【ホテル】インターコンチ、マリオット、リッツ…超高級外資ホテル　「大阪まだ足りない」 [13/05/25]

　大阪市内に外資系ホテルが続々と進出している。６月にＪＲ大阪駅北側の複合ビル群
「グランフロント大阪」（北区）に英国系高級ホテル「インターコンチネンタルホテル
大阪」が開業するなど高級ホテルの進出が相次ぐ。新規開業ホテルも迎え撃つ老舗ホテルも
「東京に比べて１泊４万円台からの超高級ホテルは少なかった」と強気の構えだ。グラン
フロントに新たな国際会議場が誕生したことなどで、「国内外のＶＩＰがより大阪に集まり
やすくなる」との皮算用もある。本当に供給過剰に陥らないのだろうか…。

■国際会議…もともと「供給不足」

　大阪市内では、インターコンチネンタルのほか、高さ日本一のビル「あべのハルカス」
（阿倍野区）には平成２６年春、「大阪マリオット都ホテル」がオープン。朝日新聞社も、
２９年完成予定のツインタワー（北区）に高級ホテルを誘致する方針を打ち出しており、
まさに外資系ホテルの進出ラッシュだ。

　大阪ではザ・リッツ・カールトン大阪（北区）やセントレジスホテル大阪（中央区）など
の外資系の超高級ホテルが既に開業しており、顧客争奪戦は必至とみられる。

　だが、ホテルの専門家は異論を唱える。

　「大阪市内でインターコンチネンタルクラスの超高級ホテルは、リッツ・カールトンと
セントレジスしかなかった。観光シーズンや国際会議の開幕中は客室が足りなかった」

　流通科学大の土田和彦特任教授は、こう解説する。

　そのうえで、「観光シーズンには富裕層の需要が増え、国際会議を誘致できればオフシーズン
もＶＩＰ需要が膨らむ」と分析する。

■大阪駅前に３０００人級の国際会議場

　５月１７日、グランフロント大阪の地下に、最大３０００人収容の会議場がオープンした。
約１７５０人を収容できるホールや９つの会議室を備える。運営会社は、ＪＲ大阪駅に直結
する利便性の高さを武器に学術会議やセミナーなどを誘致する。

　大阪市には、インテックス大阪（住之江区）や大阪国際会議場（北区）などのコンベン
ション施設が既にあるが、大阪駅や関西国際空港から遠いことが弱点だった。

　開業に先立って催された開業式典では、近畿財務局の池田篤彦局長が「交通の便が良い
会議場ができることは、関西にとって大きな力になる」と期待。土田特任教授も「グラン
フロントの立地は圧倒的。もっともっとコンベンションを誘致できる」と分析する。

　オフシーズンの“特効薬”として超高級ホテル各社が期待する国際会議。だが、関西の
「地盤沈下」が叫ばれる中、本当にハイレベルの国際会議を誘致できるのか。

ソース：MSN産経west
http://sankei.jp.msn.com/west/west_economy/news/130525/wec13052512010003-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130525/wec13052512010003-p2.jpg

（つづく）

>>1のつづき

■巨大会議を誘致できれば特需も

　大阪は奈良、京都という世界的に有名な古都に近く、「東京より大阪の国際会議を喜ぶ
外国人も多い」（関係者）との声もある。

　昨年１０〜１１月、インテックス大阪で開催された世界最大級の国際金融会議「Ｓｉｂｏｓ
（サイボス）」には、約６２００人の金融関係者が参加した。

　各国財務相や中央銀行首脳らの多くは、安全面への配慮がしっかりし、外国語をしゃべれる
スタッフを抱える高級ホテルに宿泊した。

　会場に近いハイアットリージェンシー大阪（住之江区）を筆頭に、スイスホテル南海大阪
（中央区）やホテル日航大阪（同）などは会期中、満室に近い稼働率となるなど特需に
沸き、経済効果は「１００億円規模に達した」との声もある。

　大阪国際会議場では、７月に３千人、来年３月には８千人、５月には１万人規模の学会が
それぞれ計画されている。

　日本政府観光局（ＪＮＴＯ）のコンベンション誘致担当者は「日本のホテルは数百程度の
客室数が一般的。１つのホテルでは会議の参加者すべてをカバーできず、逆にホテルの数が
増えれば、国際会議を誘致しやすくなる」と分析する。

　事実、シンガポールやマカオでは、ホテルの増加に合わせて国際会議も増えている。

＜以下略。省略部分はソース参照。＞

-以上-

新阪急ホテルで十分だ

メディアカフェポパイで十分

これは思うわ。利用がないのに作っても仕方ないけど
作らないと永遠に需要が生まれない。
需要と供給が両面から補完し合わないといけないんだよね。
うちの実家がある岡山なんかも、まともなホテルが少ないから
なにかイベントがある時にはあっという間に埋まってしまって
遠くのホテルまで泊まりにいかないといけない。

斜陽都市に今更な感はある

>１泊４万円台からの超高級ホテル

この辺が大阪だな。さすが。

サラリーマンホテル作れ

大阪はサウナあればいいんや！

>>7
ホテルの正規料金には上限価格の意味合いしかない。飛行機と一緒。
よく梅田のリッツカールトン泊まるけど、タクシーの運転手さんに
「ああいうところって１泊６万とかするんでしょ？」って聞かれるが、
実際は大阪の最高級ホテルの実勢相場は泊２万４千円〜ぐらいだ。

