【AV】急激な円安が影響、輸入オーディオ機器の値上げ相次ぐ [05/20]

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1ライトスタッフ◎φ ★
急激な円安は輸出企業を潤す一方、輸入企業の利益を圧迫している。海外オーディオ機器を
扱う国内販売代理店各社も同様で、5月20日にはミックスウェーブと完実電気が相次いで
海外ブランド製品の価格改定を発表した。

ミックスウェーブでは5月20日、同社が取り扱うJH Audio、1964EARS、Unique Melodyの
3ブランド16製品について、6月1日から値上げに踏み切ると発表した。例えばJH Audioの
カスタムイヤーモニター「JH5 PRO」は、現在税込み6万4000円前後で販売されているのに
対し、改定後は税込み6万8900円前後と約5000円の値上げとなる(オープン価格のため、
実売想定価格)。同社では、「昨今の為替の変動に加え、メーカー各社のほうでも燃料費、
材料費の高騰などを受け、原価が上昇した。弊社としては価格改定を余儀なくされることに
なった」と説明している。

SHURE(シュア)製品を扱う完実電気も、6月1日からヘッドフォンなど18品目の価格改定を
行う。例えば開放型ヘッドフォン「SRH1840」は、現在の参考販売価格5万4800円から
約5000円の値上げとなる5万9800円に(オープン価格)。昨今の急激な円安の影響を受け、
従来の価格を維持することが困難になった。 不本意だが、価格改定を実施せざるをえない」
としている。

このほか、ディーアンドエムホールディングスは「CLASSE」ブランド製品4機種について
5月7日受注分から価格改定を発表。またティアックも5月15日からbeyerdynamic製のヘッド
フォン、イヤフォンなどを平均17%値上げしている。当面、この流れは継続しそうだ。

http://alp.jpn.org/up/s/14102.jpg

http://www.itmedia.co.jp/lifestyle/articles/1305/20/news136.html
2名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:15:59.29 ID:aSZaX8ys
どうでもいい
3名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:18:52.35 ID:QkYW7Yop
いくらなんでも、ニッチすぎるだろw
4名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:20:21.38 ID:t68LqrjO
ホントのオーオタなら、円安見越して高品質の銅を買い集めてるだろ。
5名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:20:51.10 ID:0WgaSwcn
日本製でいいよ
性能こっちが上だし
6名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:21:46.81 ID:hfze2B9z
マニアは買い替え需要が多いから、下取りも高値になってトントンだよ。
7名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:23:22.62 ID:DQNy6GKI
オンキヨも値上げ?
8名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:23:51.83 ID:Iw4uTNoT
これは安倍ちゃんGJだね
9名前をあたえないでください:2013/05/20(月) 21:24:44.92 ID:qf8KR5tr
高値に満足してる輩だけだろ 
 日本製で十分だ
10名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:26:17.18 ID:oj9+HK2+
アキュフェーズでイイよ。
11名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:26:49.18 ID:x0jWeLU4
ソナスは、小泉さんの時は大幅値上げ 

でも、ミンスで超円高になっても、まったく値下げをしなかったよね(´・ω・`)

ここで値上げはできないよね(´・ω・`)
12名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:27:07.08 ID:1I5aFAvo
輸入オデオなんてボッタくりもいいとこ。
国産で十分だわ。
俺も騙されたクチだが。
13名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:29:21.10 ID:n1c5AO/h
前にDENONのアンプの中身をそっくりそのまま別のケースに移し替えて、
もの凄いぼったくり価格で売っていたヨーロッパの会社があったような
14名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:29:42.33 ID:x0jWeLU4
>>12

おっとゴールドムンドの悪口はそこまでだ
15名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:30:00.86 ID:hfze2B9z
圧縮されたDL音楽と、CDの音の違いや高級オーディオの音の違いは
確かにあるんだけど、だからどーした?と言われてたら終わりだからな。
16名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:30:19.80 ID:2o5QV6OK
いっそ潔いぐらい大多数と関係のない話で感動した(;^ω^)
17名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:31:08.14 ID:TXp7EOfP
なあに、かえって国産が売れる
18名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:31:12.43 ID:jHUiR45R
こんな物にたかる連中は高価なほどありがたがるんじゃねえの?
19名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:32:05.62 ID:TX8NXqtq
iPhoneの音質補正アプリの出来がすごいからどうでもいいわな。3000円買った安もんでも
5万ぐらいの音でならせるし。
20名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:35:25.64 ID:6Iml26gk
 真のピュアオーディオの道は発電所選びから始まります。  

・原子力  
劣化ウランの重量感と、どこまでも突き抜ける中性子の透明感を併せ持ち、好みが分かれる。  
・火力  
ねっとりと絡みつくC重油の重厚感に、コークスの軽量感が少々ブレンドされ一般的な感覚。  
・水力  
力強い瀑布のパンチ力の中に感じられる。水滴の煌き。マニアックな味わい。  
・風力  
通常は、そよ風の清涼感だが音量を上げるほどに破壊力を増していく、ダイナミックレンジの広さが魅力。  
・太陽電池  
金属的な反響を感じる全体的に硬い音。高域では鏡のような反射が魅力となる。
21名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:37:01.92 ID:fPjCk9S7
客層がリタイアした団塊世代ばっかりだから問題ない 株で儲けてるし
22名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:37:04.61 ID:NNXIDhyw
うーむ
ヘッドホン買いたかったが値上がりか
23名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:38:05.86 ID:DQNy6GKI
オーディオって故障しないから買い替え時期がわからん
24名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:40:21.49 ID:x0jWeLU4
オーディオの売り上げは日経平均に連動する

こんなもんは、コツコツ貯めて買うものじゃなく、あぶく銭でパーっと買うもの

インターナショナルオーディオショーでの先生のお言葉(´・ω・`)
25名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:41:29.57 ID:GWKisWVd
>>13
パイオニアの2万円プレーヤの基板を良いケースに入れて140万で売った
悪徳業者(ゴールドムンド)のことじゃない?
26名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:41:31.48 ID:U3tuo1ZW
捨て値の中国製プレーヤーにごっついガワを付けただけで桁が増える
ボロい商売やで
27名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:42:04.54 ID:uBxTeTq4
輸入品は今までが極端に安かっただけ
28名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:43:09.41 ID:x0jWeLU4
>>25
あれが「良いケース」というのはちょっと疑問(´・ω・`)

せめてジェフぐらいのケースがほしい
29名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:43:28.93 ID:CxFLXoLy
>>20
今はメモリだっていっとろーが
akiba-pc.watch.impress.co.jp/hotline/20110205/image/sspaa10.html
30名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:43:39.37 ID:mXWtE96B
むしろ、良い傾向だ!!
国内製品を買って内需生産を活性化する機会と見るべきだな。
31名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:46:37.53 ID:x0jWeLU4
でも日本製のSPってあまりいいの無いよね(´・ω・`)
32名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:47:54.47 ID:GWKisWVd
アキュフェーズってまだあるの?
親会社?はドナドナされてったけど

パナと三洋の関係みたいなものか
33名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:50:30.57 ID:NkS1FTWD
国産に金が回って大変素晴らしいですね
34名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:51:42.49 ID:ycbm2g2o
在庫を値上げだったりしないよね?
35名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:52:23.18 ID:wmtLCzAL
んな事は予想済みだったから
3月までに欲しい舶来品のオーディオ機器は全て買い終えたよ
36名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:52:48.50 ID:MFpRLJoQ
時代はゴールドムント
37名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:55:53.90 ID:x0jWeLU4
おれ みずほが1000円超えたら、GIYAG2買うんだ(´・ω・`)
38名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:56:27.55 ID:tzHsR8xk
全然兆しはないが、ノートン・マカフィ・ウイルスバスターなども値上げをするのだろうな。 
39名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 21:59:27.35 ID:tEWGUSEE
国産じゃあだめなの?
40名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:04:19.51 ID:zF228f72
輸入オーディオ^^
41名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:05:01.94 ID:HsiYSoQ0
1988年製のソニーのCDプレーヤーが現役。
25年前にして、故障知らず。
42名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:05:14.02 ID:n2sZf9IZ
国内メーカーのスピーカーもペアで四、五万程度のはMade in Chinaでしたわ
値上がりしてるかな?
43名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:05:28.94 ID:2ptaRy59
為替以前の世界じゃねーかよ(´・ω・`)
44名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:05:39.04 ID:x0jWeLU4
>>41
それ故障していますよ

ソニータイマーが
45名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:09:29.84 ID:HsiYSoQ0
1995年製(18年前)のDATレコーダー(パイオニア)も故障知らず。
っていうか、故障しないで欲しい。DATテープ資産があああ。
46名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:09:46.61 ID:wmtLCzAL
>>39
バブル期までなら国産で十分だったが、それ以降はどんどん高級モデルがリリースされなくなって
今や国産の高級ブランドはアキュフェーズやESOTERIC位しか無い
他は国産でも新興ブランドばっかでいつ倒産してもおかしくないメーカーばっか
おそらくあんたも知ってるSONYやONKYO、DENON、KENWOODあたりの有名メーカーは
高級オーディオ自体まともにリリースしてない
価格はそれなりでもいまいち
47名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:10:28.98 ID:WB8yeUWN
>>44
ソニータイマーは高級機には搭載されていません
48名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:14:46.70 ID:iwq1GQjF
確かに無修正のAVには影響している
49名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:17:58.94 ID:Wx3PNOp2
流石に500万が600万に瞬間値上げしてるとスゲーと思わざるを得ない
50名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:18:47.62 ID:8D4JxKC6
国産品を買うようになり日本経済には良いこと
51名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:18:53.46 ID:JVWrfrrP
 
 
 
円高になると、シンドラーや姦酷海苔、ゴミ餃子、移民労働など、安全や健康を損なう危険や犯罪が輸入される( 怒り )
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52名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:28:19.93 ID:tzHsR8xk
>>51
当たり前の書き込みだが、アラシに認定されそうで気の毒だな。
53名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:29:13.68 ID:KmQU5MuZ
山水のアンプを買ってやれ
54名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:30:45.81 ID:qRHkHito
日本製を買え!
55名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:31:44.94 ID:EnHNlJ1o
これは安部ちゃんGJだね
56名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:32:17.14 ID:wmtLCzAL
>>53
んなメーカーすでに無いだろw
57名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:32:53.96 ID:IZ7HC8SD
元々過剰なまでの贅沢品だからどうでもいいことこの上ない。
58名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:35:11.63 ID:IfhWVOoQ
オーヲタにとってはクズみたいなもんだろ
59名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:35:11.76 ID:V2atVkKQ
海外メーカーのオーディオ機器が値上がりする

国内メーカーのオーディオ機器が相対的に安くなる

内需が高まり好景気になる

良い事だらけじゃねーかw
60名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:35:27.04 ID:fPjCk9S7
山水はブランドだけ生き残ってるよ
オーディオ・スピーカー・イヤホンの専門ブランド/SAUSUI
http://www.sansui-doshisha.jp/
61名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:36:29.42 ID:ZWnqqdKe
購入者は高ければ高いほどありがたがるから問題ないのでは?
62名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:36:49.14 ID:qf8KR5tr
山水はイギリス資本だろ
63名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:37:10.47 ID:qRHkHito
記者の趣味?
海外オーディオ機器なんかニッチ過ぎて普通記事する奴居ないだろう!
64名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:37:44.27 ID:zOGj/RZj
最近メタルテープ売ってるところが減ったわ
65名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:38:01.57 ID:6o1owWnq
民主よりまし
66名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:38:56.67 ID:RUA9yzwi
>>59
国内メーカってもうあまり高級オーディオ作ってないんじゃないの
67名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:39:20.38 ID:KmQU5MuZ
スタックスも中国資本になっちゃったな
68名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:40:00.34 ID:wmtLCzAL
>>60
それ、昔のSANSUIとちゃうもんや!
んな事言い出したらナカミチもまだある事になるw
69名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:42:14.55 ID:SZYrw9Z0
いやあ、ほんと日銀と安部ちゃんは余計なことをしてくれたよね
タラレバ論になるかも知れないけど、何もしなければ世界経済の回復の波に乗って自然と円安株高になっていたのに
余計な金融緩和で日本の国家財政は綱渡りをしなければならなくなった
こいつらマジもんの国賊だわ
70名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:42:21.81 ID:fBWS1mQO
.
 国産品だって、消費税10%になったら・・・><
71名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:42:50.55 ID:wmtLCzAL
>>64
メタルもすでに終了してるだろw
釣り書き込みがやたら多いな

ちなみに俺は新品のメタルテープを数百本ストックしてる
終了前後に投げ売りしてたのを買い漁ったからな
おかげで一本\100程度で手に入った
72名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:48:49.96 ID:tzHsR8xk
>>71
たぶん数万円の損で終わりそうだな。 焼けるゴミに分類されそうだw
73名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:50:51.20 ID:HnK1s1gS
テープメディアはなくなった。
アナログ信号はスピーカのみ

