【外食】乙武洋匡の入店拒否騒動、ついに国会へ　厚労相「店の協力が必要であろうとは思う」［13/05/22］

乙武洋匡さんが車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開して
ツイートした件について、日本維新の会の伊東信久衆院議員は2013年5月22日、
衆院厚生労働委員会で田村憲久厚生労働大臣に感想を求めた。

田村大臣は「エレベーターが2階で止まらなかったということならば、店の方が
協力して乙武さんを2階にお連れすることが必要であろうとは思うが、その時の
店の状況、対応がどういうものだったかわからないので、これ以上のコメントは
差し控えたい」とした。

ソースは
http://www.j-cast.com/2013/05/22175663.html

これに先立つニュースは
2013/5/21 13:33　乙武洋匡「銀座レストラン入店拒否」騒動！車いす手伝う通行人いなかったのか…
http://www.j-cast.com/tv/2013/05/21175489.html?p=all
予約していた銀座のレストランに入ろうとしたところ、車いすだからと拒否された
という『五体不満足』の著者の乙武洋匡さん（37）のツイートが物議を醸している。
先週土曜日の18日（2013年5月）に書き込まれた内容はこうだ。
「今日は、銀座で夕食のはずだった。評判よさそうだったので、楽しみに
予約しておいた。が、到着してみると、車いすだからと入店拒否された。
『車いすなら、事前に言っておくのが常識だ』『ほかのお客様の迷惑になる』
――こんな経験初めてだ」

■ネット炎上続いているが、「事前連絡」で双方和解
乙武が知人女性と訪れたのは人気のイタリア料理店だった。
雑居ビルの2階にあり、急な階段を上がらなければ店に入れない。
エレベーターはあるが2階には止まらない。そのことはホームページに書いてある
という。「ちょっと下まで降りてきて、抱えていただくことは」と言ったところ、
返事は「忙しいから無理」だった。
(中略)
■アメリカでは営業許可取り消され罰金5万5000ドル
コメンテーターの宋美玄（産婦人科医）は「これが欧米なら通行人が手伝う」という。
キャスターの笠井信輔がアメリカのアメリカ障害者法を紹介した。
「それは、『1990年以降にできたあらゆる施設で障害者の利用が制限されることを
違法行為とする』というものです。違反すると、営業許可が下りなくなり、罰金も
1回目は最高で5万5000ドル、2回目以降になると最高11万ドル課せられます。
一方、日本は2006年にバリアフリー法が施行されましたが、公共機関や建築物の
バリアフリー化を推進するという努力目標にとどまっています」
(後略)

コメントを意図的にぶったぎってるよね

うわ。店主かわいそう
Zはもっと柔軟なやつだと思ってたが
今回はなんでこんな頑固なんだ

これさ、金がある乙武の場合、てめぇで人足雇えばいいんじゃねぇの？
この店の在日店主は人間的に問題がありそうだけど、それはそれとして
いくら障害者でも、小さな店でヒイヒイ言ってる奴に負担かけんなよ

ころころ。しねや。

たったこれだけのことで､この馬鹿店長はクズ人間以外の信頼を失うハメに｡
トップならせめてもう少しアタマ使って営業しろよ｡

全ての元凶は事前に言わずに予約した事だと思うが
それに、厚生省は仮に店員などが車椅子を階段を持ち上げた時
落として怪我などさせたり、器物の損失、店員の障害などに対しては
どう思うんだ？そこまで言うならこれらは答える事は可能だろう

乙武はクソ、

こいつが騒げば騒ぎほど、他の障害者は蔑視される。

乙武は本当は階段を自力で上がれるのにスーツを着てるから上がらなかっただけなんだよね。
これは本人が言ってること。連れの女にスーツを脱がしてもらえばよかった。あるいは
乙武は４０ｋｇとはいえ連れの女に抱っこしてもらってもいけたかもしれないのに試しもしなかった。
本当にこの店の料理が食べたかったのか、はなはなだ疑問だ。
本当に食べたかったら這い上がっても行くだろ

俺に頼めば上げてやんのに

これはライタイハンを隠蔽するために延々とのばしているってこと？

>>2
>車いすだからと入店拒否された。

この時点でズレてんだよ
車椅子だからじゃなくて、「忙しくて手が空いてないから介助できない」が正解
巧妙に話をすりかえて店叩きに誘導しようとしてる魂胆がミエミエ
そのうえで店名を公表してるんだから、かなり悪質な業務妨害

俺が店主ならちゃんと張り紙やHPで告知しておく。
　
　　　　　　　乙武は来店禁止
　
たとえ告訴されたって絶対この方針は曲げないぞ。

エレベーターが２階に止まらないっておかしくね？
不思議でたまらん
２階くらいで使われたらメンテとか大変だから止まらないようにしてるわけ？
イタリアンの材料も毎日何十キロとあるだろうにいちいち階段で運んでるんだろうか

有名人の言葉の暴力だ

>>2
なんでもアメリカと単純に比較するんだな
広々とゆとりのあるアメリカと日本の密集店舗じゃ、同じようにできんわな

みなさん家族や友達とレストランで飯食ってたら隣に乙武さんとそのツレが座ったと考えて下さい。

乙武さんは犬食いなのかどうかは知らないですが、それはまぁ見なければ良いから我慢出来るとしましょう。

その後、便意を催した乙武さんが『おい、出そうだからトイレに抱えて連れていけよ！ここのトイレバリアフリーじゃないんだろ！』とか叫びだして
店員からあなたに『申し訳有りませんが人手足りないんでお客様もお手伝い願えませんかね？』とか頼まれたとする。

手伝いますか？

手伝わないと乙武さんが『う、出るぞ！』とか叫んでオムツに出して周囲に便臭が漂いだすんですよね。

やっぱりこれは手伝うしかないですよね？

※入店拒否と主張してるのはホントですが、それは事実ではなく捏造ですので注意してくださ。

いつも殿様の乙氏はお姉チャンと芋虫遊びでＭ気満足させようと思ってたのに
出鼻くじかれておかんむりですわ、てな話なんだろこれ。八つ当たりやめろー。

衆議院TV http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php
開会日 ： 2013年5月22日 (水)
会議名 ： 厚生労働委員会 (全7時間33分)
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.php?ex=VL&deli_id=42803&media_type=wb

伊東信久議員(日本維新の会) 2:50ぐらいから
この障害者の皆様に関して、先日、ある騒動というか、事件ではないですが騒動というのがございまして、
作家の乙武洋匡さんという方がおられて、銀座のイタリアンレストラン、銀座の６丁目、詳しく名前が出て
おりましたけれども、かなり有名なレストランだそうですが、そこに乙武さんが予約して行こうとしました。
で、２階にあるレストランで、当然エレベーターはついておりましたが、奇数階にしか止まらなかったんですね。
そういうわけで、エレベーターで上がることが出来なかったと。で、乙武さんは、申し訳ないけれど抱きかか
えて連れて行って欲しいと、そう提案、お願いされたところ、店側の反応として…
さてここからは、私自身、報道の一部だけを信用したり、一方的な情報を信用するのはいけないので、
書いてあることをそのままを申し上げます。
事前に連絡がなかったので無理ですと、こういった回答があったそうです。
で、これも言った言わないの水掛け論ともなってるんですけども、うちの店はこういったスタイルですので、
というような回答もあったそうです。
で、乙武さんはツイッターで、そのお店の実名を公表して、ご自身の心情を述べて、この事に対して、ツイッターの
フォロワーを中心に、マスコミいろいろと巻き込んで騒動となっておりまして、昨日のツイッター、SNSの中では、
少し鎮火する傾向にあったように思うんですけれども、こういった事象を捉えまして、こういった社会保障、
障害者という観点から、田村大臣、ご意見ご感想をお伺いできればと思います。

自然界では自然淘汰される存在がヒューマニズムのお陰で淘汰を免れているのを自覚すべき
強者生存は企業間では常識なのに人間間では逆転する
人は平等ではない
弱肉強食を免れてるZがいい例

職が見つからないよおおお！

田村憲久(厚生労働大臣)
ご質問の件ですけれども、私も個別の事情をよく分からない状況で、どういうお店側の状況で
あったのか、また乙武さんがどういう状況であったのかがよく分からないんですが、普通、障害が
あろうがなかろうが、差別をしちゃいけないわけでありまして、そこは共生の中で、皆が幸せに
生きていけるような社会を作らなくきゃいけない、その為に努力をしなきゃいけないわけですね。
でこの場合、エレベーターが無かったというか、二階で止まらなかった、ということであるならば、
お店の方がご協力をしてですね、乙武さんを二階へお連れするようなご努力をいただくというのが、
必要であろうとは思います。…思います…、が…、ただその時のお店の状況がどういう状況であった
のかも分かりませんし、その時のどういう対応、言葉一つがどういう対応であったのかかも分から
ないものでありますから、これ以上のコメントは差し控えさせていただきたいと思います。
でその上で今、障害者差別解消法案が国会に出されておりますけれども、合理的配慮という、
民間事業者の努力義務があるんですね。これが、細かいことはこれからいろいろ決まってこようと
思いますけれども、なるべく障害のある方が普通に生活できるように、合理的な配慮をすることを
努力義務としておるわけです。
そう考えた時に、過度にですね、過度に無理がなければ、普通はいろんなお手伝い、ご協力をして
ですね、そういう障害をお持ちの方々が普通にご生活ができるような、そういう我々はお手伝いを、
協力をしなければならんということでございますので、そのような精神にのっとって、法律はまだ
通っておりませんけれど、我々は日々、社会というものが障害があろうがなかろうが、人にやさしい、
そのような環境であるべきであろうという風に思っております。

伊東信久議員(日本維新の会)
大臣有難うございます。政治家というのは方向性を示すものですでありますから、まだこれから成立もし
くは議論をするであろうという法律に関して、その方向性というものは、十分にお伝えいただいたと思います。
過度に無理がなければお手伝いをする、という努力義務も必要ではないか、ということです。
まあ実際問題として、障害のある方を抱きかかえて二階に上げるというのは、ある意味、介護の範囲にも
入ってくるわけですね。その場合、介護に携わる方というのは専門職でありますように、われわれ医療従事者も
そうなんですけど、そこにも安全性というのがなければいけないわけですので、簡単にお店が引き受けて、
怪我があったり事故があったりしてはそれこそ大変なこととなります。
ただ、精神として理念として、政府として国としての法制として、今日お配りした資料なんですけども、これは
2007年の内閣府のアンケート調査に対する質問と回答結果なんですね。日本、ドイツ、アメリカの三ヶ国に対して、
障害者の社会参加に対する国際比較調査を行ったと。
で、まあ若干よく似た事例なので簡単に上げますと、車椅子の方がレストランを使うようにする為には、レストランの
経営者は、店の階段をスロープに改修したり、車椅子でも使えるトイレを設備したりする必要がありますと。
また、視覚障害者や聴覚障害者の人が、企業の会議に参加できるようにする為には、点字の資料を用意したり、
手話通訳を用意したりすることが必要となりますと。障害のある人が無い人と同じように生活していく為には、
色々な配慮や工夫が必要となることがあります。

続く

続き

さてここからです。このような障害のある人への配慮や工夫を行わないことは、障害のある人への差別に
なると思いますかと。つまり考慮しないことが差別になるかというような、このようなお尋ねがありまして、
そのことに対する回答がこのようになります。
日本では差別になると思うのが42%と、50%を切っておりまして、ドイツとアメリカでは64.8%、70％と、もちろん
思わないという方もあり、ドイツ、アメリカ、ヨーロッパにおいて４分の３、配慮をしなければ差別になるという
ような考え方があります。これは統計でありまして、アンケート結果であります。
バリアフリーという言葉が、日本の中でも使われてきて久しいわけなんですけども、このような概念というのが、
国としての体制と、もう一つ教育の問題としてもあると思うんです。
先ほどのご答弁と同じでも構わないです。このアンケート結果に
関する、先ほどの乙武さんのこととも含めて、ご意見を伺えればと思います。