経験則から相場は、パリ：ＮＹ：東京：大阪＝4：3：2：1 ぐらい。

ロッテシティホテルとコモドホテルがほしいニダ

ホテトル？

マリオット、バンヤンツリー等ができると嬉しいけど
外資ばかりに頼らずにお膝元の阪急や全日空ホテルも
がんばれといいたいね。
とりあえずあの監獄っぽい阪急ホテルをなんとかしろと

大阪だと、

リッツカールトン
セントレジス
帝国、ウェスティン
ハイアットリージェンシー

ここまでだな。泊まれるのは。まだまだ足りないよ。
圧倒的にホテル不足の京都・奈良・神戸の訪問客もカバーしないといけないし。

リーガロイヤル、ニューオータニは過去の栄光。
阪急インタはボロい。

>>8
大阪駅からわずか15分、新今宮駅周辺にあなたがご要望のホテルが多々ございます。
路上に寝るのも一興。

>>5
マラソンなんて悲惨ですよね。一度、札幌で仕事なのに苫小牧のホテルまで泊まりに行った
ことがある。

>>14
阪急インタナショナルは泊まったことないけど
リーガはぼろぼろだね。
阪神ホテルもこぎたいないイメージだし、丸ビルも古い。
あのあたりも再開発が必要だな。

また産経の安倍佐知子かｗ
この女は大阪をネガる記事をいつも嬉々として書いてる女やな
タイガーが日本初進出で東京ではなく大阪にきたときも、それがかなり不服だったらしく
「なぜ大阪に？」などとお決まりのフレーズで書いてたわな。
ってかそれを疑問に思う事自体がこちらからすると疑問なんだがｗ

それより新大阪に作れよな。
梅田はきたねえから使えない。

大阪に何かできれば供給過剰ｗ

言った者勝ち

　
昼でもやってる駅前の連れ込み休憩所、フル稼働か

関西の
「地盤沈下」が叫ばれる中、本当にハイレベルの国際会議を誘致できるのか。

by 産経

>>17
名前覚えた
産経にメールしとくわ

産経は関西でしか売れてないのに関西自虐史観満載なんだな
どういう保守系だよ

バカ知事改めバカ市長になった
ナニワのルーピーの活躍で大坂の没落は確定。

高級ホテルより市長自慢の非売春の風俗店を増やしなよ。

自分的にはスーパーホテルで十分です

>>7　新築ならまだしも、だいたい定価の半額くらいのところで落ち着くから
「高級ホテル遊び」をするなら、大阪は大変いい場所だと思う。

東京駅周辺ホテルだと、部屋が３０ｍ2 以下でも4万円とか、非常に強気な値段。

>>14
ヒルトンもあるでよ！

この中で若手サラリーマンの俺が彼女誘えるのは
ウェスティンくらいだな
あとは高すぎる

>>18
梅田

http://gigazine.jp/img/2013/04/23/grand-front-osaka/P1180166.jpg
http://amd.c.yimg.jp/im_siggg.52wl0TBAsRYPj6.0mXrQ---x450-y300-q90/amd/20130426-01048922-trendy-000-2-view.jpg
http://www.kbookmark.com/photo/osaka/osaka_station08.JPG
http://blogimg.goo.ne.jp/user_image/0b/6d/4f02a5d5c94b04ff756ff41200836f1d.jpg
http://www.kashi-jimusyo.com/area/img/kitaku04.jpg

汚かった梅田はもうないんじゃ・・・

今じゃかっぱ横丁とか新梅田食道街とか阪神地下のおみやげコーナーとかが
汚すぎて完全に浮いてる

>>29
ほんとに奇麗になったよねー。
グランフロントもおしゃれだし。

大阪はホテルより刑務所増設した方がいいんじゃないか？

>大阪の超高級ホテルは開業早々、“難局”に立たされるかもしれない。

東京の記事ではありえない一文頂きました。

>>17
ただでさえ地盤の関西で大幅に部数減っているのに・・・潰れるのも時間の問題だろう。

【メディア】フジ、産経新聞売却を｢すき家｣のゼンショーに持ちかけていた [13/05/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369491854/

帝国ホテルのとこのOAPって人いるんか？
まあホテルとマンションと三菱マテリアルさえあればいいのかも知らんが

>空洞化に拍車がかかる可能性もある。
>心なしか寂れた印象を与える。
>寂れる恐れ
>移転の可能性があるとの観測が消えていない。
>供給過多に陥る懸念がある。
www.sankeibiz.jp/business/news/130324/bsg1303240846000-n1.htm

マリオットは何故か修学旅行で泊まった
罪悪感しか覚えなかった
ただ、一泊1万しなかったから安堵した覚えがある

やっぱ実は首都が移転するといまだに少し信じてる。
大企業や公官庁が移転するためにビルをバンバン建ててるし
外国要人が泊まれるようホテルを建ててるのではないかとね。

大阪で需要があるのかね、京都国際会議場近くに作れんかね、京都は無理かな。

>>27
東京都心でも４万出せば最高級泊まれるよ。
東京駅周辺なら、シャングリ・ラ、マンダリンオリエンタル、
ペニンシュラとかその辺。

日本のホテルは部屋が広く、最高級ホテルは一番下の部屋でも、
40m2はある。NYとか倍して30m2以下とかだけどｗ

インターコンチって高級か？

>>40
東京とか横浜にあるのはしょぼいけど、一般的には高級ホテル。
海外にあるのはいいところが多いよ。

>>29

そうそう。
10年ぶりに梅田に行った。変貌ぶりにびっくりした。福島あたりも
きれいになっている。

西九条に行ったらまだ大阪らしくてほっとした。

取引先の北欧の社長はいつもヒルトンを所望
何故かリッツよりヒルトンがいいらしい

↓馬鹿発見

日本人は新幹線で日帰り
大阪でお泊まりて馬鹿やろ

歴史古い順
上町台地（大阪市）
住吉大社（大阪市）
日本仏教初の寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）
難波高津宮 難波京（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている 難波津 住吉津 渡辺津 商人が増えだす 商業都市として栄える（大阪市）
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良
京都
江戸