高級オーディオw
74名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:50:57.22 ID:an9PFSlz
>>18
同じクラスなら輸入の方が安い場合も多々あるよ。と言うか、国産が高すぎる。
75名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:52:38.71 ID:F/XyjFGy
少数のCDをいろんなシステムで聴き比べる生活をすて
CDレンタルをPCにおとして、より一枚でも多くアルバム視聴体験する重視に変えた。
オンガク好きならそういう選択も幸せではないか。
76名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:53:54.17 ID:wmtLCzAL
>>73
ヤフオクでちょっとずつ出品したら結構良い儲けになるんだぜ〜>メタル
77名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 22:55:20.87 ID:Qt3k7v1e
アベノミクス
78名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:12:33.40 ID:m0QlI9mH
輸入高級オーディオより
KORG DS-DAC-10 + YAMAHA MSP3 のほうが
良い音が出そうな気がするんだが・・・
79名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:19:28.69 ID:g3r9G6Ph
>>1
そんな趣味性の高いものに注ぎ込むやつは値段なんかどうでもいいだろ
80名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:25:43.71 ID:ZZ6uQPV+
と言うことは欧州駐在中にこっちでLP12買って帰った方がよさげだな。
81名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:27:39.37 ID:8BKJKK27
家電量販店で片っ端から調べたんやけど中国製ばっかりやんかいさ
どやさ
82名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:36:21.52 ID:Q6gfJJi3
徳大寺有恒シンドロームの次は長岡鉄男シンドロームか。
みんな好きだな
83名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:36:46.64 ID:LXor5u32
輸入オーディオ機器ってw 誰が今買うの?
古臭いアナログステレオサウンドの時代は遠い過去に終わってるがな
84名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:42:14.25 ID:KmQU5MuZ
スピーカーはスーパースワンだよな
85名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:46:34.69 ID:Dkg2Nc/w
でっかい板に穴を開けてフルレンジ一発
86名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 23:52:16.75 ID:Oc1JzMGu
スピーカーで価格コムで一位付近の常連の奴聞いたけど、音が軽いわ。
なんであれだけ好評かなのかわからん。
値段か?
あれだったら日本メーカーでその値段付近の買ったほうがいい。
87名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 00:02:36.77 ID:tU2ReGmq
aaaaaaaaaaa
88名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 00:44:05.07 ID:O+F00OHu
>>86
そりゃそうだろう。
デスクトップに頑張ってオーディオ向けのスピーカー使ってもいいこと無いのが分かってないクソ耳ばっかり。
設置は適当、音量も出せない。そんなレビューに釣られたらアカンわ。
89名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:00:29.62 ID:H55cAHEn
>>86
ぶっちゃけ、あなたがお好みの音楽ジャンルごとに
昔から定番のメーカーが数社必ずあります
まずは専門誌とかネットで数社チェックしてから
あとは専門店で聴き比べして後はお財布と相談で

ただ様々なジャンル聴きたい&さほどお金かけずに長く聴きたいなら
【英国系SPの系譜】BBCモニター物語4【LS3/5A】
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/pav/1317539913/
90名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:03:44.61 ID:G1A3/op1
オーテク派の俺には関係ないな
91名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:22:05.38 ID:Dmji4C4E
Lepaiのデジタルアンプのコスパは異常だろ。
Amazonマケプレで個人が安値競争で叩き合った結果、
今や単品で2280円、アダプタつけて2980円だ。
92名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:28:41.78 ID:NhVTYfXL
アカイ頑張れ!
コーラル頑張れ!!
93名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:35:00.89 ID:qb7pUb13
TEAC系は5月頭に値上げしたから4月中にKOSSだけ買っといた
94名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:41:13.76 ID:GUDVA1bh
変なものつかまされるよりは普通にデノンやパイオニア買ったほうが中身もよかったりする。
中小のオーディオメーカーはあんまり基板やデジタル技術に金かけれないからね。

ただ単に大きいトランスはいってたりシールドの鉄板が厚かったりするだけで設計は価格に見合わない設計だったりする。
95名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:45:21.46 ID:/RPJloYk
今時コンポなんざイジってるジジイは逝ってよし!!
96名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:46:07.67 ID:LK6/7bwZ
デノンあかん
デンオンや
97名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:47:47.06 ID:sROka+kA
国内品を買えばいいだけのこと
98名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:48:22.84 ID:NhVTYfXL
ダイヤトーンも頑張れ!
99名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:50:11.47 ID:UyTuYJMz
>>96
うむ…。

JVCケンウッドってのにも驚いたが。何だよJVCケンウッドwww
なんか巨神ジャイガーズみたいなヘンな気分だわ
100名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:57:09.63 ID:rrXXohoX
輸入品が高くなると国産品が売れて良いことだ
101名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:00:09.79 ID:NhVTYfXL
ローディー頑張れ!
オットー頑張れ!!
おぷとニカ?
102名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:01:30.09 ID:wq/xiVSm
スピーカー買っとくべきだった
103名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:01:35.85 ID:Eoht98Ef
庶民の娯楽ガー
104名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:06:31.95 ID:C31BaMTK
舶来品が値上がりするから、国産品が無駄に値下げしなくて済むようになる
いい傾向じゃない
105名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:13:12.66 ID:G3NlK8KR
国産買えよ
106名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:14:04.52 ID:wsf3K8dO
スピーカーって自作で十分らしいよ。
107名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:24:51.72 ID:BIWIaow9
こういうスレで国内品が売れると考えてる奴の脳みそが分からないんだけど
オーディオなんて部品の殆どがコモディティ化してるから日本で生産するメリットなんて殆ど無いから海外製の部品を使用せざる負えないだろ・・・
まさか日本国内で全ての部品を製造してると思ってる奴はいないだろうし・・・
108名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:32:49.85 ID:GK37olMm
おーい、AVでも車でも何でも
円高を価格に還元してた代理店って殆ど見なかったぞ
便乗値上げ以外の何ものでもねーな糞が

個人輸入する人にとっては迷惑だろうが
国が貧しくなっちゃ気分良く舶来品楽しめないだろ
109名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:32:59.88 ID:2psYGWG6
PC、食品関連も値上げしてるね
地味に効いてきそう
110名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:33:28.16 ID:NYjKjJr1
>>13
中身はパイオニアだったような気が
111名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 02:51:43.66 ID:aPaUZ//G
民主前の水準に戻ってるだけなのに大げさな連中だな
日本メーカーの奴買え
112名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 03:02:35.13 ID:4UXeTGmZ
そういえばESPのギターがアホみたいに高くなっててワロタ。

10年前に30万円で買えたものが今60万とか70万するw
113名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 03:29:45.72 ID:wmgHZoKN
バカなオーディオヲタにとっては、
値段が高くなったほうがありがたいだろ。
114名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 03:34:34.54 ID:8J7ISZcH
円安の害悪 まあどうせ三年後には80円代になるからそれまで待て
115名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 04:46:41.72 ID:ay6HSp9b
老害しか買わんだろ?
割とどうでもいい。
116名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 05:52:51.80 ID:8c/fp1GH
国産買えばいいじゃん
何か問題があるのか?
117名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 05:55:52.25 ID:SgRBmXQs
頑張れへたれあべちょん

小泉ブーム小泉は愛国者だアピール郵貯売国懐かしい〜

TPPはアメリカの企業だらけってほんと?

郵貯竹中いる?
118名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 05:59:46.49 ID:khNeMs2n
そもそも輸入元やメーカーがボッタクってるからな
アンプとかはデジタルになって安物でもアナログの
高級機に圧勝してるし今時簡単に個人で海外通販出来るしな。
119名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:00:39.14 ID:/4njE5MO
>>60
パンアメリカン航空でない「PANAM」みたいだな。
120名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:15:49.23 ID:LZhYuogt
パイオニアやヤマハの方が価格も手頃でいい
121名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:27:33.19 ID:NOHDHyNq
値上げは
韓国や中国のインチキメーカー

良い部品つかってたりするから
買っても損はしないかも
122名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:27:41.60 ID:kZf1yppc
禿頭セットですか
123名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:31:48.33 ID:AipPxUvB
みんなの憧れの高級オーディオの復活、迂闊に買えない値段だからありがたみがあるんだよ
素人は引っ込んでろ
124名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:50:52.76 ID:W/llAGlX
ラックスマンやアキュフェースも上がるな(´・ω・`)
125名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:54:07.18 ID:TWm7iCG8
音質を重視したLANケーブルも高くなるの?
126名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:58:57.57 ID:r4kehKY7
昔は舶来品は
高級品だったのじゃ
127名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:06:10.96 ID:daLzhguQ
ニュースにならん。

高級オーディオなんぞ、いくら高くなってもどうでも良い。
PCのメモリーが-----とか言う話ならニュースにはなるけどね。
128名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:11:25.76 ID:axFt2oR9
>>94
デジタル技術は凄いと思うわ。しかも今じゃチップをおこなさなくてもソフトウェア
で実現できるし。
129名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:22:05.30 ID:O7frS1H3
オーオタなんて値段が高ければ高いほど良いと思ってんだから
むしろ嬉しくてたまらないだろ
130名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:24:16.31 ID:UWMLT5pV
もう日本製はないからな。
全部メードインチャイナ
131名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:29:07.40 ID:zUNOB0WD
>>127
iPodやミニコンポしか買った事ない奴はこのスレに書くな!
このスレの参加資格はアンプ、スピーカー、CDの三点だけで最低100万以上投資してる奴のみ参加OK
132名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:33:46.52 ID:aXsnZ5Ec
>>131
先生 ケーブルはいれていいですかぁ
133名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:45:46.07 ID:zUNOB0WD
>>132
駄目だ
ケーブルだけで何十万もする製品もあるからな
仮にケーブル代だけで30万したとしたら、残りは70万しかない
すると>>131の参加条件の組み合わせで70万じゃ大したシステムは組めない
アウト!
134名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:50:32.45 ID:AGYmPjnU
>>133
CD入れる必要無くね?
135名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:51:19.35 ID:/+/1qWaE
円高になっても値下げはしないが、円安になるとすぐに値上げする。
それが輸入オーディオ
136名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:51:56.82 ID:52QuGe+H
音質追求で電力会社から直に引くの普通なんだろ
137名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:57:26.40 ID:ucfz9X/k
円高で物が安くなってたのを聞いた事が無いんだが・・?
138名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 07:58:29.08 ID:fKxHGYIX
だからなんだよ。
音の為にならいくら出してもいいって
連中しか買わないだろ。
問題無い。
139名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:00:21.17 ID:zUNOB0WD
>>135
LINNやQNAPでネットワークオーディオのシステム構築でもしてるのか?
それとも超重量級のアナログプレーヤーでも使ってるのか?
たとえそうだったとしてもCDそのものを持ってない奴なんて普通はおらん罠
100万は最低ラインだからアンプとスピーカーだけで100万でも参加資格があるに過ぎんぞ
140名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:04:30.25 ID:HQ6nYS0C
国産でいいとか言っている人がいるけど
今の国産はスカスカだよ。
バブル期の製品とはそもそも重量が違う。
アンプを買い替えようとして国産品にろくなのがないのに唖然とした。
141名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:08:11.05 ID:/+/1qWaE
>>140
アンプの価値を重さではかるって、タイムスリップしてきた長岡信者の方ですか?
142名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:09:24.36 ID:aXsnZ5Ec
ゴールドムンドもジェフもFMアコもスッカスカ
143名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:11:12.29 ID:VmDVjyup
そんなことよりAVマニアとしては
原発で発電した電気を使えない方が問題では無いか?
144名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:11:17.11 ID:3MaJ6d0v
じゃあ超円高の時はちゃんと激安価格になってました?

