【PC】4月のパソコン出荷、30%減…減少率最大に［13/05/23］

電子情報技術産業協会が２２日発表した４月のパソコンの国内出荷台数は、
前年同月比３０・８％減の６４万９０００台となった。

２００７年４月に統計調査を始めて以来、単月として最大の減少率で、
６か月連続の前年実績割れとなる。
価格の安いタブレット型端末やスマートフォン（高機能携帯電話）を
買い求める消費者が増えているためとみられる。

ノートパソコンが３４・９％減の４６万２０００台、
デスクトップパソコンが１８・２％減の１８万８０００台だった。
前年に販売が好調だった法人向けが一転して減速したほか、
個人向けの新商品発売が５月にずれ込んだことなども影響した模様だ。

東芝や富士通など国内メーカーは国内で販売するパソコンを海外生産している。
円安の影響で販売価格の値上げを計画しており、出荷台数は今後も低迷が続く
可能性がある。

ソースは
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/news/20130522-OYT1T01262.htm?from=ylist
■電子情報技術産業協会　http://www.jeita.or.jp/
　2013/05/23　パーソナルコンピュータ国内出荷実績（2013年4月分）
　http://www.jeita.or.jp/japanese/stat/pc/2013/
関連スレは
【PC】富士通、4年ぶりの円安で国内パソコン値上げへ　部品調達コスト上昇［13/05/13］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1368398497/l50

安倍ちゃんGJ

パソコンの時代はとっくに終わってる
外に持っていけない物をいったい誰が使う

スマホとテレビのPC化って事か

メール送受信したりちょっとしたウェブページ見る程度の話であれば
PC買うまでもないからな
その程度で十分ですよって人が少なくないんだからそりゃそうなる

若者に金が無いからでは？
金持ってるジジババはパソコンなんか買わないだろうし

３０％減はすごいな

タブレットで十分だよな

>>8
仕事でって話になるとその内容によってはきついけど
普通の人が普段使うものとしては高機能携帯電話とかその辺でまずおｋだと思うよ

Win8が嫌過ぎる
これなら7のままでいいやと思っても仕方ない

最後に残るのは、MacBookのようなアルミ削り出しボディとか
高品質路線でありながら安いもの。

>>10
当初は戸惑ったけど、いろいろ細々設定しなおして、なんでもなくなった。
現在のPCにするだけですんごい高速快適になったし。

ちなみに電源入れれば30秒でデスクトップ画面になる。

円安、win8こけたのもあるけど、
Haswell待ちで待機しているやつが多いだけだろ

日本人のパソコン離れ

来年の春にはWindowsXPのサポート切れで買い替え需要が待ってるから
今年後半にはかなりパソコン出荷が増えるよ

win8のせいだろうな
確かwin8がパソコン販売の足を引っ張ってるって海外のレポートもあったな

>>12
HDDでも？

TVといっしょ
だいたい行き渡ってる、一回買ったら何度も買い換えるもんでもない
ってだけ

なんかパソコン高くなってない？

>>19
メモリとかHDDとかパーツ単位でも色々値上がりしてるよ

もはやパソコンを必要とするのは、コンテンツ制作用（プログラム、大量の文書、動画編集など）
かＦＰＳゲーマーぐらいだろうな、それ以外はモバイルで充分

為替で値上がりがひどいから割高感がものっそい

>>17
うん。win8特有のあのタイル画面から自動的にデスクトップに飛ぶように記述してある。
とにかくすべてが高速快適になった。

いまのところ訳がわからないのは、タスクバーの通知領域アイコンがアプリ削除してるのに
アイコンが消えない消せないことだな。
気になるけど、対処方法がわからない。

アベノリスク

windows 8パソコンって重いの多いし、高いんだよね。使いづらいし。
だったらアンドロイドタブレット買うんだよね。
windowsはofficeが魅力っていうけど立ちながら複雑なoffice操作なんてしないし。
アンドロイドのofficeで十分。複雑な操作は座って今までのパソコンですればいいし。
パソコンは新しく買う必要なし。

タッチパネル対応機か自分でいろいろと手を入れないと
使いづらいWindows8じゃな。
8.1になったら多少は上向くんだろうか。

OSの影響が大きいだろうな
Win7のときは買い替え需要が大きかった

>>23
そうか8にしときゃ良かったかなぁ・・・
7の買い置きが有ったから安かった時に買い逃しちゃったんだよなぁ

x64はAMDダメダメだしインテルも最近やる気ない
残念だ

.



　　　　　　　　　　Windows8じゃ・・・・・



.　　

>>3
モバイルパソコンを買えないからって僻むなよｗｗ

Windows8は使いやすくて大人気なのになぜだろー

教えてＭＳさん

10年前の2000やXpで問題なく稼働してるし不自由ないからだと思うけど

PC？　需要あんの？　そろそろ繊維・鉄鋼産業レベルじゃね？　ズルズルやってても三ちゃん産業になるだけ。

自作してるからメーカー製は買わんなあ
タイミングよく円高最盛期に組んだばかりだから当分困らん

こんなとこにもセルフ組立工が。　相性が〜ｗ

>>28
動作は超軽快。
そしてXPとかと同じような操作にできるもの。

別にマニアでもない俺ができるんだから、誰でもできるさー。

文句言ってるのは使ってない人。

窓８ガー窓８ガー

Ｗｉｎ8が諸悪の根源ｗ
今年8.1出すゆうてるしさらに売れんだろｗ

家庭用ではタブレットとスマホがあればいい。
家でPCが必要な層って少ないぞ。

win8は快適だぞ。
要は
ローカルアカウントでセットアップ(microsoftアカを利用しない)
タイルアプリを全排除

これだけでほぼwin7だし、win7より基本性能も上。

相性問題は最近は滅多になくね

あれ？
うちのアフィリサイトは売上好調だったんだが・・・
確かに価格は滅茶苦茶上がったけどｗ

>>37
せやな

CP/M時代みたいに、本当に必要な人とオタク層だけが使う機械になるんだろうね。

そりゃあ

給料が1円も上がらんのに

物価だけガンガン上がったら

こうなりますわなー

物価？下がりに下がったところから見ると上がったように思うんだろう>>46

その昔、パソコン買ったときは給料手取り７万円でパソコン一式60万円くらいだったぞ。

>>47
そのかわり、将来給料が上がるだろうとか、
あと30年勤められるだろうとか思えたろ?

何割かはスマホ・タブレットに食われてしまってもしょうがないだろ。戻ってこないのはそれなりの数はある。
実際大した用途に使ってないならば、仰々しいPCを持ってても無駄にしかならないし。