江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

地元民が宿泊しない立派なホテルなので、需要すら想像したことが無かったな

ただイベント会場が少なく規模も小さかったのは事実
もっと開催できる取り組みは必要ですね

大阪に外資系の高級ホテル乱立しだしたって事は、
欧米人は冷静な立場で日本の実情を見てるって事でしょう。

京都奈良神戸に近い立地だけでなく、福島原発の影響も否定できませんね。

>>32
落ちで懸念や心配は、
「産経の大阪ネタ」のいつものパターンだよ。

>>33
ラジオ大阪はショボいし、関西テレビは阪急が本家だから、産経を嫌っているしな。

>>34
三菱鉛筆ではないが、
犬丸家の帝国ホテル系列で無い「大阪帝国ホテル」があるからね。

>>14
リーガと阪急インターは部屋によるのがホテル板の通説。
俺は逆に大阪のセントレジスはショボイと思う。

ウェスティンがおしゃれな割に安いと思うなー

>>1

まーた、産経の例の女かwwww


大阪ディスる名人

東京で国際会議減ったからって、
放射能のせいだから仕方ねーだろ？

この記者の大阪コンプはなんなの？ 笑

キモい

>>33

ここのスマートホンアプリって

個人情報抜きまくってたんだろ？



最悪、、、、、、

あんまり大阪でいいホテルに泊まりたいとは思わないんだけど

>>47
島津（薩摩）　源頼朝の庶子→父系は渡来系秦氏族の惟宗氏（京都の下級貴族）、母系は武蔵国（埼玉県）の比企氏。
大友（豊後）　源頼朝の庶子→相模国足柄郡（神奈川県）の藤原姓近藤氏族。
伊達（陸奥）　藤原北家の末裔→常陸国新治郡（茨城県）の伊佐氏の末裔。
大内（周防）　百済聖明王の末裔→周防国（山口県）の渡来系多々良氏族。
朝倉（越前）　皇室の末裔→但馬国造（兵庫県）日下部氏の末裔。
太田（武蔵）　丹波（京都府）の清和源氏多田氏族→相模国造（神奈川県）の族、大田部氏の末裔。
織田（尾張）　平重盛の末裔→剣神社（福井県）の神官、藤原姓または忌部姓とも。
徳川（三河）　上野国新田郡徳川（群馬県）の清和源氏新田氏族→出自不明の三河（愛知県）の豪族。

>>本当に供給過剰に陥らないのだろうか…。

日本第二の都市にしてはまともなホテルはまだ少ないけどな
欧米水準ならまだまだ足りない
ボロくなったホテルを淘汰しないといけないし

>>53
一番安い普通の部屋のレベルが、そのホテルのレベルを反映するのが俺の持論。
実力のないホテルほど特定の部屋だけ豪華にするとか、
分不相応な値段をつけたりする。その部屋の回転率は度外視で。
しかし普通の部屋が良いホテルは、そのホテルの全ての部屋が、
それ以上ということだから、ホテル全体の質と強く相関する。

ちなみに、リーガは最上級のプレジデンシャルタワーでも見劣り感がする。
ウェストウィングなんかは今はビジネスホテル以下。

セントレジスは規模が小さいんで遊ぶには詰まらないが、
部屋はきれいだと思う。リッツなど最高級より落ちるが、
東京で言えばパレスホテルと同レベルぐらい。

外資ホテルは基本、外国人の宿泊向けだよ。
マーケティングのプロが商機があるとみて進出してくるんだから足らないんだよ。

全然足りないと思うよ。
大阪自体はまだましだけど、近隣府県が深刻なホテル不足。
欧米からの観光客も多いんだしさ。

ヨーロッパの観光都市なんか都市的には京都より小さいところでも、
ホテルは結構充実してる。京都や神戸は富裕層が泊まれるような高級ホテルが無い。
奈良はホテル自体が無い。最近は京都にフォーシーズンズなど進出してきてようやくという感じだが。

京都に行くならなら ホテルよりも
昔風の旅館みたいなところが受けるよ
ｽｷﾔｷﾊｳｽ！ oh！ だって
英語HPもないようなところは まず探せないし

欧米人はやっぱ旅館よりホテルに泊まりたがる。
物珍しさもあって最初は喜んでくれるけど、やっぱり2日以上は飽きて苦痛だね。
「現地に行ったら現地のものを」という欲求が日本人ほど強くないし、
「現地でも自宅と同じような生活を」という方が強い。

ホテル業界でよくある home away home っていう表現がそれを象徴してる。

神戸はベイエリアのホテルがいくつか大コケしたからなあ
おいらにはANAクラウンプラザやベイシェラトンがぴったり

リーガ愛用しとるわ
お値打ちで結構よい

>>52
金融・劇場・タクシー・企業探偵と帝国帝国を築き上げたのに
なんで未だ黙認なんだ

>>57
心配するな
リッツ大阪とかはお前の収入じゃ泊まれないしｗ

>>57
お前だと、、、、
東横インとかがちょうどいいと思う。
モーニングサービスもあるしさ。

>>1
稼働率が収支ラインより全然足りてないの間違いだろ

大阪人の東京コンプは激しいものだ。
グラフロがオープンした時、ある若者が
「これで大阪の時代やなあ」と自慢げに話した。

グラフロが出来たくらいで「大阪の時代」なんだと言う大いなる錯覚をしている短絡思考なのだ。
頭が悪いとしか言い様が無い。アホ丸出しである。

グラフロに匹敵する街並みは東京にはいくらでもある。
おかしな劣等感ばかり抱く大阪関西人は錯覚をしている。
東京の経済力は大阪の比ではない。
東京は再開発が目白押しである。
特に東京の鉄道の高架化や地下化や複々線化工事は凄まじい勢いで進行中である。
関西ではそんな話題は皆無だ。

