【経営】ソニー、1500億円規模の社債発行 個人向け起債は初[13/05/24]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 20:35:02.95 ID:CePgP6+k
ソニーまでチャリンコこぎ始めたか
オワタ
借金を返すために借金をか
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 20:37:27.63 ID:c57FU0am
ソニー社債を買うより
ソニー株をいじった方がすぐ儲かるw
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 20:39:47.12 ID:NdjZyM5V
銀行に頼めよ
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 20:42:16.04 ID:bXK5IfYh
完全に泥舟と化してるなあ
り、利率は、、、?
80年代のソニーだったら買ってたなあ
まあ、あの頃は個人相手に社債発行の必要性自体なかったわけだが。
末期症状の印刷会社(現在は印刷してないけど)を始めましたか
VITAを推進した平井はどう責任取るの?
>>9 自分も気になったから検索した
予定利率0.8〜1.5%程度
知恵袋早いな
ソニーのROAって好調な時期でも2%くらいだろ
今のソニーでは無利子の資金でさえ逆ザヤってわかりそうなもんだが。
テレビを止めるべきだろ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 20:48:39.95 ID:c57FU0am
90年代は、株価6000円、内部留保12兆円ぐらいだったけど
ソニーが社債発行とは
栄枯盛衰いと哀れ
16 :
[―{}@{}@{}-] 名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 20:51:22.36 ID:OoHaPjq1
>>15 転換社債なら返済しないで済むだけ逃げがある。
普通社債、個人投資家、ってところが末期なんだよ。
投資不適格だからCB発行できないけどな。
出井、安藤、くたらぎ、ストリンガー、平井、中鉢
ここら辺はクズ経営者の代表として歴史に名前が残るだろう
GMのロジャー・スミスみたいに。
>>18 半年くらい前にCB発行したぞ?
銀行より利率低いならいいんじゃないの
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 21:02:31.41 ID:Deak6J5I
1%ぐらいでソニー社債はないな。それならソニー株買う
>>20 > 銀行より利率低いならいいんじゃないの
社債の利率>>>>>>ソニーの資本利益率
友達からお金を借りて、銀行に預金しているようなもんだ。
金利5%なら買ってやってもいいぞ。
アベノミクスでインフレ政策をやってるのにプロの機関投資家がこんな利率で買うわけがない
それで個人投資家をカモにしようっての透けて見えて嫌だな。
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 21:13:17.39 ID:8B8OwFVv
.
儲かる債権は、大人が買っちゃうじゃないか。
なぜ個人に対して売るんだろうかねぇ?
大人は日銀の緩和で資金がダブダブのはずだよ(笑)。
どうせPS4は爆死決定だから先回りして金を集めておくのか。
革新的な新商品なしは辛いな
>>28 株じゃなくて社債だから
成長性よりも、5年後に会社が潰れてるか潰れてないかの問題
>>29 違うな
5年後に社債をロールオーバーできる経営状態にあるかどうか。
または償還できる金があるどうか問題。
シャープやパナソニックみたいに銀行が救済するのが日本の悪いところ。
もう転換社債の時代は終わった。
あれはデフレヘッジだからな。
普通株の方がはるかに売れるし個人投資家も儲かるだろ
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:06:26.52 ID:R9Nx3Awh
ソニーももう少しリストラして
開発中心にシフトしないと収益は上がらんだろうな。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:09:06.43 ID:R9Nx3Awh
製造業がソニーを潰した。
早期に社員を切っていればこんなに傾く事は無かったのになぁ
ロボ犬とかは残すべきだったのにすべては
made in japanというのがすべてを壊した。
薄利多売に対応できない事がすべての悪だ。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:10:18.63 ID:sgTomUpS
アップルの社債発行は法人税関係だったけど
ソニーのは単なる繰り延べか
シャープ「社債が発行できるなんて羨ましい・・・」
本日の国債5年物利回り0.36%
プレミア0.5%じゃきついな。
1%こえるんじゃない?
この個人向けの社債で入った金の73%以上が、返済期限の借金返すためだけに消えて
設備のテコ入れには、たった27%しか使われない目論みだね。
でも、これって『将来の業績アップのための投資』じゃなくて
『借金返済のための借金が目的で、設備投資は口実』で、
一般人が『カードローン払うために口実設けて借りる』ってのと同じ構図だと思うな。
今の経営陣は4年くらいチンタラやって、半年くらいで
次に席譲って退職金ぼったくって逃げるつもりだと思う。
PS4はVITA以上の爆死なんだろうなぁ。
SCEの社員からして売れるなんて思ってないでしょ。w
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:31:45.71 ID:pTVOeQg4
>>1 ときめきメモリアルファンドで、コナミがゲーマーから開発資金を集めたよな
平井が1口1万円でプレステファンドでも売ればいい
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:32:15.21 ID:Sxa2Owym
>>35 ソニー「シャープは結局は銀行に面倒を見てもらえてうらやましい」
>>37 ただの銀行から借り換えだろ
銀行から借り換えるよりも、リスクオンが容認されてるいまなら一般個人向け社債から
安く調達できそうってだけでさ
不動産売りすぎて銀行も貸してくれなくなったんか?
