起因の火事とかとんでもなく多いはず
剥こう→向こう
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:33:34.27 ID:DXlUzYk0
日本には素晴らしい言葉がありまして
「安物買いの銭失い」
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:35:41.96 ID:7BN+eMDQ
家電がものつくり軽視で自爆したのは事実だよなw
まあ車も同じ道だけど・・・・
by 自動車会社子会社勤務・・・・
家電は新興国産業だから仕方ないよ
トップが有能なら三菱東芝日立のような先進国事業にも舵きれてる
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:39:50.14 ID:PK1T45lE
大学生相手の不動産関係の仕事してるけど、部屋に洗濯機や冷蔵庫まで
ついてて、体と着替えだけで即入れるようなアパートマンションだと
ハイアール率高いな
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:40:34.41 ID:sX1EfTwC
以前、アメリカとの貿易摩擦で
日本がテレビからエロビデオにさっさと
市場販売変更できた
今回は、似非右翼にエロつぶされた
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:41:18.73 ID:bJZ6VNL8
>>62 ものづくり(笑)
技術畑のアホ経営者がコモディティ化してるのにさっさと切り捨てなかったのが原因だろ
切り捨てるどころか日本に工場建てて世界の亀山なんて言ってた始末だしな
日本に必要なのはまともに経営学を学んだ経営者なのに未だにモノづくりなんてアホな事言ってる奴にはあきれるわ
諸行無常
南無〜
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:44:09.37 ID:sX1EfTwC
>>64 アベノミクス成功で最大被害がでる中国人かな
どうでもいいか
中国人って負けるときに買った連呼する
まあコモディティ化させてしまったのが日本メーカーの敗因なんだけどね
海外に工場造って中枢技術も売り飛ばせば
そりゃあライバルは力つけて逆襲するわ
>>66 まともな経営学とはなんぞや?
まさかアメリカの大企業的経営のことじゃないよな?
既にハイアールは世界シェア一位だろ。
スマホも日本どころかサムスンですら戦々恐々だと思うけど。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:48:51.35 ID:sX1EfTwC
株価があがるなら、何時でもしんでやるぜ
なんせ自民党は役立たずばかり代わりが居ない
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:52:42.79 ID:IgolBdmO
白物は完全に追いつかれたね
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 15:54:58.63 ID:bJZ6VNL8
>>69 知識の形式知化が進みやすい分野は模倣しやすいから
海外に工場を建てなくても簡単に模倣されるんだけどね・・・?
日本が50年代60年代に欧米企業にした戦略と同じなんだよね
>>70 残念ながら"日本でまともな経営学"を知っている人はほとんどいない
何故かって言うと日本のビジネススクールのレベルが世界でも最低レベルだから
一つ聞きたいんだけど”大企業的経営”ってどんな用語なのか教えて貰えませんか?
日系メーカーの冷蔵庫に買いかえたけど
いろんな機能はついたが音がうるさすぎる
昔のほうが質がよかったんじゃないかってくらいだから
おっかける側からすれば楽な相手だっただろう
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:00:09.66 ID:4YlZDjnC
もう、安物家電で戦うのは、止めよう
ハイアールの洗濯機、内部配線はガムテープで筐体に固定(?)してあったけど
今はまともにワイヤリングしてるのか?
なんにせよ中華製は爆発するので、無理w
スマホが爆発するとかスマートBOMBじゃん。
>>74 経営学ってなにw その通りやってれば経営が上手くいくのか?w
そんな神学問あったら誰も倒産せんわなーww MBAだって役立たずなのに。
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:01:27.76 ID:c5lN34xk
>>55 よくそういうレスがつくけどさ、具体的にどの会社にどれくらいあげてるのかがわからない。
そして、中国に無償援助することで、日本にどのような利益がどれくらい出るのかということもわからない。
これに答えてくれた人は誰もいないよ。
それに、無償で中国の環境改善事業とかやってるけどさ、そういうのは中国がやればいいことで、なぜ日本人の
税金でやらなきゃいけないのかが理解できない。
やっぱり対中無償援助は廃止すべきだと思うな。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:02:15.34 ID:EP5krkNn
日本製に高いに見合った価値が無いからな。
そりゃ、安値競争にもなるわ。
>>79 無償でやってやるとさ、日本のパスポートが最強になるのさ。
アメリカ人が入れない国でも日本人は入れるw
ばらまきODAと土下座外交のたまものですな。
>>74 グローバル企業の経営方針のこと
で、まともな経営ってなに?