なってないならため込んだバッファで勝負してくださいね。

それに円安に動いてからもう半年近くですよ?今頃のこのこ便乗するな屑。

オーディオキチガイならLMEで銅の先物買ってんだろww
145名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:12:20.29 ID:lJGWwKaQ
オーオタなんて金持ちバッカリなんだから多少の円安なんか関係ないだろ。
どうせそうゆう奴は株やら投機やってるんだから。
146名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:13:43.66 ID:3MaJ6d0v
本当に違いがわかるというならブラインドテストやってみろよ。

出来なかったら全額お買い上げよ。


オカルト野郎。
147名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:14:32.34 ID:VmDVjyup
そんなに重いのが好きなら溶かした鉛でも注ぎ込んでやればえーやん。
148名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:15:59.18 ID:+Jy+ADQy
他の高級品は値上げ前の駆け込み需要で、
経済成長に貢献したのに、ワンテンポ遅いね。
149名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:16:48.08 ID:rZzkDNky
聴力が低下しまくってる50才以上はまさかここでレスしてないだろうな?
いや、40半ばでももう遅いな。聴き分ける能力を失った奴がいくら高いシステム組もうが
何の説得力もないぞ。AMラジオでもきいときなさい。
150名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:16:55.73 ID:/+/1qWaE
>>147
昔のオーディオマニアはアンプの上に何十キロも鉛のインゴットのっけて
シャーシ凹ましてたからなwww
151名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:19:23.39 ID:zUNOB0WD
>>146
出たよ、ブラインドw
ブラインドテストやっても15万のスピーカーが50万のスピーカーに勝つ事はままあるから
でも、それは50万のスピーカーの価格設定がおかしいか、部屋の条件が合ってないかで
ミニコンポの数万のスピーカーが50万のスピーカーに勝てる事はまず無い
152名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:28:39.19 ID:NqWfSkDR
オーディオマニアなんて値段が正義なんだから高い方が喜ぶだろ
音質なんて正直どうでもいい
このスピーカーは70万したとか言うことが自慢なんだから
153名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:30:16.48 ID:RHWrKze4
Marshallのギターアンプなんか、イギリス本国やアメリカよりも安く買えたのに
もう高くなってしまうのか、、、。
154名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:31:30.86 ID:zUNOB0WD
>>149
聞こえる周波数帯域だけで音の善し悪しが決まるわけでもねーし
それと生演奏と変わらないオーディオシステムなんて1億掛けても出来ない
オーディオとはいかに各々の好きな音作りをするかだ
だからカタログスペックだけいくら比較しても意味ない
McIntoshのアンプには根強いファンがいるが、それはMcIntoshの音作りが多くの人の心を掴むからだ
155名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:31:39.89 ID:aXsnZ5Ec
70万円で自慢??  安物 ( ´,_ゝ`)プッ でおしまいじゃん

自慢するなら数百万円級じゃないと

ちなみに数百万円級でも、部屋が12畳未満だと ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ( ´,_ゝ`)プッ
156名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:36:39.36 ID:/+/1qWaE
>>152
70万のスピーカーじゃ正直自慢にはならないね。
四畳半に4355入れるのがオーディオマニアだから
157名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:39:08.11 ID:NqWfSkDR
パイオニアの安物を入れたゴールドムンドだって
パイオニアと同じ値付けだったら、むしろ売れない
車が買えるくらいの値段を付けることで
マニアが勝手に素晴らしい物に変換して買ってしまう
158名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:42:14.16 ID:IaO/pRxr
>>69
朝鮮ッ!(笑)
159名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:42:22.81 ID:OM4xkdHW
>>84
鉄男マニアさんですねw
オーディオ好きだが趣味の世界は金額より自分の好みにあうかで決まるので、金額はあってないような世界
160名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:42:37.76 ID:VmDVjyup
なんで自作しないのか不思議。
そんなに重いボディが好きなら削り出しでもなんでも自作すりゃいいだけだし。
配線のケーブルの材質まで拘るなら部品も最高のものを集めてきて自作すりゃえーやん。
161名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:47:25.97 ID:6CrZQUoE
>>96 ヨドバシで「デンオンのぉー」って言ったら
若い店員に「デノンですね」(ちょっとプッ)と言い返された
162名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 08:51:46.55 ID:zUNOB0WD
>>160
んな事出来るのは一部の技術者だけだろw
回路設計出来るスキルもあって、メーカーに属し、予算も潤沢(何千万以上)にあってはじめて出来る
真空管アンプの世界ならともかく、今のアンプは個人で作れるか、アホ!
163名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 09:00:11.41 ID:ziblwQ9k
この分野は日本製っていいのがないんだよなあ。デザインも。
とりあえず知らない奴は黙っとけ。日本製を使え何ていうのはアホの極み。
164名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 09:03:05.97 ID:6CrZQUoE
ワウフラッター0.00のiPhone 100万円でどや
165名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 09:31:51.61 ID:/+/1qWaE
実際アンプまでの上流機器については安い国産メーカーで充分だからな。
スピーカーについては…
これは輸入業者にぼったくられても海外メーカーも選択肢に入れないとしゃーない
166名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 09:55:39.13 ID:91/VC599
可聴範囲の狭い爺さん達にはA級動作、AB級動作アンプの音の違いなんか判らないし…
自己満足の為に超高級品買ったところで宝の持ち腐れ 
167名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 09:57:33.86 ID:aXsnZ5Ec
老い先短いんだから、ぱーっとええもん買えばええがな・・・

紙切れなんか持っててもしゃーないぞ
168名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:04:53.94 ID:zUNOB0WD
車なんて軽自動車でもいまや200万掛かる時代
バイクもリッターバイクなら150万コース
なのにオーディオは数万のミニコンポなんてあり得んだろ
車のカーナビでも15万なんてザラだぞ
年収200万でフェラーリ買う方法の本が売り切れになる時代だ
派遣社員やフリーターでもオーディオに最低100万は掛けるべき
169名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:06:12.51 ID:X/oz3jtW
>>168
アスペルガーの人?
170名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:17:48.01 ID:zUNOB0WD
>>169
お前が俺をそういう事にしておきたいのは分かったが
オーディオを牛丼みたいな扱いにしているに過ぎない
吉野家も最近\280に値下げしたが、\380の頃でも\100安いからとすき家に行く奴なんだろう、お前さんは
でも牛丼以外の店でそんな価格で食べられる店なんて限られているし
\580、\680の定食屋には普通に行ってただろ?
高いと店で暴れる事も無く、満足して普通にお勘定済ましてたはず
なのに何故オーディオは数万なんだ?
171名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:17:54.21 ID:KrQ/g5wR
>>168
電力会社と発電方法にこだわってない時点で・・・w
172名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:20:39.47 ID:zUNOB0WD
>>171
マイ電柱でも建てておけよw
173名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:22:07.54 ID:eCinPQMv
ブランド品を安く買いたいって言ってるようなもんだな
ケチケチすんなよ
174名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:27:12.73 ID:zUNOB0WD
>>173
高級オーディオの場合、価格コムの最低価格よりオーディオショップの方が安いなんて事がままあるんだが?
同じもので価格が安いなら安い方で買うが、テレビや冷蔵庫と違って高級オーディオは店で買った方が良いよ
馴染みになれば挑戦的な価格を提示してくれるし
175名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:44:57.06 ID:fJNvQtab
円高で値下げした記憶が無い
176名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:51:14.90 ID:hSh/nVZn
>>60

>>オーディオ・スピーカー・イヤホンの専門ブランド/SAUSUI

サウスイ?
177名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 10:54:48.88 ID:gqJPFs57
高級オーディオは値段が高いほどいい音が出るんだからいいことじゃないかw
きっと円安後に買ったほうがいい音出るよw
178名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 12:35:26.78 ID:c1fYJY8U
オーディオキチガイは高ければ高いほどありがたがって喜ぶからほっとけよ

欲しいけど高いから買うの止めるとかそういう人種じゃない
179名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 12:48:37.77 ID:UyTuYJMz
日本に憧れているのに行く金がないから
反動で富裕層と日本を叩くチャイナな人が集まってるスレと聞いて
180名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 12:55:40.43 ID:ZJ028qAC
ぶっちゃけ、このジャンルに限ってはありがたみが増すだけだろw
181名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 13:14:30.44 ID:DZj4sGVn
スピーカー以外、別にどうでも良いね
他にも書いてる人居るけど
182名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 14:34:58.63 ID:5nqPXo14
国産を買えばいいじゃない
183名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 15:12:09.86 ID:zUNOB0WD
>>179
いや、別に富裕層じゃなくても良いし
大学生の頃でもバイトして当時10万越えのアンプやデッキを普通に買ってたから
よーするにオーディオに対する思いの差でしかない
お茶漬けやパンの耳で我慢してもお金貯めて高級オーディオ買う奴は買う
なのでA店とB店で同じ製品に価格差があったら安い方で買う
もちろんその後の付き合いも考慮する事もあるが…
見栄の為に高級オーディオにこだわってる訳じゃ無いって事
そういう奴がいるから年収200万でもフェラーリ買う奴がいたりする
184名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 16:31:13.32 ID:1IZvShqz
SANSUIといえば早見優!
185名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 16:52:25.44 ID:9GGt+915
HOゲージ金属鉄道模型の方が
下取り価格が高い
186名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:04:37.91 ID:zUNOB0WD
やはり若者が本格オーディオに興味を無くしてしまったのは
FMレコパルや FM fan 等が廃刊してしまったのが大きいか
数百円の週刊誌で毎週オーディオのうんちく記事が掲載されていた
現在の中高年のおっさんはそうした雑誌を入門書にいつか高級オーディオのオーナーになると夢見たものだ
しかしそのような雑誌はもうない
これじゃ若者がオーディオに興味を持つはずがない罠
187名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:08:03.08 ID:CDkG2JMp
時計・車・オーディオ
価格を考えると欧州ボッタクリ商売の御三家はこれだな。
188名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:11:36.23 ID:zUNOB0WD
ラーメンブームや料理ブームも元を正せば包丁人味兵やミスター味ッ子、
中華一番、美味しんぼ、クッキングパパなど料理漫画があったのも大きい
昔のバイクブームだってバリバリ伝説やあいつとララバイなどバイク漫画の影響がデカい
なので若者が手軽に毎週買ってるようなヤンジャンやヤンマガにオーディオ漫画の連載をすべきだ
そしてフリーペーパーなどに開発者のインタビュー記事を載せるべき
189名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:20:33.97 ID:5j3UY3Hy
輸入品に憧れるビンボー根性は一生治らない。
特に成金になると根性に一層輪が掛かり見苦しい。
いい加減お金を積めばいい音になる的な根性を改めろよ、ゴールドムントで懲りてない莫迦ヨタ
190名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:33:18.03 ID:zUNOB0WD
>>189
ゴールドムンドなんて一度も興味持った事はないが?
そもそも新興のベンチャーで、暴露されるまで中身も見せようとしなかった怪しいメーカーなんて信用するかいっ!
未来想像堂で高橋克典がゴールドムンドを前にニヤけてたが、アホかとしか思って無かった
191名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:40:23.42 ID:/JfY/xF+
こんなもん自分で作ったら1000円でできるもんだろ。
その程度の価値しかないもんだよ。
192名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:42:37.89 ID:BNuIvKtO
>>189
腕時計と同じで、高い方がよく売れる物もあるんじゃない?
193名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 18:55:13.56 ID:zUNOB0WD
>>191
お前の耳が\1000の価値だろ
分かるよ
194名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 19:07:55.45 ID:c9YJ+DdW
まず根本の音源抽出として、
従来のCDプレーヤを追求していくよりも、
SSDなりSDなりの音源から正確に抽出していくほうがいいのか?

そうなるとアンプとスピーカーと。。プレーヤに変わるモノは?
195名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 19:15:32.76 ID:OJLbHeT0
Technics
DIATONE
Lo-D
Aurex

ブランドが完全に終焉してるのはAurexだけか。
196名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 19:48:07.89 ID:4oq9WMEw
つまりより国産品を買う客が増えるので国内メーカーが喜んで万々歳、
輸入品を輸入して売るだけの売国奴企業が苦しんでいる、ということだなw
いい事づくめじゃんw
197名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 19:54:31.95 ID:zUNOB0WD
>>196
国産メーカーに競合する製品があればな…
TEACだってギブソン傘下になってしまったし、LUXMANやSTAXだってシナ企業になってしまったし
国産の高級ブランドなんてアキュフェーズ位しか無いんだぞ
198名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 20:02:40.94 ID:dk4GgtSQ
>>194
脳に直結
199名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 20:15:26.20 ID:SES9y6G5
>>186
ねーよw
200名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 20:17:04.11 ID:/+/1qWaE
>>194
今時CDプレーヤーで音楽聞いてる奴なんて
PC使えないおっさんくらいのもんだろ
201名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 20:45:43.82 ID:zUNOB0WD
>>200
192k24bitのハイレゾ音源があるものしか意味ねーだろw
202名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:00:21.29 ID:DdlgT5ig
>>200
アルミ箔張られたスピーカーに六桁出す連中に何を言っても無駄
203名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:03:02.42 ID:pmvC820P
円高の時は、値下げしたのか。
204名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:05:06.61 ID:aXsnZ5Ec
>>202
セラミック箔なら7桁ですぞ (´・∀・`)
205名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:05:16.38 ID:CDkG2JMp
>>200
6桁どころか7桁でも出す連中が未だ円盤回して優越感に浸ってるのがオーディオ業界
206名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:07:02.55 ID:sllRz8Lj
輸入オーディオに手を出す奴なんて少々値上がりしたってお構いなしに買うだろうw
207名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:07:34.05 ID:aXsnZ5Ec
プラスチックの溝を硬い針で引っかいてその凸凹を検知し、1本の溝から同時に2音を出す

これが男のロマンじゃ (´・∀・`)
208名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:08:54.45 ID:aXsnZ5Ec
>>206
株で儲かってるしな (´・∀・`)

オーディオやってるやつは、たいていは株もやってて、なぜかロードバイクも持っている
209名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:09:56.46 ID:/+/1qWaE
>>204
アクトンのあれか。高いけどやっぱ音はいい。
210名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:12:08.12 ID:gK+DmN4A
オーラのアンプでオラオラ言わせたかったのに〜
211名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:24:58.92 ID:d+I03JC4
スピーカーは
かなりの音量出して数年間は鳴らし込みしていかないと
本来の音に達しない
212名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 21:33:09.82 ID:iBbyjc+s
高域が聞こえないとか書いてるけど
大学生でも50人ぐらいの単位になると約半分以上は20khzなんて聞こえない