関西は交通アクセスに関しては最悪だ。
鉄道の延伸計画も遅々として進んでいない。
その事に多くの大阪関西人は気付いているのだろうか。

まあ、内心気付いていてグラフトが出来たくらいでおおはしゃぎしているのだから滑稽だ。
「何とかして欲しい」と呟く大阪関西人もいるだろうが、
なんにも進展していないのが現状なのだ。

そんな哀れな大阪関西人なんて東京人は相手にしていない。
グラフロがオープンして「だからなんなの？」と言う感じである。

大阪は人口や経済力でも東京の弟分である横浜に追い越されてしまった。
大阪は日本で第三位の都市に転落してしまったのだ。
負け犬の大阪関西人はその事に気付いているのだろうか？
いや、気付きたくないのかも知れない。

>>22
誘致できるわけがない
既存のグランキューブ大阪がそう
国際会議場とは名ばかりで実際はコンサートか企業のファミリーセールしか開催されておらず
大阪では国際会議を開催するに値しないからな

>>26
その通り
大阪なんては土方か風俗しか職がない
おまけに大阪人はバカだから肉体労働しか役に立たないし

>>71
横浜を取り上げた時点でネタですよ。

>>72
バカタイヤさん、
アク禁になってたんじゃないの？ｗ

グランフロントで国際医療研究会の開催決まってまっせ

国際会議ってのは慰安旅行も兼ねてるから、
首都圏だけでやればいいというものではないからな。
千葉や横浜の学会はみんなテンション低い。

パシフィコとかほとんどの人は飽きてるだろう。

トンキン嫉妬で発狂ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>76
だが大阪でやるというのは筋違い
キャパの低い大阪ではよりテンションが下がる

日本１の都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１給料が高い都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１金持ちが多い都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１大企業が多い都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１繁栄する都市が関東に合って、関西人嫉妬
日本１の大学が関東にあって、関西人嫉妬
日本１の繁華街が関東にあって、関西人嫉妬
日本１有名人が集まる都市が関東にあって、関西人嫉妬
日本１国際イベントを開催する都市があって、関西人嫉妬
日本１の流行発信基地が関東にあって、関西人嫉妬
日本１人口が多い都市が関東にあって、関西人嫉妬



関西人は嫉妬にまみれた人生だな（笑）

>>71-73>>78-79
バカタイヤさん、いちいちID変えるのやめてもらえないかな？

大阪スレにいつも出てくる荒らしみたいな人には
一度ブッダの教えを読むことをおすすめするよ。ちょいと難しいかもしれんが。
荒らしをするのは自分の内面に問題があるからだ。それを直視し改善に導くのが
原始仏教の教え。本人も辛かろう。

インターコンチ
ヒルトン
リッツカールトン
マリオット
セントレジス
ウェスティン
リーガロイヤル
グランディア

この辺の高級度の順番がよう分からん
インターコンチやリッツが最上級なのか

>>82
実際に日本にある特定のホテルじゃなくて、ブランドとしての一般論だが、

リッツカールトン、セントレジス、パークハイアット
-----
インターコンチネンタル、グランドハイアット、コンラッド
-----
マリオット、ヒルトン、ウェスティン、ハイアット（リージェンシー）
リーガロイヤル
------
グランヴィア

って感じ。

ヒルトン系なら、ウォルドルフアストリア＞コンラッド＞ヒルトン
って感じになってる。高級と言えるのはコンラッド以上。

大阪市にある という時点で、、 >>82

ＮＹロンドン北京でくらべたい

若い頃、大阪でいびられ、

自分の人生の失敗を、
大阪府と言う自治体に責任転嫁し、

馬鹿指定まで受け、
衆人の前で恥を晒し、
名前は馬鹿タイヤwwww

独身で共同墓地行きのジジイが、

何を言っても負け組なんだよ。

お前の人生は【負け組確定】なんだわ。

（苦笑）（苦笑）（苦笑）

さっさと逝けよ、あの世からカキコしろよ

一見さんと常連客では扱いがちがうから
高級かどうかて わからないじゃないの

ビッグサイトか幕張メッセみたいなの作れよ
インテックスなんて論外

>>29
一月頃にJR御堂筋口を使ったがガード下、歩道橋回りにホームレスが集まってたぞ。

>>83
リッツやセントレジスが高級なんやねえ
リッツは大阪でも高級感出しまくってるが
セントレジスはあんま存在感無いな

>>88
御堂筋から阪急行くガード下だろ？
昔はあそこホームレスの村だったんだが、今３人くらいしかいなくなった
最後の砦なんだよな

駅西側、北側の再開発が凄くて
あの辺は少し取り残されてる

何が問題かと言うと、
トンキンは何の努力をしなくても、
国内の他地方からヒト、カネ、モノを奪ってこれることなんだよな

そんなぬるま湯でヌクヌクしてる街が
熾烈な国際競争に立ち向かえるわけがない

観光ではなくてビジネスで訪れるなら
地元資本のホテルなんかは怖くて止まれないかな
超高級でなくてもいいから 知ってるところが良い
平民ビジネスならヒルトンやマリオットの下層あたりが手頃かも