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:54:48.05 ID:HvRAfR6r
こんな危ない社債買うくらいなら、FXでもやるわw
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:58:02.05 ID:Sxa2Owym
エルピーダみたいになってきたことは否めない。
経営陣が酷すぎ
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 23:11:42.11 ID:18Vdi9Fe
ついに機関投資家が買わないと判断したか、
ビル売っておいてこの有様だよ!
こんな会社の株も上がってるとかやっぱバブルなんだろうな
>>47 >こんな会社の株も上がってる
投機対象の株だから乱高下しやすいんだよ
業績悪化が長引くと株価は最初結構下げるけど、
経営陣がボケ茄子揃いで打つ手がことごとく裏目とか、有効な対策しなかったりして
会社存続が危ぶまれるようになると、市場から投機対象と見なされ
マネーゲームの様相を呈して株価は不安定に上下を繰り返すようになる。
シャープ株も潰れるかどうかって時には激しく乱高下した。
>>48 あぁ!リロードせずカキコしたため
内容が被ってしまい、失礼しました。
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 23:46:24.81 ID:TReXADuO
ネットに特化した会社になるしかないんじゃねえの
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 23:47:30.28 ID:t3EN+BsG
今だと金利幾らになるんだw
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 23:49:25.44 ID:t3EN+BsG
>>22 1%はもう無理
社債は国債の金利をベースに決まる
国債金利が1%近くまで騰がってきちゃってる
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 00:00:51.52 ID:WbmH5ywZ
ソニーも不動産の切り売りなんかで凌いで来たが、そろそろ収益の柱を作らないとマズイからな
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 00:19:03.56 ID:yAxeOztX
これってほとんど借金を返すための借金ってこと?
しかも個人相手にお金を借りて。
一般家庭に置き換えて考えるともはや完全に家計崩壊状態だけど、法人の場合は違うのかな?
>>55 法人の場合、社債発行→償還期限近くなったらまた社債発行を繰り返して
繰り延べでやりくりしてるところも多いが、それで信用が損なわれないのは
その法人の市場が将来も安定してること、本業での収益が確保され、経営も順調なことが重要。
夜逃げしかねないと看做されたり、将来淘汰されそうな市場だと
引き受け手がいなかったりする。
>>12 1.5%とか能無しの馬鹿自慢でしか無いな
SONY
/ /
/ /
(( ,, - === - ィ / よ〜〜しよし
,,-´-- ー-y /
ノ ⊂二___ ィ´ )) うちの信者なら社債も買えるよな〜
ミ ノ丿ヾノ ノ丿ノノヾノ )
:| ノ( ( 。 )三( ゚ )∪::|:
:| ⌒ / ヽ :::|:
:i~`| |。.____.。」 │`i:
:ヾ│ 。ヽ ∠二ゝ /。│/:
:| 。 ) ヽ_ノ (。 |:
, ― \ /ー 、
:/  ̄  ̄ :::ヽ:
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 02:08:07.78 ID:IvPOR18j
これはひどい
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 02:34:24.14 ID:wpAyFrye
増資と同じこと?
来週株は上がるの?
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 03:10:45.22 ID:lEn//uMO
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 03:34:40.85 ID:fg2R8GyF
国内植民地の奴隷惨殺率も、蟲獄がブッチギリ首位でつ。
数年前、経営危機が叫ばれていたソフトバンクが個人向けに発行した社債は年利5%を超えていた。
CDSと比べて安すぎるという人もいたけど、結果として買った人は勝ち組。
ソフトバンク自体の経営改善も進んでWIN−WINとなった。
(まあ、電波免許をもつ会社を買収するという阿漕なこともしているが)
ソニーの発行利率は対して高くないし、経営改善に繋がりそうにもないし、買う意味があるんかね?
社債の返済目的だからな
戦略的も糞もない
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 11:51:39.94 ID:dWawjhDb
社債って金利だけのもの?
株主優待みたいな特典はあるの?
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 11:58:27.02 ID:r+PLP2HJ
格付け会社にレーティングされていれば買っても良い
俺がアグラ牧場で学んだ事
潰れたら紙屑の社債、売れるといいですね^^
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 12:34:34.27 ID:0P6ybFCs
こんなクズ会社の社債買うとかアホやろ
国債の金利騰がるんだから
国債の利回りいいところで買ったほうがいいよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 12:52:25.42 ID:pEgIZWMA
全部親会社のサムチョンに吸い上げられるのに買うバカいるの?
