【主張】どう計算しても原発は高い--菅 直人(元首相) [05/21]

少し前に脱原発を目指す首長会議世話人の三上元湖西市市長から「どう計算しても原発は高い」
というカラー刷りのビラを送ってもらった。

このビラよれば、4年前のエネルギー白書では原子力発電のコストを6円/kwh となっていたが
ウソだと断定。設備の減価償却や燃料費などの直接経費で8円/kwh強、原発関連の研究機関の
費用や自治体への支払い、六ヶ所村のコストを含めると約12円/ ｋｗｈ、使用済み燃料の
10万年分の保管料がプラス82円、事故路の廃炉コストや賠償コストを入れると合わせて
201円/kwhとなると述べている。

原発が安いという電力会社の主張は、電力会社が負担するコストだけで計算し、使用済み燃料
処理などのバックエンドや事故の補償などのコストは国の費用として計算外にしているからだ。
国民の負担全体では三上さんが言うように原発の発電コストは極めて高くつく。

それが分かっていながら何故原発を継続させようとするのか。原子力ムラの権益維持のため
としか考えられない。

●参考/三上元湖西市市長の「どう計算しても原発は高い」というカラー刷りのビラ
http://alp.jpn.org/up/s/14112.jpg
http://alp.jpn.org/up/s/14113.jpg

◎http://ameblo.jp/n-kan-blog/entry-11534794955.html

◎主な関連スレ
【エネルギー】世界の原発、2030年までに最大370基増加(※現在稼働中の原発は400基程度)--経産省試算 [05/20]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1369058197/

２なら仙石打ち首獄門

お前の周りに人は集まらない　　　つまりそういうことだ菅

言ってる事は正しいが、売国奴が発言しても逆効果。

お前に計算は無理

なんにしろまずは火力が断たれた後の発電を確保してからだな

じゃあどうして震災前に菅直人首相（当時）は廃炉予定の原発まで継続使用決定したの？

普通首相経験者の知人親戚親族は
鼻が高いものだが
歴代の首相経験者の中で
いちばん知人親戚が迷惑かけているのではないだろうか

どう計算しても民主党の付ツケは高い-全国民

もう民主党の連中のいう事なんて誰も信用しないよ

もう作ってる原発の方がどう考えても安いんだが

じゃあその計算したノートを見せてもらおうか

おめーの給料の方がどう見ても高い

空き缶、単純に消費者が払う電気料金や補助金の額だけで見るなよ。
掛かるコストが国内を循環するのか、外国に流れるのかも考えてみろ。

太陽光発電の買取金額も高いんじゃなかろうか。

核燃料リサイクルはわざと計算に入れていないのか、
それとも現実的に無理と判断しているのか。

正論だけど左翼の人が言っても逆効果だべ…
原発事故のとき首相だったから余計トラウマなんだろう

×　どう計算しても原発は高い
○　どう考えても菅直人はいらん

じゃあ、計算間違ってるんでしょ。

じゃあ、なんで、ポッポと空き缶は、原発を強力推進してたんだ？
そこはいいとしても、寿命延長稼働と、もんじゃ再開したのは、おまえらだろうが…

いまだに、国民は、なんも知らない、簡単に騙せると馬鹿にしてるのか？

お前に払ってる給与の方がバカ高いわｗｗｗｗｗ

まだ原発のことは僕が一番わかってると思ってんのかゴミ

懺悔の値打ちもない人、閻魔の審判を受けて地獄へ逝け。

浜岡の事故発生確率が87%とか、放射性廃棄物の管理費用を毎年100億円で10万年とか、見た瞬間に詐欺と分かるレベル。

計算なんてどうにでもなるんですよハイ

原発爆破させた人が言っても全然信用できないね。

間違った持論を怒鳴った結果が原発爆破という最悪な事態だからきっと計算間違えてるよ。

再生可能エネルギー買い取り制度　いわゆる管税

逆進課税が20年管つづく　貧乏人、弱者の味方なんじゃなかったの？

こいつと同じ意見持ってるってだけで信用されなくなるのがかわいそうｗ

チラシでたらめすぎてワロタｗｗｗｗｗ

> どう計算しても原発は高い--菅 直人

お前が高くしたんだろｗ

管が言うと胡散臭いが
原発推進派が計算しても事故や廃炉、廃棄物管理まで含めると100円超えると言ってるからな

いずれにしても経済効率だけで 推進･廃止を叫んでるヤツはアホだが

まあ言う事は分からなくもないが、民主党は歴史的役割をすでに終えた。最近影も薄いし。
お遍路でもやってたらどうか？

アメリカが発電コストを出しているが原発はずば抜けて高いｗ
低コストというのは無理あるわな

管はおまえが言うな！なんだけどさ
ボクは原子力にすごく詳しいとか言ってたろ、そして大惨事に・・・

使わなくても費用は掛かるんだから

使える原発は使えよ

石炭火力は安いけど、利権が取れないことに政治家は興味がないから。

三上って元市長の話で始まっているのに、いつのまにか本人の意見になっている。
こういう粗雑な頭で何をいくら考えても時間の無駄

でたよ原価厨

>>34
原発は動いてる時は安いけど 使い終わった後に残るものの処理がバカ高い
高い安いだけの話なら原発は動かしたらダメ

まあ使用済み燃料の置き場がないから いままでのペースだと5年も動かせないけど

この根拠となる計算を見たら「…と仮定すると」が多すぎて、これじゃ意味ないだろ。

アホか、ば菅。

オレは原発に詳しいんだ。

>>37
そのレッテル貼る行為が
放射脳やネトウヨと同じレベルの思考回路だと理解出来ないのか？

散々原発は安価な電力供給源だと言っていた奴らこそが国賊だったな

>>36
このハゲは現市長です

菅直人は原発に逆恨みしてるな

あんたの麻雀自動点数計算機で計算したのか？

いくら石炭や天然ガス発電が安いといっても、それはアメリカの様な安定した
燃料確保ができる国の話であって、ほぼ資源の無い日本の場合には成り立たない。

どう考えても、民主党政権の三年半は高い授業料だったｗｗｗｗｗ



・

>>1
売国奴・菅直人の言葉を信じるのは、支那蓄くらいだ。　日本から出て行け！

これから新しい原発を一から建てるなら検討の余地はあるが、
すでにできてる原発は動かした方がいいだろ
稼働してなくても冷却しないといけないし

円安で原油天然ガスが高騰する
原発ゼロなんて宣言したら足もと見られてたかく買わされる

とにかく左翼ってバカ正直で、交渉ベタだから
国民を苦しませるんだよ

反原発の連中も、菅や鳩山には近寄ってもらいたくないと思うけどな

どう計算しても管首相が大爆発させてしまった福島原発事故による汚染被害は高い

>>46
原発とソーラーに補助金撒くなら
洋上風力 海流 地熱 メタンハイドレード
に金を突っ込むのが正解なんだよ

全部国産のエネルギーだし 造船 鉄鋼 プラントメーカーなんかの韓国･中国と価格の叩き合いしてる業界に金が落ちるし
裾野も広いから波及効果も大きい

多少高くても全部国内に金が落ちる
微妙に安い燃料を海外から買うのと 多少高くても国内に金を落とす方
どっちが長期的に得かと言われれば断然後者だ

エネルギー安全保障の面からも 原発はもう役割を終えつつある

プラント輸出と核兵器の為に少しだけやってれば充分

＞バ菅
反体制運動やってくせに、そんなことは30年前から言われていることぐらい知らないのか？
中途半端な腐れ外道はとっとと高線量区域のゴミ拾い作業に従事しろ！

>>49
>>38を読んで どう思う？

洋上風力は維持補修が大変そうだなぁ

>>55
一度は世界を征した 日本の造船業の腕の見せどころかねぇ
まあ技術より漁業権の方が現状だと問題として大きいようだが‥‥‥

日本最大級の人災。無能原発馬鹿の菅直人を逮捕しろや！

お前が原発について何か言っても国民は相手にしないぞ

この方針以外では「日本史上最低の首相」の肩書きを消せないから必死だな

といっても、震災直後に自分の外国人献金問題処理させてたクズが何を言っても説得力皆無

そもそもこいつ、献金問題隠しや震災前の失政隠しのためだけに原発原発と主張してるわけで、
ある意味、原発問題を最も利己的に「利用」してる日本人だと思う。
本気で殺意が沸くレベル。

>>54
だから稼働させた方がいいと思う
原発単独のコストだけ考えてはいけない
他の代替発電が不十分な状態では
原発ゼロ宣言すれば、火力発電の比重が高くなり
原油天然ガスお価格交渉で相当不利だ
現在投資マネーが株に移動してるのと、
シェールガスの出現でエネルギー価格は下落してるけど、
今後の変動リスクを少なくするためにも
原発ゼロはあり得ない