今現在PCの需要を食われてるのが、「Win7かWin8」かというのは関係ないだろ。
多少の違いはあれども、どっちでも食われてただろうよ。

pc関係は4割値上げって感じだしな。給与も増えて無いし、まあこうなる罠

実際のところPCとタブレットは補完しあうからプラスの効果もあるはずなんだけどな
ここらへんの価格の商品は買い控えられるってことか

>>6
金がない金が無い今の若者には金がないんだ、と言う奴が必ず出てくるが、
いつの時代の若者も金は持ってない。昔の若者は金持ちだったとでも言うのか？
２５年くらい前はバイトの時給400円台の中、ミネラルウォーターは450円もするし、
チャチなラジカセも数万円もするし、百円ショップもアウトレットモールもディスカウントショップも無い。
とにかくありとあらゆる物が高い。インフレ時代はとにかく物が高い。若者は何も買えない。
現在はどうだ？ファストフードは安く（ハンバーガーが59円になったり、牛丼が250円になったり）、家電も安く、
誰でも高い教育（誰でも私立高校大学に入れる）を受けられ、働かなくても「不景気だから」と同情される。
そもそも世代人口が大幅に減ったのに、正規雇用数は横ばいか微増なわけだから、
若者の正規雇用率は進学率と同様に高くなってる。
九九が出来なかったり、自分の名前を漢字で書き間違う大学生ですら非正規とはいえ雇ってもらっている。
雇用率はかなり高い。
その上に物が安い。これで本当に金がないのか？通信会社の養分になってスマホにつぎこんでるだけだろ。
一部はアイドル商法に踊らされたり服を頻繁に買い換えたりする。
凶悪犯罪蔓延と公害病、寄生虫感染率、子ども死亡率も高く、
親も社会も貧困で何の情報もなかった労働同調圧力の団塊がうらやましい？
エコノミックアニマルと白人に嘲笑され、国は金持ちだが国民は貧乏と言われ、
過労死薄給物価激高イジメ地獄受験地獄のバブル期がうらやましい？
無知な奴が印象論で「今の若者には金がない」とか「雇用が全く無い」だとか
「以前は誰でも好きな仕事に就けた」とか喚き散らす。
社会や祖父母世代、親世代が物もサービスも何でもかんでもこの連中に与えたのも悪い。
常に文句をたれるだけの何も知らない白痴駄々っ子に育ってしまった。
物が溢れかえっており、十分に満たされてるから金を使わないだけだろ。デフレ下では貯金が有利だ。
金や資産を持ってる若者が大勢いたと言うなら一体いつの時代のどの国のことなのか詳細に教えてくれ。
グローバルな観点から見ると、円高の作用もあって、日本のゆとり世代が超富裕層だと気付く。
金も希望も無いのは若者ではなく、「お前」なんだろ？

ゆとり世代は「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない、すごいだろ」とのたまうが、
携帯電話離れだけは絶対にしない。絶対その話題を避ける。絶対携帯はあることが前提になってる。
たしかに「タバコ吸わない、酒飲まない、ギャンブルしない」かもしれないが、
それ以上に携帯電話依存状態、まさにネット奴隷、絶対解約と言えない。
スマートホンに振り回されて全然スマートじゃない。ゆとりSNS炎上事件続発がそれを物語る。
「離れること」を吹いて回って得意になってるなら、いちど携帯電話を解約してみろよ。
携帯電話解約の切込みができるかできないかがスマートな生活＝シンプルライフへの分岐点だぞ。
そんなに横のつながりの仲間()から離れるのが怖いのか？
結局、バブル世代の白人ブランド礼賛も、ゆとり世代のネット依存も、精神的幼稚さから来るものとして同質のもの。

毎年買い換える必要もないし、2010以降にWin7購入した人はよほどのことが無いと買わないよ

8のせいだろ

>>15

おれも買い替えを考えてるけど便乗値上げが怖いから早めに買っておこうと思ってるよ

MSのコンシューマーOSの威力は本当にすごい。
世界経済のためにもMSには踏ん張って欲しい。

PCの世界って、ガラッときたら
一気に情勢変わってたりするからなー

10万円程のBTOパソコンなら性能面が数年は劣ることは無いし
壊れるまで使える。

>>40
打つ文字の量で物理キーボードがいる層がある
タブレットは本当にサービスを受けるだけの端末
だから様々なサービスがタブレットに集約されていく

かもしれない

当たり前だろ・・・いずれ詰まるよ・・・

>>56
XP時代に使ってたソフトをWindows7で使いたいのなら、pro32bit版を選択した方がいいよ
エミュ使わなくて、そのままインストールできるし、プリンタ^やスキャナのドライバーだって
vistaのドライバーを強引にインスコすれば普通に動くのがほとんど
それでも動かないのはエミュ使えば使えるし

TVに接続して使えるWifiかUSBのワイヤレスキーボードマウスが欲しいな。
これがあれば大抵のことはＴＶでできてしまう。

去年11月に3台買ったけど、半年後には1.5〜2倍値上がりしているとは・・・・・
PCの進化が鈍化しているのに値上げとか笑止ｗ

それよりも昨日3万円で買った液晶ディスプレイが今見たら4万円になってすごく得した気分

haswell待ち

>3
ひきこもりが家で使う

タブレットよりノートパソコンのほうが画面がデカくてキーボードもついてくる上に安い。
しかも寿命は倍以上あるしな

amdの8コア買いましたが使い道がみつかりませんでした

一般人が使うCPUが昨年春から全く出てないじゃん
そりゃ、購買意欲無くなるわな

FX-6300+GeForce560Ti+MEM16GBのケチケチ構成で組んだけど
安すぎ＆オーバースペック過ぎてオチッコちびった

もうスペック上がりすぎてパソコン買い換える奴なんていないだろ
あとはスマフォ、タブレットに流れるだけだな

てすと

えーウブンツいりませんかあーXPパソでも快適さくさくなあー
ウブンツいりませんかあー

今でもXPproだなぁ。

>>72
快適さくさくという言葉を用いるなら
いわゆる軽量ディストリビューションってやつでひとつ

いかん。
ノート初めて買おうと思っていたのだが、、

↓ハスウェル世代のノート出たらと思ってたのだが・・
Intel、第4世代Coreプロセッサの省電力機能を説明
http://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/20130522_600392.html

>>75
ノート買うならFPSやろってんじゃないだろ、i5あたりの安い中古買って
メモリ積めるだけ積んで粘るのが勝ち。

加えて泥タブでも持てば普通に幸せに暮らせるよ。

円高＋生産調整してない去年までがボーナスステージ

今はタブレットに流れてるんだろ
これもいずれ頭打ちになるだろうけど

マウスコンピューターも売れてないんだろこれ

タブレット買ってからパソコン全然起動しねーもん俺。
てか自宅で仕事しないのであればPCすらいらん事に気がついた

ソファーからデスクに移動するのがダルすぎる
ちょっとしたPC側の用事はタブレットからリモートデスクトップで済ますとか
堕落の一途をたどるわ

ネット利用はタブレットが便利

Win8がネックになっている。

とはいえ、
メーカー品のXP機やVista初期機だとスペック上年数的に変えたいが、
資金難で難しい場合もある。

メーカー品でXPアナログTV搭載→8地デジ搭載で10万円違う(29万円→19万円)が、
平均よりも高い設定のため難しいよな。

リーマンショックの煽りで失業して買えなくなっているのは痛い。

officeは2007からの仕様変更嫌っている人も多いからそれも痛い。

Win8の何がネックなんだろうか。
スタートボタンがないこと以外で。

>>85
WinRT環境との混在

毎年、PC買ってるけど
さすがにwin7で買ってるわ

>>85
マルチウインドウが仕様にない。
(特にデスクトップ型大画面ユーザーはこれが痛手）

最大の原因は


円 安


だろー

>>88
Windows（←複数形）じゃないのかｗ

ネックと言うか、見た目が変っちくなっただけで、何一つ買い換えるべき要素がないから。
８特需を当て込んで製品開発を進め準備して来たのに、全く特需を産まなかったんだから破綻するに決まっとる

新しいハードウェアへの対応や、新しいソフトウェア技術の採用はどんどんやって欲しいけど、
UIを変にいじらないで欲しい。

俺が７タブレット買う際に、マスコミに吹き込まれたかして、もうすぐ待てば８タブレットが出る、仕様が格段に向上する、とチャチャ入れまくった友人が居ってな

今じゃ７タブレット物色してるらしい

タブレットで十分だからな

>国内で販売するパソコンを海外生産している。

日本で造った方が、安くなるだろうな

>>95
日本メーカーが海外で作った品物と
海外メーカーが日本国内で作った品物が
同じ価格帯で並んでいたらどちらを買う？

>>96
日本メーカーが海外で作った品物だよ
クオリティが違う

>>96
りんご

少なくとも据え置き型PCに関しては、今や業務用かギークのものでしかない

家でノートPC使ってるけど性能的には十分満足なんで買い替える気はない
こんな奴が結構いると思うんでそりゃ売上落ちるわなｗ

次はiPadと決めている

>>100
昔は2年くらいで買い替えてたが、
今は5年くらいいいかなーって思う
進化の速度も落ち着いてきたし

どうもマイクロソフト全体が冴えない感じがする。
Office365という製品を最近使わされているがウンコすぎる。
Office2007以降もイマイチだしここ10年ぐらい何やっていたのかと思う。