>>68
お金があろうがなかろうが、大阪のホテルには止まりたくありません。

図星かよｗ　悲しい人生だねｗ

「東京より大阪の国際会議を喜ぶ 外国人も多い」（関係者）との声もある。

当たり前だろ。パッチもん文化を有り難がってるのは洗脳されたアホ日本人だけだよ。

>>93




（苦笑）

>>1
テレビで大阪のリッツカールトンでルームサービスにきりたんぽを注文したら出てくるかっていうのをやってたな
普通にもって来てくれて、シェフの判断で3200円くらい？となってた、リッツってすごいなあって思った

>>37
移転し始めているじゃん
霞が関の許認可権限が大阪に移るのは戦後初

新薬の審査拠点を大阪に新設へ

政府が、最先端の医薬品や医療機器の承認審査を担う独立行政法人、医薬品医療機器総合機構（ＰＭＤＡ、東京）の拠点を大阪に新設する方向で最終調整していることが２１日、分かった。
新拠点で審査手続きの一部を実施し、関西の製薬企業などの新薬開発のスピードアップを図る。再生医療など医療分野を次世代の産業の柱に位置付ける関西にとって“追い風”となりそうだ。

現在、ＰＭＤＡは東京の本部で一括して医薬品や医療機器の承認審査を実施している。大阪に拠点が開設されれば、関西の製薬企業や研究機関が新薬などの承認審査などのため東京に出向く手間が省けるなど効率化が期待されている。
窓口が近接することで、創薬や医療機器開発の効率化、迅速化につながる。

http://www.sankeibiz.jp/business/news/130521/bsg1305212024008-n1.htm

>>98
産経は自業自得、しかし新薬の審査拠点を大阪に新設ってすごいことだね
今までは東京に行かなきゃいけなかったんでしょ？これは橋下が直接安倍ちゃんに言ってくれたおかげかな？

>>98
まあ、どうなるか分からないけど良いニュース

これまで、こういう機関が全部東京にあったから、
東京は何も努力しなくても、他地方のヒト、カネ、企業を吸い上げることができたわけだ

それを理解せずに「東京が一番エライ」と勘違いしてるトンキン人が多すぎる

オフィスは大阪だけでなく東京もとっくの昔に供給過剰
だがホテルは稼働率も高くまだまだ進出余地あり
あいかわらず大阪ネタになると大阪否定派の感情論が噴出する
冷静に数字をみた議論が皆無

＞東京に行かなきゃいけなかった

結局、こういう間接的なやり方で東京への一極集中を図ってきたのが戦時体制以降の国策。
東京以外に文化施設やマスコミを新設するのに異常な規制を加えるといった直接的なやり方もしていたがね。

>>91
奪っているのではなく地方から東京に擦りよってくるんだよ
地方は東京ありきだからな

大阪に足りないではなく需要がないだけ

>>99
製薬会社の元々の本社は
大阪が多いからな。

武田、シオノギ、アストラゼネカ、合併前のアステラス、田辺、ゾロの沢井など。

>>93
感情論ですか？

>>84
現実を知らない感情論ですか？

>>106
当然の意見

マリオットは高級ホテルじゃないだろ

>>99
橋下維新の政治力と大阪系大手製薬会社のロビー活動の成果
安倍が提唱する日本版国立衛生研究所（ＮＩＨ、巨額の予算権限を持つ）も大阪に置く方向

>>104
こういう感情論はいらない

実際大阪の高級ホテルで経営苦しんでるようなとこって無いな

安倍佐知子とかいう産経の記者
大阪は百貨店乱立供給過剰で一部の百貨店が経営不振に陥っているだとかヨタ記事書いてたが
一部の百貨店ってｗ
みなさんもうおわかりですねｗ

とはいっても大阪では、皇族御用達のロイヤルホテルにかなわないんだよね

>>114
まあ、「大阪版帝国ホテル（尤も大阪にも帝国はあるが）」みたいなものだからな＞ロイヤル

ただ、外資系ホテルってのは以前から「東京より大阪」
って雰囲気が強かったよな。

>>113
供給過剰では無いでしょ。
市場調査と店作りが失敗しただけでしょ。

>>104

若い頃、大阪でいびられ、

自分の人生の失敗を、
大阪府と言う自治体に責任転嫁し、

馬鹿指定まで受け、
衆人の前で恥を晒し、

独身で共同墓地行きのジジイが、

何を言っても負け組なんだよ。

お前の人生は【負け組確定】なんだわ。

（苦笑）（苦笑）（苦笑）

さっさと逝けよ、あの世からカキコしろよ

>>113
その記者、在◯だろ、きっと

>>29
こんなもん香港に比べたらゴミでしかないんじゃ。
上海や広州やソウルといった中韓の都市にも負けてる。
大阪の実力を一番表しているのが↓



Ｊリーグチーム数（雇用都市圏）
東京都市圏　11
大阪都市圏　*2
神戸都市圏　*1

（参考）ロンドン市内　14　※都市圏ではもっと多い
ソウル都市圏　*8

>>115
大阪帝国ホテル
シングル一泊7350円くらい
http://www.osakateikoku.com/

>>119
わけわからんデータ出してきたな
東京のＪチームはＦＣ東京とヴェルディだけやん
町田は落ちたし

サッカーｗ

外資が大阪に進出すると言ってるのに、ほっとけばいいじゃん。
一生懸命、大阪下げに精を出す人がいるよね。どういう人？
日本人じゃないよね。

大阪下げする意味がわからないよな
関係なくね？
関心なかったら書きこまないだろうし

>>98
大阪拠点の医薬品企業が減ってるからな。
合併なんかで、どんどん東京に行ってるから。

>>17

最後にこんな書く必要のないネガな文章で締めくくってるよね↓おかしいよね。わざとやってるとしか思えない
たった1日の株の下落で冷え込むか？

２４日は小幅反発したが、国内外で消費者心理の冷え込みが強まれば、超高級ホテルの需要も冷え込んでしまう可能性はゼロではない。
大阪の超高級ホテルは開業早々、“難局”に立たされるかもしれない。