エレベーターの件、操作板に鍵をさしたら止まるようになるらしいんだけど
店主はそれをできなかった、しなかったのはなぜ
どちらを擁護するとかじゃないけどお客を10分も待たせた挙げ句
たとえ丁寧な態度でも来店を断わられたら腹立つと思うわ
じゃあ最初から言ってよみたいな
ぼんやり待たされて外で連れも外で待たされて、いたたまれない時間だったと思う
あんな階段の店でエレベーターを使えないなんて
若くて足腰が丈夫じゃないと来られないじゃん

田村厚生労働大臣
日本がですね、これを見るとですね、合理的配慮という話になると思うんですが、他の国はこれをしないことに
対して差別になると思うと、その率が日本が低いと。アメリカ、ドイツは70、64、日本は42％と、この合理的配慮
というものに対して、日本はドイツ、アメリカに比べれば、やはり意識としては低いというようなことが〜この資料
が私自身、どういうものかは分かりませんが、この資料が確かなものだとすれば、そういう感覚がこの資料からは
受け止められるのではないか、という風に思います。
いずれにしましても、日本も、差別解消法を28年4月に施工をいよいよするわけでありまして、それまでの間に、
日本においてはこの合理的配慮というものがほんと、馴染みがないんですよね。どういうものに合理的配慮を
しなくてはいけないのか、ということが分からないものですから、ガイドラインをそれまでに作りまして、こういう
ものは合理的配慮に当たりますよとか、こういうものはそれには当たらないかも分かりませんね、というような、
そういうガイドラインを作って参りたいと思っておりますので、そういうものが出来てくれば、ある程度、意識という
ものがどこらへんというのかが、安定的になってくるのかな、とそういう風には思います。

（伊藤信久議員ぶんの2:50〜13:25 中抜きなし）

これ雑居ビルの管理者が最終的に叩かれて終わりだろうな
で、努力義務的な規制でちゃんちゃん

こういう騒ぎ観てると日本は表面だけ欧米のマネしてるが
根っこの精神は未熟だと思うね。

この騒ぎで一番共感したのは春風ちゃんの発言だけだわ。

>>26
鍵はオーナーが管理してるだろ
10分も待たせるほど忙しい時に店空けて運べなんて非常識だよ
だいたい丁寧に断っても居座ってただけじゃないの？
乙武の証言がコロコロ変わってるから信頼できんわ

スタッフがギリギリで回してるのにどうしろってんだ
障害者対策用にもう１人雇えってか

乙武が金出して介助者連れて歩け

お犬様みたいになってきたな

障害893様

>>1
＞乙武洋匡さんが車いすのため入店拒否されたとイタリア料理店の店名を公開して

これを規制しろ。
乙武みたいに知名度があり、世間的に好感度の高い人間に名指しで批判されたら、
店側は弁解の余地なく潰される危険性がある。

×入店拒否
○提供していない介護サービスを拒否

入店拒否じゃなくて運搬拒否だろ
店の入り口まで来てるならともかく引越し屋呼ばんとどうにもならんくらいの障害物をどうしろと

乙武さんの件が、なんで２ｃｈで祭りになってるのか疑問だったけど、
たぶん、これと切っても切れない問題ですね。

成年後見制度 控訴取り下げない考え
http://megalodon.jp/2013-0522-1027-37/www3.nhk.or.jp/news/html/20130521/k10014726771000.html

乙武さんが、徹底的にアンチ自民党に洗脳されていることは言動から分かること。
先日のNHKで、選挙権の訴えを起こした後見人？のインタビューを見ても、
まるで政府自民党は障害者の敵みたいな言い方してた。
福祉関係って共産党や創価とズブズブだからね。
創価企業が介護施設とかに手を出すのも、判断力の鈍った年配の方の票を
取り込む狙いがあると思います。

判断力のないレベルの障害者は、周囲に流される。
つまり、今回の障害者の選挙権の獲得は、非自民党への１３万票が
約束されたようなものではないでしょうか？

いくら乙武さんの言動に問題があるからといって、日本人がこんな中傷するでしょうか？↓
乙武祭りは、権益を守りたい在日の自作自演がベースにあると思います。
障害者もその親族も、利用されてることに早く気付いてほしいものですね。

135 ：可愛い奥様：2013/05/20(月) 12:12:13.23 ID:DmSCga5S0
乙武 洋匡@h_ototake22時間
そっか、ゴミか…。

RT @kn_jabberwock:
このカス達磨はこんな歩く地雷みたいな性格
してるから手足召し上げられたんだろうなｗｗｗｗｗｗｗｗ
いつまでも乙ちゃんルールで生きていけると思うなゴミが

そのうち、ダリーから家まで迎えに来い。
来ないと、店潰すぞとか言う障害者でてきそうだな。

予約ってどういうものか
事前に伝えろ
旅館に予約
高齢者で足が不自由な者おりますがって予め伝え予約しないか

従軍慰安婦を
風俗や女の人権と同じように
ここも摩り替えてるわ

いい加減しろわ

ホントずれてるとしか・・・
この件の本質は、店側の人としての接し方の問題だろうに
断るにしても低姿勢で断ってれば、多分乙武は怒らなかったと思うが

ずれたところで迷走する奴って世の中に多いよな

同伴者が担いできてその上でなかに入るのを拒否したなら店が悪いと思うが
雑居ビルに細い急勾配の階段で入っていく店の写真を見ると
上がるのを店員が手伝えってのは無理としかいいようがない
40kgはあるだろうから腰痛めるだろ

少なくとも俺が店長なら店が保証できない問題が起こりうる人間は入れないが、
差別と言われる方に同情してしまうね

こういう不条理なクレームが続くと誰も手を差し伸べなくなるだろな

非国家試験にして4万円もするサービス介助士を取らされた理由はこれ？

>>35
今回の件で好感度悪くなったから問題ない

>>41
怒った方が悪いと簡単に言うのは障害者だからかな？
みんなそれに怒ってるんだと思うよ
そもそも写真晒すことの何が礼儀正しいのか？

13万票がどこに行くかは知らないけど、
弱者正義は礼儀知らず常識知らずの免罪符じゃない

あまり馬鹿なこと言ってるとマスコミ以外全員が敵に回るぞ

田村大臣の答弁を引用する場合は、>>23の書き込みを丸ごと使って下さいね。
なるべく忠実に文字起こししています。

>>1のように、明らかにミスリードを狙って卑怯な真似をする輩がおりますから。

ああ怒った方が正しいの間違いだな
ついカッとなった反省はしていない

実際に乙武を運ぶ実証をしてみたあとの発言なら
田村大臣の言うことも重みがあるのだが
リアル世界であの階段を乙武を抱いて運ぶなんて素人には出来ないよ。

せまくて汚いラーメン屋も、バリアフリーにせんとあかんのか？

>>46
ホントずれてるな・・・
障害者かどうかとか関係なくさ、断るときに低姿勢でやるのは普通の処世術だろ
高圧的にやるから遺恨が生まれる

人の感情に、正しい間違ってるなんざ関係ねーんだよ
ムカつくかムカつかないか、だろ？

今回はビルの前まで迎えに来い。でもって2階へ運べ。
そのうち○km先から迎えに来い。でもって10階まで運べ。
と要求がエスカレートしていく悪寒。
もしも手伝いが必要だとして店のドア直前でいいだろ？

ttp://ototake.com/
お恥ずかしい話だが、自分で店を予約する際、あまりバリアフリー状況を下調べしたことがない。
さらに、店舗に対して、こちらが車いすであることを伝えたことも記憶にない。
それは、とくにポリシーがあってそうしているわけではなく、これまで困ったことがなかったのだ。



乙武氏ツイートの銀座の店に行き、店主に取材しました
http://kasakoblog.exblog.jp/20523301/
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2203322.jpg
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2202663.jpg
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2205458.jpg
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2204794.jpg
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2212024.jpg
ttp://pds2.exblog.jp/pds/1/201305/20/73/e0171573_2211235.jpg

飲食店なんて楽しく食事するために行くのに
その出ばなをくじくような対応をしたらいかんわ
断るにしてもそこらへんを汲み取って心から待たせてすみません、対応できなくてすみませんて
言えば伝わった筈だわ

>>51
その通り、そして乙武にムカついた人が多い。それにて終了。

障碍者全てが問題なく全ての施設を利用できるようにするのは無理だから
行き過ぎに注意しつつ共存できる社会を目指した方が良い

>>55
つまり感情の問題だと認めるっつーことだね？
そのとおりだよ、こんなんは障害者とか関係なく、感情の問題

ずれたところで迷走するアスペの多さに、ホントビックリする

>>23は無難だが正しい解答に見えるな
周囲にきちんと配慮している

一方…いややめとくか

>>57
乙武が何様だろうが、乙武にムカつく権利はあるんだよ。残念ながら。

>>51
マナーには正しいも間違いもあるんだよ
遺恨を残した方が悪いだと？
普通の人間なら逆恨み乙クレーマー乙で終わりだろうが

感情を訴えるなら店側の感情も感情も考えろ
それができない奴は障害に関わらずキチガイだ

>>57
店主の態度が悪かったってのも乙武側の一方的な主張でしかない
店主側は否定している
当日のやりとりに関してどちらにも非があるとした場合、Twitterで実名攻撃した乙武側が不利

とにかく店名出したのが最低な行いだね
ネットで暴力を振るって弱者を気取るのはクズ過ぎる

>>60
アスペを相手しても無駄だと思うぞ

>>60
それで店側はなんかメリットあったの？
くだらない騒動に巻き込まれただけに思うが

正しい間違ってるで世の中渡っていけるわけねーだろ・・・
人間の感情に、正しい間違ってるは関係ねーんだから
だからこその処世術だろうに
アスペのニートばっかだな

率直な話、仮にトイレが一つしかない上にトイレが狭い店だったら
乙武のように自分の尻も拭けないであろう人が来店したら迷惑だろうな。
親切にして宣伝してもらえれば利点もあるけど。

でも、日本って良い国だよな。
こんなしょぼい個人的な話題でも、周囲は反応してちゃんと是正しようとしてくれるんだから。
マジ、乙武はありがたいと思わなければいけないよ、皆が関心を持っていてくれている事に。

>>64
ならくだらない騒動起こした張本人に非難の矛先が向いても君は認めるわけね？じゃあ黙って批判一色になるのを見てればいいよ

今は正否の議論をしているから君の指摘はお門違いだ

乙武みたいな無防備な人って怖いよね。
無防備すぎる人は邪険にしにくい心理ってあると思うよ。
乙武はそういう、人に普遍的な心理に無意識的につけこんでる気がする。

そもそも料理人って基本的に職人気質だから、無愛想な奴が多いのよ
そのためにサービス専門のスタッフを雇う訳で
知り合いのフレンチの店主が言ってたが、一流のサービススタッフは引き抜き合いだってさ
料理人に比べて、圧倒的に人手不足らしい
こんなアルバイトみたいな奴がホールスタッフしてる店に、そこまで求めちゃ可哀想だよ

>>66
マスコミ連中は是正しないけどな

まあ客商売として店に駄目出しはありにしても、客から見たらアレだよね
クレーマー対策が必要だと思う

>>2
アメリカが何でバリアフリーに熱心なのか考えた事あるのか？
それは、アメリカが国の政策によって障害者を大量に発生させることを
しているからなんだよ
だから例え障害者になっても不自由なく暮らせると言う安心感があるから
世界各地に戦争に行けるんだよ
バリアフリー云々なんてのは、糞サヨ共が大嫌いな戦争の道具として
発展してきたんだよ　バァ〜カァ