国内の原子力の研究者、技術者のレベル維持も必要
この宇宙で生きてくには放射線から逃れられないんだから

言ってることは正しくないしなんで記事にしてるのか不思議な話。

使用済み燃料の冷却管理だけで

原発数基分のエネルギーが必要になってるからなｗ


乞食は>>60みたいなゴリ押し理論を押し付けても



補助金まみれの原発電力が欲しくてゴネるｗｗｗｗｗ



ばか

吐き気がするわ…

さすが東電が暗殺したい人一位の人

正論ｋｔｋｒ

毒を以て毒を制す

>>52
まだ洋上風力や地熱出来もしない事に夢見てんのか

ではなぜ原発を停止したとたんに一斉値上げ？

>>60
>>52を読んでどう思うかね？

数値の計算なら東工大出の菅直人
結局民主が正しかった←お前らが１０年後に言うこと

菅直人は自宅事務所全ての電気を自給してみろ
話はそれからだ

>>24
> 浜岡の事故発生確率が87%とか、放射性廃棄物の管理費用を毎年100億円で10万年とか、見た瞬間に詐欺と分かるレベル。

停まってるもんじゅの維持に年間200億かかってる事を考えると、
全体で年間100億はかなり低く見積もってるような気がするけどなあ。

最終処分場1カ所年間10億って試算だろ? 施設維持とか人件費を考えると
その数倍はかかってもおかしくないと思うけどね。

>>69
情報隠したカンチョクトがか？

>>66
もう最大の障壁は｢漁業権｣だろう
技術とコストは 原発に比べればたいした話じゃない

使用済み燃料の置き場が無くなる前に 火力以外の安定電源を増やす努力をしておかないと

ソーラーなんかよりよっぽと現実的な選択肢でしょ

ダブスタ浮動小数点電卓使っていればそうなる。

>>1
この三上某は原価計算が何もわかってないバカ

賠償金が原価算入できる訳がないだろ
それ以外にも、資産除去債務も補償金も原価にはならない

どう考えてもこの計算はミスリード

廃炉の費用を一円だって計上、積み立てしてないから
電力会社は永久に廃炉には出来ないか、全て税金で賄うしかない
これで原発は他の発電より安いと抜かすのだからどうしようもない
せめて「一定の価格で安定供給」くらいにしておけば良かったのにね

同じコストでも海外から輸入する原油や天然ガスのコストと、国内の原発維持のためのコストでは経済的効果が全然違う。
輸入の場合は単に海外に吸い取られるだけだが、国内で使う分には言わば公共工事を強制的に行ってるようなもんで、乗数効果を考えなくても後者の方が圧倒的にメリットが大きい。

再生可能エネルギーは、単価が高い上に、バクアップが１００％要るから、比較以前にムダの長物。

原発が安く無いことなんて多くの人が知ってるよ
でも、他に、　今、安定かつ大容量を賄える方法があるのか？
安くても量を確保できないのなら意味がないし、
実現できるのが５０年後、１００年後では、今の役には立たない

化石燃料発電だって、燃料高騰やCO2削減費用等を考慮して計算し直すとコスト高になるだろう
でも、原発はコストだけで議論する問題ではない
安全や安定供給などの諸々の視点が必要

事故当時の議事録を残してない菅に原発について意見を言う権利は無い

>>76
絶対に安全
断然に安い

で推進してきたツケだわな
想定外でも何でもいいがデカい事故起こして 隠れたコストが表に出た今になっても

いままでと同じ論理構成で続けようというのは甘すぎる

貿易赤字１０兆円も火力のコストに入れて計算しないとな

>>78
ソーラーはいるが 他はいらんだろ 嘘はいかんよ

あと高いのは何に対して高いのよ？

>>83
入ってるがなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ





と釣られてみた

>>83
> 貿易赤字１０兆円も火力のコストに入れて計算しないとな

それはむしろ原発のコストじゃね?
何かある度にこんなに一斉に停まるのは原発の特徴だからなー。

オーバースペックな安全規制なら素人でも作れる
コストメリットデメリット諸々勘案してギリギリを探るのが真の専門家のする仕事
自動車なんか死亡率バカ高いけど、メリットの方が大きいから使う
女川原発を見れば日本の原発はオーバースペックすぎるほど安全なことが証明された
福島はバカンが引き起こしたテロなんだし、なんでまだ日本にいられるのか不思議
鳩山が寂しがってるんじゃないか？

>>86

テロリスト民主党が止めてんだよ
何言ってんだおまえ

天井知らずで油代が上がり続け、ガス代も輸出国が足下見て決めるから、いずれ廃炉費用含めても原発の方がが安くなるんじゃないか？

クソバカの菅コロは黙ってろ★そしてアノ世へ旅立て

>>86
現実の貿易赤字や料金値上げを見ればすぐにどちらが
高くつくかすぐにわかるはずだが
反原発は現実逃避しすぎるんだよね

仮に原発のほうがコストがかかるとしても、国内に還流するコストだからGDP増に貢献する、
化石燃料火力はお金が国外に出て行って、コストがGDP増に貢献しない。
よって原発のほうが経済合理性がある。

アメリカに見放されたら、エネルギー調達コストは無限大
アメリカとのおつきあい費用はうなぎのぼり
原発に固執する必要はないが、じゃーどうするのが自然エネルギーって答えじゃねぇ・・・・
本気で言ってるならライバル歓喜だろｗ

菅は電力会社の面接を一回受けてれば(笑)

>>76
積み立ててるし絶賛解体中だけども？

麻雀の点数計算器では出ないぞ？何を使って計算したん？

どう計算しても菅は馬鹿

>>1
そんなことより湖西はブラジル人犯罪何とかしろよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
日本人の住むとこじゃねーじゃねーか

しかし放射脳とネトウヨしか来ないなぁ
もう少しフラットでドライな話を聞きたくて 原発関連スレに来てるんだが‥‥‥

>>88
> 何言ってんだおまえ

安全確保が出来なくて運転が長期停止中、だな。
3.11より前にも同様の事は起きているし。

直人
早く死んでくれ
親戚一同

>>92
国内に金を落とすのは大事だね
エネルギーの国産化は必須

ただそれと原発継続はリンクしないでしょ

この人、脳波停止してるんだよね？

>>103
乱れてるだけで停止はしてないでしょ

高くても国内に金が回るんだよ原発は…維持でも後処理でも
火発なんて産油国や欧米の石油メジャーに金が流れるだけ

いいよ菅ちゃん！
その調子で参院選まで頑張ってくれ。

>>69
> 数値の計算なら東工大出の菅直人

おいおい、自分の選挙事務所の会計で"現金残高をマイナス"で記帳して恥じない奴だぞ♪
その厚顔無恥さ無神経さでは日本史上最強の宰相かも知れんが...

だったら、どうして中韓は長期的に原発を増やす計画なんだ？

日本の原発ばかり叩かないで
中国、韓国の危険な原発を心配して下さい。

>>75
原価計算の話じゃなくてコストだから、言葉的にも別物でしょ

コストだけでなく民間で原発は無理、今回の事故ではっきりとした。

多少電気代が高くなってもいいわ、今だって高いんだから
安定して電気が来ることが重要なんだよ
節電なんてクソ行為なんて真っ平御免だ
電気に溢れた社会に生きてきたくせして、今更文明社会を否定するのか？
廃炉にするったって数十年かかるんだ、引っ込みなんか付かねえ、突っ走るしかねーんだよ
だからさっさと原発全部再稼働しろ

>>105
燃料の再処理と事故処理に燃料費なんかが小さく見える
凄まじい金額が流れてるのよ

>>112
もっと上がる。
しかも、工場は一月で電気代だけで百万超える。
確実に海外に逃げる理由になる。

>>112
使用済み燃料の置き場がないから 全部再稼働すると5年で完全に動かせなくなるのよね

>>108
環境やリスクより利益優先主義だから
事故おきても被害は日本だし

原発に流れる金は一部は国内に回るだろうが

使用済み燃料に費やされる金とエネルギーは

何の役にも立たず何も生み出さず

数十万本の燃料棒の冷却維持に費やされて消えていく

>>114
ドル建て決済な限り海外も現地通貨は安いから逃げる意味がなさそう
産油国に工場移転するならわかるけど

>>116
中国は燃料や廃棄物をいくらでも安く埋められるから いくらでも増やせる

韓国は‥‥‥どうすんのかね
北朝鮮に埋めるのかな

>>118
電気代が月に200万円で1割アップで20万円アップ。

>>118
大企業の海外移転やそれに付随するのは少し別だが
普通、海外に移転しても供給先は日本だよ

世界市場を目指して海外移転する企業なんで極一部だ

原発って朝三暮四の典型ビジネスだよな。

安い安いって喜んでいる猿が俺たち。

黙れ、消えろ、発言を許すな、政界から消えろ、日本人をやめろ
バカ、アホ、エネルギーの何を知ってるというのか？素人、ただのオッサン
背後の売国奴を皆追い出せ

どう考えても６０円はいく。福島の後始末だけで５００兆円は必要な訳で、それをオンしたらどうなるのかな。

>>119
土地あるからね。中国は。
適当な山中に埋めそうだし、近くが観光地だったりしそう。
韓国なら竹島に施設つくって・・とかやりそう。

500兆w
小学生か

さらっと事故分のコストを入れてる爆破魔

まあ、誰がなんと言おうと原発が動いている時よりも
燃料をガンガン輸入して電気代が上がって貿易赤字が
増えていってるのが現実。

どう計算しても参院選前に消費税を争点にした菅はアホだったな
まあお陰で自民が復活したから良かったんだが

民主党政権は、高く付いた…(´・ω・`)