年齢とも関係あるけどね?
213名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:12:41.78 ID:zUNOB0WD
>>200
つかさぁ、オーディオマニアやってるおっさんがPCも使えないと本気で思ってんの?
もしそうなら現実を知らなさすぎだぞ
むしろオーディオマニアはPCなんて周りに誰もパソコン触っている人がいなかった時代から
真っ先にPCつかマイコンとかやり出した層だぞ
俺なんて40代の青二才だが、60代、70代の先輩諸氏はもっとディープだ
214名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:17:39.97 ID:/+/1qWaE
>>213
PC使えないおっさんがオーディオマニアとは一言も言ってないんだが。
215名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:18:02.85 ID:q7Rsem4C
値段の高さがステータスなんだから、
願ったり叶ったりだろw
216名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:18:36.72 ID:zUNOB0WD
>>213
>むしろオーディオマニアは『PCなんて』周りに誰もパソコン触っている人がいなかった時代から
『』の部分はいらんかった すまん
217名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:21:36.28 ID:U8qgL1WC
2月に値上げ前の駆け込みでアンプ買ったわ
218名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:23:09.53 ID:zUNOB0WD
>>214
なら尚更192k24bitのハイレゾ音源でもない限りPCで音楽鳴らす意味はねーよな
MP3だろうとAACやWAVだろうと、利便性以外何か意味あるか?
219名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:27:27.89 ID:/+/1qWaE
>>218
つーか正に不便だから今時CDプレーヤーで聴く奴はいないって言ってるんだけど。
220名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:29:13.03 ID:RYsNQt8s
マニアならQNAPのNASとLINNのDSで聴くのが定番だろう
221名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:35:23.23 ID:zUNOB0WD
>>219
外で音楽聞くならともかく
家の中で音楽聞くのにCDをCDトレイに乗せるだけの事が不便か?
iTunesやiPodから聞きたい曲だけ選曲したいからか?
たとえそうだったとしても本気で良い音鳴らしたいならDACを繋ぐだろ
そしてその後はアンプやスピーカーに繋ぐだろ
222名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:38:39.49 ID:zUNOB0WD
>>220
んな事は>>139ですでに書いてる
でもハイレゾ音源でない限り良い音がする訳じゃない
223名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:38:56.45 ID:xhIuutNb
>>172
マイ電柱の柱上変圧器選びは基本だからな
224名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:42:12.61 ID:/+/1qWaE
>>221
PCでライブラリから好きにアルバムなり曲なりをチョイスできる
ことに比べれば明らかに不便だね。
うちなんかCDが数百枚あるからそこから聞きたいCDを探そうとしたら
めちゃくちゃ大変だし。
225名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:48:12.65 ID:zUNOB0WD
>>224
んなもん慣れの問題じゃねーか
俺はそんな利便性より音を取るよ
226名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:52:27.06 ID:zUNOB0WD
つかCDが数百枚?
俺なんてCDは2000枚位持ってるよ
ラックに入りきらないから段ボール管理だよ
でも不便なんて思ってない
227名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:56:06.56 ID:3yz1Ld27
オーディオの値段なんてあって無いようなもんだからなぁ。
近づかんようにしてるわい。
228名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:56:46.57 ID:/+/1qWaE
>>225
どんだけ慣れても一瞬で数百枚の中から一枚を選び出すのは無理だしwww
いい音で聞きたいならUSBからDACに出すとか、ネットワークプレーヤーに
送り出せばいいだけだしww
229名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 22:58:34.42 ID:/+/1qWaE
>>226
別に枚数自慢してる訳じゃないし。
お前が不便に思ってないとかどうでもいいんだけど
230名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:02:04.80 ID:sllRz8Lj
段ボール漁るのとマウス数回クリックではいくらなんでも利便性違うよ
231名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:03:38.48 ID:zUNOB0WD
>>228
そりゃ数秒で出せって言われたら無理だよ
でもちゃんとジャンルごとに箱を分けて、あいうえお順に並べてたらそんなに苦にはならんね
つか俺はそんなに色んなジャンルの音楽を一日に聞く事なんてねーよ
アルバム単位か、好きな曲をリピート再生して聴き込む方だから

俺はUSB接続が嫌いなんでね…
クロックジェネレーター、CDトランスポート、DACの3点でシステム構築したい派だから
232名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:04:16.03 ID:/+/1qWaE
つーかライブラリ調べたら1544枚入ってたわ。
2000枚もCD持っててPCにライブラリも作らずに不便に思わないって
すごい我慢強いなww
233名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:10:15.62 ID:zUNOB0WD
>>232
レンタル派なのは分かった
つか、俺はレコード時代から片面毎に盤と針をクリーニングするのが当たり前だったから
儀式程度にしか思ってない
234名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:18:14.10 ID:/+/1qWaE
>>233
俺が聞いてるジャンルはレンタル屋には置いてないし、円盤は自分で
持っておきたいからレンタル派ではないね。
単純にPCで管理するのが便利だから全部リップしてるだけなんで
235名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:18:16.83 ID:oBHFjgar
日本製のウォークマン売れよ!
236名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:25:38.74 ID:54KRdTVN
実に面白いやりとりだ。

良くも悪くも粘着なのが、オーディオファンなんだよね。
あ、ご両名ともね。
237名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:32:19.50 ID:/+/1qWaE
俺は単に利便性を追求してるだけで
オーディオファンでもマニアでもないけどな
238名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 23:34:30.62 ID:zUNOB0WD
>>237
だろうなw
往年のバイクファンが、ビッグスクーターを仲間と思わん様に
あんたと一緒にされたくねーよ
239名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 00:19:13.70 ID:u+4MUEyB
スピーカなら金をかけてもよい
アンプに金かけるのは馬鹿
240名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 01:57:24.08 ID:Hc41BE20
こういう狭い視野で言い争うからオーディオマニアは嫌い
241名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 02:18:55.03 ID:Hx5eBicI




242名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 03:26:35.48 ID:LbHiOqFW
オーヲタなんてバカばっかだから近づかない方が吉
243名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 03:38:27.90 ID:EyoTjejV
なんか、オーディオ聞いたことないのが混ざってるなw
PCがどうたらとかw
244名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 03:41:42.05 ID:Yp4WJUSV
家電販売店に行けば安いオーディオがいくらでも売ってる
一部のマニア向けの商品の値段が上がろうが下がろうがどうでもいい
むしろ今までカネかけてきたマニアは値段が下がったらがっかりするんじゃないか?w
245名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 04:02:01.19 ID:bnklDF7r
>>242
本人も業界もそれでシアワセなんだからそれでいいんでね?
オーディオ用USBケーブルなんか激ワラだったが、買う方も満足してるんだし。
あとは興味の無いやつにまであれこれケチ付けて来なけりゃ文句を言う筋合いでもない。
246名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 04:18:08.03 ID:Y7Myzs2K
せめてこれくらいのレベルの製品使おうぜ

エソテリック、MEXCEL導体のハイエンド電源ケーブル。1.5m/378,000円
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20130517_599908.html
247名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 05:48:25.13 ID:SvNyTfe/
Shureのマイクが値上げでAKBが悲鳴
248名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 07:17:30.08 ID:8stPiQ/A
マッキントッシュ50周年記念 真空管アンプ
http://www.sound-tec.com/2012/09/mc275lejbls9900.html
スイッチを入れると、なんとアンプのウォーミングアップをしながら
一本ずつの真空管にイルミネーションが点灯します。
249名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 08:12:19.26 ID:FSREUpWt
>>239
スピーカーも高けりゃいいってもんじゃないぜ
ザソナスとか、あんなんいらね
ないとは思うが、手に入ったら即現金化するわ
250名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 08:37:30.60 ID:6YN/QP5p
>>235
これに関係なくね?
251名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 09:20:33.18 ID:2Jo+gR5b
>>248
老年オーオタの所有欲をくすぐるデザインだな
筐体だけでいい音しそうだw
252名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 09:40:31.15 ID:Nn1mHwlA
>>182
国産www
253名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 09:55:02.28 ID:pkdN43tg
「音の違いが分かる特別な自分」に酔うためには、
輸入という要素は絶対必要なんだよな
254名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 10:07:06.42 ID:RykMK7yP
こういうのは娯楽商品だし値上げは一向にかまわない。
255名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 10:26:13.00 ID:upmECKuP
>>248
いつも思うんだが真空管むき出しだと
高い金払って買うシールドケーブルの意味なくなるんじゃないか?

電源やスピーカラインに混入するノイズは音に影響するけど
増幅部に混入するノイズは音に影響しないのか?
256名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 10:28:02.37 ID:0p/HG7qY
>>254
買わないからだろw
嗜好品の一言でガッツリ上げられるとたまったもんじゃない
257名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 11:16:34.76 ID:OA7ip6QI
>>255
真空管は熱をもつから放熱状態で使うのがデフォ。
まあ、ふつうメッシュの金属カバーはついてるけどね
258名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 14:29:32.63 ID:3xZ9hpET
>>248
面白いな
コレクションとして一台手に入れておくのも良いかな
259名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 15:14:17.27 ID:fHYvDpcP
素人ナンパAVよく見る
260名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 15:52:56.39 ID:3xZ9hpET
Marantz 7 も McIntosh 275 みたく常時売れば良いのにな
ならコレクションとして買っておくのに
261名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 17:17:14.92 ID:kXHSjaN+
パイオニアの25万のAVアンプで十分満足です。国産で色々揃えてもテレビやBD入れたら100万以上してビックリしたよ。
高額な舶来品を買える富裕層は多少高くなっても気にならないんじゃないの?
262名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 17:18:40.64 ID:bnklDF7r
>>248
コレ、余分な動作をする分の回路がノイズ出したりしないの?
263名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 17:27:16.91 ID:3xZ9hpET
>>261
まさかBDでCDプレーヤーも兼ねてるのか?
AVアンプで25万って、プリメインに換算したら10万以下の製品だぞ
264名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 17:40:34.11 ID:3xZ9hpET
おそらくSC-LX86かSC-LX76を持ってるんだろうが
9ch環境なんて実現してる奴は殆どいないだろう
せいぜい5.1chが関の山じゃね?
265名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 17:48:32.02 ID:Nn1mHwlA
>>261
世界ではまともなOppoのBDプレーヤーは100万以上する。
50万以下のBDプレーヤーなんてオモチャ。
266名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 17:57:39.49 ID:8kGyXuDR
HDMIで出力するBDは筐体設計よりも内部のデコードプログラムの方が遥かに重要だと思うんだけど
なんでそんな値段になるんだろうねぇ
267名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 18:03:59.27 ID:3xZ9hpET
>>265
OPPOで100万以上ってどの製品だ??
BDP-93、BDP-105、BDP-103以外知らんのだが
どれもそんな価格帯じゃないし
つか、BDP-105ってレコーダーのBZT9300にも負けてるぞ
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/20121207_577719.html
268名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 18:04:49.27 ID:kQG4vcec
オーディオに使うお金があったらCDに回したい
269名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 19:13:09.82 ID:jr3EZLDy
ヘッドホンヲタで、ヘッドホン本体は海外製が好みだけどFOSTEXやDENONの上位クラスはかなり良いと思う
しかしChina Freeにするのは難しいな

今聴いてる組み合わせ
PC→HiFaceEVO(Italy)→DacMagic Plus (CHINA)→BLO-3090(JAPAN)→SilverDragon 3pinXLR(USA)→DENON AH-D7100EM(CHINA)
270名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 21:18:49.63 ID:u+4MUEyB
スピーカ8割
アンプ1割
プレーヤ1割
271名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 21:28:24.31 ID:oUit1tdt
実際のところ音質にこだわってみたところで5万ぐらいの機器で頭打ちなんだろうな

人間の耳って実はそんなに優れた代物ではなくて聴覚心理モデルで圧縮されたMP3とかでも
常人では非圧縮の音と聴き分けることは不可能だったりする
272名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 21:35:09.66 ID:PSyoNI9h
非可逆圧縮音源でも256k程度あれば原音と聞き分けできないからね
圧縮しにくいごく一部のキラーサンプル以外は。
ハイレゾ音源もブラインドだとCDと全く聞き分けできないし。
273名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 22:30:05.33 ID:vgNz0+n6
オーディオは突き詰めると 結局は環境 機器に金かけて好きな音量で聞けないなら馬鹿そのもの
真夜中でも爆音で鳴らせられる環境でもねえのが 機器談義してるのが笑えるwwww
274名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 22:49:15.70 ID:1IKSCVLJ
昔のオーディオ店員さんの話を思い出した