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:10:22.73 ID:c5lN34xk
>>81 そうなの?パスポートの件はよくわからないけど、
対中無償援助はもういらんでしょ。
やるならその分、ベトナムとかフィリピンとかにまわしてほしい。
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:10:42.71 ID:bJZ6VNL8
>>78 MBAなんて役に立たないって言うのはよく言われる事でだから実際にアメリカの大学が調査したんだよね
実際にMBA習得者とMBA非習得者のどちらが成功するのか調べた調査があったよ
あくまでアメリカの話だけどね
結果的にはMBA習得者の方がMBA非習得者よりも安定した利益率と高い成長率を実現してるんだよなぁこれが・・・
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:15:21.34 ID:bJZ6VNL8
>>82 収益率の重視、トップダウン型、ゼネラリストを昇進させない
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:15:55.01 ID:DLHEm6bN
コスト品質
国産品はどっちつかずの中途半端になった
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:17:57.11 ID:sZRa3TEA
中国製品なんか タダ でもいらん!
>>87 日本製でも中韓パーツ使いまくってるのばかりなのに
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:24:08.23 ID:shqrrOlm
>朝日新聞によると
ハイ、解散!
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:32:03.43 ID:Fc33rQ4A
今年に入って スマフォの世界シェアも、SONYが中国メーカー2社に負けてたな
ハーウェイは、すでに世界一の巨大な通信業者だし
まっ、 俺は中国製品は爆発しそうで買わないけど。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:40:24.26 ID:CH6MtuZN
前に買った中華製家電のモーターの絶縁不良で本体がスライム状に解けた経験から、
24時間コンセントに差したままにして使う家電は怖くて買えない。
少なくともなんちゃってでじゃない温度ヒューズを使っている国内ブランドにしてる。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:47:30.63 ID:sX1EfTwC
曰く、大企業経営は
日本製造といつわり中国製造を販売
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:49:40.16 ID:FDo+EscE
ハイアールとか… 低所得者と単身者しか買わないよ
タイからの観光客
どうせタイ・インドネシア・中韓製だからと家電はスルー
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 17:01:33.14 ID:CHjgivhf
日本メーカーは終り
陳腐で何の魅力もない
>>84 んでMBA収得者が経営している会社で倒産した会社は無いってわけ?
バブルのころからほとんど海外製だろ、
国内組立という名目で誤魔化していただけ。
>>97 倒産なんて大変なことになる前にクビにしてすげかえる。
MBA取得者なんてごろごろいるから。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 17:05:50.03 ID:sccxWvtV
中身は支那製だし要らない機能つけて高値で
押売りとかいらんわ
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 17:09:06.00 ID:hHauakkW
多少はマシになったのかな?
最近純粋に中国メーカーで企画製造したしただろう物を二つ程買ったけど、
相変わらず値段なりの品質で驚いたよ
どっかが中国で作らせるのはいいけど、中国人自身が企画、製造、管理とかは駄目だろう
立派なのはパクリの外見を小さい写真で見た時だけ
エコだの省エネだの謳われるのは構わんけど
製品にエコモードだの省エネモードだの組み込むのはセンスないよね
まあ、だいたいあってる
低価格・高品質が基本なのに、「うちは安物は売らない」とか馬鹿な高級路線を進んだ当然の結末
海外はもうとっくの昔に、日本国内でも徐々に見放されてつつある。
自国製CPUにバックドア仕込ませて売る国は
何年経っても日本を追い抜けないだろう。
先日ファーウェイもアメリカでやらかしたしな。
コタツとか電気ストーブとかとっくの昔から
中国ブランドつかただ安く作れるとこ
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 17:47:20.53 ID:A08N4+3+
中国家電が絶好調、火を噴く勢いで売り上げを伸ばしているアル。
安物は生産国気にしないいけど、ハイエンドだと国産か欧米産だな。
中国産のテレビなんて買う気がしない。韓国製もいろんな理由で買う気しないけど。
家電は10年保障するしかないよ。
それこそ日本にしかできない品質だ。
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 17:52:51.33 ID:Rm0YsmKW
>>37 そのシャープのは高いけど、
数年前に変なメーカの安物を買ったんだ、
そしたら、底のプラスチックが溶けてきてイタイことになった
それ以来、日本メーカ製のそれなりのものを買ってる
中国製かもしれんけど
安い扇風機はモーターからして安っぽい全体もペラっとしてる
シャープのがきちんとしてるのか知らんがきちんとしてるならその値段でも悪くない
5年前にヤマダで勝った780円の扇風機は今年も絶好調だけどな。
今だとどんなに安いのを探しても1500円くらいするから
中国家電もそれなりに値上がりしてるんだな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:05:38.81 ID:9hGIrYwa
でも爆発するんでしょw
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:08:03.97 ID:CH6MtuZN
今、使用してるレンジや洗濯機、ファンヒーターは、国産で20年以上使ってるけどどこも異常ない。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:27:07.01 ID:vilpueXm
まぁ、良いじゃないですか。
家電で追い抜く、これはフィルム産業ですから。
ある程度で追い抜く事でなんて可能です。
コストの問題ですから。
その後は?