シェフ含めて店員二人の状況で、普通に飯時で、
予約はしてたみたいだが突然降って湧いたハンディキャッパーに対し、
どんな環境から来たか知らん肉体を抱えて運べってのは傲慢だわ。
他の食事客への清潔さの担保とかは二の次かよって感じ。

10分待たせたのがいけないよ
無理なんだったらすぐに断らないと
断られるために10分もぼんやり待たされるなんて客としてみじめすぎるわ

来れば迷惑、拒否すりゃ厄介

障害者に対する見方が完全に変わったわ、ウザい

>>73
無理ってんのに女がゴネたんじゃね？

そもそもとして店外設備の問題なんだから店は関係ねーじゃん。

>>73
HPでもお断り入れてるし、第一声で困難は伝えてると思うよ。
この手のトラブルのテンプレとして、
「無理」→「そこをどうにか」→「考える」→（調整）→「やっぱり無理」
であるとしか思えない。

相手が相手だけに、確かに、
最初からはっきり現実的に無理と言った方が良かったかもだけどな。

この店で食事をしようとする神経が分からんわ
子連れ禁止の店にわざわざ子ども連れて行ってクレーム入れるようなもんだぞ

>>71
アメリカはちゃんと利害関係はっきりさせるからなあ
日本みたいな弱者にハンデを与えると言う概念はなく
全てはあくまで自立するための契約だから

>>79
違う違う。アメリカは超合理主義で動いてるだけ。
予防には力を入れない。予防するかどうかは自己責任。
その分浮いてるっぽい金は結果の対処に投入してる。
例えば肥満は放置するけどどんなに肥えても動ける社会とかな。
結果が多いから声もでかくなり対処を迫られるってのもある。

なぜなら、このやり方だと同じ投資でも市場のお金はぐるぐる回り、
経済的には潤う上に打った手の効果ははっきり見えるから。
あと、その効果ゆえ、抜本的対策は原因を作る業界に猛反発食らうから。
射殺事件が多発しても銃の根本的取締とか絶対無いよ。

>>4
もともと、こういう人だよ。
すっげー野心家なんだって。
あんまり、お友達になりたくないタイプ。

この件でとにかく障害者とはあまり関わりたくないとつくづく思った。

こんな奴が日本の首都の教育者か。世も末だ。

乙武さん、有名人でお金持っているんだったら
介護士雇っていつも同伴させればいいんじゃないの？

>84
多分、お忍びデート→ホテルだからじゃないかな。

>>82
まったくだ
障害者は俺に近づくんじゃねえぞ
なんで気を使わにゃならんのだ
とりあえず、玄関とクルマに「障害者おことわり」ステッカーでも貼るか

>>83
あまり首都を神聖視するな。特に日本の首都、東京は。
首都圏の人口密度と規模が世界有数な分、裾野の広さもパ無い。

>>83
首都といっても西には群馬もびっくりの過疎地域があるし

>>14
そんなことしたら店のあるビルのオーナーから追い出されて営業できなくなるわ
借地借家法関連は居住用には異様な消費者保護だが、業務用だと容赦なく
追い出される

ここのシェフレベルの資金力で銀座に自社所有のレストランなんて持てるわけがないから
実質的に廃業宣言だわ

>>61
ただあのシェフが食材を男性器にみたてた画像とか鳥の死骸画像とかを
平然と誰でも見れる場に載せてたことであのシェフが人間的にかなり問題
あるやつというのが認識されているから乙の意見がまかり通っている面は
あるだろ

そんなにあのシェフに賛成するなら自分のブログなりにあの画像を転載して応援してやれよ


料理人だからそういう食材関連で賛成してくれる人が増えたほうが本人も喜ぶだろ
こんな騒動忘れたいと思っているだろうし

いつ車いすの客第一号が来て苦情を訴えるか、店主は震えてなきゃいけないわけだ。
客商売なんかできたもんじゃないな。

>>90
何で賛成してる事になるんだよ
食いに行くこと無いしシェフの趣味なんてどうでもいい
＞Twitterで実名攻撃
しかもリツイートの仕方も悪質
それが気に入らないだけ

>>91
第一号に限らず少なからず経営者は障害者来襲に怯えてると思うぞ。
大々的に断り書きでも無い限りあらゆる人が当然来るし、
中には自分の抱えてるギャップは店が埋めて当然って思ってる人もいる。
極端な話、日本語を理解する気も無い海外からの旅行客とかもそう。
自分が一風違う社会から来てる自覚が無いの。

チェーンとか大手の、人数掛けられるお店ならまだ良いんだけどね。
最悪、店員1人をつきっきりにしてその場その場を凌ぐコトが出来る。
少人数で回してる小規模店舗でやれってのは、ぶっちゃけ、
そんな不運があったらその日の営業諦めろってのにも等しいよ。リスクでかい。

言っておくが身体障害者だけじゃなく知的障害者相手でも同じだからな。
○○いエスコートしてオープンスペースで食事させる困難さ想像して欲しい。
乙武+専用車椅子ってのは労力で言えばそれに近い。

今のデジタル時代、私念で意図的に60万人のツイッター民を扇動して小さな飲食店とはいえ店企業を攻撃させたんだから、それは既に犯罪なんやで？

刑事告訴と損害賠償請求を余程恐れてるなｗｗｗ
五体不満足ってベストセラーの作家がこれだけの反社会的位悪事働いたんだから、訴えればこの店は相当な賠償金貰えるで。

それにしても、乙武が小心ビビりすぎて、卑怯な糞女々しい言い訳連発でワロタわｗｗｗ
小賢しいただの詐欺師やん。

店主の言葉遣いが悪いとか、10分も待たせたとか、それ全部乙武側の主観でしかない。

予約時に車椅子である事を伝えてなかったために、対応できなかった事を
いきなり６０万フォロアーに向けて「車いすだからと入店拒否された」とつぶやくような人の言葉が
どれだけ主観なのかは想像できるだろ。

イギリスでは…とか、海外の事例を出してくるんなら、
アメリカでは名誉毀損とか営業妨害で余裕で訴訟だよなぁ。
まあ、こんぐらいの社会勉強も大物には必要か…

ツイッターの使い方からして、フォロアーに見せる言葉と見せない言葉を選んでいるからね
どんな人物かそれだけで推し量れてしまう

>>65
ちょ、おんなじ様なのが来たら迷惑以外の何物でもないぞ

担いでいけばいいだろう。断るのは差別。電車だって協力してくれる。面倒なものは回避するのではなく、むしろ向き合う位でないと。

客も店を選べるし、店も客を選べる。
フルサービスのレストランもあれば、セルフサービスのレストランもある。

今回は乙武に問題がある。
どちらかといえば不利益を被った弱者は店のほう。
セルフサービスのレストランでフルサービスがなかったとキれられて
悪評をメディアで広めまくられた訳だからなｗ

店主が悪いだろ。「事前に言ってもらえれば」と文句を言う事はありだが、客を追い返すというのはあり得ない。
忙しいとか、料理の支給が遅れるとか理由になってない。

この件で乙武を擁護するのは無理がありすぎるから

※追い返してません
※店の前までたどり着けてませんから

>>101
誰も追い返しては無いけどな。
この件で店側に義務を負わすなら、介護補助上での事故に対する完全免責を法律化して
くれないと善意で手を出した人間がいずれ泣きを見るだけ。

>>104
日本語で頼む

>>103
こんなカスみたいな屁理屈初めて聞いた。

酷い営業妨害だな店側がかわいそう。

>>105
乙武を運んであげたとする。
でも階段途中でよろめいて落としてしまった。
結果脊髄損傷の大けがを負った。
店主は損害賠償請求されて破産。

まあTwitterって悪評ばらまかれたから、どちらにしても客足遠のいて破産かも知れんけどね。

前提条件として乙武は歩いて階段を上がれること

乙武が自分で歩いて２階に上がればよかっただけだろw
もしくは女性が何か敷物を階段に敷いて汚れないように配慮すればいいだけだろw

ちがうのぁ？

乙武は自力で上がれるが、スーツを汚したくないから迎えに来いと言ったぞ
プロ障がい者を怒らせると、どうなるかの見せしめだ
今後、乙武様を軽々しく扱う人もいなくなるだろう、めでたしめでたし

シェフが一人にスタッフが２人しかいないのに

ZMANを担いで運ぶのにスタッフ２人がかりだされたら

シェフ一人でどーやって店回すんだよwwwwwww

無茶いうなよwwwww

他の客無視かよwwwwww

頭不満足じゃねーの？wwwww

もう、乙武が歩いた後には廃墟しか残らなくなる…

>>1
田村憲久(厚生労働大臣)
ご質問の件ですけれども、私も個別の事情をよく分からない状況で、どういうお店側の状況で
あったのか、また乙武さんがどういう状況であったのかがよく分からないんですが、普通、障害が
あろうがなかろうが、差別をしちゃいけないわけでありまして、そこは共生の中で、皆が幸せに
生きていけるような社会を作らなくきゃいけない、その為に努力をしなきゃいけないわけですね。
でこの場合、エレベーターが無かったというか、二階で止まらなかった、ということであるならば、
お店の方がご協力をしてですね、乙武さんを二階へお連れするようなご努力をいただくというのが、
必要であろうとは思います。…思います…、が…、ただその時のお店の状況がどういう状況であった
のかも分かりませんし、その時のどういう対応、言葉一つがどういう対応であったのかかも分から
ないものでありますから、これ以上のコメントは差し控えさせていただきたいと思います。
でその上で今、障害者差別解消法案が国会に出されておりますけれども、合理的配慮という、
民間事業者の努力義務があるんですね。これが、細かいことはこれからいろいろ決まってこようと
思いますけれども、なるべく障害のある方が普通に生活できるように、合理的な配慮をすることを
努力義務としておるわけです。
そう考えた時に、過度にですね、過度に無理がなければ、普通はいろんなお手伝い、ご協力をして
ですね、そういう障害をお持ちの方々が普通にご生活ができるような、そういう我々はお手伝いを、
協力をしなければならんということでございますので、そのような精神にのっとって、法律はまだ
通っておりませんけれど、我々は日々、社会というものが障害があろうがなかろうが、人にやさしい、
そのような環境であるべきであろうという風に思っております

>108
説明乙。
高齢者介護などで人の介助を実際にやった事あれば、人体を抱えて階段上るのがどれだけ
重労働で危険かが判ると思うんだけどな。
市とかが一般人に募集掛けて実施しているボランティア活動だとちゃんと事故に対応する為に
保険を掛けてるけど、この場合何かあったら店が責任丸被りだからね。

それにしても乙武さんがこんな人だとは思わなかったなあ。車椅子だと名乗って予約した事も無いとか
結局周りの配慮に乗っかって生きてきたって事なのかねえ。

>>89
別にいいよ。他を探すし。

え？

シェフ一人とフロア一人の計２人しかいなかったのか？

じゃシェフとフロア係の二人でZMAN担いで運んでたら




店無人？WWWWWW

他の客ほったらかして

店無人？WWWWW


ありえんだろWWWW

修行して金ためて、条件の悪い雑居ビルではあるけど銀座に店を持った
そんな店は全部潰れて構わないって話だよな
もうチェーン店や資金潤沢な店しか生き残れない
小さいけど頑張ってる店は今後失われる
あるいはタリーズになる

【お前らいい加減にしろ！】哀れ乙武さん、愛用の電動車椅子（総重量100kg）に『調子』と落書きされる　警察は器物破損で捜査へ
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1369305835/