そもそもパソコンって何やるん？

ろくな使い方してない人にとっては

パソコンでできたことの大半は、パソコンじゃなくてもできるし、

パソコンでしかできなかったことの大半は、違法だもんねｗｗ

まともな使い方している人は関係ないけどさ

>>104
無職乙

>>6
一般人はネットとメールが出来るスマホだけで十分なんだよ

>>39
> Ｗｉｎ8が諸悪の根源ｗ
> 今年8.1出すゆうてるしさらに売れんだろｗ

8から8.1へは無償でアップグレードできますし、
いきなり8.1からデビューしたら、8よりも高く
買わなくてはならないかもしれません。

（その頃には、円安も進んでいるでしょうから、
アメリカ製であるWindows8は、為替分、高く
なるでしょう、たぶん。）

今、不人気な時に買った方が、お得ですよ。

officeはopenofficeでいいじゃん

Ｗｉｎ８効果ｗｗｗ

ハードオフに行ってジャンクあされば1万円もしないで作れるからな。

でも、スマホって究極の"personal computer''だよね。

見た目・操作感がXPの
Windows8.2出せば売れるんじゃね

自分はPC必須だが、うちの親や兄弟見てるとタブレットで十分だなあとつくづく思う。

よくわからんけど8はマルチウィンドウじゃないってことは、2chしながらニコ動見ながらtwitterするとかできないのか？

>>111
パソコンの家電化って20年以上前から関係者の間で言われてたことなんだけど
最近ようやく少しだけ近くなったかなってのはある
端末としてのかたちは一昔前そして今のパソコンってかたちじゃないけど

win8にしてからブルーバックやプチフリーズが連発

クソOSしか作れないのかマイクソは

win7やXPのアプリの互換性はどうなの？
とりあえず操作性は7かXPに戻して欲しい

ノートパソコンのほうが安くて使いやすいんだが。

>>114
みためや操作性を7やXPと同じように出来るけどなwポチっと電源ボタンを押すと8がたった5秒で起動し、ディスクトップがあらわれる。
当然、マルチタスクも従来通り。
IE10がさっくさくで最強。

Linuxを使うとこんなに苦労するお
http://kapper1224.sakura.ne.jp/PALM20.html

来春XPのサポートは打ち切りかも知れんが、
アンチウイルスソフト入れとけば大丈夫なんでしょ？

教えて、エロくない人！

６月に出る新CPU待ちだろ。
俺も待ってる。

AMDのファイパフォーマンスCPUがｇｄｇｄなせいでIntelが殿様商売すぎて辛い

早く９出せよ。

>>119
>ディスクトップ

ｗ

他人に与えられるアプリを使うだけのパッシブユーザーが大半になりつつあるのに、ＰＣなんかオワコンになるのは当たり前。
パッドやスマフォで充分。プログラムを作る側のアクティブユーザーは少数ギークと称され隔離されつつある。
学生すら、ＰＣには、レポート提出時期以外近づかなくなった。

>>12
設定をいじるのは、マニアだけで
一般人はデフォルトのまま使います。

そのデフォルトが使いにくいんじゃあ、Win8は嫌われる。
で、Win8が嫌われるってことは当然PCが嫌われるってことだなw

>>125
HDDを5秒で分解できるほどの職人なんだよ。
一般人ではディスクの上なんか、分解写真でしか見ることはないからなw

だろうな
円安とか関係ないし
モノの問題だから

企業も7への買い換え需要が一段落して
8のUIがひどく評判悪いから
これからも伸びそうもないな

個人的には、PC+ONKYOかましたのに匹敵する音質向上と
ゲームの質がPCゲームに追いついたときがタブレット移行時かな

タブレットのはシミュレーション＝ソーシャルゲーor携帯ゲーレベル
なので全然面白くない。PCにありそうなゴリゴリしたのがほしい

>>131
>PC+ONKYOかましたのに匹敵する音質向上
>ゲームの質がPCゲームに追いついたとき

こういう用途はPCのまま残りそうな気がする。

>>131
そういうマニア向けはPCだろ。
タブレットは最大公約数的な使われ方になる。
でも大部分の用途はそれで収まるから人によってはタブレットだけという人も
でてくるし、PCもタブレットも持ち使い分けをする人もでてくる。

>>127
「デフォルトで使いにくい」と言っている人は、実際には外見の変わり様に戸惑って
いるだけ。

たとえて言えば、いつもスーツ姿でカチッとした服装しか見せていなかった同僚が、
クールビズでカジュアルな格好で出社して、みんなびっくりした、という程度のこと。

実際に働かせてみれば、相変わらず有能だし、むしろ仕事もバリバリこなしている。
「ああ、やはり彼は有能だな」、と再認識することでしょう。

8がウンコなのはVista同様有料β版だからだよ
2,3年寝かせてブラッシュアップされてから買えばいい
速攻飛びついた奴はアフォ

>>134
皆そう思ってないから評価が低いんだよ。
わかる奴はわかる
世の中それが通るとは限らない。

>>136
「わかる人ならわかる」では、メジャーになれないんだな。

見た目がいいほうが就職も出世も有利だと、いくつもの社会実験で確かめられてる

チャンスが与えられなければ隠れた実力なんて永久に日の目を見ない

クールビズじゃない会社に変な格好で現れたら有能か無能かに関わらず追い返すっての

会社はカジュアルなＵＩにしてくれと頼んじゃいない

例えが悪すぎ

４月に売れていないのは大きいな。

俺>>139に賛成

>>121
そのウイルスソフトもXPのサポートやめるかもしれないよ

すたーとぼたん付け直すだけで元にもどるとおもうお　by　まいくろそふと

AndroidやiPadのタブレットで充分なのと、
8の失敗と、スマホの普及のトリプルパンチ。
PCが売れないのは当たり前。

Windows phoneとRT普及させたいからって、
PCに盛り込むのはやめろと

インテルの最新チップセット待ちなだけ。確か以前も似たようなことあった。

チップセットなんか気にする奴が３割も居るわけないだろ。
CPUすら興味ない奴が大半なのに

パソコン買うときは身近に居る自称パソコンに詳しい人に相談して買う人多いから
そいつが今はやめておいた方がいいとか言ったら誰も買わないよ。

タブレットもＰＣの一部でしょうに。

>>149
そうだね、私も「パソコン大先生」扱いされているけど、
今年はCore系もAtom系も一気に進化するから直ぐに買うのは
やめとけと言ってるよ。

>>121
>来春XPのサポートは打ち切りかも知れんが、
>アンチウイルスソフト入れとけば大丈夫なんでしょ？

アンチウィルスソフト自体がサポート打ち切り
2000の時もOSサポート打ち切りに合わせてバスターもノートンもサポートが打ち切られ、次のバージョンはインストールすらさせてくれなかった

>>123
>AMDのファイパフォーマンスCPUがｇｄｇｄなせいでIntelが殿様商売すぎて辛い

Intelがgdgdだった頃はAMDが調子こいて殿様商売してたけどな
その後IntelがCore2が出した途端いきなりAMDがビビってしおらしくなったのにはﾜﾗﾀ

やたらタブレット連呼してる馬鹿がいるから家電量販店でiPadいじってきた感想

使いにくすぎ

環境によっちゃ外で地図代わりで使えるとは思うが、部屋で使うなら圧倒的にPCだわ

まぁアプリがそろってＰＡＤだけですむようになれば
みんな使うだろうが
作るのはどうしたってＰＣだからなぁｗ

PADはネットサーフィンなら使えるけど文書作成とかデータ管理とか話にならんもの

俺はパソコン持ってないし、６年前に買ったガラケだけで実況もこなしてるぞ

windows8は使いづらいとか言ってるのは
これまでとやり方が変わって時代についていけないジジババ
または若いくせにその程度の能力しかない連中

普通のやつは先入観なく使って、すぐなれて便利に使えるようになる

>>158
Windows8を使ってるけど新機能なんて使ってない
というか必要じゃない
タッチパネルとかなら操作性に多少の便利性を感じることができるんだろうけど
普通のノートPCやデスクトップPCでは恩恵がないよね？