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:29:57.91 ID:EP5krkNn
日本メーカーの名前ついてても、ほとんど中国生産だしな。
もはや何も変わらない。
家電なんて動きゃいいんだよ
こんなものにものづくりだのアホ過ぎるだろw
>>20 20年前の日本製の品質は本当に素晴らしく耐久性・信頼性は段違いだが
最近のコストダウンをしまくった日本製の品質は目も当てられない
もう中国製も日本製も変わらん
素晴らしいMade in Japanの品質の商品なんぞ
古ーい中古品の中の話
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:32:05.56 ID:eHWdJBCu
>>1 支那人がこの程度の認識なら、日本にもまだまだチャンスがあるってことだろう!?wwwwww
中国はまず爆発しないものを作るべきだよな
無理だろうけど
>>4 東大文科は基本的に数学0点がデフォだよ。
理科系とほぼ同じ問題が出てきて文系が対応できるわけないじゃん。
東大二次は5割がボーダーライン。
英語90/120、国語70/120、数学0/80、日本史30/60、世界史30/60がだいたい狙う点数。
と思ったら理系かw
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:42:35.81 ID:YRBwlgR4
家電はコモディティ化したから、どこのブランドでも問題なし。
あえてハイアールを選ぶつもりはないが、選んだのがハイアールでも気にしない。
とりあえずシンプルな方がいいんじゃないかなあ。
機能がごまんとあっても使わないよ。
アマゾンを見てるとハイアールは売れてるっぽいから仕方ない
白物家電に求める機能なんてそんなに無いし、安い方に流れるのは子供でも分かりそうなもんだけど
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:52:07.85 ID:oPKsVOcu
>>「腐っても鯛」
Λ日Λ たれたれたれたれ!!、しょんべんたれ!!WWW
( ´Д` ) Λ日Λ
Λ日Λ / ,\ (´Д` )
( ´Д`) | l l | / \
/ \ | .;|;;:。;:,:、| ;| ..,. | l l | くだらねえことほざいてんなよ
| l l | ..,. ., ヽ '゚;_。:_;./ /;-゚;・,。:゚;:.゚|.;|. | |
| | | _|。.:_::゜。-.;.:゜;/_ン∩ソ/\;;:;.:.。:, ゙ヽ '゚;。_ / /
ヽ \_ .。'゚/ `。:、`;゜::;.:、,:゚;: .:..゜:: ゚。:..;: /_ン∩ソ /\
/\_ン∩ソ\ ゚ ;:゚..゜:: ゚。:.:.:゚; ゚ ;:゚..;゚; ',"/ /`ー'ー'\ \
. / /`ー'ー'\ \ ゚ :: ヾ@Д@ノ。:;.: ヽ < / /
〈 く / / ゙;:ヘ(ヘ)゚:゙,゚" \ \ / /
>>1
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:53:27.25 ID:sZRa3TEA
中国産、韓国産なんてキモくて買う気しない
はやくパーツも他の国で作ってくれ
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 18:56:30.92 ID:9eywl4pm
仕方ねーよ
もう家電なんざバカでもチョソでも土人でも作れる時代になっちまったからなwwwwwwwwwwwww
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:00:46.78 ID:omytDcip
>>1 日本のメーカーの家電商品もmade in Chinaだけどね
マネージメントが日本人かシナ人かの違いしかない
白物家電だったらシナ人だけでも十分作れる
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:02:25.82 ID:tCkduVOm
部品の材質がよくないんだろ
鉄が割れたりする
>>94 格差社会になり非正規や独身が増えた日本では需要があるってことか
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:07:49.54 ID:Qq4qqtLs
パナソニックは
中国製が多い。
この前テレビでやってたけどまだ製造部門の責任者は日本人だったから
まだハイアール=サンヨー
そのうち全部チャンコロになったときこう漠然としたこだわりのようなものがあるのかどうか
新技術は日本からしかでないから、中国ではむり。
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:11:33.49 ID:YRBwlgR4
逆に自動車が追いつかれないのが不思議だな。
品質的には20年前のでも問題なさそうなのに。
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:13:13.95 ID:50R5fSM3
かつての半導体とかと一緒で家電はもう日本が手を出す分野じゃなくなってきてんだよな
自動車ばかり命に直結してるからな。
家電なら、火がでて家が全焼するぐらいだし。
安物買うような家は、賃貸だし問題ないんだろう。
言うだけならタダだが、印象付けさせて調子に乗らせて粗悪品が増えるのは嫌だね
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:40:00.57 ID:oO+HqjQ3