>>70 失われた30年の呪縛がやっと解て株価が上昇基調になるかもってタイミングで、
なんでヘタすると紙クズになりかねない超絶リスクがある爆弾背負って
自分の少ないタマで超低金利5年間塩漬けにせんとあかんの?www
あ、ごめん、>70さん失礼しました。
>72のレスアンカーは消し忘れただけです
シャープみたいに社債で困るかもしれないから
増資しろ
こんどはどこの不動産を買うの?
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 14:25:45.78 ID:jV5+cGYr
ソニーもうやばいってことだろ
>>67 ない。
そもそも株より遥かにリスク低いのに優待まであったら何処も発行せんわ
シャープですら銀行団や後ろに控えている国が守りまくってるんだから、ソニーがヤバいとなったら
国が全面に出てきて何が何でも守り切るだろ。
規模だってシャープの比じゃないから影響が大き過ぎ。
ただ、利率は最低でも1%以上は欲しいね。じゃないと買う気が起こらん。
電機各社有利子負債(2013/3末現在)
現金預金 1年以内有利子負債 長期有利子負債
4979億円 4803億円 6630億円 パナソニック
1953億円 5854億円 5090億円 シャープ
8263億円 2441億円 9384億円 ソニー
2091億円 4331億円 12310億円 東芝
5276億円 9340億円 13067億円 日立
2025億円 2897億円 2452億円 富士通
1742億円 2000億円 3970億円 NEC
>>80 乙です。
データから、各社の手持ち資金(現金預金)に対する
借金(有利子負債)の比率を出してみました。
電機各社有利子負債(2013/3末現在)
の現金預金に対する有利子負債の比(5桁目四捨五入)
現金預金 1年以内有利子負債 長期有利子負債
100 % 96.47 % 133.2 % パナソニック
100 % 299.70 % 260.6 % シャープ
100 % 29.54 % 113.6 % ソニー
100 % 207.1 % 588.7 % 東芝
100 % 177.0 % 247.7 % 日立
100 % 143.1 % 121.1 % 富士通
100 % 114.8 % 227.9 % NEC
ソニーは電機の中では一番マシですね。
やはりシャープのヤバさが際立ってますが、
東芝もけっこう危なっかしいのが判ります。
まあ、大きいのは長期なので、お話し合いとタコの足喰いでなんとかなるでしょうが。
そろそろ資金繰りがやばいってことかな
まあ、公表されてる財務や決算内容とかの資料が
オリンパスみたいに粉飾されてない限りは大丈夫でしょう。
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 01:53:26.58 ID:a01B/QRh
わろた
ゲハから来たんだろうけどアホ多すぎないか?
>>86 21世紀になっても日本は大本営発表で勝ってる連呼してる。
スホマも完全にダメジャン、部品会社からも相手にされないボリューム。
ドキュモでアイボン買えない連中に0円とか5,000円で押し付けてるヤツかwww
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 11:31:19.02 ID:0VHZbepw
個人向け、って言ったって1万から替える国債と違って
最低購入額が100万円ないと買えない代物だろ?
こんなの全然個人向けじゃないような・・・
>>86 "価格.com・売れ筋ランキング"ならどの製品も強いのに…
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 12:59:18.92 ID:SYlqU1+e
個人向けに社債を発行するのはいつも追い込まれてから
つまり起業の望む条件で買い手がつか
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:13:59.79 ID:0fqB6ATb
確か今年捻出した資金が赤字で飛ぶようなことにでもなれば、借金返済だけでままならなくなるんだっけ
信者なら買えばいいんじゃないの
今電機関係の債券に手を出す人の気がしれないが、まあアベノミクスだしな
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 14:38:53.78 ID:k0/4ahin
だれがかうんだw
なに、いつものタイマーがついている。
償還する前に、債券が、破けたり字がかすれたりするのさ。
5年で年利1.5%だと買う価値ないかな。これから金利上がるんだし。
1年償還だったら買っても良かったな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 17:00:23.67 ID:CPfgapyp
個人向けの社債を出さないといけないくらいになっちまったのか・・・
テレビ8年赤字だっけ?
歴代経営者は死んだ方がいいよ。
分社化すればいい
CS2研
ヒットメーカー
オーバーワークス
ソニーロッソ
とかな!
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 21:39:33.86 ID:0VHZbepw
>>98 今は日本では債券も株や航空券と同じように電子化されてるが・・・・
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 21:42:59.18 ID:SYlqU1+e BE:2100989164-2BP(0)
紙切れすら残らない残酷な時代だぜ
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 21:44:25.65 ID:Uq6yQGVo
何も残らん時代だ
>>81 これを見るとソニーが一番いいんだな。
しかし、エレキだけを見るとどうなるんだろう?