なんで先入観を捨てねばならんのだ
たかがパソコンごときに
冷蔵庫だって洗濯機だって電子レンジだって一々使い方変わったりせんぞ

デスクトップの需要は無くならないと思うがノートはな・・・
タブレットで事足りる

実際ノートでやってる事ってブラウジングかメールのやり取り
添付されたファイルの閲覧だけだろ？

まともな仕事が減ってんだから
当たり前w

>>158
古いゲームに対応出来ないのが困る
7までならまだサポートしてるけど

来月か再来月にゲーム用PC新調するんだが
7月以降の方がいいのか？

>>163
Windows8がプリインストールされてる市販PCなら
Windows7にダウングレードできるよ

会社のパソコンがノートになって使いにくいのに。
Windows8にリボンofficeとか拷問だわ。
業務用はデスクトップにxpで頼む

自分はともかく、親に新OSに乗り換えさせるのが激しくメンドイ

>>161
キーボードがないと使い勝手が悪いってのは俺だけかね・・orz

使い方にくいのではなく慣れるのが面倒なだけ。
現状だとまだまだ7やVistaに触れる機会も多い。

タブレットすらマトモに使えない頭の硬直した人間には、何でPCが売れなくなったか
わからないだろうな。

タブレット厨うざすぎ

タブレットタブレット言ってるやつは
仕事にPC必要ないか少なくともキーボード入力が必要ないんだろう。

>>161
そのての事でもタブレットでは使いにくいんだよな
平たいところに置いただけで、真上むいちゃって使いにくい
手に持てば重い　キーボードがないから打ち込みすら苦痛。


なんでわざわざ一般家庭用のPCをタブレットにしなきゃならんのよ。

もともとタブレットやスマホで十分なネット見るだけの人達が
今更PC買い換えるわけないだろ

win8が使いにくいとかどこのじじいだよ
1日で慣れて使えるだろ

売れないのは円安で実売1-2割高になったからだろ

Win8は慣れるためにあえてWin8機をメインで使ったら1日とは
言わないがしばらくすると慣れる。

キャンペーン期間中安さにつられて2ライセンス買ってしまった
もんなぁ。

Windowsの終焉も近いなと思う今日この頃
スマホ、タブレット市場完全に出遅れちゃったよねマイクロソフトw

>>174
日本の平均年齢は45歳くらいなんだぜ
ジジババばっかなんだが、ぜんぜん顧客のこと考えてないな

windows8は基本サクサクだしいいよ

>>171
仕事は職場のPCでやるし。
データの持ち出しできないから自宅では仕事しないしな。

>>153
＞Intelがgdgdだった頃はAMDが調子こいて殿様商売してたけどな

うわー、いまだにこんなこと書ける無知蒙昧な輩がいるんだ。
国の恥レベルだよ、あんた。

インテルは、ＡＭＤの販売をことごとく妨害して、メーカーが採用できない様に
圧力をかけ、ベンチマークプログラムに細工し、メディアの記事も操作して
徹底的に売れなくしてたんだ。
その件で、和解金も支払い済。

goole　Intel 独禁法　FTC

被害者は全世界の、一般PCユーザ。
優秀な製品が手に入らず、優秀な製品を作れたかもしれない企業が、製品が
売れずに干上がって、新たな投資が出来なくなってしまった。

悪事の歴史として有名なんだから、仕事でわざとやってるんでなければ、
妄言吐くのも程々にね。

>>180
アスロン64の頃のAMDの殿様ぶりを知らないガキはすっこんでろ

Win8の糞っぷりに嫌気がさしてMacを試しに
買ってみたら、圧倒的にMacの方が快適

サクサク起動とかMacではとうの昔に実現
されてたんだな

パソコンってテレビだよな
つまらなさ的に

まだXPだがそろそろ7に乗り換えるかな
10年目でさすがにキーボードが痛んできた

年を取ると時間が貴重
たかがパソコン使い慣れるために一日も費やしたくない
大雨降って出掛けられない一日ならともかく

業務用で細々と生き残るしかなさそう。

>>173
壊れたら買い替えるだろ

>>15
XPパソコンが使えなくなっても、またパソコンを買いなおすかどうか微妙なんじゃないの。
この機会にタブレットという人がどれくらい出てくるのか。

タブレットのほうがかなり割高だし
メールの設定とかもどうしたもんやら。

そもそもXPパソコンが使えなくなるわけじゃなくてサポートが切れるだけで
壊れるまではあと数年の余裕があるだろうし。

Windows8が糞で、個人、企業共に様子見
ブラウジング、メール程度の層はタブレットやスマホへ
とはいえ来年XPのサポート切れがあるから駆け込みはありそう
8.1で多少のUI変更を予定するのも納得

>>184
キーボード買えば？

アクセサリの全画面表示って直す気ないのかね
27インチディスプレイにババーンと広がったときはこれ考えた奴アホだろと思ったｗ

ウィンドウズばかり心配されているけれど、アップルもパソコンが売れないと困らないのかな。
スマホとタブレットだけでやっていけるのか。

>>192
それがいやでWIN7の旧モデル買ったわ
にしても最下級モデルとはいえパワーポイント付で5万は安すぎるな
PCは値上げすべきだよ、今は異常安すぎるわ

ＰＣが既に飽和してるだけだよ
そんなに先進国で売れるわけないじゃん

飽和なんかWindows95の頃に既にしている。
買い換え需要が立ち上がらんから困っとる

俺今年齢８２歳になるけど、ポソコンが無い生活なぞ、ありえねぇしっ！！

>>181
おいおい、am286時代からのユーザに何か尋ねたいのか？
super7時代も、AMDは、常に同性能クラスのIntel製品よりコストパフォーマンスに優れていたよ。
インテル社擁護が仕事なら同情はするけれど、
もう少し位は上手くやってくれ。
稚拙過ぎるよ。

>>193
世界のPC出荷台数の対前年比（Gartner）
年度　　　　　　ＰＣ　　　　　　Ｍａｃ
２００８　　１０９．３％　　１３７．８％
２００９　　１０３．５％　　１０７．０％
２０１０　　１１３．８％　　１３１．４％
２０１１　　１００．７％　　１２２．５％
２０１２　　　９９．８％　　１０８．５％

iPhoneやiPadの影に隠れているが、Mac自体はPCよりずっと高い成長率で増えている。
実は2011年もMacを除くPCの売上は前年比マイナスだった。
Macが増えた分かろうじて前年を僅かに上回ったに過ぎない。

それと上の表だけではわからないが、先進国ではずっと前から売上の伸びは止まっていた。
発展途上国向けの廉価機で売上を伸ばしていたに過ぎず、PCの販売単価は毎年下落している。

そんなん当然やん。
コストかパフォーマンスか、どっちかで優れねば、互換製品なぞ作る意味がない。

AMDが殿様だった時期は、インテルが変な非互換製品に寄り道して迷走し、本家が無くなってた頃でしょ。

もはやCPUなんか何でもええねん。
俺なんか自分の使ってるパソコンのCPU一つも知らん。

CPUっていったら、クアルコムか、NVIDIAあたりだろうなｗ
Intelも AMDも終わっとるよ。

もうパソコンイラネ　スマホもイラネｗ

買わなくても家にあるだろｗ

一家に２０台もある家知ってる、、、

ＰＣ９８が惜しくて捨てられない

新しいＣＰＵが出る前に買っちゃう奴がいたということを驚くべきところだろ。

昔はメーカー製PCだとデスクトップ15万、ノートパソコンが20万以上が相場だった
そりゃ儲からないわ
これだけ安くなれば自作PCブームも消滅するわけだ
1.5倍値上げしても罰は当たらないな、安過ぎる
それで自作PCブームも再燃するかもしれないしな
まさにデフレの象徴みたいなものだ

