【鉄道】富士山:「登山鉄道を」　静岡・山梨両知事が構想 [13/05/16]

　富士山が６月、世界文化遺産に登録される見通しとなったことを受け、静岡県の川勝平太
知事と山梨県の横内正明知事、認定ＮＰＯ法人富士山クラブの奥島孝康理事長（日本高野連
会長）が１６日、静岡県富士宮市で会談した。両県知事は、富士山の登山口となる５合目
付近まで運行する登山鉄道の整備が必要との認識で一致した。

　国際記念物遺跡会議（イコモス）の登録勧告後、両県知事の会談は初めて。登山鉄道に
ついて、奥島理事長が車の入山を規制し環境や景観の保全にもなるとして「５合目や富士
五湖に作るべきだ」と問題提起。川勝知事は「我々がＪＲや私鉄に働きかける余地はある。
山梨側と協力して富士山全体を堪能できる鉄道の計画を考える時期だ」と応じた。横内知事
は「山梨県では鉄道構想は浮上しては立ち消えになってきたが、世界遺産登録をきっかけに
もう１回、考えたい。冬の観光にもなるし、十分検討に値する」と述べた。

　会談は毎日新聞富士山再生キャンペーン事務局が企画。入山料や入山規制、環境保全など
多岐にわたった内容は２３日の朝刊で詳報する。【富士山再生キャンペーン事務局】

ソース：毎日jp
http://mainichi.jp/feature/news/20130517k0000m040036000c.html
http://mainichi.jp/graph/2013/05/17/20130517k0000m040036000c/image/001.jpg

関連スレ
【株式】富士急、ストップ高のまま取引終了　富士山の世界文化遺産当確で［13/05/01］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1367391032/