>>114
>高齢者介護などで人の介助を実際にやった事あれば、人体を抱えて階段上るのがどれだけ
>重労働で危険かが判ると思うんだけどな。

乙武さんも一度、人体を抱えて階段を上ってみる必要があるな

障害者って大嫌い。
どうして上から目線なわけ？

客だから自分は神様だとでも思っているの？

>>120
自分は障害があるから健常者より良くされて当然と思ってる
そんなの障害年金貰ってる時点でプラマイゼロになってるだろ、と言いたいが

鉄道は協力してるだろっていう人がいるけど、それは都市部の大手私鉄
だが、今回の店の例としてふさわしいのは、地方の中小私鉄
地方の中小私鉄なんかギリギリでやってるのに、全駅エレベータ設置や完全バリアフリー化なんか要求したら一瞬で潰れる
また、大手私鉄であっても駅員がやるのはエスカルの操作をしたり、ホームと車両の間にスロープをかけたりするだけ
客に触れてるのは見たことがない。やっぱり万が一何かあった時の責任問題を恐れてるんだろうな

店名を晒し、信者に凸させるようなガチクズ

>>106
これが屁理屈に聞こえる日本語が不自由な人は初めてみた

これは店に責任はないな。
ビルの構造の問題だから、敢えて言えばビル側の責任、
というより、乙武の自己責任。

あれだけ入るのが困難な作りなんだから、自分から予約取り消すよね。
連れの女性に交渉させたのもどうかと思う。

くだらねえよ、この話題

>>114
その配慮ってのが本当の配慮じゃなくて、
単に目立ちたがりの尻馬にのっかったり
有名人のおこぼれちょうだいみたいな人間が多かったってことじゃない？

先天性の障害だとこんな思想になっちゃうんだな
おーこわ

富士山の山小屋が涙目

こんなもん個人レベルのトラブルと大差ないだろ
ただ片方が障害者だっただけ
売り手と買い手の条件が折り合わなかっただけで
公共の場のバリアフリー問題とか、安全の問題でもないのに
国会で取り上げるようなもんじゃない

運べと言われても実際どう運んでいいかわからないな
小脇に抱えるのか肩に担ぐのか正面から抱くのか・・・
まごまごしてたら「だから〜そうじゃなくてさあｗ」みたいに言われて嫌な気分になりそう

>>131
要素を分離して考えればそうだが、いろんな問題を孕んでいるのは確かだよ。

客と店主のトラブル
↓
有名人が一般人を名指しでつるし上げる
↓
その理由に障害者差別を持ち出す
↓
ツールにネットのSNSを使う
↓
つるし上げた当人はネットいじめ問題にも取り組んでる都の教育委員


こんだけいろんな材料が揃えば否が応でも炎上するさ
この際、炎上させるだけさせて問題点を炙り出しとけばいい
どうせ障害者差別撤廃法案の施行も真近で、いずれ問題点が噴出してくる

この人、自分が他人に負担を掛けてることを軽く考えすぎている感じが前から
気になってたけど、今回の件でちょっとボロが出ちゃった感じだね。

>>125
むしろ店のせいにしてる奴本気なのかなあ
障害抜きで一人の人間、同じ客同士として見た時どうなんよと

俺は少なくとも、あの場にいたら引いたかもしれない

救助ロボットみたいな階段を登れるのに乗ってくれば良かったのにな

>>126 奥さんじゃないんだよね？

>>2
>乙武が知人女性と訪れたのは人気のイタリア料理店だった。
>雑居ビルの2階にあり、急な階段を上がらなければ店に入れない。

障害者が店に行くなとは言わないけど、
こういうような店に障害者が行くのはどうかと思うよ。
どんな店何かは知らないけど、衛生に気を遣う仕事場なのだから
車いすとか他の人のホコリとか汚れでキッチンが汚れたら
大変なことになるよね？
バリアフリー対応の店に行くべきだったと思うよ。
>>5
同意。乙武は金持っているみたいだから、人を雇えば良かったんだよね？
>>18
それ考えると恐ろしいよね？

関係ない話だけど、中学時代だけど特殊学級が入っている
学校に行っていたんだけど、池沼が俺のことを
「あいつは○○によく似ている」と他の障害者のことを言い飛ばすのです。
連中をていると自分たちは特別階級みたいな感覚でいるのには驚いたよ。
池沼は専門の学校に入れるべきだね。

車椅子が無理なら諦めるのが大人

抱えてくれとすかさず頼んでしまうほど人はあんたに親しみはないし、余程の思い上がりな生活信条と危ぶまれ。

とにかく年収相応に、『エレベーターが止まらないんで、手も足もでませんでした トホホ』ぐらいの謙虚さをもってほしいもんだ。
たかが銀座のイタメシ

諦める必要はないが、それなりに気は使うべきだったとは思う

病院・診療所では当たり前の行為なんだが？
同じ第三次産業なのにサービス悪いね。
人員をそろえられないなら店畳な。

全ての店にバリアフリーを求めるのは厳しいね
大型ショッピングセンターなんかの大型施設はあってしかるべきだとは思うけどさ

>>141のような障害者のために
精神科用のベッドと医者も義務づけないといけないな

俺はそんなことでお気に入りの店が潰れたりしたら嫌だが

乙って身障かと思ってたが
知障だったんだな

>>141
バリアフリーが徹底されていて後ろから車いす押すだけの介助と、40キロの物体抱えて階段昇降させる行為と一緒にするなｗ

こんな下らない話を国会でするなと。
なんか、民主党から変わっても何も変化しないんだな。

サービスを得るには対価が必要、という当たり前の認識が欠如してるよな。

>>141
ここまで騒動が大きくなった原因は、この店の断り方だったはず

断るって行為は難しいんだよね
営業やサービス業に就いてる人で
上手く断れないのは致命的だよ

ま、はっきり言って向いてないのは確か
職人気取るなら、サービスマンは雇えよって話だわな

>>148
というか、そもそも乙武が身障の分際でブサヨの子分引き連れて街をウロウロしてるのがおかしいんだよ。
障害者手当で高級イタリアンとかアホかとｗ

>>148
はずって何だよ。見てたんかいw

恐らく確実に言えるのは、店の対応を乙武氏が気分を害した、ということだけ。
そして、当たり前のことだが、乙武氏が気分を害したという事実は、
店の側に落ち度があったことをまったく意味しない。

気分を害した奴の言い分が常に正しいのな、世の中クレーマーの天下ってことになっちゃよ。

>>14-150
？

じゃ、君は何をもって断言してるんだ
サービス業や営業もやったことない人間ならお門違いだから
ネトウヨみたいに騒ぐなよ
ここビジ板だから、ネトウヨ板にでもいけばいくらでも叩けるぞ

>>151
どさくさに紛れて自分の妄想を正当化するとかアホですか君は

サービス業や営業やってりゃ会話の成立しないクレーマーが存在する事は百も承知の筈だよな。

日本人が知らない世界基準の行動原則

ポリティカル・コレクトネス（political correctness）

職業・性別・文化・人種・民族・宗教・ハンディキャップ・年齢・婚姻状況などに基づく差別・偏見を防ぐ目的の表現、
および運動差別や偏見に基づいた表現や認識を政治的に妥当なものに是正する活動。
この原則により、アメリカ、EU、および国連では、社会的差別を理由とする案件は一律に差別と判断され、
また、社会的差別の是非自体を一切議論の対象としない事としている。

乙武氏のケースの場合
身体障害を理由にしたサービスの拒否は、このポリティカル・コレクトネスの原則により、
店側にいかなる理由があっても明確な障害者差別とみなされる。
また、乙武氏が車椅子の利用を店側に申告する必要性もないどころか
申告自体もポリティカル・コレクトネスの原則により、逆に障害者差別とみなされる

乙武氏はポリティカル・コレクトネスの原則に基づいて、どこでも無申告で行動しているが、
多くの日本人はこれを知らずに、サービスとマナーの問題と勘違いしている。

いやまあそんな大嘘書かれてどう反応しろと。釣りしたいならN+行った方が。

もし乙武を抱えて階段を登る間に階段から落ちたりして怪我をさせたら誰が責任を取るんだ？

>>156乙がこないように祈るしかねーな…

国際金融財閥　コリンズ　ジェイコブ　軍産複合体　CIA
ロックフェラー帝国の陰謀-見えざる世界政府（原著1976年）　スプリングマイヤー　で検索。

>>137
嫁なら初めから読めと書いていると思うが

>>154
面積や設備に余裕のある「世界」の常識を押し付けられても困る。
どうしても押し付けたいなら首都圏の人口9割ほど間引いてからにしてくれ。
屁理屈云々じゃなく実状として。

>>160
ビズ板で釣られるなんて痛い野郎だ

でも階段を上ってる途中で落としたら責任を問われるわけだろ
もう個人経営の飲食店なんて不可能じゃね？
バックに大資本が付いてないとやっていけないよ

個人の店だろ、こんなキャンペーンされた潰されちゃう。

もし車椅子だから何でもかんでも、、、、２階だったら店員が迎えに来いとか、、、店の状況で車椅子が無理なのに入れろとか、、実名でブログとか
これって強要罪や名誉毀損で訴えられないの？？

朝鮮人問題はまったく無視する癖に、こういう話は速攻で国会かよ。

この国は狂ってるんじゃね？

民主党は最悪な政党だな。
こんなこと国会で論じるなよ自民党にはやることが山ほどあんのに。

あと障害者は健常者のおかげで生きていられることを自覚しろ。

乙さんが事前に店へ確認をしなかったことの是非は論じられないのかねぇ・・・・

イタリアン入店拒否について　ototake.com/mail/307/?　より

＞「車いすのお客様は、事前にご連絡いただかないと対応できません」

＞「あ、でも、車いすは置きっぱなしで、友人の体を抱えていただくだけでいいんですけど」


このやりとりでびっくりしたのは、「抱えていただくだけでいいんです」と言っている事。

乙武さんの体重３８キロは350mlのビールケース４つ以上ある。
それを抱えてあの急階段を昇る事など、やる気があっても不可能な人だっているだろう。

このような難題を「だけで」と軽く頼むのって、カルチャーショック

>>151
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1354753422/6

>>148
あのなこういう問題は当事者だけで解決すればよい。
店は互いの合意で売買が成立するもので今回のような負荷サービスを理由に断ることはおかしくないし、断り方などどうでもよい。
気に入らなければ本人が今後その店を利用しなければよいだけの話し。それを公開処刑しようとした乙が異常。障害は本質的にこの問題と関係がない。

まず自身が障がい者である事、電動車椅子である事を告げていない
その上、店舗敷地内での介助なら兎も角、全く関係ないところから店舗入り口までの移動を強要している
店主の対応以前の問題だよな

>>154

ガキお断りのレストランなんぞ　世界でフツーだが

維新の人まともなこと言っているじゃん
見直したぜ

みんなは屑だから自民が駄目と思ったら維新に入れるか

入店拒否してない

店まで自分で来い

障害者だから優しくされて当然だとか
有名人だからVIP待遇が当たり前だとか
思ってんだろうな
クズだな

店主側もスタイルだと言い放ったんならそれを突き通せよ
ひよってんじゃねーよ

>>171
「乙武洋匡」を名乗れば普通は分かるだろ。

乙武みたく傲慢で横柄で理不尽な要求ばかりする人間が嫌われてるって
だけで、障害者とか健常者とか関係無くね？

障害マイノリティーな存在で時代の勢いに乗ったから、
バカが英雄症候群にでもなってるんだろ。
何も理解出来ていない本当に可哀想な人。

みんなさ、協力して生きて行こうよ。
権利とか明文化したルールとかじゃなく、みんなの心持ちで生きやすい社会になったらいいやん。
日本ならそれが可能だと思うよ。

店長も客に声掛けしてさ。
「ちょっと手伝って下さい、どうしてもウチのパスタ食べて欲しいんです」
とか言って。
みんなも美味しいご飯はシェアしたいだろうから
「そりゃこの店のパスタは這いつくばっても食べたいわ」
とか言ってみんなでわっしょいしてさ。
で、彼女にスマホ渡してちょっと写真撮ってもらってさ、FBなんかにupしちゃってお神輿なうとか言っちゃって、それ見て「いいね！」しちゃった人達がそんなに美味いんなら私も食べたいって、またご飯食べに来てさ。