>>176
出遅れてはいない
取り組むのが早すぎて、かつ作ったものが性能を含めてイマイチで世間が受け入れなかった
Appleが作ったiOSが良い感じでiPod、iPhoneを世間が受け入れ
Googleはいいタイミングで怒涛の勢いで出しAppleとともに市場を席巻した
それだけのこと

導入台数で最も多い機種はiPadで、1万6565台。アンドロイド端末は5812台と
約3分の1にとどまるが、価格の安さや通信機能の充実で徐々に台数を伸ばしている。
Windowsタブレットは530台。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20130524/479484/
金融機関のタブレット導入、iPadがアンドロイドの3倍

>>209
そうか？ビジネス業務用では圧倒的に強かったはずのWindowsが↑の有様だぞ

>>200
AMDが殿様だった時代など、実際のところ、ないですよ。
Intel 互換の製品メーカですから。

殿様価格に見えていた頃がもしあったとすれば、それは、価格を下げても売れない妨害があった頃でしょう。
ここはビジネス板ですから、ビジネス戦略による背景は、適切に事実を把握斟酌すべきだと思います。

>>210
なるほど、これはカタログ代わりのビューワとしての採用ばかりだな。
まともにサーバーやミドルウェアと連携して使えないipadで
がっつり業務出来るわけないよな。

これからはWindows8Proタブレットが業務用として伸びるだろうね
Serverに直結できてドメイン参加、仮想化、VS、Azureや
Officeなど既存のWindowsソフトウェアの活用もフル対応で
もちろんビューワとしても使えるし。

>>213
Surface Proが発売された海外では業務用として使われているか？
それにしては売れてないようだが

>>213
それは無いよ
その用途なら素直にパソコン使った方がいい。
まあ、Microsoftも貴方のような考え方をしてるから、あんな中途半端なものを
出しているんだろうね。

WindowsMobileの失敗が全く生かされてない。

ＡＭＤが殿様というのもインテルの工作一環？

Athlon64とかx2が出ていてIntelがPen4だった時代の話だろ。
当時のIntelがダメだったので強気な価格設定だった。
Core2の登場で状況が変わっていくわけだが。

あの頃と比べるとAMDも元気ないよなぁ。

営業職とかモバイルで会社支給のタブレット
持たされてても、今となっては普通だからな。

ネットブックのたたりやな。なんだかんで売れてたからなw

ブルーレイ搭載パソコンなら些か買いたい気持ちはあるが、それよりまずロレックス買いたい

BDだったらPCまるごと買い換えるほどのことはない。

Athlon64 x2はAMD初のintelに勝ったCPUだったからな
現状は、k2作っているときの状況に戻っただけだろ
x86命令以外が遅い癖もそのままだし

それはそうと、円安とタブレット端末の普及とMSの迷走OS8のトリプルパンチで魅力無くなっている
近年最も、PC市場は低迷期で仕方ないよな、売り上げは

AMD元気よかったのはソケ7のころとインテルがPenDで大コケしたときぐらいだもんね
ATI買収してなかったら今頃なかったかも
今のAPUはまぁまぁ低価格路線で売れてて何とかって感じだし

パソコンが不振なのは日本に限ったことではなく全世界的なもの。
これはタブレット端末の増加による構造的なものであり、Windows8や円安が
決定的な理由ではない。

>>219
ネットブックの販売はあくまで一部のガジェットオタクに限定される。
昔のスマホみたいなもの。
ピーク時でもパソコン全体の1割程度しか売れていない。

出先でタブレット、会社や家ではPCを使ってる
それぞれ持ち場が違うと思うんだけどなあ

そりゃ、タブレットで表計算とか悪夢でしかないしな
いらないとか言ってるのは中学高校生や主婦だろｗ

>>223
AMDがx86撤退したらインテルはIT世界の孤児になるなｗ

次世代ＯＳ Windows Blueに期待してます

>>213
違うと思うなあ。
これまでのパソコンの使い方の一部は普通にパソコンに残って、
パソコンじゃなくていい使い方、というよりもタブレットいやipadこそが
ふさわしいものはipadになる。

数年前だったかな、150人への配布資料等をペーパーレスにしたいが何か
方法はないかって相談されたことがある。
今ならiPadだな。当時のご要望はほぼ叶えられる。

自宅訪問してPCがないと、コイツ馬鹿だと思う

http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
こんな時代のパソコンが懐かしい

>>231
自宅訪問して自作PCだったら、コイツ自作ヲタだと思う

パソコンは一巡したから売れない
タブレットは一巡してないから売れる
ただそれだけだろ
タブレットも一巡したら売れなくなるわ

>>208
>昔はメーカー製PCだとデスクトップ15万、ノートパソコンが20万以上が相場だった

それはせいぜい一昔半前の話
四半世紀前はデスクトップ30万、ラップトップ50万だ
これにハードディスク10万プリンタ5万が付く

マックが50ー70万ぐらいした

>>234
PCが利用される場所が確実に狭まっている。
先進国ではここ5年くらい出荷台数がほとんど変わっていない。
とっくに需要は一巡していた。
逆に言えば安定的に売れていたものが、昨年から売れなくなっている。

劇的に性能が上がって
ソフトもそれを活用したスゲーやつにでもならないと
一般層の買い替えはないな

性能から言えば、動画対応で、さらにパワーが必要で
売れ続ける「はず」だったんだよね。

でも、動画メディア業界が、著作権の旗の元、技術を隔離して利用禁止にしちまった。
家族動画を変換して持ち歩くような層なんてのはたかがしれてる。
他の身近な動画はすべてプロテクトガチガチで加工したら犯罪。
よって道具は不要
そういう話。

一般層にはもう十分なくらいPCの性能は上がったからな
それに一般層はそうそうハードやソフトを買い換えない
使いこなせない奴は新規にスマホやタブレットに流れるよ

一般層は5年前のCore2Duoで困らないだろうな。
実際、メモリ増やしてシステムをSSDにすれば快適に使えるし。

俺もマザーが壊れなきゃE8400をまだ使ってたと思う。

>>230
それipadじゃなくてもAndroidタブでもWindows8タブでもいけるじゃない。
AndroidタブでもWindows8タブならPCやサーバーやNASにファイルを置いとけば、
Sambaで巨大な資料だろうがHD動画だろうがサクサク直ぐに参照できる。
さらにWindows8タブならVBA付きのOfficeファイルからFlashから
なにからなにまでOKだしな。

以下の質問にすべてYESと答えられる方は、PC要りません。

　デジタル放送やDVD・BD等の著作権無視コピー、エンコード等に興味がない
　(よくわからない人はYESでOK)

　仕事先での会議動画の編集や、データベース管理、
　プレゼン資料作成、3DCAD作業等は、会社で済ませるので
　持ち帰り残業など死んでもやらない
　(よくわからない人はYESでOK)

　再生数が2桁で止まるような動画をせこせこ作るなんてまっぴらごめんだ　　
　(よくわからない人はYESでOK)

　人生の貴重な時間を無駄にするインスコタイプのオンゲーなんかやらない
　(よくわからない人はYESでOK)

　ナノ秒単位の速度差が決め手となるデイトレとは縁がない
　(よくわからない人はYESでOK)

　PCよりうどん
　（よくわからない人はYESでOK)

iPad買ってからデスクトップはPCとしてはたまにしか使わなくなった。
iPad、iPhoneのライブラリ置場、27インチと外付けスピーカーでの再生程度だね。
最近ではモバイルノート用途もiPadに置き換わりつつある。
同じパターンの人はそこそこ多いだろうから、そりゃパソコンは売れんだろうなあ。