むかし、リーガ中之島ホテルや関西ホテルに宿泊して失敗したと思った。
名前に釣られちゃだめなのな。

>>124
大阪は日本の病巣
病巣は叩き殺すのが当然

>>125
もう大阪では創薬できないからね

アステラス製薬、新薬創出力強化で研究体制を再編
release.nikkei.co.jp/detail.cfm?relID=336765

　２）加島事業所（大阪府）の閉鎖 (2015 年度内予定)
加島事業所にある複数の機能を、つくば研究センターを含む適切な場所に統合・移転します。

>>129
アステラスもかなりの縮小統合みたいだね。
日本もいよいよヤバくなってきた。

>>130
経営の柱だったガン新薬がFDAに却下されてかなり危険な状態
リストラ始まってるようだね

>>129
大阪どころか日本でまともに創薬できない。

日本の大手製薬会社の研究開発本部は皆アメリカ。
もちろん研究開発部門のトップ役員もアメリカ常駐。
日本の研究所は枝葉に過ぎない。
まず、アメリカのFDAに承認してもらわないと、
日本の厚労省も新薬の認可なんてまず出さないからね。
アメリカの4〜5年後を日本が走っている感じ。

東京と大阪の高級同名ホテルを写真で比較してみたけど
どう考えても大阪の方を劣化させてる感じがする

>>133
むしろ大阪では高級・外資ホテルの名前を
無断でパクって営業をしているホテルだらけだしな
帝国ホテルがそうだし

バカタイヤは引っ込んでろｗ

>>114
ホテル日航に天皇皇后両陛下を宿泊させた奈良にあやまれ。

話変わるけど、モントレの立ち位置がいまいちよくわからない。
出自の関係で超高級ホテルに分類されないのは知ってるけど。

>>127
ホテルの実力と格は全然違うからね。
格で言えば日本国内では御三家（帝国、オークラ、ニューオータニ）や
リーガロイヤル、他にも地場で有名な伝統のホテルはあるけど、
殆どは歴史にあぐらをかいて劣化してしまっている。
「皇族が泊まりに来るところ」って言われているところはむしろ避けた方がいいぐらい。

俺ならギリギリ帝国ホテルぐらいまでしか泊まりたくない。
他は催事ならいいけど、宿泊は勘弁。

>>133
リッツカールトンは東京、大阪とも20泊以上してるけど、
大阪の方がいいと思う。さすがに夜景とハードは東京の方が上だけど。
大阪の方はクラブフロアの充実度が素晴らしい（東京はちょっと閑散としてる）、
ホテルの規模的にも大きいんでいろいろ楽しめる。
（大阪の方は運営母体が阪神だけど、ホテルに関しては直営より上になりやすい。
　ことサービスに関して日本が外国のホテル会社に学ぶことなんてあまり無いからね。
　東京ディズニーランドとかを考えてみればわかる）

東京だとパークハイアット、シャングリ・ラあたりが好きだなあ。
昔はフォーシーズンズ（椿山荘の方）がベストだと思ったけど、
今はワシントンホテル化しちゃったからね。

そもそも、産経新聞って牛丼屋に売られそうになった新聞社だぞ？

>>119
はいはい、
その代わり大阪は野球が熱心。
野球選手のほうが、生涯年収を多く得られる。

大阪はもういいから神戸に高級ホテル造ってあげて！
神戸で最高のホテルが、大阪のラブホグループの経営するラ・スウィートでは恥ずかしい

>>141
げ、ラスイートってラブホが親会社？ｗ

泊まったことあるけど、ラ・スウィート自体も高級ラブホでしょｗ
風呂とかいかにもって感じだし。

ただ高級ホテルが今後出店を予定している京都と違って、
神戸はそこまで観光や国際イベントの需要も無いから、どうしても後回しになってしまう。
横浜・名古屋・神戸は街の規模に比してホテルが貧弱。

先進国で物価高な日本で、セントレジス大阪は朝食付きで１室２名23,000円とか
宿泊料金として恥ずかしいくらい営業的に苦戦してるってことだから、無理でしょ。

>>138
リッツはソフト面も東京より大阪の方が上だよなあ
開業のタイミングがそのまま反映してるのかもしれんが

>>144
それ言い出したらホテルの相場は、東京ですらパリの半額ぐらいなんだけど。
先進国とか物価とか関係ないよ。都市によって需要とか土地・テナント代・人件費が全然違うから。
値段が安い＝経営が苦しいという図式は無い。

すげぇな大阪

>>146
でも需要と供給のバランスで宿泊料金は変動（上げられる）するね。
セントレジス大阪のトップの当初の大風呂敷（宿泊料金云々）は一体なんだったのか不思議。
まあ客が来ないから値段を下げたわけだけどさ。