>>127
放射脳は全ての原発を爆破処理しないといけないらしいｗｗｗ

>>128
卑怯なレスだな

で、どうすんの？

カラー刷りであることがそんなに重要なのか？ｗ

ご自慢の点数計算機か

議事録はよ出せ

>>128
それこそが原発リスクだよ。
事故処理やら維持費やらで結局はかえって高くつくっていう話。
アベノミクスも重なったのもある。

個人的に原発は減らすか何とか無くしたい
だから空き菅は原発について発言するな

どう計算しても民主党っはダメだったという結果かＷ。

お前がいうな 黙れ素人議員

ほとぼりが覚めるにも半減期

敦賀市の出力１６万ｋＷの実験炉「ふげん」の廃炉費用
最終的には、1,000億超えるかもって話。
実験炉でコレだから、実用炉なんか相当だと思うワ。

さらに、使用済み核燃料の処理費があるワな。

原発はスゲー金がかかる代物で、
ゼネコンやらの利権者にとっちゃあ打出の小槌だよ。

寝てろ

こいつがダメだと言うなら原発認める事は国益って事になるな

>>112
動かせば動かすほど後始末に困るゴミが増えるんだが。
後始末は後世の技術や判断に委ねるとか無しにしてくれ。
それで原発も高速増殖炉も失敗した。

無責任なのは太平洋戦争に負けた日本、原発を推進した
日本で終わりにしようや。

この次は國が滅ぶぞ。

放射脳の言い分は、どうせ税金や年金払ったって払った分戻ってこないから
俺働くのやめるわって言ってるのと似てるよな。

>>1
麻雀の点数計算でもしてろよ

これからの費用計算が一番重要だろう

既に使ってしまった費用計算も含んで、高いっていっても、
今後の日本経済に及ぼす数字にはならない

>>1
そりゃお前があぼんさせたから

>>1
何故原発かって、エネルギー分散と国内への公共事業だよ
本当にわかってなかったらよほどのあほだ

>>27
これこれ
空き菅のせいで国民の税金が無駄なことに使われる

菅 直人「俺の名前を言ってみろ・・・！！俺は誰なんだよ」
菅 直人「おう、俺は菅 直人。あきらめの悪い男」

アルコール中毒患者だと思う。嫁はそうだが本人もそうだろ。
早く診てもらえよ。

おめーさんが、事故を最小限に抑えられなくして高くしたんだろ

原発やめた途端に日本の貿易赤字があんなふうになったのは
どう計算しているのか？

愛人作ってボケボケの 側近に

どうしたら歴史の汚点首相にならないか
を気にする いつも通りの世襲首相なら

スイカンでも 米軍受け入れでもなんでもやって

大笑いで済んだのに
っていう自覚がないから こんなことが言える

四国巡礼だけしとけ余生は

麻雀の点数計算（何か特許があるらしいが・・・）じゃないいんだから。

もう恥ずかしいことを言うのはやめよう。

自分で原発破壊しておいてこの言い草

　　　　　,,-―--､　　　　　　
　　　__（／￣￣゛ヽヽ　　　
　　 /／　・　ー-　　ﾐ､　
　　 `l ノ　　　(ﾟ｀>　　 |
　　　| (ﾟ｀>　　ヽ　　　 l
　　　.|　（．・ )　　　　 |　　　　どう計算しても原発は高い
　　　 |　(⌒ ｰ' ヽ　　 |　
.　　　 l　　ヾ　　　　 　}　 　
　　.　 ヽ　　　　　 　 }　　　
　　　　　ヽ　　　　　　ﾉ　
　　　　　　>　　　 　〈　　　
　　　／´　 　　　　　 ｀＼
　　/　 /　　　　　　　l　　l　　　　　 .＿＿＿
＿_l　　l_¶＿＿＿/　＿/＿　　　_/　　　　 ヽ
　　＼,　´-'ヽ ￣|￣￣￣￣|　　　l二二二二l
　　　 ヾ＿ノ　 　|　'''' '　　　|　　　l二二二二l
　　　| 9=ε-8.　|　'''..--　　|　　　l二二二二l:::..
　　　|　　　..''　　|　　''-.　　,|
　 　　￣￣￣￣￣￣￣￣

>>49
それなら太陽電池でもいいよｗ
アメリカのコスト試算だと原発と太陽電池はほぼ変わらない。
二つともコストが最悪でありやらないほうがいいとなっている。

なおかつ日本の原発事故を受けて原発は巨額の対策が必要になっている。
あのクソ高い太陽電池のコストを上回ってくる。これ原発事故なしでだぜ？

もう商用発電から見たら原発はない。

現在まで原発なしでなんの問題も無いから菅直人が正しい
地方の村はサイコパスが仕切ってるから面倒臭いんだよ

日本の原発のコストが安いのはスーパーコストカッター清水正孝が大鉈ふるって
安全対策コスト削りまくったおかげ。

埋蔵金詐欺の時点で獄に入れるべきだったよな。

>>128
いいよ別に、電気代上がっても
そんかわり補償は原発賛成派で捻出してくれ

オレは　再起動派でも、全廃でもない　
移転＆長期減原発派だが

放射脳は、普通、コスト計算もしないで「高いに決まってる」というから
これは、「数字を出しただけ、放射脳のなかでもマシ」。ほめてあげましょう
-----------------
その上で、>>1の　計算ミスや、恣意的前提にツッコミをいれてみる

＞4年前のエネルギー白書では原子力発電のコストを6円/kwh となっていたがウソだと断定。
●いあ、当時で「40年償却なら5.9円」はウソじゃないですよ？　
　放射脳の、「１８年で原子炉を捨てる前提で計算しろ！」という意見のほうが恣意的で無茶

＞設備の減価償却や燃料費などの直接経費で8円/kwh強
●ウランコストが１０ドル０．２７円⇒５０ドル１．３５円として
　円安を考えても１．２６円増の　７．２５円じゃないですかね？

＞原発関連の研究機関の費用や自治体への支払い、六ヶ所村のコストを含めると約12円/ ｋｗｈ
●六ヶ所村のコストは、5.9円のなかの燃料費のうちの再処理費＝六ヶ所村のコストです
　だから六ヶ所村コストを二重計上してます。計算ミスですね
●もんじゅは軍事マターなんで、原発ゼロにしても、核恫喝や核被弾したくなければ必要で
　科学・軍事研究と　発電は話が別です　ガスタービン火力発電コストに　
　今までのジェットエンジンの研究費累計を含めるくらい馬鹿馬鹿しい恣意的計算ですね
　「ウソをついて、数字をごまかしてもいいから止めたい」というのは、御用学者と変わらないです
●自治体への支払いは含めるべきですが、太陽光のコストも固定買取価格で評価すべきですね
　自治体への支払い１円/ｋｗｈとして　８．２５円/ｋｗｈ

＞使用済み燃料の10万年分の保管料がプラス82円、
●これは、酷いインチキです。放射脳が安いと主張するワンススルーこそ
　Puの混ざった使用済み燃料を　１０万年保管して　８２円が掛かるので

　300km沖合い/海外プルサーマル/ADSで　半減期数万年のPu/MAを焼却（核分裂）させれば
　半減期は30年になりますから、半減期短縮処理費用０．５円/kwhです
　なので８．７５円/kwh

＞事故路の廃炉コストや賠償コストを入れると合わせて201円/kwhとなると述べている。
●107円（201−82−12）ｘ16兆kwh＝1712兆円？
　福島事故の日本政府の損害見積もり１５兆円は過小ですが、外国人であるメリルリンチの評価の
　48兆円はほぼ信用できるでしょう。私に後始末の指揮権を与えてくれれば
　80兆円越えたら焼き土下座でもかまわないが　1712兆円に届かなかったら
　菅さんと、三上元湖西市市長が焼き土下座でいいですかね？　
　浜岡はわかりますが、それ以外まで、原発事故は損害1712兆円というのは「ウソだったら焼き土下座」
　と言う条件なら到底言い出せないホラです　