パラゴンを展示・視聴可能な店で

お医者さんが来たら、「これは世界最高のスピーカーです!」
と言うと、即決でもれなく購入するんだって

パラゴン = Allホーン3wayで 330万だった当事・・・
275名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 23:05:40.35 ID:S0EQNEbn
田舎でもお医者はケタが一つ以上ちがうなあ
地下AVルームとか
国内の手作りマイナーメーカーは値上がりするかな
しないでネ
276名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 23:09:21.56 ID:6mzRGkKk
>>17
素晴らしい!まさに円安のもう一つのメリットだよね。輸出にしか恩恵がないとか言う奴多すぎなんだよ。
277名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 23:33:14.69 ID:3xZ9hpET
>>271
そりゃMP3とWAVとハイレゾ音源をPCの内蔵スピーカーで聴いても区別付かない奴は多いだろうな
でも、その音源をミニコンのスピーカーと、一本7-8万のスピーカーで聞き比べたら一目瞭然だぞ
まさかPCの内蔵スピーカーやヘッドホンで聞き比べてないよな?
278名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 23:41:18.22 ID:3xZ9hpET
それとスピーカーの感度レベルが93dB/W/mのものと、86dB/W/mのものは臨場感がまるで違う
こんなのはオーディオにまるで興味のない嫁でも分かる
それ位差があるのに何故平然と>>272はそんな大嘘が言えるのか俺は分からん
279名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 23:46:03.86 ID:3xZ9hpET
おっと>>278の中の>>272>>271-272に訂正な

やはりミニコンやiPodに毛の生えた程度のものしか聞いてないから耳が退化しちゃってんのか?
よく入り浸ってるオーディオショップでショップ店員さんや常連さんと持ち寄ったCDでスピーカーの聞き比べをやってるが
大体意見は一本化されていくよな
280名刺は切らしておりまして:2013/05/22(水) 23:55:08.32 ID:fUiSiKVp
音楽専用の、HDDプレーヤーって無いの?
俺もCDを大量に持ってるうちの一人なんだけど、そろそろそういう機械って出てないのかね

そういや、100枚入るCDチェンジャーってのもあったなぁ、昔
281名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 00:42:32.60 ID:BvKKLga5
洋物なんてケバい姉ちゃんがケダモノみたいに「Oh yeah!」とかって
叫ぶたけだろ?
何がいいんだか・・・・。
282名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 00:50:53.06 ID:wEsYn44l
輸入して高いなら国内で作れよ
昔から日本人はそうやってきたはずだ
283名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 00:59:21.26 ID:E9X55BL8
いいこと言うね。>>271

家電量販店で売ってるミニコンポで十分な高性能が得られます。こだわるなら、スピーカーだね
スピーカーは大きさによって材料費と加工コストがかかりますから、大型ほど高価になる。
でも一台10万円も払えば性能は頭打ちです。これ以上金をかけても音質向上なんてほとんど無い!
284名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 01:05:55.29 ID:E9X55BL8
>>272
あらら、真実を言っちゃったよw

メーカー関係者で音声信号処理に詳しい奴なら周知の事実だし、
実際に公衆の面前でブラインドテストをやってみればわかるんだけど…
それをやると「音質」を売り文句にしてきた虚構が暴かれますからねw

オーディオも高級腕時計を見習ったほうがいい。
音質なんてどれも一緒なんだから。ブランドイメージを大切に。
285名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 01:12:29.57 ID:Jp7YebGc
英国あたりのオーディオメーカーはいいものを細々と作って生き延びていくんだが
日本のオーディオメーカーって売れないとなるとすぐに撤退もしくは倒産だ。
どうしてこうなっちゃうのか。
たくさんいた日本のオーディオ技術者はどこでどうしているのかな。
286名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 01:14:56.57 ID:wBVfCIYA
値上げ前にSE535LTD買っといてよかった
287名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 01:30:36.55 ID:q2cuN7Qu
結局素材より処理だからな。
ハードウェアで大事なのはスピーカーくらいのもんだ。
アンプだのプレイヤーだのは自己満の世界。

スピーカーが大事といっても高価格だから良いというのではなく音の好みのこと。
好みだけで考えるなら一本3万出せばほぼすべての好みが網羅できるだろう。
あとは適当にEQでもいじってやればイイだけ。
288名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 03:17:19.30 ID:dQo0FYlW
>>280
一時期あったよCDドライブがついてて内蔵HDDにリッピングされるの
YAMAHAのとか↓
http://jp.yamaha.com/product_archive/audio-visual/cdr-hd1500_gold__j/
操作性やHDDの大容量化やフォーマットの問題で廃れちゃったけど

今はPCでハイレゾ音源ダウンロード→NASで共有→ネットワークメディアプレイヤーで再生ってのがトレンド
289名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 03:49:42.38 ID:W2UGM58z
アナログレコードが主なビンテージ派でマッキントッシュの真空管アンプと古いアルテックのスピーカーの俺は関係ないなと思ったが、オルトフォンのカートリッジは現役品だった。
290名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 05:09:26.92 ID:xzkWrOsJ
圧縮がわからないというのはスピーカが悪い。
低音聞けばリニアPCMとの区別は
アッサリ聴こえる。

10万円程度でちゃんと三角定位すればわかるよ。
291名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 06:26:04.79 ID:yDUihZQ3
>>284
お前書いてる事がおかしいだろ
>>271は「5万ぐらいの機器で頭打ち」と言ってるんだぞ
それもその5万がシステム全体の値段なのか、CDプレーヤー単体なのか、スピーカーの値段なのか
まるで分からん曖昧な表現だ
なのに同意しておいて、スピーカー1本が10万で頭打ち?
ならスピーカー2本で20万だろ
>>271の意見がスピーカーの価格で5万なら4倍の価格差があるし、
システム全体ならスピーカーの価格なんてせいぜい2本で1-1.5万だ
あまりにも差があるぞ
デタラメ書くな、ボケ!
292名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 07:07:37.75 ID:yDUihZQ3
>>291
>>284へのレスじゃなかった >>283
で、あらためて>>284へのレス

>>272の前提条件、256Kがどれほど高い条件か分かってるか?
ハイレゾ音源より上なんだぞ?
そもそもそんなそんなフォーマットの音源をどこで聞いたんだ?
293名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 07:18:45.68 ID:3QVgn8UO
>>271
スピーカー以外についてはそのとおりだね。
294名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 07:34:18.35 ID:4OciX8Pb
人間の聴力の生理的な制約上、音響機器の品質を過剰に上げても効果はないだろうな

高級品という先入観と違いの分かる自分に酔っていることからよい音に聴こえる錯覚はあると思う
295名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 07:46:53.44 ID:KHw9LyG1
>>292
圧縮音源の話なんだから256kはビットレートだろ
296名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 07:56:21.10 ID:yDUihZQ3
>>295
サンプリングレートじゃないと?
じゃ、めちゃくちゃ間引きされた音になっちゃうぞ
297名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 07:56:23.08 ID:Lts5qBN3
聴覚神経にダイレクトに接続できるようになれば
馬鹿でかいスピーカーなんか要らんのにな。
298名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:06:46.51 ID:KHw9LyG1
>>296
間引きしても人間の耳では気にならない、聞き分けできないのが
今時の圧縮音源。
299名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:12:59.90 ID:yDUihZQ3
>>298
MP3にイライラするからオーディオにこだわってるのに
それよりビットレートの低い256Kの音源が気にならないはずねーよ!
300名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:14:44.55 ID:9bmpWG5i
国産も原材料の高騰とかで値上げするんだよな、ビクターさん
301名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:15:15.30 ID:AIPf/uKg
じじいの老化劣化した聴覚じゃ聞き分け不可能
302名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:21:16.33 ID:KHw9LyG1
>>299
プロのサウンドエンジニアや音楽家が元の音源と比較して
「差がわからない」と判断したのが256Kbps以上の圧縮音源
303名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:24:35.79 ID:yDUihZQ3
>>302
そういうプロのってのが一番曖昧だよな
プロなら分かるが一般人には256Kで分からないとしたのか
プロでも分からないとしたのかハッキリしてない
304名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:36:25.73 ID:yDUihZQ3
今から16年位前かな?
当時ワンルームマンションで一人暮らししてて
本格的なオーディオを置くスペースもなく実家に置いてきてて
WIN95マシンでWINAMPとかでMP3を聴いてた
しかし段々音の悪さにイライラしてBOSEのMediaMateとか繋いだり、
サウンドカードをグレードアップしたりして何とか良い音を出そうと頑張ってみたが
結局PCでまともな音を出すのは無理って実感し、結局本格オーディオの世界に戻ってきたのに
テキトーな事言う奴が多すぎる
305名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:41:46.41 ID:KHw9LyG1
>>303
まあデジタルデータだから簡単にブラインドテストできるし
試しにやってごらんよ。
そんなもん寝ててもわかるだろ、と豪語する耳自慢が討ち死にするのが256Kの圧縮音源
306名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 08:55:19.85 ID:FX4uxooq
「輸入品が高ければ国産を買えばいいじゃないの」 byマリーアベノワネット

安いだけの粗悪品買うより品質の高いものを買う方がよい
307名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 09:33:43.81 ID:Lts5qBN3
目くじら立てることも無いだろ。
宗教だってご利益の保証があるわけじゃないのに
カネ沢山出した奴ほど満足度が高いんだから。
308名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 09:34:14.31 ID:ETYeO+vF
この世界は高ければ高いほど喜んで買う人間ばっかだから
全く問題ないな。

むしろ高額な事に意味があるんだから。
309名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 09:48:36.62 ID:yDUihZQ3
>>305
http://www.gizmodo.jp/2009/05/vsmp3_1.html
に聞き比べ出来るサンプルデータがあるから聴いてやったよ
ただしパソコンでな
で、結論を言うとだな
WAVも含めてパソコンじゃちっとも良い音に聞こえない
読者の感想結果も載ってるが、そいつらの殆どもパソコンで鳴らしただけだろ
この筆者のような環境を持ってる奴がそんなにいる訳ねーしな
当たり前だ、ソースがどうのこうの以前に音の出口であるスピーカーがしょぼ過ぎるから
聞き分けられる筈ねーよ
310名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 12:26:24.31 ID:KHw9LyG1
>>309
いやLANでもUSBでも出力してお好きなスピーカーで聴いてくださいよw
311名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 12:53:25.99 ID:gNfmmh8m
テスト用サウンド信号生成ソフト 「WaveGene」
http://www.forest.impress.co.jp/article/2002/10/25/okiniiri.html
http://d.hatena.ne.jp/bukiyoubinbou/20110403/1301833385
サイン波、矩形波、三角波、ノコギリ波、パルス波の5つの基本波形のほか、
ホワイトノイズ、ピンクノイズを加えた全7種類の波形を生成し、最大で3つまで合成できる。
各波形は非常に豊富なパラメーターを指定でき、周波数や振幅(音量)ほか、
AMやFMなどの変調、波形間の位相差といった設定が可能だ。

パソコンのサウンド出力のほかCDプレイヤーやスピーカーなどオーディオ機器の性能や
特性を確認するといった使い方もできるだろう。

だまって、これ使え。
312名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 12:57:43.16 ID:ZcYOL6Uc
>>272
いや明確に分かるからw
313名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 13:22:55.57 ID:21M4dD39
>>311
高級オーディオの評価って最終的には偏った思考を持った人間の耳だから
そんなもん意味ないよ
数百万円する測定器でも測定できない変化を聞き分け
数万円の測定器でも分かる変化が分からない特殊な耳
それを「深い」とか「重い」とか「厚い」とかで表現する
科学的な裏付けも国際的な基準も無い世界
唯一の共通認識は「価格が高い」=「音が良い」
314名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 13:36:16.34 ID:uCFRpZfD
高級オーディオ同士の微妙な違いって生音と同じような音量まであげないと分からん領域だからなぁ
ボカロしか聞いてないと生音がどんなもんかも分からなくなっちまうんだろうが
趣味の世界の薀蓄を外野からあれこれ言うのは野暮ってもんだよw
315名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 17:54:18.17 ID:yDUihZQ3
>>310
それはおかしいだろ>好きなスピーカー
そもそも高級オーディオ不要派には>>271みたいに5万の機器で頭打ちとか言う奴までいるんだぞ
もし5万の機器ってのがスピーカーも含めたミニコンポや、ヘッドホンを含むiPodならパソコン以外の機器で聴いたらルール違反になってしまうぞ
もしスピーカー単体でも一本\25000程度のものしか使えない
>>304で書いたBOSEのMediaMateも後に大幅に価格改定されたが、当時は2本で3-4万してたものだ
さすがに5万はしなかったがな
それともあんたはスピーカーだけは5万程度の機器じゃまともな音は鳴らせないと認めるか?
316名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 17:55:40.70 ID:EWnl3kX2
そっちのAVか
317名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 18:03:47.39 ID:4v2seGF1
>>271
アホw 5万ぐらいの機器で頭打で済むなら、コストを追い求めるプロ録音現場でも、
GENELECのSPなんて買わねーで5万円くらいのSPを大量導入するわw

5万円くらいのMAのサブモニでEntrySiってのは某半国営放送様が入れてたけどなw
小型SPで鳴らした時のバランスみるためなw
318名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 18:31:43.85 ID:Lts5qBN3
田舎もんでも気軽にデカいスピーカーの恩恵を感じられるところって言うと、
映画館ぐらいしか思い浮かばないなー。なんかいいとこないかね。
319名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 18:54:05.95 ID:dQo0FYlW
>>317
どっちかというとGENELEC使ってる方が貧乏スタジオだと思うが・・・
320名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 20:03:16.57 ID:VA8oGJGE
>>311
こういうソフトって再現なく時間潰せるw
楽しいよね。
321名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 21:53:18.09 ID:xzkWrOsJ
スピーカなんて一生使うもんだから
ペア20万ぐらい買っとけばオッケ。

でもBOSEはやめとけよ。
322名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 22:16:42.31 ID:opQWDK8m
>>321
BOSEの20万位のやつで20年位前に購入
特に不満は無いが音源はPC圧縮でも気にならない人です
アナログプレーヤーはオーディオマニアからはゴミのベスタクス製
クラッシックだけは安っぽくなるのが不満
323名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 00:22:45.91 ID:ak6zASw0
なに熱くなってんの?落ち着こう>>291

機器の仕様を比較してごらんなさい。スペックは各社各機種横並び。
音なんてどれも一緒だよ?