そんな社会になったらいいな。

>>176
そもそも名乗ったのかな？
万一名乗ってたとしても、それで察しろってのは傲慢だねえ

Zは有名人になって何でも上から目線だけど、元々人間性に問題あったんじゃなかったっけ？
一般の人はそんな昔の事は知らんよな。

人間性なんて問題あるに決まってるわ。
誰でもあんな身体持って生まれたら、
そりゃ性格も卑屈に生まれるか育つわ。
生きて行く為に他人の手は借りなきゃならんから、平静は装うがな。

乙武はさすが東京都教育委員会役員だな。また政府筋に援軍要請してきやがった。
こいつ完全に圧力モンスタークレーマーだって判明したわけだ。

40kgの荷物持って階段上がれとか、キッツいな。

>まあ実際問題として、障害のある方を抱きかかえて二階に上げるというのは、ある意味、介護の範囲にも
>入ってくるわけですね。その場合、介護に携わる方というのは専門職でありますように、われわれ医療従事者も
>そうなんですけど、そこにも安全性というのがなければいけないわけですので、簡単にお店が引き受けて、
>怪我があったり事故があったりしてはそれこそ大変なこととなります。

これをきちんと指摘してくれたのは良いな

個人で経営してる小さい店には限界ってもんが有る
障害者の客にも対応できる大きい店を利用すれば良いだけだ

以前障害者の子供を擁護学校ではなく普通の学校に通わせたいが
その学校の立地や校舎の古さ　改築予算の確保が出来ないなどで問題になって
２ちゃんでも祭りになってた事があったが
結局乙武も障害者のモンペ親と同レベルだったか

>>185
そこ重要だよね。
もし介助しなきゃいけないということになった場合でも
力仕事をさせられてギックリ腰になった場合の
休業保障とか、そこまで法整備する必要がある。

完全な畑違いだから手を出すほうがおかしいんだけど。
お年寄りが転ばないように手を貸すなんてのとは次元が違う。

>>141

ちゃんと資格持った人間が日常業務で経験積んだ上でやってるだろ。

>>148
自分は持てない４０ｋｇを2階まで階段で運んでくれる「だけ」でいい
と言う人の気分を害さず断る方法ってたとえばどんな？
店主と店員と店にいた客全員が降りてきて土下座でもするの？

車椅子の客は店を予約するさいに店が車椅子OKかどうか確かめるべき。
そうしないとお互いが困るしうちはそうしてる。障害者も配慮の精神は必要だ。

自己肯定型脳内ワールド全開で断れない。
交通事故で人を跳ねた上に、
自分の車が凹んだから弁償してって言ってるようなもの。

問題はこのような人物を都教委として公人扱いし高額な歳費を税金から支出している事

>>192
ネット虐めするような人に一日43万円を無試験で採用する東京都の見識を疑うよねｗ
しかも謝りつつもやられた事を覚えてないくせにネットに晒して（すべて連れの泣き女からの伝聞）
まだ元の実店舗名入りのツイを消してないし

あの泣き女の言いつけかたって職場の泣き女と一緒で背筋が寒くなる
仕事失敗してグズグズして、それを攻められたら

「私が女だから職場に居たらいけないって事ですか？男女雇用機会均等法で立場は同じはずです」

とか言い出すんだよなぁ…問題はそこじゃないのにすぐ上に差別されたって言いつける
まさにモンスター

Zに理有り、Zに無罪なし

>>179

乙武は自分は40ｋｇだとか言ってたようだが、普通の椅子で食事はできないんじゃないの
そういう椅子を店側が用意してるとも思えないし
結局あの100ｋｇある電動椅子もあとでとりに行かなきゃいけないのは目に見えてる
多分最初に障害者だって言ってたら丁重に来店断られてたと思うよこの人は
どこでもチヤホヤ面倒みて貰えるから、自分にはそれだけの価値があるとでも思ってるんだろうけど
チヤホヤしてるほうだって負担には感じてんだよ、他の障害者はそれわかってる人も多いけど

協力求めるならそれにかかる費用負担して貰わないと
費用対効果怪しい物に数百万かけろとか寝言過ぎる

こいつ階段昇れのるんだろ？なぜ昇れるのに昇らないのか？
店は名誉毀損と営業妨害で訴えて、こいつと朝鮮人女入口に顔写真貼っては出入り禁止にしろ！！

変な話、新しく出来る所は出来るだけバリアフリーになって欲しいと思うし、一リットルの涙とか見ると
障害者をとりまく環境にかなり憤りも感じるから自分は本当に出来るだけの事はしてあげたいと思うし
自分がやってる仕事に車いすや視覚障碍者の人が来ても丁寧に対応してる自信はある。

でも今回の事は
「予約をせずに予約にないサービスを求めた客に、『予約してからにしてください』とと何度も言っても
聞いてもらえない店主がキレた」
ただそれだけの話で障害とは全然関係ないと思う。
同じ事が起こっても自分でも切れると思う。

この人、ある日突然健常者に生まれ変わったら、
世の中の不親切さにキレまくりだろうな。

しまいにゃ手がないから口まで料理運べと言い出しそうだな。

この際、障碍者の要求に応じられない企業は廃業にすべきだね。
日本の社会は、弱者が何の不自由もなく生活できるようにするのが国民のコンセンサス。
それを満たせない企業に存在価値は無い。

そうだよね
あんなビルで営業してる飲食店て配慮に欠けるよね
障害者の人権を考えたらそんな店は営業許可を取り消すべき
ビルも業種をもっと限定するべき
環境の整わないビルやお店は今後も一切認可しない方向が望ましいね

>>202
それいいな。

>>167
そこがマジでおかしいよね
弱者の要求にはどんなことでも対応しろと言わんばかり
こういうことが続いたら差別じゃなくて区別しなきゃいけなくなる
例えばドアに車椅子の方はご遠慮くださいと書くとかね

人権うるさい連中にどっちがいいのか聞いてみたいよホント
差別はなくても、相手に負担はかかる現実から目を背けすぎ

客商売だから対応はよくあるべきだけど
お客として見たらそれを当然としてふんぞり返る人は嫌だよね？

どうして弱者になると嫌なことをしても居直るようになるんだろうね

書き直されたブログの魚拓です
ttp://megalodon.jp/2013-0524-0157-54/ototake.com/mail/307/

都合悪いこと削除しまくってるよ

乙武の行為を援護すれば援護するほど
健常者が障害者に対して畏怖を持って接するようになり
他の障害者の肩身が狭くなる

Ｚは神

>>168
車イスなかったら、店の人が乙武がトイレに行きたいたびにおんぶする羽目になる。
まさに迷惑すぎる客。そう考えると車イスの事前連絡はどう考えてもする必要があった

こんなの来ましたわー

http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2850/

乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催
（略）
入場料： 無料 （席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要）



車椅子の方は事前連絡が必要

>>205
だよね、まぁ今回の騒動というか燃料追加の裏には政治的なアレがあって、乙さんもそのケがあるところを利用されているともいえる。
矢面に立たせたおいて、というところだろう。乙さんの主張が時間をおいてブレているところからもそう伺えると思う。

##
>>167 で考えれば、目的は障害者の食事であるにも関わらず、
平等や差別やバリアフリーというのはその過程や一部を取りあげて揶揄しているだけで速攻性は低く、愚痴や捨て台詞になる危険性がある。
つまり、双方の歩み寄りと設備など用意がなされているかという実情とその確認が不可欠で、このどちらかが欠けても円滑に進まないわけなんだよね。
仮に、飲食店に盤石の用意を義務化したとしても、現実的に守られていなければ二階に上がることは不可能なわけだ、楽しく食事したいなら目的に叶う店を探す努力が必要。

で、障害者への配慮や手助けは当然でありこれは否定するところはない、ただコストのかかることなので常に店任せでは実現は難しい。
ましてどんな状況でも店がそれを全て賄い障害者へ提供が出来なければ罰則！、こんなことになれば社会が崩壊する。
現状そんな法規はない、言ってみたらあくまで善意の上に成り立っているわけであって、誠意を見せなければ悪だというのはまるで８９３のそれだ。
善意で成り立つサービスであれば、サービスを受ける側も善意をもって対しなければならない、にも関わらず障害者様の特権を振りかざすのは　（省略されました続きを読むには...）

手を貸してあげればいいと言う人は運び方を教えてね
これだけ議論されているにも関わらず、
経験のない一般人が、あの狭い階段で器具無しに手足のない40kgの人を
安全に運ぶ方法が見つからないんだよ

あらら
ブーメラン発覚で
大臣も怪我しそうだな

>>213
大臣は事情は知らないけど助けあいは必要だよねと言ってるだけまだ模範的
救えないのは無茶な要求を差別にすり替えて正当化するクレーマーのみなさん

ま、ここにいないのがせめてもの救いだな

おそろしい、、、

店主への激烈リプライ
ttp://togetter.com/li/504844

こんなクレームごまんとあるだろうに
このレベルを国会に持ち込んでたらたぶんみんな寝る暇すら無くなると思うぞ

こんなくだらないことで貴重な国会の時間をついやすなんて
どこにでもころころしているクレームやグチのひとつじゃないか？
伊東信久衆院議員は馬鹿としかいいようがない！

こんなやつ入店拒否されて当然じゃん。
予約で車いすですって言えアホ。

>>217
前スレに質疑の全文貼ったアドレスやら何やらあるから探してきな。

無駄なことやってるわけじゃないし、今回のケースの問題点も
ちゃんと言及されてるよ。

みんなの党の馬鹿議員みたいなひとがいるんだから
そういう奴に現状を教えるという意味で無駄ではないだろ

某フェミニストおばちゃんの女性の敵は女性みたいに障害者の敵にならないうちに善処した方がいいかもね

助け合いは必要
だが出来る事と出来ない事がある

店としてお客さんを怒らせたのは駄目な対応と言えるけど、
この手の正義は我にありタイプのクレーマーに関わると無駄に時間を浪費するのがオチなので
最初から突き放して断るのは正しい対応の一つだからなあ。
不運にも影響力のある有名人で実名批判するような相手だったからエライ事になったけど。

>210　ﾜﾗﾀ

俺は良くて他人は駄目を地でやる人だね

アメリカの例を出してるバカは何？日本ではアメリカのような法律は無い。
だからアメリカがどうであれ全く関係ない。
で、個人がやってる別に公共の施設でも無い店が法的に制限されてない範囲
で誰をどういう理由で拒否しようがそれは自由。と、思うのであります。

そもそもチップ制のところだと提供するサービスの量で店が受け取る額が違うしな。

手伝うことで事故が発生したら、その責任も店側が負えと？

こんなに揉める事態にまでならない為には、どこからどこまでが善意の助け合いで、
どこから先は法的拘束力があるかないか、法的整備をしておいてもらうことは必要でしょ。

なんせZ側が、強制力と義務があると言わんばかりの態度に出てきてるんだし
法的制裁を受けないとしても、騒ぎになったら被害を蒙るのは一方的に店側。

今まで騒ぎにしたくないからと、腫れ物に触るようにうやむやになっていたことが
国会に持ち込まれて実態が明らかになりつつあり、国がガイドラインを作成するって
言ってくれてるのはいいことじゃないのかね。