>>129 だよな。
しかも、良く壊れるんだよココの家電製品は・・・
だから選択肢からハズした。
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:42:59.80 ID:nEg788/S
円高空洞化不況で、研究開発のための費用と人材すらも斬り捨てては
片っ端から後発組に追いつかれるのも当然でもある。
しかもコストカットが、一般向けで一番数が出る価格帯の品質低下まで招くって悪循環だしよ。
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:46:05.18 ID:WYL9C2Db
>>79 中国の大学に日本の紐付き講座を作る金とかも無償ODAに計上されてるんだよ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:05:40.91 ID:NYHTCPDL
こないだの「顔に似合った番組をオススメするテレビ」みたいなの大まじめに考えるあたり
確かに日本の家電屋は劣化してると思う
貧すりゃトンスルってやつだ
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:10:57.44 ID:NYHTCPDL
1 カリスマ経営者の時代 <- サムスンは今ここ
2 カリスマが直接育てた弟子が経営してる時代
3 それも引退して、サラリーマン経営者の時代 <- 日本企業は今ここ
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:11:41.47 ID:84F6d5wj
ご自身のことでは
>>102 エコモードとかは、製品の標準モード(満足できる性能)だと大して省エネにならない場合に、
宣伝上省エネをアピールするためにある。
使い捨て家電と家具を一緒にしないで欲しい
ベニアボードの本棚と本物の本棚は別物だと理解してないのか?
理屈は同じだ
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:26:17.49 ID:iUqlFtHc
>>139 こういう製品を面白がってもてはやす人が少しでもいれば状況はまた違うんだろうけど。
俺自身PS4とXbox1の比較では単に処理能力の優劣だけでPSを応援したけどそれじゃダメなのかもね
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:28:31.19 ID:uw8OPNtp
明らかに落ち目の日系家電・・・反論できない・・・・・。。。。。
>>113 頻繁に使う洗濯機・掃除機は
5年目位にスイッチ部のパネル皮膜が破れる、取り敢えずガムテープ貼って対応
そこから壊れるのは直ぐ。
油使わずに天ぷら揚げられる家電とか欲しい
日本だと中国製でもたいして安くないのは誰かがピンハネしてるんだろうな
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:48:34.92 ID:c5lN34xk
>>138 知ってるけど、その辺の分野に振り向けられるのは、多額のODAのうちの微々たる金額だろ?
まぁ、価格競争になったら日本は中国に勝てないしな
だから高級品で勝負するんだけど、高級品って言ったら
洗濯機とスマホを連携させるとか考えちゃう馬鹿がいるからな
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:57:47.23 ID:T+wnlVfc
炊飯器は日本だと思うよ
炊飯器はね
ほぼ日本国内限定でね
152 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 20:58:45.97 ID:AMTvW4QV
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 21:51:49.83 ID:TokEyDBY
>>148 そりゃ、日本メーカーも日本製じゃないもん。
値段が大差ないのは当たり前。
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 21:54:04.71 ID:DFRCV5Tx
明らかに自滅じゃん。
家電製品は品質の差が明らかだから、高品質なのを買った方が後々生きてくる。
アフターがないから技術的に追いつくのは当分先だな。安いから最初は拡大するだろうが評判は上がらんだろうな。
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:16:42.42 ID:I84+y/PW
日本ほど、品質気にして無い、諸外国では、中国製も売れると思う
NYブルックリンのビジネスホテルは中華TVだった。
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:24:24.84 ID:YRBwlgR4
>>150 同じ中国で作っているのに、なんで日本企業は価格競争に勝てないのか。
>>158 製品価格にしめる
製造費はたいしたこと無いから。
日本製品は管理を買うんだよ。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:38:02.89 ID:Pi2Fs0k/
中国製
元請けロイヤリティ 5万
中国加工賃 1万
その他雑費 2万
製品価格 8万
日本製
元請けロイヤリティ 15万
国内下請け加工賃 2万
その他雑費 2万
製品価格 19万
元請け 「国内下請けは金もらいすぎるニダ!!!