>243
5番目だけNOだけど
4台持ってるからもう要らない

Windows8タブレットを買って、確かにデスクトップPCを使う時間は半減した。
デスクトップPCやNASにある大量の動画や音楽などはLANでほとんどロスタイム無く
タブレットでどこでも視聴できるし、8のRDPは超高速でLAN内なら実機と遜色ない。
外に持ち出すときは小型BTキーボードがあればノートPCに早変わり。
スマホのテザリングと組み合わせれば非常に便利で、しかもスマホにUSBで電源供給出来る。
その上128GBのSDが挿せて、電磁誘導デジタイザ使ってもバッテリが10時間持つ。

パンフに、ディスプレイを指差しタッチみたいな絵がのってると
ああ、これはパソコンではないから、いらねとなってしまう

円安で割高、Win8の糞さ、新CPU待ち
全部そろったからこのひどさだなｗ
スペック的には去年の安かった時期と何も変わらんから酷いに決まってる
だから、CPUが変わって少しでも割高感が軽減されるのを待つしかない状況だね

ずーーっと使おうと思ってたvistaがあえなく「終了」
仕方なく８に…
スタート画面って何か役に立つの？

4月に東芝の通販で
ＷＩＮ８＋オフィス２０１３パーソナル付の１５．６インチノート
ＣＰＵ:Core i5,
メモリ４ＧＢ、ＨＤＤ500GBを66、000円で買ったのは勝ち組？

勝ち組でもなければ負け組でもないと思う。
東芝のが好きならいいんでは。

5インチFullHDの蝶を一括0円で貰ってきた

wifiで使ってるけど快適

稼働時間大幅減少とはいえPCも必要だから
壊れるまでwin7のi5ノートでいくけど
次はwinを選ばないかな
ダサいもんw

とにかく、一般人の不満はすべてこれ。

「前と使い方を変えるな！」

>>243
正確には家では要らないだろ？

まあ、MSもタッチパネル非搭載端末向けに
モダンUI機能をオミットしてスタートボタンをつけたバージョンを
出した方が良かったのかもな。
7の時にあったスターターバージョンみたいなやつで。

タブレットのせいでPCの販売量が落ち込んでるんじゃなくて
パソコンの性能がもはや一般用としては問題ない程度に高くなってしまい、買い替える理由が
故障以外になくなったからだろうな。

>>256
ゲームやエンコをやらなきゃ、Core2機で普通に使えるもんな。
後期形C2Q（Q9550とか）に至っては細かいこと言わなきゃまだ一線級に
近いかも知れん。

>>257
未だにローエンドまで4コア入らないからなー
贅沢言わなきゃ凄い長く使えるとんでもないもんを作ったと…

>>258
自作erなら中身の入れ替えを考えるかも知れないが、メーカー製でQ9550が
入ったのを買った人は買い換える気がしないだろうな。

まあ、メーカー製でQ9550なんての買った人がどのぐらいいるかは分からんがｗ
かなり割高だった上に、メーカーによっては直販BTO専用だったりしたもんな。

>>256
明らかにタブレットとの競合が原因だよ。
>>1の記事にも書いてあるとおり、タブレットと直接競合するノートパソコンの
落ち込みの方が大きい。
今まではデスクトップがノートブックに需要を取られ減らしていたが、タブレットの
急拡大によりノートが大幅に減らされている。
よりタブレットと競合する個人向けのパソコンの落込みが大きいのも同じ。
（法人の業務用は元々タブレットと用途が被らない）

>>1の記事だけでもパソコンの出荷が減っている理由がわかるが、更にJEITAや
MM総研、IDCの調査結果を見れば、よりはっきりわかるよ。

タブレットを使ってみたら、ノートパソコンを持ち歩こうという気にならなくなったもんなぁ
ある一定の用途ではノートパソコンは死んだといっていいかもしれない

スマホやタブを選ぶのは、持ち歩いて常に繋がっていたいからかな
それらだけで毎月1万近くも使って、性能がどんどん上がって買い換えも頻繁
スペックの安定したPCを買い換える気はなかなかしないよ

>>262
セルラーモデルとWi-Fiモデルの比率だとWi-Fiの方が多く6割を占めている。
スマホ的な使い方だけではなく家庭内でのパソコン的な使い方もされている。

>>212
>カタログ代わりのビューワとしての採用ばかりだな。
>まともにサーバーやミドルウェアと連携して使えないipadで
>がっつり業務出来るわけない

問題はそこまで高度な使い方をする需要があるかどうかだな
ほとんどはビューワ程度の機能があれば充分で、Windowsが
必要なのはごく一部だからこうなるんだろう

>>264
業務用としてはパソコンになかった使い方をされている。
だから法人のパソコン需要はそれほど減っていない。
家庭用はかなり需要を食われている。
特に2台目需要は根こそぎ取られているんじゃないかな。

Windowsタブは2017年でも7％程度のシェアしか取れないという調査が
IDCからあって、信じていた人が多かったけど間違っていた。
今、チート企業Intelが圧倒的な技術力でARM陣営を潰しに掛かっている。
電力効率も性能も今年発売のSilvermontで一気に2〜3倍で低価格とか無茶苦茶をやってる。
22nmHTT無しでもこれだから、来年14nmトライゲート+HTT+AVX+IRISになったら
どうなるのかと・・・ もともとプロセスでは1.5〜2世代先行してるし。
スマホとタブ、台数ベースでPCの倍以上売っておいて売上はたったこれだけ。
ARM陣営上位2社の売り上げを足しても2012年のIntelの設備投資額すら賄えない。
Intelがいかに怪物かわかる。
ttp://www.eetimes.com/ContentEETimes/Images/Dylan/2013_01/130521_ic_insights_423.jpg

スマホとちがってCPUで勝負できるタブレットならQualcommに対しても
十分勝機はあると思う。

http://eetimes.jp/ee/articles/1305/08/news079.html

現行のARMと互角程度のへぼい32nmATOMでもタブレット市場では
ｘ86のWindows8がじわじわとシェアを拡大している。
　　　　 Q1'12　Q1'13
iOS　 63.1%→48.2%
Android 34.2%→43.4%
Windows　0.0%→ 7.4%

>>266
Intelにとって高収益の源泉であるパソコン用のCPUが減るのは経営に大きなマイナス。
タブレット用の安価なCPUが今以上に増え、パソコン用の高価なCPUが減れば
今の業績は維持できない。

これはパソコン用OSを提供するMicrosoftにとっても同じこと。

>>267
まあ、IntelもMicrosoftも今までは紙幣を刷るような
ボロ儲けの商売を続けてきたわけだからな。
IntelやMSResearchの最先端の研究はそういうのに支えられてきた面が大きい。
PCの凋落で、もう独占云々で徹底的に叩かれる立場でなくなって来たんで、
じわじわと本気を出しつつあるとも言える。

>>268
ニッチから切り崩されるって、支配的なプレイヤーにとっては一番怖い事だからな

>>267
高くても品質で勝負しようとした日本の家電メーカーとかぶるな。

>>269
そうだな、スマホやタブレットがPCを脅かすようになってきた最近は
IntelやMicrosoftも以前のように気前よく金をばらまいたり、
ライバルを潰さないように慎重に商売したり、ライセンス違反を黙認したりすることが
少なくなってきた。
日本MSはなぜかまだ遠慮があるみたいだが。

>>268
逆に言うと今までPCメーカーの利益を吸い取ってたからこれだけ儲かってた。
Microsoftがタブレットを開発する際PCメーカーに開発を打診したが全てノーだった。
理由は開発に必要な利益すら留保できないほど財務体質が悪化していたから。
結局ほとんどのメーカーが下請けと化して新しいものを作ることが出来ないように追い込まれていた。
唯一Windowsと関わりのなかったAppleがiPod、iPhone、iPadと新しいヒット商品を
連発したのとは対照的に。