山体エレベータにしろよカス＾＾

五合目までは鉄道でな。自動車多すぎ。

で、富士山はどっちの県のものなの？

>>3
マイカー排除なら酸性

アプト式だっけ

一気に頂上制覇

県が線路を引いて車両を買ってくれればＪＲや私鉄は運行を計画する可能性はある

全部ＪＲや私鉄がやるのはむり

活火山に鉄道引くバカ。氏ね。

宮脇さんの夢実現か。

いつか噴火するからやめとけ

登山で遭難する馬鹿が多すぎ、終点は登場でいいよ。

長野に駅は作るのかね？

警官壊せないからトンネル掘って鉄道作ったら


溶岩が噴き出して数百人が化石になりましたとさ

どうせならカタパルトにしろよ。
衛星軌道に射出出来る奴。
もっともホントにやってしまうと、
凄まじい衝撃波が発生したりして。

糞かを友ハッスルかもな

一応？霊山なんだから止めて欲しい。

芦ノ湖から山中湖の電車たのむ

>>17
同意。入山者数も制限していいくらいでは。

有料化すればDQN防止になる

＞車の入山を規制し環境や景観の保全にもなる

ほんとかなあ、結構な森を切り開かなきゃならんのじゃないの？

フニクリ・フニクラ
フニクリ・フニクラー♪

いっその事頂上までロープウエイを。

ユネスコおかげで死者数増加

鉄道はコストが高いからロープウェイでいいじゃん

>>25
風ですぐ止まりそうだからやだなぁ

上りは鉄道、下りはジェットコースター「真・ＦＵＪＩＹＡＭＡ」で

>>24
むしろ
いやなんでもない

富士スカイラインを潰して、レール引けばＯＫって事？

噴火しない前提でいるのかwww

頂上までリニアレール通して
大気圏外レールガンにするべき。

いっそ頂上までロープーウェイにしちゃえよ。

エスカレーターで良いと思う。
エレベーターは流石に無理だろうし。

>>13
やめてくれ〜
富士登山してるはずなのに何故か伊那とかド田舎で停車とか迷惑すぐる

そんなことより8合目までスカイライン延長したら？

河口湖〜本栖湖〜白糸の滝〜富士宮を鉄道でつないで欲しい。
車は混み過ぎで話にならない。

世界遺産取り消されるぞ

そもそも最初から富士急行は5合目まで登山鉄道つくっときゃよかったやんね

今でも富士山行きの電車あるだろ

>>37
じゃまするな
いまいいところなんだから

噴火すんのにやめとけ

昔っから構想だけはあったよな　
富士登山鉄道と富士急の御殿場延伸　

長野県知事「我県に駅を作らなければ絶対に許さないニダ！！計画自体認めないセヨ！！」ｗｗｗ

>>42
御殿場方面まで延伸して、御殿場口登山道に沿いかな

>>2
エスカレーターのほうがいいでしょ！！

登山鉄道？？それより、樹海行き鉄道のほうが需要があるんじゃね？　結構遠いじゃん　

ついにリニアが来るのか
胸が熱くなるな

自動車の進入禁止とセットだな
「排気ガスによる環境悪化の是正」を建設目的にするなら
やる意義は大きい

モンブランのロープウェイを見ると富士山にロープウェイなんて
楽勝だね。ただ、あの、毎日１時間に一回は救急要請なんてのは
日本じゃ問題だな。

江ノ島エスカーは私鉄に入りますか？

>>48
我が長野県は上高地・乗鞍岳のマイカー乗り入れを全面禁止にした。
ハイシーズンには観光バスが列をなす事になるのだが、これがもうね、
黒煙吐きまくり。山深い谷間を走っているのに窓も開けられない。

地元の路線バスは低公害バスを積極的に導入してるけど、
全国から集まってくる観光バスはどれもこれも黒煙モクモク。

マイカー禁止よりもディーゼル車をまず禁止しろと。
マイカー禁止するなら全ての車両を禁止しろと。

観光バスを禁止にして、地元の路線バスだけにすればいいじゃん

>>3
俺も>>5なら賛成

>>22

「フニクリ・フニクラ」

　ヴェスヴィオ火山を走るケーブルカーのために19世紀の終わりに創られた世界最初のCMソング。
　当のケーブルカーはヴェスヴィオ火山の噴火のために廃止されたが、CMソングだけはイタリアを代表する歌謡曲として残った。

>>52
観光バスが大名行列みたいに延々と列をなすのに、
乗り換えてくださいなんて、バス待ち数時間になるぞ。
しかも客は乗り換えたバス代追加で払ってくれるのか？
観光バスの待機所も無い。

観光バス１台よりもマイカー２０台の方がよっぽど環境保全だわ。
だから鉄道ってのはありだろう。ただし、観光バスも禁止でなきゃ無意味。

トロリーバスでもいいの？

>>51
バスは規制緩和されすぎだわ
国が間接的に奨励してるから労働環境は悪化する一方だし
過当競争が止まない

いまさら線路を引くのは金が掛かりすぎる。
環境保全が理由なら、立山黒部アルペンルートみたいに
トローリーバス（道路上に張られた架線から取った電気を動力として走るバス）
にして今ある道路を活用するのが一番だ。

山頂までリニアお願いします

環境守る目的なら、地下トンネルにしてケーブルカーだろうな
客は景色が見られなくておもしろくないだろうけど

たしか、マッターホルンの向かい側の山って
富士山より高いのにロープウェイで行けるんだよな

鉄道とロープウェイのどちらがいいかわからないが、
何かしらの交通機関はあってもいいと思う

大噴火したあと、復興の流れでやればいいかもね

噴火して何十年して落ち着いてからつくれよ。もうすぐ噴火するのに
もったいなさすぎる。

>>55
いや、上高地は土日観光バス規制ですが。沢渡とかでシャトルバス乗り換え。

>>9
箱根　大涌谷

そこでトロリーバスですよ

宮脇俊三さんの案は、今の登山道路をそのまま線路に転用して
自動車禁止にするって案だったな

>>66
今ならバッテリーで動く電気式バスだろ
架線は不要

いいね。
スイスの登山鉄道みたいにラックレールで

富士山なんて下から眺めるもので
登ってもしょうがないよ

世界遺産に鉄道を引くと取り消しにならないですか。

>>13
長野が気になって夜も眠れないニダ！ｗｗｗ

>>51
上高地までの国道
アルピコバスはセンターラインはみ出す事も無く
きつい場所は登り優先で待機してるのに
観光バスはラインはみ出しまくりで俺優先運転
この、下手くそと思う

自治体は自分で金を出せや

>>71
だから邪魔すんなっていってるだろうが!