中国に加工させるから国内下請け全部潰れるニダ!!!」
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:38:59.80 ID:POzE8jgG
ハイアールは低価格品だけ売ってるわけじゃない。
高級品はアクアブランドで売ってるから気が付かないだけ。
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:39:39.77 ID:7BN+eMDQ
>>74 経営学www
アメリカ製の車を当然君は買って乗ってるんだよね???
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:42:27.24 ID:nk7tG46n
最終的には、舐めてかかって中国にやられるんだろうぜ!!
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:43:20.55 ID:Pi2Fs0k/
中国製
元請けロイヤリティ 5万の使い道
中国側とのネゴシエート経費 2万
自分たちの飲み代・生活分 1万
雑費 2万
日本製
元請けロイヤリティ 15万の使い道
「日本製」看板を通すための議員・天下り役員への袖の下経費 10万
「日本製」として本当に品質の為に使われる経費 2万
自分たちの飲み代・生活分 1万
雑費 2万
元請け「いやー、経費がかかってねーwwww」
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 22:55:26.85 ID:7BN+eMDQ
>逆に自動車が追いつかれないのが不思議だな。
鉄の質が違うんだよ
ただ 今は上が完璧な馬鹿ばかりだから・・・
現場のプロを育てるのに最低10年必要なことを上の人間ほど知らない
山本五十六ではないが、5年は持ちこたえて見せるがそれから先はわからん
by 自動車部品会社技術者
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 23:26:28.72 ID:YzfXDgP1
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 00:47:10.37 ID:qM6QCiCO
お前ら何年も前からずーっと外国企業を見下してるよな
その間にいくつか負けた分野も出てきてしまった
今俺らがやるべき事は海外を見習うことだろ
サムスンの営業力やデザイン、ハイアールの消費者のニーズにマッチした商品作り
アホウヨの選民思想は日本を堕落させただけ
日本が凄いのは事実だけど永遠に続く物じゃないし、
外国は戦後の日本のように死に物狂いで頑張ってるよ
駆動部分が多い品物は中国韓国製はまだまだ周回遅れ。
格好だけはいっちょまえだが耐久性がまるで無い。
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 02:06:58.72 ID:cyaG7ag2
単に日本の家電各社の工場が海外に逃げてたために円安により
儲かっていた逆輸入品が円安で儲からなかっただけだってのw
中国で作って中国人に売っても利益が少ないことがわかって各国企業は撤退済み
中国で作って利幅のデカイ先進国で売ることによって高利益を上げてきたのが現実
中国が問題にしないといけないのは薄利多売な中国市場で売れるかではなく
高利益の上がる先進国市場で売れるかどうか、質とイメージの問題ですわな
日系の家電はまあシェア落ちてるよな
新興国ブランドが結構力を付けてるから
日系ブランドだってどうせ中国製とかだしね
日本企業も国内製造品か国外製造品かがわかりにくい
日本製表記を箱や商品説明に付けるべき
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 02:29:42.54 ID:9RWTsNm5
スマフォや携帯でガラパゴスになった時点で終ってた
慰安婦は性奴隷でないとガラパゴス歴史観を国民に押し付ける日本猿では世界に通用するわけがない
それが日本猿の特性
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 02:35:08.16 ID:mQOMWu6/
俺の部屋にはパチンコの景品で取ったCOBYとか言うアメリカの会社のテレビがあるけど角度によって画面が見れないのだ
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 02:52:07.21 ID:/lTy1J8q
品質に関しては明らかに日本のほうが上だが
電気ラケットとかTVチューナーとか蓋が上にある冷蔵庫とか
妙だけれど国産品が見当たらないものが中国製に多い
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 02:58:29.01 ID:aLm+dyin
ジャップは落ち目猿だから
トリプル安の自国の心配しろよ朝鮮モンキ
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 03:02:16.81 ID:27ZOAuKJ
ないないw自爆装置つきの支那製品なんてww
扇風機一つとっても、日系有名メーカーは20年前より
はるかに工夫を加えてて関心する。そんな奴等のコストを
吸収できなくなったんだろうけど。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 03:23:13.13 ID:aLm+dyin
落ち目ジャップ猿が何をわめいても負け惜しみにしか見えない笑える
中国のテレビはバクハツだーっ!!