　「ウソついて騙しても、止められればいいんだ」という数字の出し方は
　非常に人間として卑しい

お前の作った太陽光発電利権、『電気固定価格買取制度』に




ゴールドマンサックスが舌なめずりしてんぞ

反原発ってろくなやつがいない

原発　　　８．７５円＋事故保険３円＝１１．７５円/ｋｗｈくらい
ガス火力　１９９９年　６．４円（燃料５ドル５５０円　３．８４円／kwh　他２．５６円）
　　　　　２０１３年１５．４円（燃料１８ドル１８３６円　１２．８１円　他２．５６円）
　　　　　シェール　１０．４円（燃料１１ドル１１２２円　他２．５６円）　


確かに、原子力は、隠されたコストを考えたら　１９９９年がガスより高かった
現在ではガス価格が４倍近いから、ガスは原発の１．３倍、シェールガスでも９割程度
今後のガス・石炭値上がりを考えたら、火力が安いとは到底いえないし　

火力を選ぶと　毎年６兆円国富が流失して　年収２００万円換算で３００万人の
雇用が失われるから

　再エネとか、沖合いでの核ゴミ焼却原発　で　火力は閉じたほうがいいと思うけどね　

>>165
そうか？
素朴な人だろうと思う
もし事故ったらその土地は使い物にならないんでしょ？なら嫌
そんな人が多いと思うわ

>>166
太陽光なんて当てにならんし
地熱は金と土地の問題があるからな
前の選挙でもコスト増とリスク増の２択しかなかったのが腹立つわ

>>167
原発が爆発すればその県が事実上消滅だし、
浜岡が爆発すれば首都圏が消滅。
敦賀が爆発すれば京阪神が消滅。
浜岡が爆発したら原発コストなんか1ｋｗ＝1000円以上に跳ね上がるんじゃねーか？

>>1
そりゃそう結論づける為に計算してるからだ

>>163
なんのコピペかしらんが読みにくいな
突っ込み所はなくもないが

でも原発にしても他にしても コストだけで結論は出せんからなぁ

あと国富の流失の話は短絡的過ぎるべ
輸入燃料より多少コスト高でも 国内に還流させた方が得だという水準がどこかで来るからな

>>166
人の住めない飯舘村とか原発半径30ｋｍの不動産価格賠償で
コスト計算してみ。
俺は一回計算したけど、凄い金額になったぜ。

■浜岡停止賛成企業
スズキ、川崎重工、アサヒビール、城南信用金庫、毎日新聞、ソフトバンク
■浜岡停止反対企業
中部電力、トヨタ、住友化学、産経新聞

もう建っちゃってる原発は利用した方が絶対コスト的には有利だろ。

そもそも化石燃料は環境の面でなるべく使わないって言ってたのどこのどいつだよ。
いつの間にかコストの話ばかりで笑える。

この人の発言聞いてると「とにかく日本を没落させたい」って意図がありありと分かる。

>>174
それじゃ何の解決にもならんのよ
使用済み燃料の置き場がないから どの道5年しか動かせない
動かすにしても動かさないにしても 先の事を考えないとダメな状況

放射脳とネトウヨの罵りあいは アホの極み

>>1
3.11以前も同じ主張をしていたなら聴くに値する。

>>167
使い物にならないエリアの基準ってなに？
正解があると思ってるキチガイ？

http://livedoor.4.blogimg.jp/news4vip2/imgs/9/f/9f648d96.jpg

現行原発推進派のがろくなもんじゃない。
単純に原発は高い
以上
なんでTotalコストが劇高なことがいまだに不透明になっているのか
意味がわかんねーよｗ
言葉は違うがロンダリング的なもんが横行しているのは事実。
事実価値のあるって部分で選別しないとどこまで行っても泥ぬまですぜ

自動車の場合は強制保険に加入しているからな。
それもちゃんと自動車社会のコストのなかに入っている。

いい加減いつまでもペラペラたわごと喋ってると舌をチョン切るぞ

麻雀の点数計算機でどう計算しても原発は高い--菅 直人

元首相にしてはすごい低レベルだよねえ

あのね原油は、代金を「外国に払う」わけ

原発の処理費用は誰に払うの？
日本国民に払うわけでしょ。
じゃあコストが高いといっても、それは自国内に雇用を
生み出すことに他ならないと思わないのかな？

ごく少数の雇用な、そんなもんは判断の範疇に入れるほど大きなもんじゃない
過剰に大きく見積もっているようだけどねｗｗｗ
多大な費用のかかる原発における雇用に注力する必要があるのなら
負の遺産万歳なものより他にシフトしたほうがよいよ。

どう計算しても高い原発を中東や印度が欲しがってるわけだが

例えば、外国から原油を買って発電します。
その電気料金は、ほとんど外国に払う形になるわけ。
貿易赤字になるよね。そうするとGDPも減る。

逆に原発はどうかって言うと、確かに使用済み燃料の処理コストを
含めればかなりの額が必要になる。ただしこの場合、処理を行うのは
日本の企業や労働者なわけ。処理にかかるお金は利用者が負担するが、
その金は国内を回って国内の雇用や消費になって戻ってくるお金です。

単なる数字だけ比較してるのがもうねバカ以下だよね

事故炉の廃止コストを計算して費用に上乗せしているなら、ちゃんと計算してくれよ。

もう一つ、上乗せしなきゃいけない費用があるだろ。それが出来てない時点で、このビラは完全なデマ

菅直人の判断ミスで発生した事故のコストも「その高い原発の料金」に。加えてない。
ひどすぎるぞ、このビラ。

まず買うのは原油が主じゃないけどな。
石炭と天然ガスです。
これから数百年・千年単位で管理しなきゃいけない
廃棄物の管理コストに見合うだけの価値を創出し続けるものなんですか？ｗ
できるわけねーだろ。
だったら確実に不採算な発電方法ですけどねｗ

お前が福島第一原発を爆破する前にこれを言ってれば、説得力あるがな。

>>183
レベルの低いのはお前のレスだ。
原発爆発で雇用が増えていいなら、
日本にある原発全部を爆発させればいいじゃん。
そんなアホなことはお前のようなアホしかやらないけどな。

説得力はないかもしれない。知らなかったし。
中長期に渡るみとうしでは確実に不採算です。
その事実をどう受け止めるべきかが重要です。
お子さんのいらっしゃる方なら少しは気に留めてもらえるでしょう。
単年度重視・長くても5年の中期経営を主軸に考えるなら原発もありでしょう
ただしその積み重なった付けは必ず清算しなけらばならない時がきます。
遠くない未来　10年以内に来ること。
そのことを認識してほしい。

これは正しい

1kw42円の超高価な太陽光発電でソフトバンク大儲けさせた管直人ｗｗｗ

そもそも論として、日本全土に放射能の雨を降らせておいて、
なんで経済産業省関係者や東電関係者や東大関係者や
読売・日経・産経新聞関係者は1人も逮捕されてないんだよ。
こいつらがグルになってデータねつ造して原発安全キャンペーンして
原発事後が起きてるんだがな。

どう考えても
棺直人にたいする議員報酬は余りにも高すぎ。

現状決定権のある層は30年後にはお亡くなりになられている方が大半です。
原発には人間の寿命のレンジを遥かに越えた問題がある。
そもそもこんな長期に渡る問題を高齢層の意思決定に任せていいんでしょうか？
根本的にリスクの許容と決定のバランスが大きく崩れていることが大きな問題です。
健保や年金問題といい問題の先送りは日本の存続を危ぶむ重大な問題となります。
汚い言葉になりますが・・・ろうがいの決定権を剥奪すべき
長期にわたる重要な意思決定は少なくとも40代以下がすべきだと思います。

超長期にわたる影響が考えられる場合
一定年齢以下の国民投票による決定が現状ふさわしいと思います。
中年層以下も考慮に入れた最も現実的な選択と思いますが
どうでしょうか？

生まれて初めてまともなこと言ったなバ菅

>>186
バカはお前だ
なんで原発事故のリスクを地震大国の日本が背負う必要がある？
高い金使ってわざわざ再稼動するメリットはどこにもないわ
内部で金回すことがメリットだとか抜かすなら鎖国したらどうだ

まだ廃炉の目処も立っていないんだから
原子力はせいぜい廃炉技術の研究だけにしとけ

それは間違ってない

>>199
ほぼ全ての災害がある日本での開発が一番楽。

原発増やすとか言ってたジャン・・・

消費税増税の方が高い

しかし、放射性物質より二酸化炭素のほうが凶悪だと主張する環境省のせいで、最新鋭の石炭火力発電をできずに、老朽化した原子炉を動かすのもねえ。
再エネは当面論外、ハゲバンクの金儲けは不要