樹海の上をいく空中遊歩道でもいいよ

みんなであるこう

>>1
アホか
世界文化遺産破壊を自ら実行してどうする

>>71
自然遺産なら開発は御法度ですが、富士山は文化遺産なので問題ありましぇん。

軌条を使った鉄道＝普通の鉄道は無理だろうね。
建設時に環境破壊になりかねないし、今の道路を使うとしたらカーブや勾配がきつすぎる。
鉄道をというなら上で何人か言ってるけど、トロリーバスがいいんじゃないかな。
建設費も軌条鉄道と比較したら格段に安いし。

しょせん怠け者にきてもらうための金儲けだろ
富士山5合目までなんて自転車でも余裕で登れる
特にマイカー規制がかかっている期間が一番空いているが、怠け者には無理だろうな

文化遺産なんて単なる観光地だろ
観光としてはスバルラインを自転車で登って下るのが一番面白いぞ

>>68
急勾配を上るから現存の電気式のバスでは電池が対応できない
途中に充電施設を作る場所もない

反対に下りは電池がすぐにオーバーフローになって電制が使えなくなるから
電制用の大型抵抗器かリターダ（軽量化されたとはいってもまだまだ重い）を積まない限り実用外
しかもこれらは上りでは重量増で電池消耗を早めてしまう

これ以上、自然環境を破壊するようなことは、するな。
本気で噴火するぞ！

話が通じてる人が大半だが一部全く通じてない頭のおかしい人が居るなあ

高速登山鉄道なんてどうだろう
山頂まで10分くらいで着いちゃうの

昔、登山鉄道を作ろうとしたんだっけ、富士急が。

くだらねえこと考えつきやがって

＞川勝知事は「我々がＪＲや私鉄に働きかける余地はある。
＞山梨側と協力して富士山全体を堪能できる鉄道の計画を考える時期だ」と応じた。

また口は出すけど金出さないってやつかよｗ
自治体が金出して整備しろよｗ

>>88
こんな何時爆発して投資がパーになるかも知れないもの
民間企業が出せるわけないわな
しかも莫大な金額だってのにさ

五合目までの自動車道路は閉鎖して登る者は一合目からにと思ってるのに
登山鉄道なんて論外だわ

完成までに溶岩に流されるのがオチじゃね？

５合目から７合目までは馬で行けるでしょ、あれもこの際、あの４足歩行ロボットに変更してはどうかな。

健脚の方々が登るんだから、１合目から歩かしたら良いじゃん
それ以外の者はバスタイプの電気自動車（トローリーバス含む）を活用すれば良い

何か、ただのおっさん。

こんなアホな事を…

世界文化遺産の登録は取り止めで結構

１合目からの登山環境を充実させろよ。
最低2泊３日でうはうはだろ。

で、どっちから線路伸ばすの？
大人の事情で山梨から5合目経由で静岡へ行くよくわからない登山鉄道が出来そうだな

世界文化遺産に登録されたのだから
人的破壊はすべて撤去する
ってのが本筋だろ。

>>98
文化遺産って人間との関わりが遺産なんだけどｗ
だったら自然を破壊して建ってる神社も撤去しないとな
遊歩道も自然破壊きわまりない

>>99
なるほど。しらべたら
文化遺産と自然遺産の両方の基準で登録されたものは複合遺産
となるんだな。

で現状維持に意見変え。

鉄道を河口湖から西湖　本栖湖へ伸ばせばいいだけ

樹海への入り口になって、おまえらみたいな需要もたくさんある

新宿から、本栖湖（樹海）直行便なんてのもオシャレじゃん？

厳格な入山規制すればいいのに
これだと観光地化の推進してるだけだな

てかロープウェーか何か廃線になってたんじゃなかったっけ？
同じような計画だとまた潰れるんじゃね？

>>103
御殿場にスキー場が有ったが
雪崩で設備流されて閉鎖

下山道に砂崩れみたいな道あるだろ
（一歩足出すと５メートルくらい進める火山灰の溜まってるところ）
富士山って色々作ったら崩れてきそう
イメージとしては砂場に土盛って固めずに置いたような感じ
むしろ入山禁止にして拝む対象に役割を専念させたほうがいいんじゃないかと思う