しかも店側が悪い事例ではなくて、普通な感覚ならモンスタークレ−マーが
暴れたというサンプルなんだから、このチャンスは生かすべき。

まあ今回みたいに助け合いじゃなくて助けろって態度が続くなら
アメリカ流もありなんじゃないかなとは思ったな

210 名刺は切らしておりまして sage New! 2013/05/24(金) 17:23:34.02 ID:t1exPa47
こんなの来ましたわー

http://tabetainjya.com/archives/cat_3/post_2850/

乙武洋匡さんの講演会、廿日市さくらぴあにて開催
（略）
入場料： 無料 （席に限りあり。車椅子の方は事前連絡が必要）



車椅子の方は事前連絡が必要

東京都教育委員で月額報酬４３万円の乙武さんお仕事って何ですか？
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1369424725/

ますます障害者が差別されるな・・・
逆効果だと気がついてほしい

乙武が取締役の幼稚園に障害児は入園できない件について

予約したなら名前で乙武がどういう人かお店側もわかるはずなのでは？
もしかして彼女の名前で取ったのかな？
乙武の立場がわかれば、料理を食べたいのなら別の場所でセッティングするなり
段取りは出来たと思うのだが
どうしてもあのお店で食事したい、と言うなら俺が店主ならやっぱ断るなぁ
お店までなんとか移動出来たにせよ、もし地震とか火災とかの災害時にきちんとした
避難誘導出来るか保証出来ないし

>>234
もしかしたら名前を出したかもしれんけど、
仮にそうでも勝手に期待して行くのも傲慢でいかがなものかと

どちらにせよ事前のやり取りは必要だったよね

山小屋だと知らずに高天が原温泉に予約して 車椅子で行けないから 迎えに来て担ぎ上げろや って言うんだろ こいつ

>>234
なんか10年イタリアだかにいたらしい

この店に関しては対応しようがなかったのは確か。
数人で狭い雑居ビルでやってる店ができるサービスの域を遙かに超えている。

無理に乙武にそのサービスを実施したとして、同じような人が毎日何人も来たらどうなるか。
「乙武にはサービスしたのに俺たちにはしてくれないのか！」となるのは目に見えている。

実際は障害持ってる人は、結構遠慮して生活しているのが現実。
「迷惑かけないかな」「嫌がられないかな」と気にしている。
それでも勇気を出して街に出ているのに、乙武みたいなヤツが
勝手に障害者のイメージを悪くしているのが許せない。

この騒動で、今まで何とも思っていなかった人にまで悪影響を与えている。

とりあえず現実が分かってないようだから
厚労相は外食産業でバイトでもやってみれば？

外食は慈善事業ではありません。営利事業です。

当事者しか状況が分からないから
乙にも店主にも肩は持たないけれども

信者を使ってネットdeリンチをけしかけた疑惑については
意図してやったのか言及して欲しい

Twitterのドット@の使い方と終始言い訳のブログ、一部発言をこっそり消す
ここら辺の行動からしてもうね…

そもそも五体不満足なのに外食しようなどと何がそう彼を駆り立てるのか。

認識が甘すぎ。

手間の掛かるゴミ人間なんだから、
世の中の為に引きこもってろよ。

都合の悪い発言一つだけ消すのなら、関係する発言全部消してしまえば良かったのに
中途半端

当分騒ぎは収まりそうにもないね。
東京都職員で障害を持つラノベ作家が、障害者は障害者でないと糾弾できないからと
辞表を提出したそうだ。週明けにでも続報あるかなあ。

ttp://aoiazuma.cocolog-nifty.com/blog/2013/05/post-6238.html

事前に連絡なくても入れるけど、事前に連絡しといたら、しっかりとした支援が受けられるんだって
乙武さんの講演会は至れり尽くせりだね。

今回問題になったレストランは車椅子の通行も難しいぐらい狭い店である。
だが乙武さんの車椅子は特注であり手足部分がないので一般的な車椅子よりも占有面積が小さくて
狭い通路も通行できるし、食事でも１人分の場所しかとらない。

しかしこのような狭い店を予約する時、事前に車椅子と告げると断られる可能性があると思った乙武さんは意図的に車椅子と告げなかった。
そして当日押しかければ自分の車椅子は狭い店内でも通行できるし、食事もできると考えていた。

しかし、現場に出向くと、店内の問題の前に、店へのアクセスが問題になった。おそらくエレベーターがあると思っていたのでしょう。
そこで店員と交渉するのだが、、店員の対応は「車椅子の方は...」という流れ。
自分はそのへんの車椅子の人とは違うという自負がある乙武さんにとって、車椅子というジャンルで一括りにされて対応されのは屈辱なのです。



乙武さんは、障害者として差別されたから苛立ったのではない。


そのへんの障害者と同列扱いされた事に苛立ったのだ。

ところで話は変わるけど、中国韓国は
日本人の善意を盾に暴論を通すことがよく嫌われていますよね
民主党や労組は、弱者救済を掲げながら組合員の利益だけ守る姿勢を
今もボロクソに言われている

何を言いたいかと言うと、ネットで嫌われる人間は共通して
同族の利益に執着したり、相手の立場をガン無視する身勝手さを持っていると言うことです

このカテゴリに障害者が加わることをよしとしない人は少なくはないでしょう
願わくば大多数だと思いたいですね

事前連絡しないは、どうかとおもうぞ

>>249
問題はそこじゃないでしょ。
問題は親切（介助）を強要して断られたら逆ギレしたこと。

このような感じでネット選挙とか行くと、弱者の教祖が政治から生活の端まで支配しそうだな…

まあそんなに気に病むことはないと思うけどね
確かにネットではレッテル貼る馬鹿もそれを信じるアホも絶えないけど
何かあればある種の拒否反応は必ず現れるから

それを無視したり選別したりを繰り返せば勝手に信用が落ちていくんだよね
マスコミ連中みたいに

児童に近づいたら負け
行き遅れアラサーに近づいたら負け
障害者に近づいたら負け
朝鮮人に近づいたら負け

彼って、障害者でありながらサービスやサポートを受ける側の「甘え」を皮肉的に揶揄してきて喝采浴びた男だったのに
自分でやっちゃったら世話ないよね

>>254
そこはそれ、本音と建て前。演説はただの金儲け。

＞サービスやサポートを受ける側の「甘え」を皮肉的に揶揄してきて喝采浴びた男
むしろ逆だと思いますが...
むしろ障害者だからって負い目を感じて卑屈になる必要はない、というメッセージ性が
受けた人だと思う。

まあそこまでだったらほとんどの人は賛成すると思うけど、
この人の場合は前から他人が自分をサポートするのは当然の義務だみたいに
勘違いしてる空気がみえみえだった。

結局常識を考えろってことなんだよな
感情的になったからと常識を破って問題ないわけではない

たったそれだけのことが障害者と言う名目で正当化されるのはとても残念

こいつを見てると脳だけで世界を支配しようとするルパン三世の悪役を思い出す

>>239
大臣もだけど、乙武こそ働いてみるべきだと思うよ。
厨房に居るだけでもいい。乙武は健常者の日常から
目を背けてる気がするんだよなあ。辛いかもしれんけど、
自らの主張を貫くなら必要な過程だと思うんだが。

乙武が一般の人間と感覚がずれてるのは全くそのとおりだけど
そのズレを金に変えて高収入を得ているわけだからな

職業として障害芸人やってるわけで
まともな感覚を得たいとも得ようとも思ってはいないだろう

>>259
無駄だと思うよ
唯一、一般社会を経験した小学校教諭の3年間、
自分だけが子供の事を考えていたから嫌われていたなんて言ってるような奴だよ

どれだけ世話になったわからない周りの先生達を
子供の事を考えてないと貶めるなんて、普通の間隔を持っていたら出来るはずがない
自分が周りの事を考えられずに嫌われてただけなのに

本人も自分がサイコパスなのは気が付いているはず
サイコパスでなければ教育委員辞任してなきゃおかしい

>>261
あれ頭がおかしいよね
乙武を受け入れている時点で、ものすごく色々と理解がある同僚だと思うのに…

「脳性麻痺ブラザーズ」(脳ブラ) とは、大違いだな

>>260
文字通り本物の弱者だからねぇ、最強の発言者だね。
ローカルの議会や講演会ではまず反論は出来ない空気だろう、
そして当事者の言葉として重さがある・・

渋谷でワインとボサノヴァのバーをやってる人の意見

https://twitter.com/bar_bossa/status/338811616801980416
http://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=570796489632091&id=497354880309586
乙武さんとイタリアンレストランの話。僕はこんなことを感じました。
あのお店、すごく流行ってたみたいだけど、もしかしてこれからは誰も行かなくなるのでしょうか？　
それなりの単価のお店だったようなので、デートや接待が中心だったと考えたら、
もう使いにくいから、みんな行かなくなりそうですよね。
ということは、やっぱりお店は潰れてしまうのでしょうか？　
お店が潰れたとしたら、そのシェフはどこかで再起出来るのでしょうか？
もしかしてどこも雇ってくれないのでしょうか？
だとしたら、やっぱりインターネットってすごい力があるんだなあと思いました。
全然そのシェフの経歴は知らないのですが、銀座でお店を構えられるということは、
それまでの人生、相当の努力をしてきたのだろうと想像します。
それが今回の事件で料理人生命を絶たれるのだとしたら、
インターネットってすごい破壊力だなあと思いました。
インターネット以前の世界を想像してみます。まず乙武さんはとても不快な思いをして、
弁護士を間に入れて抗議します。お店側が反省して謝罪して、それが新聞や雑誌に出るかも知れません。
でも新聞や雑誌はお店の名前を公表しないような気がします。もし公表したとしても、
日本中全員が知るようなことにはならないような気もします。
すいません。あの事件自体のことをここで論争するのは避けたいと思います。
「シェフ人生なくなって当然だろ」とか思われるかも知れませんが、
その手のコメントも避けていただければ助かります。
僕がこの事件を知って、すぐに思ったのは「ああ、このシェフ、お店潰れたらどうするんだろう？
どこか地方のレストランで経歴を隠して料理を作るんだろうか？
それとも料理人をあきらめて別の職につくんだろうか」ということです。
インターネットって誰かの人生を消すことも出来るんですね。

障害者を体力体制コストで受け入れられない店は開業資格を失うという法律を作るべき。全座席の一定割合で良い。

池沼と身障は追加料金払うようにすべきだな
同じサービスをするにも余計に手間がかかる

>>267
ほんとだよね。
もし本人が払わなくても、障害者チケットとして割り増し料金ぶんを補助すればいい。

その時に、「障害者チケット使用可」のお店は受け入れ義務がある、ということで
いいと思うんだが。

チケット不可の店は応相談で義務はなく
高級店や個人店、小規模店は対象外ってことでいいでしょ。

とりあえず騒ぐだけで店に一方的な負担かける人間にやる配慮はないな
普通に真っ当な生活してる人間なら助けるべきだが

車椅子どうこうより、ドレスコードの問題だろ？
あきらかに手が生えてないんだから、スーツも袖の部分は処理してなきゃ着流しみたいでおかしいだろ?