頼むから余生は余計な事をせずに盆栽でも育ててくれ。
SPの人件費がもったいない・・・

口を開けば開くほど恥かくんだからひっそりと老後を過ごせよ
金はあるから良いもん食えるんだろ
俺達に馬鹿にされるのがそんなに好きなのか？
変なおっさんだな

>>199
放射脳は　いろいろ無知だと思う

　数万年のゴミをどうするのか！　というが

　　プルサーマルやADSで焼却すれば、半減期三十年の灰＝セシウムになるのに
　　再処理＝ゴミ分別　で　数万年ゴミを分別して
　　プルサーマルや、ADSで焼くしかないだろう？


　廃炉技術も、たいした問題ではなく
　　「廃炉はどうしたらいいのか　技術は確立されてません」というのは
　　「あれは爆破弁の成功です」と同じウソなんだぜ？

　　　ただ、廃炉は　放射線が高いうちに突っ込ませると作業員の被曝が酷いから
　　　時間をかけて冷ます必要があり

　　　東海１号の廃炉が終わるまでは、ウソツキたちは
　　　「廃炉技術は　確立されてません」とプロパガンダし続けるだろうし
　　　東海１号の廃炉が済んだら「焼き土下座してウソをわびるつもりもない」


　さらに、プルサーマルやADSを、陸上の原子炉でやる必要はなく
　タンカーのように巨大な船に搭載して海上沖合い３００kmでやるなら
　万一爆発しても、国土がセシウムだらけにはならんだろう


　第一に　利権とかじゃなく　化石燃料はマジで残量がヤバイんだよ
　
　　石油だけじゃなく、石炭も、ガスも　残りは意外と少ない
　　シェールガス革命とかは　ガスを売りたい商社が騙しているだけで
　　素直に管をさししても噴き出なくなってきたから シェールなんか絞ってるし
　　海水ウランは、ウラン価格が２００７年水準で安定するなら、技術的には
　　実用化に近いところまできている
　　小出は資源の専門家ではなく、資源関係者からみたら、「爆発弁」レベルにウソが多い

　　化石燃料を次世代に残さないオマエは団塊みたいな世代エゴなんだよ！

　第二に　プルトニウムやMAが猛毒なら垂れ流したり、次世代に押し付けないで
　　　　　原子炉で燃やして　半減期三十年にしろ

　第三に　石炭がなくなったらどっちにしろ、原子力製鉄は不可避なんだよ
　　
　第四に　地球上で足りない元素は、核のゴミや　ありふれた元素に中性子を浴びせて
　　　　　人造的に合成するしかねーんだよ！

利権とかじゃなく、いろいろ事情があるんだが、不勉強でそれがわからないから
利権とか言ってるだけなんだってば　意見を言うなとは言わないが
盲腸と心臓の区別が付かない奴に手術は任せられないのは当然だろう　　　　

外国に金を払うという状態だけじゃGDPが減るか増えるかは分からない
そういうのはアダムスミス以前の経済の理解

解りやすくていいけど

>>208
　GDP＝消費＋投資＋輸出-輸入で　これは経済学では１＋１＝２レベルの
　議論の余地のない真実なんで

　輸入は　国民所得を減らす　バカのやること

ぶっちゃけ　放射脳は

　反原発HPや　小出の本を読んだだけで

　勉強したとか、「オレは原子力に詳しいんだ」By　菅　とか思ってるけど

　そんなのは、ネット右翼が「ネットで真実を知ったオレは情強」
　「マスコミは朝鮮人に支配されている」と言い出すのと同じレベルなんだが
　

原発は爆発しても
政府がいろいろと肩代わりしてくれるみたいだから
安いんじゃないかな

一般人にはどうか知らんが

>>193
　太陽は　まだ量産レベルまでコストは下がってない
　原発で言えば３万kw研究炉段階くらいで　あと１０−２０年掛かるレベル

　風力は　まあまあ　実用化レベルで　
　５MW　大口径風車ならば　コスト的に　火力や　原発と競争可能
　
　高温岩体は、９円/kwhだが　まだ１０年位はかかる

　再エネも　それぞれちがうから　一緒くたにするのは　アホ

>>211
まあ、電力の　固執している　陸上原発については　そうだ
本当は　半径300kmの周辺地価が高く　上物・商売が高価値なほど
保険料を引き上げねばならないし
安全対策・地質・地震発生確率が悪いほど　保険料は上げねばならないんだが

ありえないほど安い保険料しか払ってなくて

本当は事故賠償保険料　平均３円/kwhは取るべきだろうね

原子力技術として最低限の数は必要だと思う。
原料の埋蔵量に現在では不安がないのだから、予備の電力技術としては必要なんじゃないの？

>>213
ぼきゅの想像した未来のぎじゅちゅの話はいらんｗ

プルサーマルの使用済み燃料でぐぐってみろ池沼

パルスレーザーに期待するしがねぇ。
電気無きゃ反応しないやつ。

あの福島どうすんの？
あれの始末みてるとなあ
万一のことが2年前に起きてる
後始末は何年かかるんだろうなあ
リスキーだわー

３年分の燃料詰め込んで完成済みの施設止めておいて
高いもクソも無いもんだ
死ねバカ

>>214
ウランは原油よりはやく枯渇しそうですよｗ
埋蔵量に不安がないなんてどこから出てきたんですか？

そもそも埋蔵量が不安だから核燃料サイクル計画に動いたんですよ。
核燃料を増殖させようとした。枯渇問題に何十年も前に気付いていたんですね。

>>217
福島はゴーストタウンが出現してきてる。
土地を買うならば格安で買えますよ。

原発は外国に払う燃料コストはごくわずかなので、基本国内で金が回る
火力は多くが燃料代に消えるので、資源国が儲けるばかり

どう考えても
低すぎる能力に比べて報酬が何の意味も無く高すぎるっておもってるのは
1億２千万人程度では収まらないだろ。
報酬を100分の１以下に下げて妥当な報酬だろ。
意味の無い高給取りは去れ。時代の合言葉だよ。

>>221
地熱やマグマ発電をすれば燃料コストそのものがなくなりますよ。

高いとか安いとか損得で勘定する問題じゃないのを分かっておられないようだな。
さすが民主党の元総理だ。ああ、勿論皮肉ですよ。

目先の小金にとらわれると国が傾く大損をするパターンだな

名前聞いただけで自律神経がおかしくなる。
消えろボケ。

>>219
海水から採取できる分を含めたら数百年もつ。

>>229
熱源坑に寿命がある。早いものだと数年。

！

「使用済み燃料の10万年分の保管料がプラス82円、・・・」

こんな試算を鵜呑みにする馬鹿が総理をやっていたのか！！！

>>227
採算も現実性も何もかも無視すればなｗ
>>海水ウラン

コイツがいまさらこんな妄言吐けるってだけで、
この国は本当に「民主的」なんだなって思う。
コイツが大好きな国じゃ、もうとっくに・・・。

これ以上生きハジをさらすのはやめて口を噤め
よってのは、日本人的な感覚なのかな。

この人もう反原発以外に拠り所がないからフェアな判断はできないと思われ。

もうバ菅は無条件で何も喋るな

どう考えても高いのを海外に売ろうとしてたのか韓は

原発村大激怒でクソﾜﾛﾀ！
必死すぎだろ

こいつの反原発は日本潰し
つまり安倍潰しのためのものであり
乗せられている馬鹿は豆腐に頭をぶつけて死んだ方がよい

此奴に毎日増え続ける汚染水呑んでもらえば良いじゃん
一杯千円で

>>219
枯渇すると煽って価格を下げないようにしてるだけだ
バカはすぐにだまされる

エネルギー基本計画で原発の割合を５０％にすると決めたのは馬菅だぞ。
高い原発で日本を潰す気だったのかｗ

>>209
お前は200年以上前の原始人か？
重商主義なんか200年以上前に論破されてる。
輸入がいやなら鎖国同然の北朝鮮にでもお前だけ移住すればいい。

>>211
政府の肩代わりって、俺たちの税金だろ。
なんで俺たちの金で東電に金入れたり被災者保護しないといけないんだ？

>>235
お前はさっさと福島へ行ってがれきの処理してこい。

>>235
原発大好きなアベちゃんなら潰されてもいいよ

よほど本当のことを言われなくない人が書き込んでる

シナチョンだから日本を潰したがってる

必要となる資源の分散化により外交カードとなる認識が無い政治家って無能だろ

核弾頭を発電所に切り替えたアイゼンハワーが問題
「アメリカ国民全員には電気代タダにします」
と言ってしまった、いまでの大阪橋下市長と同じ

東電とプロレスをやった男カン

>>239
放射脳は痛すぎる。

まだ禿と手を組んでソーラー詐欺やるつもりか。

>>136
そんなこと言ったら自動車だって何だって同じじゃん
非常に便利だが
自損、人身事故なんてしたら結局は人生終わるって話。

もう政治には首を突っ込むな。
残った人生は八十八箇所巡りをして過ごしてくれ。

原発がその計算なら、
火力も燃料が海外から調達できない場合の仮定も入れないと不公平だろう

計算能力はあったのか！　冗談は空き缶だけにしろ！

只「僕は原子力に強い」って言ってたな。

どう計算しても管直人の給料は高いけどな

菅直人の選挙区民は恥を知れ

菅直人　有能
ってグーグルネタが有ったなあ

>>253
一応、落選はさせたんだけど、比例で復活。
首相経験者で、選挙区落選というのも前代未聞だが。

火力とか水力とかも事故後の保証とか計算に入れてないと思うけど。
その辺どうなってるん？

原発事故を自己アピールの道具に利用すんなクソが

>>256
保険屋の仕事で入っているとは思います

>>256
反原発有りきだから、計算してないだろうな。
プロジェクト実現性の一次チェックとしての、環境会計フィルターも無いだろう。
水力だと、ダムが自然に埋まるから浚渫が必要（生態系は死ぬ）とか、太陽光発電は火力の200倍以上の
”農業に適した日当たりの良い土地”を潰すことになる、とか未だまだ技術開発が必要。
それでも火力・水力・原子力は、今までにそれなりのリソースを投入してきたから使い物になってるわけで
そのリソース投入がまだ殆どされてない新エネルギーが、すぐにでも使えるかのような宣伝する反原発連中は
寧ろ、脱原発を邪魔してるだけ。