機器を個別に揃えるにしても一台五万円で十分な高性能が手に入る。
デノンのPMA-390・DCD-755とか…究極に近い高性能になってるし、これでもオーバースペック。
家電量販店で一台数万円で買える、少し上等なミニコンポを揃えるだけでいい。
そこから更にスピーカーに追加投資すればワンランク上の音が手に入るけどね。

スピーカーはコストの関係で、低価格品は小型にせざるを得ないんだ。これでは低音が不足するし、
イコライザで補っても歪みが増えたりして限界がある。だから一台五万円くらいのブックシェルフかトールボーイにする。

要するに、ミニコンポを買ってきてスピーカーをアップグレードするだけで高性能が安く手に入るんだよ。
システム一式十数万円の投資。これ以上コストをかけても得るものなんてほとんど無い。
324名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 00:38:35.07 ID:SvUL2AaA
>>323
またどんどん条件が変わってきたなw>システム一式十数万円
つか、デノンのPMA-390・DCD-755って現行モデルじゃねーじゃん
今その価格で同性能の製品なんて買えるかよ?!
ふざけんな!
昔\79800アンプが大人気だった頃(1985年前後か)があったが、
同じ性能のプリメインを今手に入れようと思ったら2倍出しても買えるか怪しいんだぞ
おそらく20万前後投資しないと買えない
他人に偉そうな講釈たれる前に物価の勉強でもしろ!
325名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 00:42:54.17 ID:ak6zASw0
低価格のフロア型スピーカーがほぼ全滅状態で寂しいね。
オンキョーのD-77MRXが最後の砦か。これも値上げで十万オーバーになったし…
リビングに堂々と機材を設置するやり方は時代遅れか?
何でもかんでもコンパクトにまとめりゃいいとは思わないんだがね。衰退を感じるよ。
326名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 00:43:26.15 ID:1YV8WuNs
>>323
音がどれも一緒って時点で退場もんだぜおやっさん
327名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 00:54:16.70 ID:ak6zASw0
>>324
各社がフロア型一台59,800円で競争していた時代がうらやましく思う。活気があったんでしょ?
オーディオエキスポだって、今はもうやってない。DVD-AudioとSACDが登場した頃がピークだったんだよ。
自分は90年代になってオーディオを始めたから、
各社の品揃えが縮小して市場が高級志向になっていく様子を客観的に見ていたよ。
328名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 00:55:23.87 ID:SvUL2AaA
http://audio-heritage.jp/DENON/amp/pma-390.html
DENON PMA-390 定価\33000 1991年発売
http://www.denon.jp/JP/museum/products/dcd755.html
DENON DCD-755 定価\39800 2000年発売

こんな古くて物価の違う製品を2013年の議論で持ち出すな!
329名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 01:01:07.50 ID:6KFRu4Ep
どうでもいいだろアホか
330名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 01:11:36.38 ID:SvUL2AaA
>>327
>市場が高級志向になっていく様子を客観的に見ていた
ちっとも客観的に見てねーよ!
90年代はバブルがはじけてから価格は高くなってるのにむしろ性能がダウンした地代だ
はっきり言ってプリメインの性能なんて90年代初頭に頭打ちになってて
価格だけがどんどん上がってた
カセットデッキもおそらく1991年頃が性能のピーク
アナログプレーヤーはCDが登場してから5年位は負けじと性能が大幅に上がったが利便性に勝てずフェードアウトしていった
チューナーなんてバリコン時代の方がシンセより良かった
はっきり言ってやる
90年代のオーディオ機器の事なんて忘れろ!
80年代頃のオーディオ機器の歴史を勉強しろ
331名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 01:27:40.72 ID:B1dkOYLg
>>330

なんか
KENWOOD L-02T を想いだした!

因みに、
我が家では、YAMAHA B-6がデジピ用に現役で活躍してる
こんなデザインのアンプはもうこないのかなと、軽くへこんでタソガレてしまう
332名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 01:42:25.27 ID:ak6zASw0
>>330
ダイヤトーンが消えた。テクニクスが消えた。サンスイが消えた。ナカミチが消えた。
私がオーディオに手を出したのは衰退期(末期)ですからね。あと数年早ければよかったのだけれど。
各社のカタログからどんどん製品が消えていくのをこの目で見ていたので。

モデルチェンジのたびに大幅に値段が上がって、そのくせ性能・機能なんて変わっちゃいない。
プリメインなんて、簡素化が進んだのに値上がりしてる。
だから高級志向だと言ったんですよ。
333名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 01:48:07.66 ID:H7WMYDoC
>80年代頃のオーディオ機器の歴史を勉強しろ
昔は良かったってかw
骨董品屋でも開く気がないのならそんな昔のことなんて忘れろよ
334名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 02:00:19.92 ID:SvUL2AaA
>>333
なんか定年退職したらビンテージ・オーディオの喫茶店でも開きたい気分になってきたなw
335名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 02:12:34.17 ID:H7WMYDoC
90年代でも20年前、80年代はもう30年前
オマイラのオーディオ愛は結構だが
もはや中級以上のオーディオは市場として終わってる
ビジネス板じゃなくてピュアAUに行けよ

超大型テレビがバンバン売れて個人で
ビデオシアターを持つのが当然て時代でも来ない限り
もはや経済の話題にはならんよ
336名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 02:20:15.61 ID:c6xds4QP
民生用オーディオ機器なんてのは日本では既に死んだ産業。
大企業が金と人を注ぎ込んで儲かった四半世紀前を懐かしんでも始まらない。
大量生産品は中国に、高価格品は個人ラボに毛が生えたような欧米メーカーに任せればよろしい。
337名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 02:28:05.78 ID:JJelkV7q
昔はオーディオを楽しむにはオーディオ機器
AVを楽しむにはAV機器
パソコンを楽しむにはパソコン+周辺機器
ゲームを楽しむにはゲーム機
だった

それが今じゃ全てをパソコンなりスマフォが賄ってる
これじゃパソコンやスマフォ以外は売れないよ

こんな時代が良かった
http://www.youtube.com/watch?v=HG-GJaz7lUo
http://www.youtube.com/watch?v=VC0d00lQSWQ
338名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 03:44:36.08 ID:XFjEYz7w
>>328
その系譜の製品はモデルチェンジのたびに改良されたりコストダウン
されたり安っぽくなったりしながらも作られ続けてるだろう。
http://kakaku.com/item/K0000376679/
http://kakaku.com/item/K0000376681/

安っぽくてチャチで支那の工場で作られてるけど値段を考えると
よくできた製品だと思うよ。
PCで音楽を聴いてる人はこのアンプと好きなスピーカーをPCに
つなげるだけでも違う世界が見えると思う。
339名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 05:58:02.99 ID:3xz02XYW
サラウンドとデジタル化で音質は劇的に変わったなってのはあったけど
それ以降はこれといった目玉はないな

あとは広い空間で大音量で聴きたければ金かけるほどいいってレベルか
340名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 06:57:16.25 ID:QEx54x7G
音源はパソコンでも良いんだよ。
でもスピーカだけは駄目。
パソコン用のスピーカは全部駄目。
341名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 07:17:25.68 ID:3AbiBw3J
.
日本の脱原発は韓国の大きな利益 欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1353237700/4
.
342名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 07:30:59.62 ID:fJ+0KkYN
オーディオマニアというか、ピュアオーディオマニアっての?
スピーカーだのケーブルだのにお金をかける人たちいるよな
俺はあの人たちが不思議でな

俺たちがスタジオでTDだのマスタリングだのするときに使ってたのは
YAMAHAの10Mとかなわけだよ。一本3万くらいだったかな
最近はGENELECのアクティブとかがメジャーかもしれんが、それでもニアフィールドだと大体20万くらいかな
そこで出来上がった音源を100万とか200万とかするスピーカーで聴くわけだろ?
んで「原音が」とか言うわけだろ?

やっぱりわからん
343名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 07:46:21.60 ID:QEx54x7G
プロは
原音とモニタスピーカの差分を知って
音作りしてるのだよ。ラジカセも使うし、でかいのも使う

モニタスピーカ必要なのは音のよさじゃなくて音の正確さ。
344名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 10:09:07.15 ID:olNoHtVN
ヘッドホンアンプで辛抱。
345名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 10:35:25.06 ID:JnVZB/MK
パラゴンやアルティックA7を置けるような環境がない
346名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 10:46:42.67 ID:SvUL2AaA
>>345
どっかの高齢なお医者さんでパラゴン邪魔だからタダで持って行け!ってジジイいねぇかな
喜んで持ってくのに
将来ビンテージ・オーディオ喫茶開く時用に欲しいw
347名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 10:48:16.74 ID:fMW9c/1W
だからなんで円高の時には値下がりしないんだよ
348名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:18:14.27 ID:1o+Abvzg
>>339

全然進化してる。
349名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:20:35.74 ID:1o+Abvzg
>>339

全然進化してる。

外国産10万以上はぼったくり。

オーディオ機器全般にもいえる。
350名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:23:09.23 ID:nekEO79Z
>>346
今うちの改修に来ている大工さんが、スピーカー持ってかない?とかちょくちょく言われるらしい。
大工になれば良いんじゃ無いかなw

自由に改修できる持ち家一戸建て、改修の資金もある、メイン顧客は金持ちみたい。
351名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:25:19.53 ID:1o+Abvzg
>>321

冗談ゆうなよ。
劣化する。


4万の定評の有るものを5年で買い替える方が幸せ
352名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:34:07.39 ID:nekEO79Z
>>321
ペア20万はそこそこコスパが言い価格帯かも知れないけれど、まあ10年、
修理(エッジ張り替えとか)も出来るけど、一生物っていうのは無理。
353名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:37:51.37 ID:SE8HO4V9
>>347
下げると売れなくなるから
354名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:39:05.33 ID:EXA4KbFI
いいよなぁ、
引退した老人は昼間から暇でw
355名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:39:16.08 ID:SvUL2AaA
>>350
よーし
いっちょ長岡スピーカーを組み立てた技能で大工目指すかw

>>351
80年代から90年代初頭のウレタン・エッジ使ってたスピーカーでない限り
20年は楽勝だろ
356名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:42:37.26 ID:LGaX7jAn
これラッキーみたいな便乗値上げとしか思えないね
357名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 11:43:38.81 ID:jysvAYBr
オーディオはどうでもいいけど、PC関連品が値上がりするのがキツイ…
358名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 12:13:10.87 ID:TP5gcgir
>>346
>>350
どっかのスレで亡くなった親戚のパラゴン譲り受ける約束してたのに
家の解体時に家具と間違われてバラバラにされてたって悲しい書き込みかがあったな
359名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 14:59:06.98 ID:my6LRxq/
アルテックの604なんて今聞いてもいい音するもんな。
38センチじゃないとゴミ、みたいなオーオタの発言もうなずけるわ
360名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 17:54:38.82 ID:ZoXfSjdU
>>22
中のユニットはフォスター電機だとか、東京コーン紙(TOP TONE)だとかで、結局逆輸入してるだけだけどね。
361名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 18:11:27.19 ID:ZoXfSjdU
>>20
このコピペもギャグのひとつのように受け取られてるけど、個人相手に年に10台は6.6kVの発電機を売ってるよ。
発電機も復巻かトランスを持ってるから440V/200/100Vとも出るが、副出力は絶対使わずキュービクルで6.6kV→200V。

設備用だと変動対応に進相コンやインバータ調相を積むんだけど、全て外して軸回転60rpm/sec.の仕様が求められる。
この間も軽井沢の別荘に納品に行ったらヴェイロンが停めてあって驚いたが、このレベルのお金持ちも国内にいる。
362名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 18:29:11.84 ID:htxjvo6S
>>71
ソニーがまたテープの生産を始めるみたいな記事なかったっけ?
363名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 18:35:44.64 ID:SvUL2AaA
90年代の話しててふと思い出したが
SANSUI末期の AU-α607 MOS Limited とか AU-α907Limited
AU-07 Anniversary Model といった限定モデルって本当に価格に見合った性能だったのか疑問がある
今でもヤフオクでやたら高値で取引されてるけれどさ
364名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 18:45:51.67 ID:ftiSvA77
>>363
当時の提灯記事もすごかったな。
実際には普通の607とか907と比べて値段に見合った差はなかっただろうけれど。

提灯記事というと雑誌なわけだが、いつだったかStereo誌でこいつに内蔵する
HDDで音が変わるなんて記事があったっけw
ttp://jp.yamaha.com/product_archive/audio-visual/cdr-hd1300_gold__j/
365名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 19:19:57.11 ID:tixHtA8M
72 :みず :03/08/14 13:56 ID:p5HaOlf2
MRまでは、607・707・907ともほぼ同時発売でした。
しかしNRAは607が出て907が出るまで
(たしか)半年ほども間が空いています。
そしてやっとの発売後、どうせ金子氏はいつも通り9点入れてるんだろうな、
と思いつつステレオ誌を立ち読みしたらなんと前代未聞の6点。
入江氏も7点と芳しくない。金子&入江タッグに何があった?