よく知らないんだけど、
飲食店ってドレスコードがあったり、子連れ禁止とか普通に掲げてるよね、一見さんお断りとか。
でも障害者お断りだけは禁止されてるってこと？
障害者ってどこのお店でも入れるの？

それとも本当は上記のおことわりは全部NGなの？

ドレスコードや子連れお断りに関しては契約自由の原則があるから
契約不成立で終了。

その決まりが気に入らなければ、もう行かないのも自由、
お店の悪い評判を言い散らすのも、営業妨害や名誉毀損にならない範囲ならOK。

障害を理由にした差別については、法律で禁止するってことなんだろうね。
腕がないと服がちゃんと着れてなくてドレスコードにひっかかるってのは
ちょっと微妙な気がするが、法的な見解を聞きたいね。

この店も障害者だから断ったんじゃなくて、一方的に過剰なサービスを要求したから
断っただけだし、すごく当然。Ｚの連れが抱えて行けば良かっただけのこと。

障害によってルール違反が生じた場合はどうなるんだろうな
フェミニストはひとくくりに差別と言うだろうけどw

まあ法はともかく違反には違いないし、
ルールを守っている人間を踏みにじる行為なのは確定しているがね

つまりは障害があるから過剰なサービスを強要した結果になってるから
どこで線を引くかのガイドラインもちゃんと示して欲しいね。

頭や性格が根本的な障害だって話もあるが、まあそれは置いといてw

糞忙しい従業員にそんな過剰サービスやれってか

むかし永六輔が喫茶店で、ジャムトーストがメニューにあるなら
ジャムがあるわけだから、メニューになくてもロシアンティー作って
持って来いっつって断られたことに憤慨して、ラジオで鬱憤晴らすかの
ように語ってたの思い出した

後れ馳せながら、その20倍（当社比）の衝撃
店の方針ガン無視でイレギュラーな注文つける馬鹿はマジﾀﾋねよ

>>277
いやそれはだいぶ違うんじゃないか？
ロシアンティーと障害者運ぶのではことの重大さが違う。
全面的に相手が悪いかのようにラジオで言う永六輔が
DQNという意味では同感だけど。

ロシアンティーぐらいなら紅茶とジャム注文して自分で入れりゃ
いいだけの話しだし、昔だとロシアンティーって言われても
意味が分からない店員もいただろうしね。

今回のは人権問題とか、運悪く事故でもあれば身の破滅を招きかねん問題だから
20倍どころの話じゃない。

多少は許してやれでは済まないのも問題か。
多少ならいいのかって問題はもちろんあるが。

店からしたら障害が深刻なほど対応が難しくなるからな
このような感情的な人間が申告する「大丈夫」が当てにならんのは確実に言える

大丈夫ってのはそう言う人間が全部の責任を負う場合にだけ言っていい言葉だよね。

とにかく障害者差別撤廃法案は、ガイドライン作りに外食業界側も参加すべき。
差別を理由とした受け入れ拒否は許さない
店の前にはスロープを作れ、ではなく

来店の際には障害の等級、種類、留意事項を決まった場所に提示する
店側も受け入れの可・不可を明示した上で、体を触ってはいけないが、
足だけが悪い場合に何かに捕まってもらうのはOK（手を引くのはダメ）
体全部を抱え上げるのはダメ、席は出入りしやすい場所を決めてそこに限りOK
知的障害で大声を上げたり他の客につっかかる場合は拒否できる

など（例えばだけど）ちゃんと衆知徹底して講習会なども積極的にやるべき。
俺は外食従事者じゃないけど皆さん頑張って下さい。

乙武さんが広く世に問うたのは、予約の時点で車いすと告げるのが常識なのか？ですよね。

この問いは健常者にはわからない事だから、対象は全国の車いすの方々限定ですよね。

それで車いすの方で、乙武さんの意見に同意した（つまり普段から予約の時点で車いすと告げない）方は
いたのでしょうか？

いたのならそのＵＲＬを教えて下さい。

障害が解らないと対処がわからんのだから、現実的には何らかの形で最低限を申告しないと駄目だわな

>>278
本物のロシアンティーはジャムを舐めながら紅茶を飲むのだ

ところであのひとご飯食うときフォークとかナイフとかどうやってんの？
犬食いな訳？
もしそうだとすると、あんまり人目に触れる席には座っていただきたくないね、どっか個室にお引取り願いたい。

この話題はもう古い
http://pub.ne.jp/tsubasa/image/user/1352800850.jpg

>>1
＋のスレが終了して、さぞやホッとしていることだろう。

>>277
わかるわー。メニューに無いもの注文されても会計どうすんのよ？って話にもなるよね。

その場で適当に決めるワケにもいかんだろし。

ジャムトースト−トースト＋紅茶でレジ打ちゃいいのかもしれんが…。

>>288
どんな飲食店とて少しでも高いCS≒売上げを獲得する為に必死にやるわけだ
取り分けメニューの幅なんて選択肢を持たせる為にメイチでね
単価算出が面倒、紅茶に合わない、知らない、理由なんか何だっていいし
それを懇々と説明する義務もないし
辛うじて丁寧に尋ねるまではいいと思うけど、店側が無理ったら無理だし
それ以上でも以下でもないわけで、それに怒るなんて逆恨み以外の何物でもないでしょ

乙武の件は別に人種や宗教、肌の色とか何人掛りでもどうにもならないもので断った
わけじゃないし、そもそも自分に条件があるなら合致する店（サービス）かひと言聞けばいいだけなのに
あと、欧米では〜先進国たるべき〜とか言ってるひともいるけど、G8を打つ店でもあるまいし
おまえらは個人店へメシを食いに行ったら毎回グロスタを説いてるんかと言いたい

永六輔って、在チョンが火病を起こしただけじゃ

>>285
おしゃれなイタリアンで犬食い・・
もし店と和解できたらカウンターに座って食べたいって言ってたけど
こんな犬食いするところをブログに乗せられたら店のイメージダウン。

防犯的にどうなのよ？
担いでる間に食い逃げされるんじゃね
店員がいても強盗に入られる隙のある店屋、略してスキヤもあるし

たこの頭にくそがたまったのでは
精神病院荷いって診断するべき

介助者をつれて訪れて店員が抱え上げなくても良いなら事前連絡は必要ない（狭い店舗で車椅子が入れる席が埋まる可能性がある店舗は当然断られる）
抱え上げを求めるなら事前連絡は必要
店員二人でやってる零細店舗に対して抱えて運ぶ事を求めるのは非常識すぎる
『店員に抱えて運ぶ事を求めるなら事前連絡で確認するのは常識。準備が必要だから事前に伝えるのが常識』

>>294
抱えるかどうかだけの問題じゃ無いだろ。
通常のサービスを越える要求をする場合はどんな事でも誰でも確認が必要。

しかしＺは特別なサービスを無条件で受けて当たり前だと断言している。論外。

>>295
差別でもなんでもないんだよなこれ
知らないけど在日特権とやらもこういうの指してるんじゃないの？

俺みたいな新米障害者でさえ、ざっと下調べ＆予約時に確認するというのに。
乙武さんはプロ中のプロじゃんか。

客席側にはエレベーターが無くても、厨房の業務用エレベーターを使わせてくれる親切な店もあるよ。
「店に着いたら電話してください。
一階までお迎えに上がります」
って、忙しいのにわざわざ手助けしてくれてさ。

それもない店なら諦めろよ。
他にうまい店なんかいくらでもあるじゃん。

>>297
Ｚ武はプロなんだよ。プロの障害者。障害者をネタに金を稼いでるんだからな。
だからこうやって障害者は差別されているとか、社会整備が不十分だと
世間にアピールするために問題を起こして騒ぎ立てる。それが金になる。

乙武が受ける特別なサービスの為に人員と機材、場合によっては改装、万が一の為の保険などが必要になるけど、
サービスを理由に無料でやらせたら公平性にも欠けるよな？金持ちの乙武が全部負担してから文句言えよ？
健常者だって身の丈にあったことしかしてねーぞ？東京の店に北海道まで迎えに来いってくらい図々しいわ。
俺らは仕事で入る現場にはちゃんとみんな建築の保険に入れるし、借りた車には日割りなどの短期保険入るよ。それはちゃんと請求するし。
億万長者の乙武様を運ぶには美術館並みに保険入らないとダメだろ？無知な大学生や信者みたいにタダ働きってわけにはいかないぞ？
健常者にも権利や人権は健常者も故障や病気や経済的苦難を抱えて生きてんだよ。小さな商いやってる人の生活壊すんじゃねーよ。
これは生存権を脅かされかねない真面目に働いてる小市民と、プロ障害者の人権ヤクザとその信者の戦いなんじゃね？
じゃないと誰も商売出来ないし雇用も出来ないわ。

事故は店側の責任？
あんまりやろ…
それか障害者がガイドヘルパーなり使えよ。
ヘルパーなり使えよ…

>>299
みんながそういう不公平性と不安を感じてるから、ここまで騒ぎが持続してるんだが、
国はそのことをどこまで分かってるんだろうね？

こんなずるい要求が通るようだったら、それこそ真面目に働くのが馬鹿らしい
生活保護もらっとけ、ってなるよな…

>>2
> 予約していた銀座のレストランに入ろうとしたところ、車いすだからと拒否された

そもそも『入店拒否』じゃないだろ！
昔アメリカであったような、黒人がレストランに入ろうとしたら、
白人店主がでてきて「入るな！」と言ったなら入店拒否だ。
今回は店側は入店を拒否しているわけじゃない。
店がバリアフリーになっていない上、繁忙のため介助できないと言ってるだけ。
入りたければ、自分で介助者を頼めばいいんだよ。

そんなにこの店に入店したけりゃ這ってでも行けばよかったのに

この件でカブを落としたのは店の方じゃなく乙武氏だろう。
もともと扱いが難しい傷害なのに、キレてこんなに騒がれるようだと
皆近づきたくなくなる。

店に期待しても店員の意識レベルなんてたかがしれてるから限界はある

日本人の障害者は厚かましいのが多い、ってイメージを与えただけだな。

乙武を車イスから２階に運んだって、店では乙武がトイレのたびに店員が運ぶはめになるじゃん

年取ってから遠慮がちに生活するのも嫌だから乙武に賛同しとくわ

予約する時に名前言っときゃ店側は分かってくれると思ったんだろうな

店員が応対に困るほど忙しい時間帯に要介護で予約入れようとしても
やっぱり断られるだろうな。余裕のある時間にしてくれ、と。
そしてそれはそれで差別だなんだと騒ぐ。

アメリカで奴隷制度があった時代には、白人は内勤の特に料理人の扱いには
気を使ったもんだというね。
いくら奴隷でも無慈悲な扱いをしたら、料理に何を入れられるか分かったもんじゃないから。

今後、乙武は果たして気持ちよく外食できるんだろうかね。
労働したことがないから分からんのだろうな。

お連れの女性は介助してくれるのかね？
トイレとか独りじゃ無理だよね？
摘み出せる？
ンコ拭ける？

これ店員にさせないよね？

http://twtr.jp/home?guid=ON

>>308
年とって介助が必要になったとしても、社会と協調することはできると思うが

「特権」を欲しがるのはなんか違うと思う
否定する人もいるだろうけど明らかに特権だよね、これ

乙武問題って、メディアでは必ずといっていいほど　「乙武入店拒否問題」　と紹介されるから
詳しい内容を知らない大抵の人はこの文字だけで店が悪いように感じてしまう。

それもこれも、乙武が最初に「入店拒否」とつぶやいたから。

特権どころか明らかにこれ、他人の生活権だか何だかの侵害だろ

厚労相「店の協力が必要であろうとは思う」

必要であろうと思う、と言うだけで
この人自身は手伝ったりしないってのがな…

そんな、｢必要であろうと思う｣って言うんだったら調理と接客しつつ100キロの車椅子抱えて運んで見ろよ

人の都合を考えるのが遠慮なら、ずっと遠慮して生きていくべきじゃないのかな
それ左翼の皆さんがいつも糾弾してる論理なわけだけど

立場の違いに甘える人がいるのは、とても残念に思う

健常者からすると、ただただ関りたくないなと言う思いが募るだけの出来事。

東京・関東が死の放射能地帯に変わった一週間

(日本原子力研究開発機構発表)
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf

3 月 14 日 9:00-
14 日中は北東の海上へ拡散した後、時計回りに向きを変えて
14 日夜間から 15 日朝にかけて南南西の茨城県方向に拡散。降雨はなく放射性物質の降下は 乾性沈着に起因する。（図 2 (1) 右）

3 月 15 日 9:00-
南南西方向から時計回りに向きを変えながら関東、東北へ拡散。
高降下量地域は、主に２号機の圧力抑制室付近の爆発音以降に放出が増加したと推定される
放射性物質の、降雨による湿性沈着により形成されたと考えられる。
福島市周辺及び宮城で は予測結果は過大評価になっている。（図 2 (2) 左）

3 月 16 日 9:00-
主に海上に拡散。（図は省略）

3 月 20 日 9:00-
20 日の昼までは関東に拡散した後、北西方向へ拡散し、深夜 から再び南西の関東方向に拡散。
関東地方では 20 日夜までの乾性沈着と 21 日朝からの湿 性沈着に起因して降下量が増加した。
福島県東部は乾性沈着、宮城、山形及び岩手県では湿 性沈着に起因した降下量の増加がある。（図 2 (2) 右）

3 月 21 日 9:00-
関東地方全域に拡散し、降雨による湿性沈着で降下量が増加し た。（図 2 (3) 左）

.
マスコミによる隠蔽の実態―隠蔽されるジャニーズの児童虐待―
http://www.youtube.com/watch?gl=JP&hl=ja&v=9Dk0J3JKgO0
【ジャニーズ】「ベッドで毎晩､ジャニーさんに自由にされ続けた」元ジャニーズ･豊川誕が語る合宿所時代
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1363530709/
【ジャニーズ】総売上700億円！他社競合タレントを徹底して潰しにかかるジャニーズビジネス圧力最前線
http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/musicnews/1367646139/
.