ソニーが他のアジアの国でも作れる4kテレビやスマホをがんばると言っている時点で
終わってんなーとは思う。
まだスマホ冷蔵庫とスマホ炊飯器とスマホクーラーがある
まだテレビとか言ってんのか
バカはこれだから困る
これからはコンテンツの時代
中国には発展出来ない分野だよ
4Kテレビ見てきたが、フルHDとの違いがわからん
こんなのより、以前中国で見たAndroid TVのほうがよっぽど面白かった
画質はアレだったが、もし画質が追いつかれたらガチでやられるぞ
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 08:49:35.58 ID:Z8Hed+oP
いつまでたっても、追いつけないという方が不自然だろ。
同じことをやっていれば、いずれ追いつかれる。
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 09:04:07.66 ID:apcedLci
技術はいつか追いつかれる。部品も製品も全く新しいものが必要だけど出来て来ない
日本も欧米に対して同じように努力してきたわけで、
所得水準が追い付くまで数十年は成長できるはずだ。
ホントの競争はそれからだ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 17:08:11.70 ID:9Qlfxias
部品が流通してて、組み立てればOKな製品は中国にかなわない
逆にそれ以外の製品ならマネされないので大丈夫ということ
建設機械がそうらしい。中国メーカーはすぐにコピー製品を出すが
すぐに壊れるので日本製をたくさん所有してないと受注できない
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 21:26:53.69 ID:Ynz3LsBi
>>184 ちなみに4Kは人間の視覚処理能力の上限に近い。
これ以上の解像度はパフォーマンスであって無意味。
日本企業に限らずテレビやモニターを生産するなら
4Kを作れないと先はない。
アクア最強
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 23:05:10.98 ID:k6mlpo7O
アフリカとか東南アジア、南米、そりゃまだ経済水準が低い国では
中国製買うだろ。
それからサムスンは、韓国の唯一絶対の国の心臓なんだよ。
だから他のあらゆる会社や国民を犠牲にしてでもサムスンだけは
韓国が守り育てる事実上の国営企業みたいなもの。
サムスンが法人税を11-12%しか払ってないのも公認されてるし、
どんな労働条件でも絶対にサムスンは負けない。
その結果、今韓国では財閥系の少数巨大企業以外のその他の企業群は
サムスンに利益を吸い取られ、その結果非正規労働を50%に維持
せざるを得ない。 サムスン栄えて国民疲弊、これが今の韓国だ。
>>189 3D CADとNC加工機の発展のせいで、その範囲が非常に狭くなっているわけだ。
それと、残念ながら、中国でマネできない分野は、日本でも
後継者が育っていない。
あと、10年、20年で壊滅するぞ
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 23:41:07.23 ID:tj7awSiY
カメラとかの光学技術は日本が最先端を突っ走っているやろ。どこも追いつけないし追いつこうともしてない。世界中の報道機関のカメラはほぼ100%日本製。
この圧倒的な優位性を何とか活用出来ないのか?
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 00:04:02.70 ID:hZ1hR8v6
軍事衛星も気象衛星も、カメラが最大のコアで
そこに切り込めるようにしないと
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 00:10:35.87 ID:nL+KJugJ
中国の家電なんて10年前は笑い物だった
後10年で日本の家電は終わりかな
>>196 日本家電が終わる前に間に挟まれた韓国メーカーが潰れるよ
中国製の自動車も10年前は笑いもの
今はかなりの物
コピーでも力を付けるのには有効だし
それを解析して新しく作っていく事も多少は出来るしね
職人技が必要になる製品なんて極少数で
国内での後継者育成やノウハウを伝えていくのも課題だよな
先進国がタッグを組んで
中国や途上国の
人件費や通貨が安い国からの輸入に
高い関税かければ良いのだろうけど
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 09:12:27.84 ID:Cem2r/jt
10年後は中国メーカーも衰退して、タイやカンボジアのメーカーが育っていそう。
既に中国生産品主流だろ?
しかし、デフレ.comをのぞくたびに、ため息が出る。 日本の国内モノ作りは太刀打ちできるのだろうか?
おれのTVはTMYだが普通に満足
>>15 ずっと前からキャッチアップされてるよ
円高なんてごく最近のネタにすぎない
>>67 それを現代風に言うと、キャッチアップ
ア〜メン