>>259
環境会計？
自民党は県をまたぐような施設設備は、どの県も同じ条件とか考えているのかな
結局取り纏めを民間がやってるはずですが
ことに
むかし固定資産税の集計プログラムの仕事でもうさんざんな目にあいましたが、わざとかな
県の自治体長ごとでいうことがみんな違うし毎日言うことが変化するという

菅が設置した国家戦略室で事故リスク込みで発電コスト見直した結果
結局原発の方が安いという結果が出たんだが、そのことについてはダンマリか

>>256
火力とか水力の事故なんかゴミレベルの金額でしかない。
火力なんか爆発しても敷地外への影響なんかないし、
水力なんかダムの付属品に過ぎないからな。
半径30ｋｍ以上の不動産賠償で数十兆円必要な原発とは
全く次元が違う。

>>261
>>262
自民党時代に、親父の工場が爆発して
社長以下全員殺人犯人にされましたが、死亡者の保証を政府がやったなんて聴いたことないんだけど
なにをやってんたん？

ほとんどの場合、誰か悪いことにして逃げるだけが「政治家の言う保証」、死屍累累だけ

だから計算なんぞするまでもなく原発なんかコスト高だろ

>>264
先入観の問題で
原発を世界で最初に作ったときに、原爆効果でタダにできると言ったから問題に

どう計算しても管直人の給料は高い

原発を爆発させた菅直人が言う事じゃないわな。

>>262
放射脳はよく、「原発にミサイルが当たったら」という想定をするが

　東京湾のど真ん中の、２０万tLNGタンクに巡航ミサイルが命中したり
　満水のダムに巡航ミサイルが命中しても大惨事になるよ

巨大エネルギーは多かれ少なかれ危険は伴う

だから、放置でいいとは思わないし、原発は海外移転なり、沖合移転を進めるべきだろうが
ネット右翼が朝鮮と中国しか見えなくなっているように、
原発事故だけしか見えてないのは視野狭窄だよ

>>268
現に津波で２万人も死んだけど、圏外の連中はもう意識していない。
尾を引かない問題はそんだけのこと。

しかし放射能汚染はそうではない。

20年もすればガンは風邪みたいなもんになって福島レベルの放射線
なんぞほんとどうでもいいって話になってるんじゃないかなあ。

使用済み核燃料の処理は、ADSR炉の実用が目の前だから、案外早く解決の目処が立つね。
10万年保管料を加算するのはそろそろ必要ない。

東電が独占に驕り、慢心、油断、怠慢で原発を操作ミスで爆発させました
東電は原発事故を抑え込んだとウソを言っています
福島原発は冷却水で冷却し続けないと再爆発します
炉心の燃料取り出しは手付かずで取り出し方法さえ分からない
無能、低脳、怠慢、オオバカぶりです
原子炉を冷却した汚染水が毎日400tも発生してその保管場所がありません
汚染水を垂れ流すか、原子炉再爆発しかあません
まもなく福島原発が再爆発して東日本が消滅します
独占に驕り、傲慢で横柄なオオバカ会社が日本を滅亡させます
東日本の方覚悟はいいですか

どう計算しても、原発利権はおいしい！

韓国籍確定

＞府警によると、男は「日本人なら何人も殺そうと思った」と供述。逮捕後の調べで、
韓国籍であることも判明した。府警は刑事責任能力を問えるかどうか、慎重に調べている。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130522-00000572-san-soci
http://i.imgur.com/VU4vANQ.jpg



朝鮮ソフトバンクと菅直人ｗｗ

どう考えても敦賀市は異常
原発を作るとき地元に金ばらまいてはダメだという典型だな

事故が起きたら周囲にどれぐらい迷惑をかけるのか
という視点が全く抜けている

まぁ現状見ればどう考えても割高ではある

の牟田口が戦争はいけない戦争反対と言っているようなもん。
お前のやるべき仕事はお遍路棒で格納容器の水深を測る事。

■浜岡停止賛成企業
スズキ、川崎重工、アサヒビール、城南信用金庫、毎日新聞、ソフトバンク
■浜岡停止反対企業
中部電力、トヨタ、住友化学、産経新聞

なら、太陽光の買い取り価格を20円くらいに設定しましょうよ。

>>278
浜岡停止反対企業なんか存在するとは思わなかった、へぇ〜
間違ってもトヨタ車なんか買わないｗ

>>268
大惨事にはなるかもしれないけど、
放射性物質が放出されて、数百年日本の国土を汚し続ける事故になる訳じゃないからなあ。
ついでに核のゴミを出し続けて、永遠に溜め込み続ける施設でもないし。

10万年分の保管料ｗｗｗｗ。

アホか。10万年も人類が続いてると思ってんのか。ネアンデルタールはどんだけで滅んだよ。
そうでなくても10万年の間に2〜3回は氷河期が挟まるし、日本なら造山運動で完璧に
地形が変わってる。
10万年後の安全云々なんて文字通り杞憂って奴だよ。

このスレ、原発村必死だな

>>271
日本のオメガ計画は役所的にはなかったことになりましたがｗ。
加速器駆動未臨界炉研究は京大が細々やってる程度だねえ。
ベルギーが再来年から実験炉の建設始めるらしいがアレがうまく行っても
商業炉まで早くても21世紀後半だろう。

安倍晋三さんマジで核種変換信じているみたいよ

>>284
たしかそれが実現しても処理してから60年以上は冷却隔離しなければならず
現状の使用済み燃料14000トンとガラス固化体が外国に預けてる分も含めて
7000トンの処理にどれだけの費用と時間が必要かの試算も出来てないそうだｗ

アホが計算できるか　ボケッ

>>286
言うても長寿命の核種を短い寿命の核種にするだけで量が減るわけじゃないからなあ。(´・ω・`)
早い所最終処分場の場所を決めなきゃな。

>>219
枯渇だからサイクルじゃなくて、サイクルするから枯渇。
先にサイクルで、枯渇なんてしない。

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/4
.

社民党の流山市議が性犯罪で逮捕

14歳の女子中学生にわいせつな行為をしたとして、社民党所属の千葉県流山市議の菅沼樹夫（58）が9日までに、強制わいせつ容疑で埼玉県警に逮捕された。逮捕当初は職業について市議の身分を明かさず「豆腐屋だ」とだけ説明し虚偽申告していた。

　調べでは、8日午前11時半ごろ、春日部市の東武線春日部駅改札口付近で、同市内の中3の少女を脅し、近くのラブホテルに引きずり込み、わいせつな行為をした疑い。

　少女はホテルを出た後、近くの交番に駆け込んだ。署員がホテルから200メートルほど離れた路上に座り込んでいた菅沼容疑者を発見、容疑を認めたため逮捕した。

これだけは正論

原発は、発電源の多様化というエネルギー安全保障と共に、
国防というもう一つの安全保障をも担ってる。
火力や水力や太陽光つうのは逆立ちしたって電気しか生み出せないが、
原子力はそうではない。
こいつの主張は、
何の仕事もしてない戦闘機一機買う金で
学校や老人ホームや病院がいくつ建てられるんだとか言い張るのと同じだ。
なら学校や老人ホームは戦闘機撃ち落せるのか？
こういう根本的なことを分からないで、コストがどうとしか語れない馬鹿が、
主婦レベルで存在してる分には構わないし、むしろそうあるべきだが、
仮にも一国の宰相まで務めた人物がまだ言ってる。
投げてるボールには変化球も入ってるのに、
この直球馬鹿は直球しか投げてないもんだと思い込んでやがる。
どうしようもないなこの馬鹿は。だから見事に自爆してこけたんだよ。
指導者失格の烙印を押されるのも当然だろう。
なんでこう、国家が直面する重大な節目節目で、
村山とか菅とか、こういうおかしな連中がトップに立っちゃってるのか
不思議にならない。
まあ過去の国家政策って、政権交代自体を想定してなかったからな。
だから交代しちゃうと長年かけて暗黙の申し入れ事項になってることが途切れてしまって、
こういう馬鹿がおかしなことやっちゃうんだよな。