>>148
開業直後はともかく、昔からずっと泊23000円前後だと思うよ。
開業半年後ぐらいから何十回も泊まってるけど。

ホテルの正規料金と実勢価格を混同しているのでは？
正規料金ってのはあくまで部屋ごとの上限価格の意味合いしかない。
新聞とかには正規料金で１泊何万円ってのが報道されるから印象に残るのかもしれないけど。

で、正規料金は変えずに、実際の価格は割引プランという形で変動させる。
だいたいどのホテルも実勢価格は正規の1/3〜1/2ぐらいになっている。

この仕組みは国際線の運賃とかも同じだね。飛行機もホテルも空席率をいかに減らすかが
ビジネスの肝だから共通性がある。

>>128
お前完全に頭イカれてる

味園（）笑があればいいだろ大阪は

確かにセントレジスは開業のほんの直後はかなり高いプラン設定だったと思うけど、
リッツカールトンがだいたい24000円ぐらいだから、しばらくすればその辺に落ち着くだろうな、
ってのは容易に予測できたよ。

東京はホテル泊まっても、その後することがないからなぁ、、、

大阪だとホテルもいいホテル泊まって、次の日は京都、奈良観光して帰って来たり、神戸にも行けたり、
ホテルが基地になるけど、東京は何もない。
街が本当に貧弱だと思う。

そう言う点では全てにおいて、大阪のホテルが活性化してくれるのは嬉しいな。
夫婦だと一泊4万位がちょうどいいかな。

>>149
正規料金の値付けに疑問盛った人多いと思うけど、実勢価格が
恥ずかしいくらい低くてセントレジスブランド名乗るのがおこがましいくらいだからね。
安いから宿泊稼働率が保ててるんなら、供給が多くなれば団体客とらざるを得なくなりそう。

リッツ・カールトンが京都にホテルを建築中
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_7094.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_2230.jpg
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_2227.jpg

この石塀の中にフォーシーズンズホテル京都ができる
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/05/16/kyotohigashiyama13054.jpg
近くにはハイエットリージェンシー京都が
http://building-pc.cocolog-nifty.com/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2013/05/16/kyotohigashiyama13057.jpg

>>153
そりゃあアンタの想像力が欠如してるからそういう結論に至るだけで
実際東京の高級ホテルレートと稼働率はかなり上がってるらしいじゃん。
好き嫌いは個人の好み。
自分の好みをさも全体の意見として論じないほうがいいと思うよね。

いつも外資が外資がTPPがと騒いでいるやつらが
ことホテルの話になると、まったく動じないのはなんでだろうな

こういう話題になると何回泊ったことがあるとか、いかにも通を気取る輩がいるけど
そういう奴らの話しって大体がどっかのブログから情報を寄せ集めてきた感じの中途半端な
ひけらかし。

>>158
出張で泊まる人も多いんだよ
全員が自腹で泊まってる訳じゃない

いやだいやだ。
大阪上げすればトンキンに叩かれるし、
下げれば大阪民国に集中砲火浴びるし。

自分はどこどこ在住の者とかいう奴の気が知れない。

なぜに、大阪の話題なのに、他を中傷したり叩いたりするのかな。心が病んでるのかな?都市それぞれ性格が違うんだから、中傷しても意味ないよ

国内外合わせて年間100泊以上してるから。
東京と大阪の最高級〜高級ホテルはだいたい泊まったことがある。
（東京：リッツカールトン、パークハイアット, シャングリ・ラ、ペニンシュラ、マンダリンオリエンタル、
　フォーシーズンズ（旧椿山荘、丸の内）、グランドハイアット、コンラッド、パレスホテル　など。
　大阪：リッツカールトン、セントレジス　など）

国内なんて作り話で書くほど珍しくはないでしょ。
海外だと流石に気軽には泊まりにいけないけど。

NY：ウォルドルフアストリア（タワーズ）、リッツカールトン（バッテリーパークの方）、
　マンダリンオリエンタル
パリ：パークハイアット、シャンゼリゼプラザ
ロンドン：フォーシーズンズ

>>162
書き逃げするようで悪いけど、最後にひとつだけ質問させてくれるかな。
セントレジス大阪のルドールの客層（ランチ）をどう思う？

もう眠るよ。ちょっととげとげしくなってごめんね。

>>161
大阪は日本の病巣なのだから叩いて当然
大阪叩きは日本の総意
大阪滅んで日本は栄える

バカタイヤ降臨ｗ

>>163
ルドールってフロントの階の方？１Fの方？
どちらも昼食はないな。朝食と夕食（１Fだけ）はあるけど。

まあ言わんとしてることは分かるけど。でも大阪なんてまだましだよ。
東京の高級ホテルだとほんと勘違いした層が多いから。

オレはリッツカールトンにもハイアットリージェンシーにも泊まるけど、
スーパーホテルにも泊まるし
南千住のドヤにも泊まるのでOKだな。
別にメジャーじゃない家族経営の小さなホテルでも
すごくサービスが行き届いているホテルはあるから
そういうのに当たると気持ちがいいね。
ロンドンでも、天井裏みたいなホテルにも泊まったけど
朝飯のイングリッシュブレックファーストがおいしかった

.

今日もトンキンの断末魔がスレにこだまする・・・

.