世の中ほとんどのアホどもには
パソコンがオーバースペックということ

パソコンの用途っつってもゲーマーは
グラフィックなど独自の進化をすればいいし、プログラム書くやつはMacに集約されればいい

学生にはパソコン使って他人より優れている
特技を習得しておけ、と言っておくけどな

>>272
まあ、Apple自体がMicrosoftの気前の良い金をばらまきと
ライバルを潰さないように慎重に商売の最大の恩恵を受けたんだけどな。

>>273
MacみたいなSambaすらまともにつながらないゴミを進めるんじゃねーよ。
汎用ならLinux、ビジネス向けメインなら開発環境の良いVSで十分。

あとPCメーカーの収益が落ちたのは、
中国のPC生産の興隆とそれに伴うコモディティ化に完全にリンクしている。
Appleがマイケル・デルに馬鹿にされ見下されていた頃は違ってた。

モバイル端末やスマホへの移行とかじゃなくて
ネット自体を止める家庭が増えているから
それの影響かもしれん

ネット？
テレビの間違いだろ。
ネットは継続してるよ。
回線が移行してるだけだ。

>>276
DELLの収益モデルは余計な研究・開発費を削ることにあった。
組み立てに徹することより余分な人件費を削ってね。
しかし、これは将来への投資を放棄することで有り、案の定DELLは衰退した。

他社とは違った付加価値をつけることが大事なのに基幹となるものがないのだから。
仮にDELLがiPodを思いついたとしてもMicrosoftやIntelが開発してくれないと
作ることすら出来ない。

DELLのモデルは要するに何の蓄積が無くてもできることなのだから、
台湾や中国のメーカーにとって変わられるのも必然だった。

>>243
>デジタル放送やDVD・BD等の著作権無視コピー、エンコード等に興味がない
>　(よくわからない人はYESでOK)

これは「よくわからない人はNOでOK」だろ

>>253
>「前と使い方を変えるな！」

ﾏｶｰ「貧乏人め」

>>279
IntelやMicrosoftみたいに基礎開発メインではなくて、
普通の商品開発ならDELLもその他のPCメーカーもいろんなのを作って
十分やっているわけだが。
ipodだって既存の技術の組み合わせで、経営者（ジョブズ）が政治的に力があったから
他の企業だと著作権がらみの問題で腰が砕けてたのをごり押しできた部分がある。
アイデア勝負デザイン勝負のヒット商品を作るのに
別にMSRみたいに世界中からフィールズ賞やら
チューリング賞レベルの人材を集める必要もないと思うんだがね。
あと、DELL全盛期にはPentium�Uが5万とか下手したら10万とかしてた。
今のHaswellは性能が50倍〜100倍で2〜3万だし、Intelが不当に
儲けているとは思えないんだけどね。

X40と友達に貰ったX41のHDDをSSDに換装したら、動作がサクサクになって超快適。
10年近く前の機種だけど、ネットぐらいならこれで十分だわｗ

>>282
現実にDELLからはiPodは出ていない。
大失敗し撤退したiPodもどきは有るけど。

仮にジョブスがDELLのCEOになっても成功は出来ないよ。
DELLには成功するための要素がまったくない。

ジョブズ以前からAppleは人間工学について長い間研究していた。
この蓄積はDELLどころかMicrosoftですら持ってない。

仮にジョブズが史上屈指の天才だったとしても何もないところからは生み出せない。

>>280
質問が「ない」なのに、Yes、Noで答えろ、という例題出す時点で、頭悪いでしょうや。

Yesなら「ある」ということになってしまう。
英語の基礎の基礎を知らんのや。

>>253
Appleって、基本的な部分はそんなに変えない方じゃね。
MSなんてバージョン毎にUIやディレクトリ構成を変えてくるけど。

今は割高感があるからなぁ
「今は我慢して価格が落ち着いてから買おう」って人が多いんじゃないかな

庶民が不景気なんに、んなチャンチャン新機種なんか買えるかい！
設備投資する中小企業も貧乏なんに使えるんは最後まで使うたい!!
いくら富裕層とかが潤っても、ピラミッド形式で見たら貧乏層を潤わさんと景気なんか良くならんわ!!!

SSDの5テラバイトが5000円にならないと売れない

4K動画が一般化しない限り停滞は続くだろうね
HDクラスだとCore2世代でも十分戦えるし、スマホ・タブレットで問題ない

>>286
基本的に売物とそうでないものの差。
新製品が出る度にハードのデザインが変わるようにOSもデザインを変えないと新鮮味が無い。
Macの場合OS単体で売るわけでないし、それがもたらす収益も僅か。
ならば慣れた操作性を維持する方が既存の客は戸惑わずに使える。
2chでよく言われてる、XPをずっと売り続けろというのは、現実に実行したら
売上はものすごく落ちる。
そんな馬鹿なこと営利企業には出来ない。

PCの性能は、コア数を増やして
マルチスレッド性能を上げてるだけで
単一スレッドに対する性能UPもうストップしてるからな。

4K解像度や8K解像度等が標準化しても、
いずれどうにもならなくなるときがくる。

家庭とモバイルでタブレットが人気なのは、
SSDによる静かさ、レスポンスの良さ、起動の速さ、端末の軽さ、
持ち運びの容易さ、そして7インチが2万円台で買える安さ。
PCではもはや太刀打ち出来ないよ。

うちではスマホよりデスクトップPCのほうが起動が速いorz
スマホをさっさと機種変しろってことなんだろうけど・・。

PCは新しいUEFIのマザーでシステムはSSDにしてある。

パソコンオタクがいくらパソコンは優れてる、タブレットなんか簡単な作業しか出来ないだろ
そう力説しても仕方のないこと。

皆が面倒な知識を習得して手間暇かけてコンピュータに触れたいとは思ってないから。
この一般人の感覚がわからないからオタクが企画した商品は失敗する。

初期のスマホが何故普及しなかったのか。
昔からスマホを使ってる人にはわかるだろうが、あれはあまりにもパソコン的過ぎた。

アベノミクスで景気回復

円安は国益。

円安で輸出が増加。

アレッ？

>>260
統計取るのにDELLとHP抜けてるんじゃ・・・

あとOSが切り替わった直後で、故障したとかのよほど深刻な問題が発生した場合じゃないと
パソコンを買い替えない時期だからあまり参考にならないだろう。
タブレットがあろうとなかろうと、新しいウィンドウズなんていう面倒くさいものがでたばかりで、だれがパソコンを買い替えようとするのか？
OSが新しくなると使い方が全く変わっちゃうんだぜ。

>>293
１５インチが４万円で買えるのに
タブレットは１０インチが１０万円　高すぎるわ。
できることも限られるし。

都市部だと電車などでの移動時間が多いってのも大きいな。
そういうライフスタイルだとスマホやタブレットの優位性が高くなる。

通勤時にタブレットはないわー
でかすぎ。

目新しいのに買い替え繰り返したところで、やることは大差ないからな。

>>289
チップの集積度があがらないときついね

>>289
最低でも15年後だろ
その頃にはSSDより上の新媒体が出てる

>>297
DELLとHPの惨状を知らないとは目出度いな。
アメリカでもヨーロッパでも負け組のトップが日本なら
勝てるとでも？

タブレットのシェアでは、Windowsは7%ちょっとしかないのな。
PCのOSにおけるMac程度のまま終ってしまうのか…

2ちゃんするだけならスマホかタブレットで充分だからな

２ｃｈするだけならソニーリーダーの２年間無料の３Ｇだけでもいいっていう現実。

>>306-307
2chみたいなテキストベースだと確かにPCは要らんな。

テキストベースだからこそパソコンが使いやすいんであって・・・

>>297
> OSが新しくなると使い方が全く変わっちゃうんだぜ

PCの勢いが落ちてきてるのに、相変わらずそういう
利用者おいてけぼりのことやってるのか

テキストだけならポメラでいい

PCの伸び悩みで技術的な停滞が起こるのが一番怖い
メモリもCPUもGPUも糞性能のモバイル系優先になる兆候が出てるしな

>>312
既に起きてるよ。
インテル社は、自社の貧相な製品性能を絶対的に誇るため、
プロセスルール先行による力技での優位
性能指標のねじ曲げに依る、情報操作優位
の、両方をやり続けている。