乙武の肩持つ人間とは縁を切るわ

>>1
収束したなんて思うなよwwwwwwwwww

乙武はクズの中のクズ。

介護保険とかで保護すればいいだけだろ？障害者は。
社会全体（税金など）で支えるっていうなら、まだわかるが、
少数派の為に公共施設以外の企業全体がそれに合わせるとか、非効率にも程があし、非現実的過ぎる。

だいたい、世界的にみても障害者が厚遇されてる国なんて一部の先進国ぐらいだろ？
その先進国が、なぜ先進国になり、障害者を手厚く保護できるかと言えば
効率的な社会を作ってきたから生産性が上がって余剰利益が上がり、その結果、再配分される利益が障害者に渡るようになった訳だし。
利益がなきゃ、障害者の面倒なんてそもそも見れない現実を無視して、障害者の要求は本末転倒過ぎるわ。

乙武
ワタミ

自民党がここまでクズだとはｗ

同和と同じで、差別してもらわないと困る一部の奴らで
他の障害者が迷惑している構図じゃね

楽に生きられるからあえて被差別者の立場で居続けるわけか
いずれ変革が必要なんだろうなあ…
嫉妬とかレッテル貼る人が大挙して騒ぎ出すのが目に見えてるが

これ店側が裁判起こしたら勝てるんじゃないか？
弁護士は高岡淳平か古美門研介か暁仁太郎で。

>>328
まあ最近の学校ではモンペアと言う特権階級が流行ってるようですしおすし
在日特権も似たようなもんなんだろな

>>329
マジレスすると、客商売が客を訴えるのは、どんなに勝ち目があっても
その後の商売を考えるとリスクが高すぎる。

万引きで泣き寝入りの店とか多いだろ？

最近ラジオでこの話やってたけど一瞬出た街の声では乙武もやんわりと否定してたな
マスコミは自分らを棚に上げてネット批判始めてたから、正直失笑せざるを得なかったが

単なる票稼ぎか？

入店拒否騒動で乙武さんにリプライを飛ばし続ける人がいた・・・
kimio_ さんの発言を多くの方に読んでいただきたいです。
更新日: 2013年05月27日RSS
http://matome.naver.jp/odai/2136936120724441801

乙武さんの講演会開催要項に「車椅子の方は事前連絡が必要」の文字 - ライブドアブログ
http://bl■og.live■door.jp/dqnplus/archives/1762511.html

続きはこのスレか？

＋でスレ立ってないね。
コンビニに行って印刷してみるかな。「98948248」
持って帰るの忘れないようにしないと。

簡単に協力って言うけど、過失なら階段から落としても許されるんだよな？
せっかく善意でやってんだからさ

助け合いを謡いながら一方的な貢献を要求しているんだから嫌われて当たり前だな
韓国中国なんかそれをネタに毎日叩かれている

まあ人種を嫌いになる必要は全くないが…行為そのものが非難に値しないとは思わない

>>334
なんか言いたいことを全部言ってくれた感じだな

速+スレはよ

>>306

会社に、車椅子に乗った人がいるんだけど、当たり前のような口調で「エレベータのボタンを押してください」
って言うんだ。正直ウザい。

>>341
ヘルパーに指示するのと、赤の他人に物を頼むのの違いが理解できない人なんだな＞その車椅子

混雑したエレベーターで健常者が頼むような、「ボタン押してもらえますか？」だろせめて。
と思う。

こういった些細なことから差別が拡大していくんだね
一歩下がって遠慮してほしいよな

障碍者でも傲慢なやつっているよな。

エレベーターないのわかっていてわざわざその店
いくかね?
足怪我して松葉杖のときあったが外食しようとは思わなかったな。
障碍者といえども自ずと制限や限界あるんじゃないの。

一歩下がらなくても、健常者と同じ行動をするだけでいいのに。

外見による差別なら当人の責任は薄いだろうけど、
当人の行動がＴＰＯをわきまえなかったり傍若無人だったりして嫌われるのは当人の責任。
差別じゃない。
健常者でも障害者でも。

乙武の立ち位置を考えろよ。
この人は障害者の利益拡充をネタに金を稼いでるんだぞ。
障害者排除だの差別だのを見つけ出して糾弾するのが仕事なんだよ。

普通の人は道で肩がぶつかっても、すみません、いえいえでお終い。
しかしそれでメシ食ってる人たちはどうするか？　考えるまでも無い。

やはりアメリカみたいにきっちり線を引くべきなのかもしれない。
God helps those who help themselves　の精神でないと。

今はよくても、俺らが死ぬ頃には大変なことになる気がしてならない。

>>346

それって自分の首、絞めてない？

この国の弱者正義は歪んでいる

ヤクザとやってることは変わらん

>>348
絞めようにも手が足りておりません

弱いもん苛めても楽しくはないが、批判が集中すると弱者だリンチだと言う奴は
責任逃れの言い訳をしているようにしか見えない
障害者だからと言う奴は障害者は理不尽な存在だから黙認しろと言いたいのだろうか？
例え自分が動けなくなってもこうはなりたくないし、少しの気遣いでならないようにできるんだがね

劣等感から無法を正当化してるようでとても残念だ

馬鹿馬鹿しい要求する客はいるけど、
これが当然の要求になったら外食産業壊滅でしょ。

バカ殿乙武本人以外で支持してる奴は、具体的な内容を理解してるのかね？

ダルマはよ死ね

銀座で気取って飯食うときは、否応なく障害者様をケアしなきゃないけない時代が来るのかね。
客も災難だよな、つーか介助者を雇わない障害者も出てくるんだろうな、なんせタダだからな赤の他人は。

直接、乙武洋匡のTwitterに書こう！
彼に直接見てもらったほうが効果的。
https://twtr.jp/akogaretyauna/status?guid=ON

Twitterじゃねーじゃんｗ
おまんちん？

忙しくて介助できないだけだろ
なんでこんな問題になってるんだ

そりゃ一般人の目に晒されてしまいましたからな。
２ちゃん的にはいつものネトウヨ連呼とネトウヨの煽りあいなんだけど
外に出ている分、煽りが取れて問題がわかりやすくなってはいる。

簡単に言えば、
１．どんな理由であれ「弱者をくじくことは虐めである」とする思想と
２．「人間である以上は弱者でも最低限の義務を果たせ」という思想の対立軸に、
３．その二者に隠れて自分の利益だけで意見を肯定否定するガチクズな人たちが加わるカオス状態ね

匿名文化で地位を問わないネットでは基本的に２．が通るので、１．と３．にとってはしばしば居心地が悪くなる。

ウチは、フリークショーの見世物小屋じゃないんで、って言えば断れたんじゃね？

>>359
１）の「弱者」は今回の場合、著名人で金もある乙武じゃなくて
細々と商売をしている個人事業主の店主の方ではないのか？

だからこそ、この問題は　ネット vs. 一般　になってない。
ネットをやらない、お人よしと言われるような層にも「乙武はおかしいんじゃなかろうか？」が広がってる。

入店拒否はしてないと思うが。客を担いで階段登るのを拒否しただけで。
乙武が自力、もしくは自前で介助人用意して入店してくる事に対してこの店も全然OKだろ？

＞>>359
＞１）の「弱者」は今回の場合、著名人で金もある乙武じゃなくて
＞細々と商売をしている個人事業主の店主の方ではないのか？

今回の場合は弱者の定義が色々存在するから、必ずしも綺麗には別れないかも。
ただ個人的には、乙武を擁護してる連中は障害者＝弱者と捉える1番タイプが多いように見える。

>>362
「拒否」ではなくて、営業の形態上「出来かねる」ですね。
予め予約時に言ってもらえれば対応するとしている。
そもそも、この行為（介助）は資格不要なのか？
介助中の事故の問題など不透明なところがあまにも多いんだよ。

カタワコロコロはもうツイートすんな
黙れや
見苦しい

しょうがい者の方たちは、ほんとしんどいと思うけど、
今回の乙武さんの、店名公開は、ないわなぁ。

優先してもらって当たり前、やさしくしてもらって当たり前、手伝わせてやってるんだ、なんでお礼言わなくちゃいけないんだ、
健常者なら当然なんでもなくできることしてもらってるだけで何でお礼いわなくちゃいけないんだ、頭下げないといけないんだ、
ふざけるなよ、ふざけるなよ、お前らだって俺みたいになれば傲慢になるに決まってるんだ、世間を恨むに決まってるんだ、
おとなしくしてたら損するからな、世間は問答無用で俺たちの味方なんだ、俺たちには左翼新聞がついているんだ、ケチつけて
金もぎとってやるぞ、土下座させて屈服させてやるぞ、お前らが首吊らなくちゃいけないくらい金脅しとってやるぞ、
先に障碍者になったほうが勝ちなんだ、いつも負けてるけど最後は俺たちカタワが勝つんだ！

カタワ乞食の本音でした。

>>367
そういう態度が透けて見えるから障害者の人たちも反発しているのだろうね
代表面されたらたまらんと、

>>367
かわいげの全くないバカ犬みたいだな

だからカタワは赤ん坊の時に間引いとけって言っただろｗ

また立ってた。

【ネット】橋下、乙武ツイッター炎上…「安易に反論するほど低評価」の世界
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371709562/

>>371
今度は釣り宣言と来たもんだｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
国会でもネタになってるのに釣り宣言ｗｗｗｗｗｗｗ

【ネット】乙武さん「ツイッター炎上、あえて挑発的な言い方で、皆さんに自分なりの答えを出してもらう機会を作っている」★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1371783347/

ここまで終わってる人とは思わなかったわ・・・

介護で「抱え上げ」やめて 厚労省が指針
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130618-00000147-jij-pol

店員２人の店だそうだね
一人では乙武さんと車椅子は持ち上げられないから階段を登る15分かそれ以上の間、
店にいる客をみんな放って、後からくる客の為の料理も放って
店を空にしなきゃいけないわけで…

乙武さん一人にだけそんなことを要求する権利はない
障害者どうこうじゃない、乙武さんには人としてのモラルがない

人ですらないだろ
手足あってこその人

Ｚ武は単に喋る奇形動物

乙武が富士山ふもとに到着し、携帯を取り出し、8合目山小屋の管理人へ電話を掛けた。
乙武「もしもし。本日の宿泊を予約した乙武ですが」
山小屋「乙武さんですね。予約承っています」
乙武「車椅子では山小屋まで登れないので、抱えて上げて運んでもらえませんか？」
山小屋「そういうことはできません」
乙武「入山拒否された！障害者差別だ！」