まともな安全対策をすると高く付く。
事故ったらかかる費用は青天井。

ところがどっこい原発は国防にも役に立っていない

国土を滅亡させるのには役立ってるがな

これだけ危険なものを杜撰な管理で運用したことが
平和ボケで間違い

本当に国防の為に必要だと思うなら
今までの原発責任者にキッチリ罪を問い
二度と杜撰な管理を起こさないという姿勢を見せろ

歴任の責任者は死刑
その下の各責任者は終身刑
民事の損害賠償もしっかりやって
一族の富も全て没収

これくらいやって初めて危険なものを
扱う責任がはっきりするだろう

先ず、盗電の歴代原発関係役員は死刑な

これだけはまあ認める。

残念。核燃料を永久に保管し続けるなら、そのコストは無限だ。

総合的に考えると「原発は安い」は間違い

(最も中立的な機関とされる)米国エネルギー省エネルギー情報局による試算（１kwh当たり）(1＄=90円として計算)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB
http://www.eia.gov/oiaf/aeo/electricity_generation.html

・天然ガス改良型コンバインドサイクル発電 5.7円
・水力発電 7.8円
・風力発電 8.7円
・地熱発電 9.2円
・改良型石炭火力発電 9.8円
・バイオマス発電 10.1円
・改良型原子力発電 10.3円　←←←
・太陽光発電 19.0円
・洋上風力発電 21.9円
・太陽熱発電 28.1円

安い←天然ガス>水力>風力>地熱>石炭>バイオマス>原子力>太陽熱>洋上風力>太陽熱→高い

原子力は少ない燃料で発電できるので、
燃料費や稼働中のランニングコスト「だけ」で考えるなら低コストだが、
原子炉の建設費用や廃炉費用や長期間に及ぶ放射性廃棄物の管理コスト等、
総合的に考えればそれほど低コストではない。

加えて、原子力は大事故を起こすと、際限なくコストが上がってしまう危険性がある。
(ただ、今回の福島の原発事故でも、今のところは最悪の大事故は何とか免れている)

ちなみに、日本政府の内閣府による福島原発事故後の発電コスト試算（１kwh当たり）
http://www.npu.go.jp/policy/policy09/pdf/20111213/siryo1.pdf

・原子力発電　8.9円以上(福島の事故処理費用を5.8兆円と試算・加えて事故処理費用が1兆円増える毎に約＋0.1円)
・石炭火力発電9.5円
・LNG(液化天然ガス)火力発電10.7円
・石油火力発電38.9円
・陸上風力発電9.9 〜 17.3円
・洋上風力発電9.4〜23.1円
・地熱発電8.3〜10.4円
・太陽光発電33.4〜38.3円
・ガスコジェネ10.6 〜19.7円


これだと一見、原子力発電が安いようにも見えるが、
電力会社が原発建設申請時に経済産業省に提出した１kwh当たりの発電コストの試算だと(Wikiより)

・柏崎刈羽5号機 19.7円
・浜岡3号機 18.7円
・泊原発1号機 17.9円
・女川1号機 17.0円
・玄海3号機 14.7円
・大飯3号機 14.2円
・大飯4号機 8.9円
・玄海2号機 6.9円

随分ばらつきがあるが、
原子力発電のコストを高く試算している電力会社もある。

>>284
君は、オメガ計画について、根本的に理解してないようだ

オメガ計画の最大の問題点は　
ゼニと　「社長は自分の退職後の事はバックレられる」ことです
============================＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　単純に埋める方が、燃やして短半減期にするより、目先は８兆円=0.5円/kwhほど
　安くつくこと

　まじめに燃やして短半減期にしても、電力経営陣は株主に評価されないどころか
　利益の減少を責められかねないし、経産は五月蠅いこと言わないほうが
　電力会社から「天下り収賄」しやすいこと

　中国・インドの経済発展で　2004年以降に石油・ガス・石炭価格が数倍に跳ね上がるまでは
　原子力は　火力より高く、電気料金を0.5円/kwh値上げして、核のゴミを燃やす事など
　提案しようものなら、反原発派が、「原発を廃止してガス火力にしろ！原発の
　廃炉損害は電力がかぶれ」と言い出す状況にあったことです

つまり、「経営者にとっては自分が死んで10万年後に保管料がかかっても
それを株主に追及される心配はないが、自分の代でコストが８兆円膨らんで
しかも電気料金値上げが認められないと、会社が赤字になって、怒った株主に
クビにされちゃうから、　ボランテイアで丁寧な後処理をするのに「気乗り薄」
だったことです

　ぶっちゃけ、一番有効でMAの分裂ができるのは　加速器駆動未臨界炉ですが
　「カネかけていいなら」軽水炉だって、長い時間をかければ
　短半減期化は可能です

石炭液化とおなじで、技術的にはできるけど、コストが問題で
コスト下げるには「新技術」か「化石燃料の値上がりが必要」と言う話ですね　

火力が値上がりしたから、最近、原子力は1990年代より火力に対して有利になり
今までサボってきた　廃炉積み立て、や　オメガ計画に　が　現実味を帯びました

>>301
ちがうよ。会計学を知らない素人を騙すために
反原発左翼がよく使う詐欺テクニックに騙されていないかな？（ｗ

■財務会計（バランスシート＆損益計算書・原発設置許可申請とか）では
　物理寿命10年　税法上の法定耐用年数５年の１００万円の営業車は
　　１年目-５年目＝コスト３０万円　　（減価償却費２０万円/年　燃費等１０万円/年）
　　６年目-１０年目＝コスト１０万円　（減価償却費ゼロ=償却済み　燃費等１０万円/年）

　原発のコストは
　　1年目-25年目くらい＝14-19円/kwh　（減価償却費７-12円　その他７円）
　　15年目-40年目くらい＝6.9円/kwhとか（減価償却費ゼロ=償却済み　その他７円）
　　　原発内の設備は15年償却のものも25年償却のものもあって15-25年くらいは移行期

■管理会計
　物理寿命10年　税法上の法定耐用年数５年の１００万円の営業車は
　　１年目-１０年目＝コスト２０万円　　（減価償却費１０万円/年　燃費等１０万円/年）

　原発のコストは
　　１年目-４０年目＝１０．９円/kwh　（減価償却費４円　その他７円）
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■財務会計　株主・税務署・役所に出す・法定帳簿
　税務署は、企業の設備投資に対するごほうびとして、税法上の法定耐用年数を
　物理寿命の１/３-１/２とかに設定していて
　　企業は、設備投資した最初の数年間は、減価償却費が余分に掛かる
　　＝会社のバランスシートと損益計算書のコストが膨らんで
　　「税務帳簿の見かけ上の利益が少なくなる＝法人税が少なくなる」

　だから、企業は儲かったら、沢山設備投資したほうが、法人税節税できるんだよ　
　電力が原発を好きなのは、「税金対策で設備投資を増やしたいから」なのは事実
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■管理会計は　
　経営陣が　リアルの発電コストを把握したり、原価管理をするための
　経営陣にとっての「経営操縦計器」みたいなものだから、設備の物理寿命全体で均す
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■反原発HPが「御用学者同様にウソツキ」なのは
　反原発HP「一般読者は、財務会計と　管理会計の違いをわからないだろう」と舐めて
　「電力は原発コストは１０．９円（管理会計帳簿の４０年平均コスト）と言ってますが
　　設置許可申請や有価証券報告書や損益計算書では　１４円-１９円（財務会計帳簿の
　　最初の１５-２５年だけ高い分だけ見せて）で、電力はウソをついています！」
　　と　あなたとか　一般読者を騙しているんですよ（ｗ
また
反原発HP「一般読者は法定耐用年数が税法上のものであって、安全基準上の寿命ではない事
　　　　　なーんて知らないだろう！？」
　　　　「一般読者は米原子力空母エンタープライズが５０歳なのも知らないだろう！？」
　　　　と一般舐めて　愚弄して　
　　　　「電力は　法定耐用年数を越えて　４０年も運転してます」と騙している
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私は　推進側でも　即時ゼロ派でもない　「沖合い移転・計画的削減派」だけど
　　３号機の爆発を御用学者が「あれは爆破弁の成功です」とウソついたり
　　反原発HPが「一般読者にウソついて騙してでも、反原発デモに利用したり
　　　　　　　　プロパガンダ本を売りつけたり、選挙で投票させよう」というのは　感心しない
私はネラーだから「ウソや、裏事情は　暴露する」