後者のお蔭で、グラフィクス性能に優れ、同一プロセスルールではインテル社が逆立ちしても勝てないAMD社の製品は売れず、
技術は潰され続けている。

酷い悪事だよ。
まったく。

プロセスルールでの先行ってのも技術じゃないのか？

まあ機能的には５年前くらいのパソコンでも困らないしね。
１５型のタブレットにちゃんと蝶番でくっついてるキーボードがあればそんなのでもいいのかもしれない。

CPUの性能からして、5年前のミドルレンジと今のローエンドが同じぐらいだし
メモリさえ増やせば十分使えるな。
ノートだとGPU性能が今時のものと比べ見劣りするけれど。

>>313
K6-2からAthlonXP、Athlon64、Phenom�Uまで、
長年AMDのデスクトップで組んできたAMDファンだが、AMDFXで見捨てたよ。
Bulldozerを買ってみて、残念としか言いようが無かった。
i7はおろかi5に完敗、i3ともどっこいどっこい。
Intelの悪事がどうのこうのでは無く、性能が低すぎる上、電気馬鹿食い。
コア数マニアか液冷OCマニアしかこんなもの買わんだろ。
完全に終わっている。

ノートもデスクの影響もろに受けてAMD採用がガッツリ減ってるのがキツイ
GPU性能だけはましなのになｗ

AMDはインテルが爆熱Pen4で迷走してた頃が一番輝いてたな・・・

APUもコンセプトとしては悪くはないと思うんだがな。
CPU部分がもっとまともだったらPCの小型化・省電力化に役立つだろう。
しかし今のCPUアーキテクチャーがあまりにも残念すぎる。

アムドなんて939時代だけの一発屋だろｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

自作派が絶滅しかかった状態で　CPUをアップグレードする人も少なくなったのも
AMD減少の原因だろうか

LGA1156やLGA１３５６の頃のインテルはなにやらかしとんじゃ？
コロコロ　ソケットを変えるな！　と思ったものだが

Intel「これからはPCもメニィコアの時代だ！」
　　↓
AMD「よっしゃー先取りして1コアあたりの性能落として8コアCPU作ったどー」
　　↓
Intel「あ、ごめん。失敗したから当分4コアで行くわｗｗｗｗ」
　　↓
AMD「…」

>>271
AMDに対しては寛容みたいだけどな。撤退されたら困るのはインテルｗ

2600Kであと3年はいけそう

>>325
無印3770で10年戦うつもり・・・

>>319
>AMDはインテルが爆熱Pen4で迷走してた頃が一番輝いてたな・・・

ただし価格は残念
「ヒャッハー！爆熱プレスコでIntelは死んだ！これからはAMDが殿様商売してやるのだぁ！」状態だったからなｗ

タブレットで事足りる層＝ライトユーザーに
タッチっていう直感的な操作がピッタリはまったんだろうな。
DOSを直感的にしたwindowsが世を席巻したってのと
同じ事をやられてるわけだ。

>>317
ちゃんと使ってから書きなよ。
メディアで引用されてるベンチマークって、インテルに有利になるように
作られてるプログラムだぞ。　i5に完敗とか、I3とどっこいとか、
まともに使った上でなら書けない痛いイタイ話だ。
FX使う腕がない初心者なら、APU選びなよ。

>>327
その書き方、お仕事ご苦労様です。
インテルの市場操作で価格が下がらなかった件として、前の方で
ちゃんと住んでるお話。

google 独禁法 FTC　AMD

検索で嘘、ステマ、工作がすぐばれるいい時代。

>>329
買って使って、i5と比較して後悔いるんだろ。
お前のほうが実際にブルを買って使ってるとは思えん。
使う腕というのは液体窒素冷却OCのことなら、お前は正しい。

>>330
はいはい。決め付けご苦労様。
エンコードしながら他の作業してみればわかるよ。ブルはi7クラス。i5では不足。i3では比較にもならない。

仮想化機能など、i3では存在すらしないものまであるからね。
そういう事書かないで騙すカキコとか、悪質だよねぇ。

>>329
＞その書き方、お仕事ご苦労様です。

ブーメランだよなぁ・・。
いつものｱﾑ厨は文体や言葉遣いにかなり癖があるし。

2005年売上
AMD 58億5千万ドル
ATI 22億2千万ドル
Intel 388億ドル
Nvidia 23億8千万ドル

2012年売上
AMD 54億2千万ドル
Intel 533億ドル
Nvidia 42億8千万ドル


どうしてこうなった(￣▽￣)

>>332
あれあれ
内容に反駁できなくて、個人攻撃ですか。
90年代からのネット工作の手法ですね。

長い歴史をお持ちの様で。

>>333
＞どうしてこうなった

　>>329
＞google 独禁法 FTC　AMD

AMDが残ってるだけでも奇跡に近い
製品は高性能で、真正面から不利なベンチマークをこなしてる
実は高性能で、正直な製品メーカだから、残っている

独占企業の横暴は、単純な事実として評価され購買に反映されるべき
工作の悪は顕在＝唾棄レベル>333行為に顕著
まさに人類技術の不幸が、いまも継続されている証拠そのもの

>>335
http://nueda.main.jp/blog/archives/006712.html

FXのことをボロクソに言ってごめんな。
AMDはHaswellに勝つためにTDP220Wで5.0GHzのFX-9000をリリースしたぞ。
これなら八スにも互角に勝負できると思うよ。
俺はこんなの買わないけど君ならもちろん買うよな?

AMDの最高幹部がブルは疑いのない完全な失敗だって認めているんだから、
ブルに関してはいい加減に擁護は諦めたほうが良いよ。
信者だったら、220Wの新型FXを買ってやるべき。

(p)http://www.pcworld.com/article/2040045/amd-bridges-road-to-arm-with-new-lowpower-x86-server-chips.html

>“Bulldozer was without doubt an unmitigated failure. We know it,” Feldman said.

FXもｳﾝｺだけどHaswellもｳﾝｺだな
停滞っぷりが半端ない
デスクトップPCｵﾜﾀ･･･

>>337
おいおい、ここはビジネス板だぜ。
まさかとは思うけど、商業的評価と、
メディア等の棄損情報や適切でないベンチマークによる誤った性能評価への警鐘と、
区別もつかないのか？

で、どっちが経営的に成功しているんだ？
ここはビジ板
あくまでも経営の良し悪しが基準だ。

>>340
だから何度も書かれてるじゃん。検索して見なよ。
人類の技術進歩に仇をなすような、汚い経営はビジネスとして問題だって。
これまでだって訴訟で、何社潰され葬られてきたことか。

その上で話をこねまわし個人攻撃してまでとか、イミフだよ。

負け犬が感情的に勝利者への陰口を言ってるだけにしか見えない。

MSもIBMもSONYもQUALCOMMもみんな「AMD頑張れ、頑張れ」、「Intel死ね」と応援してくれているのにな…
期待に応えられず赤字をたれ流しているAMD。
他ならぬIntelさえNVIDEA憎しと独禁法絡みでAMD攻撃なんて
とうの昔に止めて、共存を図っているのにな。

まぁ、よく調べてみるこった。
行為を認めずカネだけ払う。
その意味を。

言いくるめるだけなら、ネット工作で幾らでも何度でも、雇って束ねてカネ次第でできる。
少なくとも、法廷での正式な態度が覆らない限り、
暗闇は暗闇のIntelままだよ。

>>343
ソース頼むわ。
にこにこ握手しながら足を踏み潰し合う業界だからな。
中でも一社はやり過ぎてる訳だが。