その後、某所で知り合いのサンスイ社員さんに話を伺いました。
ちょっと記憶が曖昧なところがあるので、細かいところが違ってるかもしれませんが。

MRまでも、音決めや仕様などについて金子氏の意見を聞いたり
取り入れたりすることはあったそうです。
それが他の評論家と比べて特に比重が大きいかどうかは聞きそびれました。


73 :みず :03/08/14 13:57 ID:p5HaOlf2
そして続くNRAでは、
電解コンデンサーの電解液に金子氏特製のものを使用することに。
自宅の風呂場で家内制手工業だったとか。
個人的にはここが衝撃で、何度も聞き返してしまいましたよ。
部品をどこから調達してもいいだろうけど、評論家ではちとまずいでしょ・・・

ところがこれの供給があまりにも少ない(遅い)ために
707や907の分まで回らず、発売できない。
一番の売れ筋の607の分でやっと。その607でさえ品薄気味でした。

止むを得ずサンスイは金子氏特製電解液の使用をやめました。
恐らく、関係清算というようなニュアンスのことだったようです。
それでやっと907NRAを発売。それに対して金子氏のつけた点は6点。
「ヘソを曲げた」とかって社員さんは言ってました。
366名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 19:20:28.90 ID:tixHtA8M
74 :みず :03/08/14 13:59 ID:p5HaOlf2
したがって607NRAも生産終了。1年くらいの短期間でした。

たしか当時のステレオ誌での開発者インタビューで、
何かの部品の供給が途絶えたみたいなことを言ってましたよね。
トランスでしたでしょうか。私はあれ読んだ時、あのことだーって思いました。

607NRA2では完全に呪縛から解き放たれた(?)んでしょうかね。
トランスが2個になったり、設計も大きく変わったようで、
音の傾向もNRAまでとはずいぶん変わったらしいです(私は聞いてませんが)。
なんでも昔のサンスイの音に近いとか、元気の良い音だとかなんとか。


75 :みず :03/08/14 14:00 ID:p5HaOlf2
あの頃のステレオ誌での点数付けやベストバイの結果って、
セールスへの影響はむちゃくちゃ大きかったですからね。
評論家との関係が良かったころはそれが良い方に働いていたけど、
デンオンPMA−2000シリーズの台頭と相まって、
完全に落ち込んじゃいましたね・・・

そういう私もあの雑誌買って607XR買って感動したクチで。
いちおうサンスイファンのつもりなんですが。
367名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 19:29:23.49 ID:SvUL2AaA
>>364
知り合いがバランス端子の付いてる手頃な中古のプリメインを探してるんだが
SANSUIなら907MRとかの勧めた方が良いよな、やっぱ
これならそんなボッタクリ価格でやり取りされてないし

そのヤマハ機って低容量のIDE HDDしか使えないみたいだけど
クラッシュしたらまた中古のHDD探してくんのかね…
368名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 20:32:14.48 ID:3xz02XYW
>>349
具体的にどのあたり?

素人にもわかるようなパラダイムシフトなんてなかったと思うんだが
369名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:09:25.26 ID:IIx/GsZM
4343とか、あの青タンスシリーズは
所有者が高齢でご臨終して、未亡人が部屋の整理で激安で処分するそうな・・・
パラゴンもそろそろ出回るんかな、

ただし、未練のある霊もついてくるかも
370名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 22:33:13.12 ID:Nwxdw1W+
日本人なんだからラックスマンやアキュフェース聴けよ。
371名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 23:00:12.09 ID:QSMjBN5z
ラックスマンも既に中国資本ですが
372名刺は切らしておりまして:2013/05/24(金) 23:56:21.86 ID:SvUL2AaA
ビンテージ・オーディオ喫茶のメインスピーカに相応しいのは
パラゴンか4343かALTECか何だろう?
カセットデッキはやっぱナカミチ1000を置かないと駄目なんだろうが…
373名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 00:20:16.66 ID:b01+7iv/
いま使っているオーディオ機器、全然壊れないし急激な劣化も
してないから買い替えるタイミングがない。

CDプレーヤー 20年前に買ったパナソニックのSL-PS700
長岡鉄男が絶賛していたハイCP機

プリメインアンプ これも20年近く前に買ったソニーの
F555ESJ モデル切り替え前で半額近くの値段で購入

スピーカー 低音再生能力が異常に高いJBLのLシリーズと、
 楽しく元気な音を出してくれるオルトフォンのペア4万円
 ちょっとのミニスピーカー

このラインナップになって15年くらいは経つけど、自分的に
音が気に入っているから壊れない限り買い替えようとは思わな
いよ。
ハイエンドを目指したら別だけど、オーディオって長期的に見て
けっこう安上がりで楽しめる趣味だと思う。
クルマとかと違って維持費もかからないしなw
374名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 00:40:39.82 ID:WJ8cCAfw
>>372
ヘッドすり減るのがもったいなくて使えなさそう。
375名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 01:43:27.76 ID:Av72g0oz
>>372

ビンテージ・オーディオ喫茶「ミニゴン!」
・・・パラゴンを目指す店!

店長はマルチ実業家
・大工、リフォーム、引越し、葬儀屋、住職、医者の未亡人の悩みコンサル・・

 ※不純な動機といわれてもなんのその、ただただパラゴンGetを目指すのみ!!
376名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 01:47:50.45 ID:Av72g0oz
復活「CORAL X-Z」
キボンヌ!
377名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 02:55:34.21 ID:MH5fCERG
>>373
CDPが長持ちしてるってのがすごい。
レーザーピックアップの修理何回やったんだろう。
378名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 05:18:53.12 ID:FjCaYtgG
AMPがすぐ壊れるな。
AVアンプはマイコンが逝かれる。
379名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 06:37:47.27 ID:dTR6tA3y
>>375
なんか地縛霊とかいそうな店になりそうだw
誰もいない席に霊が座ってそうで怖い

つか、ミニゴンって写真では見た事あるが、置いてあるのを見た事ねーな
パラゴンより球数無いんじゃねーかな?
380名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 06:48:33.07 ID:FjCaYtgG
パラゴンってスピーカだろ
381名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 06:57:49.39 ID:VRvEfT3W
日本製買えばいいじゃん
マジキチ>>1
382名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 08:34:32.64 ID:xudDbhFU
高額な電気製品も電解コンデンサの劣化があるからそのうち電源が入らなくなったりするよ
383名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 09:00:15.70 ID:T0hjjb/a
>>361
そこまで来たら、超大容量リチウムイオン電池に溜め込んで
DC電源にした方が良くね?
384名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 09:52:15.14 ID:c4fotKsb
>>381
性能もデザインも糞な日本製を買えとかw
385名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 09:54:01.67 ID:IGzQsTr2
批判のためとはいえ、まったニッチすぎる分野の値上げを持ってきたなぁw
386名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 10:31:30.83 ID:Ao8ACzjO
ぶっちゃけた話、お値段が音質につながるのは信号がアナログになってからスピーカーまでだから、
アンプより音源側にどれだけ金かけてもブラインドテストで差は出ないだろうな。
387名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 10:33:26.33 ID:Jizs6ifg
TPP参加するんだったら、もうちょっと円安進めないと日本の分が悪いよね

民主党の恐ろしいところは、円高のままTPPに参加しようとしてたところだ
388名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 12:28:33.55 ID:DaFiwECC
国内での、パラゴン出荷台数は何台かな・・・
中古市場がいまいちみえない
389名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 12:41:11.16 ID:dTR6tA3y
やっぱ70年代後半から80年代前半にオーディオにはまった世代の憧れはパラゴンだよなぁ
でも憧れだけで実際にパラゴン持ってるのは昭和10年代〜20年代前半生まれの人なんだよな…
4343やALTECも良いけれど、パラゴンは別格か
390名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 12:55:18.75 ID:WPdSEAJj
こんなピュア市場とか限定的過ぎて円安影響語るとか無理ありすぎだろw
値段自体かなりブランド的な空気でやってるところばかりなのにw
391名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 13:08:37.43 ID:FjCaYtgG
反自民は社訓だからしょうがないけど
記者のやる気のなさが読める記事。
392名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:01:36.90 ID:Ga39d7AU
パラゴン、ドラゴン、ミニゴン・・・

その昔、そのネーミングに
誰もツッコミを入れないの不思議だった・・

これを機会に、怪しく復活して欲しい
393名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:03:31.31 ID:Ga39d7AU
カネゴン、はじめ人間ゴン、・・・・ゴン中山
394名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:13:44.58 ID:wN+ADe0V
高級オーディオといわれるものなんて
高ければ高いほうが売れるんだからどうでもいいだろ。
高いほどプラシーボ効果が上がって高級な音になるんだよ。
395名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:20:04.56 ID:MH5fCERG
お金がなきゃデ○ンの安いアンプでも買ってきて数万円のスピーカーで
好きなのを選んでつなげれば十分だな。

>>390
自作PCなんか円安の影響凄いな。
といっても自作PCの市場も限定的すぎるかw
396名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 16:50:01.34 ID:JFWGEMsV
>>381
オーディオ自体が娯楽の主流から完全に外れてしまった上に、円高恐慌で死屍累々。昔から
舶来信仰はあって、それでも対抗するべく日本のメーカーも結構高価なモデルまで出してたんだけど、
今は本当に寂しい状態だよ。どのみち、今はオーディオに金かける人殆ど居ないけどね。

一番安いアンプが26000円、スピーカーが2本で20000円、ケーブル類が4000円。これだけ買って、
PCやiPodやスマホやtvを繋げるだけでもうじゅうぶんで、それこそジャリタレだろうが声優だろうが、
丁寧にレコーディングしている曲だと随分違って聴こえるんだけどね。

50000円って、20年前と今では重みが違いすぎるから、仕方ないと思う。
397名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:03:54.25 ID:GZOk+jqr
>>389
パラゴンの音聴いてみたい
現代的な原音再生をめざす音とは対極、すごく癖があるとか話には聞いたことあるけれど

もう、オーディオ機器を超越した「何か」なのか?
398名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:05:34.17 ID:Ga39d7AU
歴史上で最初で最後の、
家具調オーディオ 「パラゴン!」

復刻版1千万なら、
日本の隠れ信者を現役に復活出来ると思ふ
399名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 17:44:58.02 ID:OuK3Fu5o
このスレを見守っている
・オートグラフ
・パトリシアン
・バイタボックス

俺たちも誰か話題にしてくれないかなぁ
400名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:01:16.16 ID:scUb4D+2
>>392
パラゴンとミニゴンの間にドラゴンは…
と、TryTracer1000使ってた俺は考える。
401名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:03:16.12 ID:scUb4D+2
>>399
なんでヴァイタヴォックスだけブランド名なのw バイトーンメジャーじゃなくて。
402名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:05:18.42 ID:OuK3Fu5o
>>397

殿堂入りの「パラゴン!」

初めて聞いた頃を
今でもはっきり脳にやきついている

・曲 ビバリディ四季の最初のやつ
・状況 シンプルな弦のアンサンブルは、楽器の音がすべて球面波に
 聞こえた、パラゴンそのものに弦がついていて、そこで演奏してるように思えた

  「なべ か やかん が鳴って、音楽している!」

すまん、
日本語で表現できない何かなんだ・・・・

パラゴンはレジェンドに近く、
後継のエベレストさえも相手にならなかった、よせつけなかった・・・
403名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:15:23.25 ID:scUb4D+2
昔は、パラゴン置いてる喫茶店があったりしたんだよな。いまでも置いてるのかな。
パラゴンは、今風のステージイメージとかカッチリした定位とかカリッとした音の芯とか、
そういう評価軸では一切語れない音。ウルトラ超高級な究極のBGM機ってイメージ。
まあ、完調じゃない個体の方が多かったらしいけどね。
404名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:20:23.35 ID:xrNWBYQy
高い方が自慢話のネタになるから良いんじゃないか?この業界はそう言う業界だろ。
405名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:27:51.19 ID:dTR6tA3y
>>397
「ぼくのオーディオ ジコマン 開陳 ドスンと来るサウンドを求めて 全国探訪」って本に
何軒もパラゴン置いてある店とか紹介されてるよ

ハッキリ言ってパラゴンが頂点か?と言われたら「No!」なんだけど
70年代後半から80年代前半にオーディオにはまった世代にとっては
パラゴンを所有出来たらもう人生に悔い無しってのはあるかもw