>>156
事実、東京のどこ見るの？
スカイツリー？ ディズニー？ 浅草？

一回行ったら飽きたよ。

他に何があるって言うの？
六本木？ ヒルズなんて今や死に体でしょ？ 観光スポットでもないし、、、

どこを観光せよと？
マジで聞きたい。

東京は世界でもトップクラスの大都市だと思うが、
他の大都市（NY、ロンドン、パリあたり）と比べると、ホテル代はかなり安いよね。
同じランクのホテルだとNYやロンドンは東京の1.5〜2倍以上、パリは2倍以上する。

やっぱり海外からの観光客が少ないんだと思う。NYとかパリとかほんと観光客だらけだし。

歴史古い順
上町台地（大阪市）
住吉大社（大阪市）
日本仏教初の寺は聖徳太子の四天王寺（大阪市）
難波高津宮 難波京（大阪市）（仁徳天皇などの皇居）（日本初の首都）大化の改新（天皇制の始まり）はここで行われそれは大化元年〜平成２５年の今も続いている 難波津 住吉津 渡辺津 商人が増えだす 商業都市として栄える（大阪市）
石山本願寺（浄土真宗本山）（大阪市）商工業が更に発展
奈良
京都

江戸城をつくったのは大阪の摂津源氏
徳川征夷大将軍は大阪の河内源氏 征夷大将軍は源氏にしかなれない

>133
その通り。
東京は昔から関西のパクリをする朝鮮気質

・小林が阪急を設立すると五島が東急を設立する
・通天閣がつくられると東京タワーがつくられる
・ＵＳＪが作られるとＴＤＳが作られる
・阿倍野にハルカスがつくられると新宿に超高層ビルを計画する
・橋下が新党を設立すると石原が新党を設立する

そして一極集中という中華思想を美化するとんでもない思想の持ち主

世界の嫌われ者中国・韓国の思想で作られた首都なんだから当然権力者も
朝鮮気質ですよね

>>170
円安で
欧米系が増えている感じ。

ただ円安もいつまで続くか・・・

>>173
小林が東宝を設立すると、五島が東映(最初の名称は東横映画)を設立。

小林が鉄道会社で、日本で初めて急行という名称を採用したら、五島は、それを真似して東京急行という社名に変えた。

パクりで無いのは、二代目が推進した、見た目寒々しい安っぽいステンレスカーくらいか？

>>155
京都にも外資のホテルが来るんだ、楽しみ！

>>160
大阪上げよくするけど東京に叩かれたこと一度もないぞ、滋賀県民って言ってるからかもしれんけど

ド田舎には手心を加えてくださる東京様＞＜

東京へ行ってスカイツリー観てくる て
修学旅行かよ

世界のどこに大富豪たちが多いのかランキング
http://news.livedoor.com/article/detail/7668037/

>>136
自分もモントレの立ち位置がよくわからん
新しいとこはそこそこだが、古いとこは内装が妙に痛んでラブホっぽくなってるのが残念。
使い込まれるほどに安っぽくなると言うのは、よほど金を掛けてないんだろ

>>170
パリとかNYとかは世界的観光地の定番だから需要もあって売り手市場なんでしょう。
東京はしょせん極東のへき地なので内需はあっても外需はそれほどでもないんだろうね。

840： 名無しさん＠お腹いっぱい。 2013/05/15(水) 00:45:55.14 ID:Oi/JbTCl [1/1] AAS

>>838 多分熊本の人にグランフロントと六本木ヒルズどっ ちいきたいか 聞いたら、９割は東京都のヒルズと答えるでしょう 。

アーユーアンダースタンド。？

>>183
アーユー？ｗ

先日､有楽町にあるペニンシュラホテルのGRAFFを覗いてみたら､商談中のマダムとハゲ親父連れのお姉ちゃんが計５組
ん千万円のダイヤモンドを楽に買えちゃう人達って何者？ってな感じでした

>>137
御三家はニューオータニではなく第一だろ。

>>17、>>25

それを知って橋下は産経にもうアタックしたのが慰安婦問題。
橋下は産経の事を「右翼だから自慢してる新聞会社」と仇名付けたくらい。

ｂｙ　ツイッター

>>185
死ぬ間際だから、どっちでもいいんだろ。

被曝しちゃったんだろうな、、、うん。

まあ、関東の観光地って、これ位のレベルだからさwwww

世界文化遺産登録を目指していた「武家の古都・鎌倉」（神奈川県）について、

地元自治体は２７日、国連教育科学文化機関（ユネスコ）への推薦取り下げを文化庁に求めた。

ユネスコの諮問機関が「不登録」を勧告したため、対応を検討していた神奈川県と鎌倉、横浜、逗子３市の首長が記者会見して明らかにした。

調べたら本当にセントレジスで25,000円弱の宿泊プランがあった。リッツで最安22,000円
こんなに安いプランがあるとは知らなかった
>>152さんありがとう

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スレチでごめんね。
海外駐在経験もあって、海外の高級ホテルを利用していたことを
たびたび自慢する上司が、グランヴィアや新阪急ホテルのことを
『高級ホテル』と言っていた。
この人は本当に高級ホテルを利用していたのか？と疑ったよ。

>>192
海外で五つ星ホテルよりも、日系の3つ星の方が快適なんて事は良く有る

海外でいわゆる５つ星に沢山泊まってるけど、
設備の綺麗さ、新しさ、機能の豊富さとかは日本には勝てないな。
全体的な雰囲気は向こうの方が上だが。サービスはどっちもどっち。
（ちなみに海外で最高級ホテルってのは古い歴史ある建造物にあることが多い。
　日本ではピカピカの高層ビルにある。この価値観の違いは理解しておくべき）

しかしグランヴィア大阪が高級ホテルはないｗ
うちだと平でも出張で泊まれる。ビジネスホテル扱い。

生駒山麗にリゾート開発したらいいのにね。
大阪市街と朝日を拝めるホテルとか。
生駒山上遊園地のテコ入れ。