反原発HPでも
　ストップ！浜岡原発HPは、イデオローが絡むところは不正確だが、
　良心的で正直な記述が多いが
　http://www.stop-hamaoka.com/
　「よくわかる原子力」や　小出さんの「原発のウソ」は
　かなりウソが多いので有名。　御用学者的な作りでオススメできない
　http://www.nuketext.org/
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■ぶっちゃけ　福島事故をみて
　原発村は　「大変だ！　ウソついて　責任回避して　乗り切らないと！」

　左翼政党は「やった！　これで大衆を騙して　デモに動員したり、
　　　　　　　選挙で勝利できるかもしれない！」

　総合商社は「やった！　ドイツ式脱原発なら　ガス火力だ
　　　　　　　シェールガス革命でガスは無限と、大衆を騙して、
　　　　　　　ガスを売りつけよう！２０３０年頃ピークアウトして暴騰しようが
　　　　　　　長期契約さえサインさせてしまえばコッチのモンだ！」

　関西太陽電池会社やソフトバンクは
　　　　　　「やった！　ドイツ・スペインが固定買取価格を引き下げて
　　　　　　　メガソーラーバブルが弾けて、設備が遊んで困っていた
　　　　　　　日本で固定価格買取りで　４２円で電力にソーラー電力を
　　　　　　　押し売りできる法案を通そう！　そのためにバカを騙せ！」

　経団連は　「やった！発送電分離すれば安くなる！とバカ左翼を騙して
　　　　　　　発送電分離しちまえば、JRの分割民営化とおなじで
　　　　　　　経団連の大口法人向け電気料金が下がり
　　　　　　　国民の家庭向け　特に地方の家庭向け電気料金が爆上げだ！
　　　　　　　電力への憎悪感情を上手く利用して、愚民ドモを騙せ！」

非正規雇用の若い子たちが、震災ボランテイアで現地救難に駆けつけたのに
権力者達は、サイコパスのように、自分のメリットのために、大衆を騙す
プロパガンダ合戦を繰り広げました
　

40年で4基メルトダウンしたから、次は2020年頃あるでw

何をどう乞食がノーガキたれようが



使用済み燃料の新技術の処理が普及して順調に稼働するまで
原発は停止しておく！



これが正しい選択

【茨城】日本原子力研究開発機構、今度は通報遅れ　被ばく５５人か
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1369462487/


研究してる連中がこれだからｗｗｗ

誰逃れ原発？

アメリカは既に脱原発に舵を切ってるよ。
シェールガスの恩恵が大きいけど、
アメリカの電力会社の行動原理は、採算性があるか無いかだから。
ＮＲＣから運転延長を認可された原子炉ですら、採算性の問題から閉鎖を決定している。
ユッカマウンテンという最終処分場予定地も州政府の訴訟もあって頓挫してるし
技術維持の心配はしなくても大丈夫。はっきり言って原子力発電所はローテクだから。
石油や天然ガスが枯渇しそうになったらいつでも再開できるよ。

その石油の枯渇ってのももう何十年言い続けてんだかｗ

>>309
採算の問題で別に脱原発してるわけじゃないよ？

火力は焚けば焚くほど赤字が増えて行くと電力会社の関係者が言ってた。
結局、しわ寄せは一般人に値上げてして降りかかる。

菅は本当に無能

>>309
原発が30年ぶりに認可されて、原発のうがドヤ顔で書き込みまくってたのが
半年後にあっさり停止されてたのには笑ったw

>>312
原発は税金で補助されるもんね。
消費税増税分があっさり吹き飛ぶ。

枝野さんがひどすぎた。

>>311
採算性の問題で原発をやめるのは、脱原発だよ？
それ以外に理由あるの？

>>315
ガスの値段上がったらまた作るってこっちゃで

■1000GJ(ギガジュール)≒1000ｘ100万Btuの発熱に必要な所要数量(保存版）
輸入炭………........26.6GJ/ｔ..............所要数量..37.6ｔ
国内炭………........22.5GJ/ｔ….........所要数量..44.4ｔ
木材………............14.4GJ/ｔ…..........所要数量...69.4ｔ
…………...................5.5GJ/立米…...所要数量,182.7立米
原油…….................38.2GJ/KL….......所要数量..26.2KL....165.7バレル
ガソリン……..........34.6GJ/K.L...........所要数量..28.9KL
灯油………............36.7GJ/K.L…......所要数量..27.2KL
軽油……….............38.2GJ/KL…......所要数量..26.2KL
A重油………..,..........39.1GJ/K.L.......所要数量..25.6KL
天然ガス….................40.9GJ/K立米.所要数量..24.4K立米
木質ガス……......4.7-6.8GJ/K立米.所要数量..47.4K立米
※木炭1kg5.56立米　薪1kg1.7-2.4立米のガス発生(11.4GJ/t）　
LPG…….......................50.2GJ/Kt…....所要数量..19.9t
水素………….............10.8GJ/K立米.所要数量..92.64K立米
エタノール…................26.8GJ/KL…....所要数量..37.3KL
メタノール...…..............19.7GJ/KL….....所要数量..50.8KL
ウラン 235…….85,000.0GJ/kg　　
非濃縮ウラン…12,148.0GJ/U-kg
酸化U=U3O8....10,301.0GJ/kg….......所要数量....0.1kg....0.21ポンド　　　　　　　　
1450ｘ4.184キロ
概略　
石炭38kg＝原油26L22kg0.166バレル=天然ガス24立米100万Btu=木材0.18立米=酸化ウラン0.1g
石炭1t＝原油0.6ｔ＝天然ガス650立米=木材5立米=酸化ウラン5.6/1000ポンド　158.9＝BBL

石炭木材石油類ガス(p)(p)http://www.ecofukuoka.jp/image/custom/data/santei/hatunetu.pdf
水素　(p)(p)http://www.jari.or.jp/jhfc/data/seminor/fy2004/pdf/4_H16JHFC.pdf
アルコール　(p)(p)http://www.jsae.or.jp/~dat1/mr/motor24/mr20062411.pdf

>>317
ウランの効率悪すぎるなあ。

発電コストみたいな小さい話（差額）は、どうでもいいよ。
暫定保管場所の候補地が見つからないことが、大問題でしょう。

お前原発を売り込んでたろ
記憶障害か

売るぶんには構いません。地震もないないところなら、なおさら。

●　放射性物質予測、公表自粛を　気象学会要請に戸惑う会員
http://www.asahi.com/special/10005/TKY201104020166.html

●　【千葉県＆東京都がウナギ放射能汚染隠ぺい！】江戸川の”ウナギ”から151ベクレル検出！
http://www.best-worst.net/news_aFApOgXuYc.html

電力業界が経営努力もせず外国より割高に液化天然ガス（ＬＮＧ）を輸入しているのが問題。これで原発再稼働を大声で叫んでいる。
原発推進とか言う奴は福島県が50年（希望）から500年近くも住めなくなる経済損失をどう考えるのか。
狭い日本の国土で50年に一度位で原発が爆発したら日本は亡国になる。１億人が流浪の民になる。
北朝鮮の原発へのミサイル攻撃やテロ攻撃、航空機・隕石の墜落の可能性もある。

それに福島3号機のプルトニウム燃料が核爆発を起こし、微量吸ったら肺がんを誘発するプルトニウムが東京まで飛散している事がまだ隠蔽されれいる。
太陽光発電など自然エネルギーは、コストや効率の問題、設置工事費用の問題、蓄電池の耐久性やコストの問題はある。
そうした問題は、福島県が住めなくなった問題より小さいと思う。太陽光発電コストなどの問題は今後の技術革新に夢を託せないか。
自然エネルギー発電は他に風力・地熱・波力もある。他にモンゴル砂漠地帯に巨大な太陽熱発電設備を造り、日本の得意な超伝導高圧線で日本に持ってくる構想もある。
これは、円高で設備投資減少に苦しんでいる日本が経済活性化させる原動力になる。

また巨額の資金を持つ金融機関・大企業・中堅企業・資産家が、空き地や各家庭の屋根や上空を安く借り、太陽電池パネルを設置して行き、
電力を売って投資資金を回収するシステムを構築すれば、太陽光発電パネル設置普及に拍車がかかる。

ピンチはチャンスという言葉がある。
日本が世界最先端で太陽光発電社会・自然エネルギー社会を実現したら、日本が開発する高効率・低コスト・高耐久性の太陽電池発電パネル、
直流交流変換機器、蓄電池などの技術を新興国に移せ、新興国にも電化社会が実現できる。
新興国で電化社会が生まれれば、日本の得意な省エネ家電を売る需要が大きく生まれる。
そして自然エネルギー社会が実現したら為替変動によるエネルギー輸入価格の変動を低減出来る。
それにお前ら福島原発事故は、未だに終息せず放射能流出が続いてこれが100年続く可能性もある。

どうにかして日本を滅ぼそうと必死だな

どう計算しても菅直人はクズ