上を探したらキリなんて無いけれど、パラゴンが何かの区切りになるのは確か
オーディオの世界に足を踏み入れてしまった人間はどこかで決着を付けたがってるからね
406名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:37:22.60 ID:dTR6tA3y
>>398
1000万はいくら何でも高過ぎじゃね?
http://jbl43.com/?pid=49469572
こういうレプリカが548万だから、JBLが500万弱で復刻してくれたら買う人は結構いるかも
407名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:47:51.91 ID:dTR6tA3y
>>392
他にもゴジラやGASってアンプがあったよ
怪獣みたいな名前をオーディオ機器に付けるのが流行ってたのかも

>>396
また5万論争かよ…
もう勘弁してくれよw
5万なんて俺が中学1年の頃にすでにあっさりクリアしてたよ
良いおっさんが何で中学生みたいな議論してんだよ
408名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 18:58:01.95 ID:scUb4D+2
>>407
テドラとアンプジラね。
409名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:13:35.19 ID:dTR6tA3y
1978年10/23日増刊号ってのが今でも手元にあるから価格表を見ると
プリメインの国産の最高級品がアキュフェーズのE-303で\245,000
マランツの1250で\195,000、キャラクトロンってイタリアのよく分からんので30万
プリで何故かテクニクスのA2ってのが160万、マークレビンソンのLNP-2Lってのが118万
こういう例外はあるがまぁ、40万から50万がほとんどのメーカーの上限
パワーもトップはテクニクスのA1ってのが100万、俺も欲しかったマークレビンソンのML-2Lが80万
マッキンのMC-2300が\858,000
スピーカーはフォノゲンやビバリッジという聞き慣れないメーカーが200万超えてるが
パラゴンが169万と堂々の3位

当時は到底手が出ないと思う価格だったが、今の物価から考えると安かったような錯覚に陥るw
410名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:20:00.80 ID:dTR6tA3y
あ、1978年10/23日増刊号ってのはレコパルね
パラゴンが169万→160万に訂正

>>408
そうそう それ
411名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:31:56.61 ID:aBygw8jm
>>396
やっぱり5万もあれば充分にいい音だよなあ
412名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:35:00.71 ID:dTR6tA3y
>>411
iPodが5万に入ってない時点で5万超えてるがw
413名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:39:01.53 ID:aBygw8jm
>>412
iPodはソースの信号を提供する装置と考えればいいんでない?
414名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:40:40.60 ID:dTR6tA3y
>>413
5万信者はそうやって都合良く条件を変えるから信用ならん
415名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 19:58:24.03 ID:GZOk+jqr
>>405
とりあえず本だけはポチった
ロマンだね…
416名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:09:25.22 ID:dTR6tA3y
>>415
まぁ、スピーカーのカウンタックだよw>ロマン
きっとカウンタックも今のGT-Rには勝てないと思うけれど
あの時代に君臨したスピーカーの一つの頂点がパラゴン
最新のGT-R乗っても「もう死んで良い」と思える人はそんなにいないだろうけど
カウンタックだけは乗ってから死にたいって人は結構いると思うし
417名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:17:11.92 ID:GZOk+jqr
>>396
50000って5万円か。50万に見えた…
418名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:31:53.26 ID:FjCaYtgG
昔ダイアトーン
今B&W

主体性のないスピーカ選び
419名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:36:54.17 ID:dTR6tA3y
>>417
そそ、完全にオーディオファンを舐めてるよなw

オーディオファンをバカにしたくてわざと怒らせるような価格を設定して挑発してんだよ
そしてiPodやパソコンの価格を無視したり、ソースの信号を提供する装置とか詭弁を言いだす始末

俺が中一の頃に入学祝いで買って貰ったラジカセを何とか良い音で聴きたくて
パイオニアの\99800コンポのアンプを在庫処分のバラ売りで\25000位で買って
FOSTEXのG106って一本\8000のスピーカーを2本、お年玉はたいて買った時みたいだ
でもソースがラジカセだからすぐに限界感じてデッキを買い足す事になった
そういう中学生みたいな考えをいい大人がしてくるんだから…
420名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:37:29.22 ID:WJ8cCAfw
リセールの良いスピーカーを選ぶのは
買い替えを考えれば良案
421名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 20:42:05.83 ID:WJ8cCAfw
>>396
ケーブルなんか付属で充分。金の無駄。
アンプから上流も安くていいからひたすらスピーカーに
金かけるべし。まあほんとに金かける必要あるのは部屋なんだが。
422名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:02:08.09 ID:MH5fCERG
>>418
学生の頃ダイヤトーンの定価6万のスピーカー買ったな。
在庫処分の特売でペア7万円台だったと思うけど。
お金のない学生には高い買い物なのでつい無難なものを買ってしまう。

今では実家で父が飲みながら音楽を聴くのに使っている。
けっこう長持ちするもんだな。
423名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:34:38.31 ID:B0r3FCD/
パラゴン聞きたい人は多摩美に行けばメディアセンターのエントランスに置いてあるよ
424名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 22:07:14.30 ID:GZOk+jqr
このスレは親切な人が多いね
多摩地区在住なんで割と近い

中学生の頃に雑誌でパラゴン伝説を読んだ世代
425名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 23:54:26.94 ID:dTR6tA3y
まぁ、いきなり高級オーディオ機器買え!って言っても無理な話だけれど
せめてJBL 4312Eか4312D位は買って欲しいよ
価格コムで見たら1本6万6千円弱からある
よく分からないミニスピーカーやトールスピーカーにこんな価格出すなら
迷い無くこれ勧めるよ
価格からは想像出来ないほど良い音するし
4311や4312って昔はもっと高くて、1本15万位する時代もあったんだから…
これに20万前後のアンプ繋いだだけでもかなり良い音する
426名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 02:20:32.02 ID:PKlLcsgR
4320を5畳間で聴いていた世代の俺だがw
ジムランの入門用だと、4307のほうが、単純に考えるとお勧めだと思う。
でも、4312Eにはそんな姑息な評価軸じゃ評価できない凄味があるんだよな〜。
俺も、4319と比較しても4312E買っちゃうかな。
427名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 02:21:21.16 ID:N0/+YJyx
>>425
部屋が狭いのだがそのミニスピーカーでおすすめない?
428名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 02:22:21.88 ID:H3m6zlEG
【部屋に余裕がある方にお勧めの遊びグッズ?】

http://www.soundhouse.co.jp/shop/ProductDetail.asp?Item=181%5EGMX212%5E%5E

これねぇ
最近買ったんだが、
・送料無料
・代引き手数料無料
・\19,800
すごくいい!

何かというと
本来、ギターアンプではあるが
RCA端子にCDプレーヤーでもつないでさ、
・30cmフルレンジ×2個でステレオで
・なんと真空管シミュレーションモードで
・超アナログサウンドでなってくれる
  →真空管ノイズ?もちゃんと出てる

この値段で、アンプとスピーカーがセット!!

あと、キャビネは後開放型だからユニットを見ながら
酒も飲める
ネットワークなしの音は気持ちいい!!

PS
キャスターはホームセンターで買って取り付けた方がいいよん
429名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 06:38:30.05 ID:yzCZVCMg
>>422
至言。まさにそのとおり、
部屋が一番聴こえる。

貧乏人はヘッドホンに凝るのも一興。
430名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 07:32:23.29 ID:xD51XR44
音に拘りのある人ってやっぱり50畳ぐらいの鑑賞専用部屋とか持ってるの?
431名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 07:36:06.89 ID:CD+g3k/a
当たり前じゃん
つーか別宅だよ
機材より建物にこだわった方がいい
432名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 08:43:45.01 ID:Jju6cJD+
433名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 09:14:39.86 ID:UsgKO1Xa
>>426
実際に聞き比べた人の意見だね
4312って元の設計やデザインが古いからか最近は妙に低く評価されてる気もするけど
実はとんでもない位コストパフォーマンスの高いモデルなんだよね…
でもロングセラーモデルゆえとてつもなく完成度が高く
50万クラスのアンプと繋いでも遜色ないかも

>>427
あれは別物だね>4312M
似て非なるもの
予算じゃなく本当に部屋が狭いだけならTAD PRO TSM-2201-LRを勧めるよ
このスピーカーのドラムの音の表現力はマジで鳥肌もの
でも4312Eは奥行きがそんなに深くないから狭い部屋でもそんなにスペース取らないから
部屋の模様替えして置けるよう工夫したら?
434名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 09:46:18.59 ID:UsgKO1Xa
TADって知らない人もいるかも知れないけれど
ここって実はJBLの遠縁の親戚みたいな会社ね
パイオニアがJBLにいた技術者を招いて作ったブランドで
主にプロ用スピーカーを作ってる会社
今はパイオニアと資本関係は無くなったのかな?
435名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 10:16:49.27 ID:OoD7YF4h
乾電池対応ワイヤレスヘッドフォンがあればそれでいい
436名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 11:50:30.81 ID:yzCZVCMg
マッキントッシュの現実
ttp://audio.nomaki.jp/mcintosh/
437名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 12:58:48.38 ID:UsgKO1Xa
>>436
つか真空管の品質の問題だよ、それ
ハッキリ言って真空管は真空管全盛期の方が品質が良かった
438名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 13:15:32.43 ID:DLY0UhXM
マニアックすぎてどうでもいい
439名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:04:36.45 ID:0TVE+yi4
>>434
TADはパイオニアの100%子会社
440名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:19:22.24 ID:2km8238l
TADのようになろう(パクリ?)と思った
「オーセンテック」というのがあったが・・・南無(合掌)
441名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 16:25:50.90 ID:2km8238l
4312の魅惑の秘訣は、
ネットワークなしの30Cmフルレンジ鳴りだと思ふ

他のチッコイユニットは数あわせのオマケ
442名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 17:21:28.47 ID:2MUEb+P7
>>427
最近パソコン用のスピーカーをGenelecにしたが、音良いぞ
ちょっとなめてた。ピュアAでも通用する音質だと思う
安くはないけど、超お薦めだわ
>>433
TAD、ってこんなのも作ってるのか。使ってみたいなぁ

木下モニターってどう? Genelecと比較した事ある人いる?
443名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:31:18.51 ID:Fhg4Ggve
このスレに福田元総理が潜んでいる確率 98.9%
444名刺は切らしておりまして:2013/05/26(日) 19:35:25.74 ID:vuBals3H
ダイヤトーン・スピーカー郡山事業所・復活せよ。
445名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 02:46:50.46 ID:ffzLlW7i
a
446名刺は切らしておりまして:2013/06/01(土) 21:04:41.41 ID:Gk5W9gkU
110円までは日本経済にプラスなわけだが
447名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 10:02:29.91 ID:lX6Rn20O
>>446
何の意味もない
448名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 15:22:13.05 ID:rMRDxmDX
>>447
おまえのコメントはなんの意味もないな(^^)
449名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 16:51:19.19 ID:znxgIsd1
このスレとしては円安は困るから447は正しい。
>>448お前はこのスレ的には何の価値もないから、もう死んでいいよ
450名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 16:59:21.60 ID:7HiDRAYg
>>449
非国民乙
451名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 19:34:26.93 ID:oUVOrQ1/
>>450
愛国者的には、円の価値が強くなる円高志向になるべきなんだけどね。
まぁ非国民乙、そのまま返すよ。
452名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 19:59:18.95 ID:qpu428Yq
>>451
110円くらいで数年安定すれば景気も良くなりお前の会社の給料も増えるだろうし、その金でオーディオ機器も買えるだろうのに。輸入業者だったらプギャーとしかいいようがないがw
453名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 20:33:41.27 ID:MSJfaJFM
>>451
経済力生産性に見合う円高ならな
デフレ不況と産業空洞化で
何のための円高?w
454名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 20:35:03.04 ID:lX6Rn20O
>>452
給料が上がってもそれ以上に円安で製品価格が上がるんだが。
お前脳みそ足りなくないか?
455名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 20:44:11.42 ID:rMRDxmDX
>>454
お前オーディオ機器に年間いくらつぎ込んでんの?勤めてる業種は?年収は?
456名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 20:46:24.02 ID:PgRLU/7O
>>454
お前海外のオーディオ機器に年間いくらつぎ込んでんの?勤めてる業種は?年収は?
457名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 00:01:24.63 ID:wnlL5jZA
海外製なんてすぐ壊れそう
日本製が一番だよ
458名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 00:33:46.70 ID:BztcBQln
断線しやすいイヤホンのケーブルを交換できるようにしたのは海外のが早かった
日本製はこういうのをやろうとしなかった
459名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 09:34:24.32 ID:gJjxa9jf
日本製のオーディオ機器って、デザインから何からセンスがまったく感じられない。
460名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 11:55:44.94 ID:FBdPBzR+
つまり為替差損を給料が上まればいいんだろ
461名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 15:09:02.75 ID:gJjxa9jf
絶対無理
462名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 15:13:02.18 ID:w4okDRLq
無理だなんだいってるから
出来るものも出来なくなるのよ
463名刺は切らしておりまして:2013/06/03(月) 18:42:45.33 ID:xn9dPuk0
為替の操作は個人にできることではないだろ。
464名刺は切らしておりまして
>>463
何いってんだこいつ