今後も観光客は増えるだろうから、
マイカー規制、公共交通手段増設は必死ではあるよな

>>22
♪鬼のパンツはいいパンツ〜　強いぞ〜

>>4
住所的にはどちらでもなく山頂の神社の土地扱い

宗教的に見ると神をわがものにしようとするおこがましい利権争いっぽく見える

個人的には三重も同じ　近畿とか中部とかで縛っちゃいけないものだと思う

五号目の高さでぐるっと一周する環状線希望

スイスの鉄道見たいのがいい

箱根みたいな登山鉄道は現実的に無理だしょ？
登山モードの区間ではＪＲや富士急との乗り入れはハナから無理
スイッチバックを何十回もなんて現実的じゃないし
山肌をらせん状に回って行くとしたら工事で環境破壊になるよね
建設に金がかかるし、いつ噴火してオジャンになるかもわからない
環境をと言うならせいぜいトロリーバスじゃないの

立山黒部アルペンルートなんか参考になるな
自家用車禁止にしろよ

ここで人力カゴの出番ですよ。
担ぐ奴は、エベレスト登れるくらいじゃ無いと無理だろうが。

あれだけ高いと掃除できんもんな。
支持するよ。
出来たら登山道のない南西〜北西あたりに通してほしい。
西側の人には富士登山するだけでも登山道がないから大変だしね。

富士山で清掃登山→登ったら疲れた。ゴミをほとんど拾わないで帰る。

富士山で一般登山→登ったら疲れた。疲れたからゴミは放置して帰る。

↓
富士山がゴミだらけに。

↓
富士山に鉄道通せばよくね？　　　<<Ｎｅｗ！！今ここ。

スバルラインを1車線潰してつくるなら賛成
1車線を鉄道に、1車線を植林ならなおよい

>>82
いや普通にコンプレッサでも積んでエアブレーキ併用すれば充電もたっぷりできて省エネやん

富士山の山肌は軌道にはとても耐えられないし
景観を守るためならトロリーも微妙だし
今ある道路を活用して蓄電池バスか水素バスの方が現実的じゃないか

5合目から海抜100ｍくらいまで垂直に穴掘ってエレベーター通せばよくね？
で、そこから横穴で御殿場と甲府に抜けられるようにすればええやん
そうすれば富士山の綺麗な外観は保たれる
登山鉄道だと、どうしても外観が悪くなる

>>4
>>108
富士山頂は静岡県富士宮市

あるけよ

富士山で清掃登山→登ったら疲れた。ゴミをほとんど拾わないで帰る。

富士山で一般登山→登ったら疲れた。疲れたからゴミは放置して帰る。

↓
富士山がゴミだらけに。

↓
富士山に鉄道通せばよくね？　　　<<Ｎｅｗ！！今ここ。
↓
そんなものは審査当時なかったじゃないか！文化遺産取り消し！<<予想

>>108
三重は伊賀が近畿で、伊勢と志摩が東海。中学生レベルの常識。
現在の行政上の三重県は中心が伊勢だから、伊賀も含めて東海。

道州制になると伊賀が関西に移り、かわりに串本〜新宮が東海になるって方向らしいね。余り開発されていない南紀は豊かな東海の方が良いかもしれないね。

>両県知事は、富士山の登山口となる５合目付近まで運行する登山鉄道の
>整備が必要との認識で一致した。

ほんとうに作るとなったら、どっち側に作るかでもめて、足を引っ張りあったりするｗ

五合目は高すぎるが
八合目の辺りに富士一周鉄道が有ったら
人気になるんじゃないかと思うがどうだろうか?

間違った4合目よりにしといてくれ
上下間違ったw

>>119
決まっていない。ググって見れ。

どこにつなげるか、経営主体はどこか、建設費負担は・・・

こういうの原発と同じだよね
噴火する可能性あるのに
何も考えずとりあえず敷いとこう
危険予知とかないんだろうな

>>20
ディズニーやUSJで悪さしたDQN大学生・・・

信仰の対象として、文化遺産になったんじゃなかった？
観光地にしちゃっていいのか？

もともと観光地じゃん

>>48
スイスのマッターホルン付近にある自動車はみんな電気自動車みたいだね
なんか規制されてるらしい

５合目までの道路を(商業車以外)全て廃止してそこに鉄道を設置するのなら大賛成

>>124
今ある５合目までの道路に作ればいい
静岡側、山梨側両方ね
道路は廃止ね

>>134
環境汚染の大番長である大型バスは野放しですかｗ

>>129
同じ噴火するでもマイカーで溢れてるより鉄道の方が良いだろ

アプト式かね？突風とかで電車横転しそうだなｗ

一周ぐるっと廻ってるなら噴火が起きても多少は機能するのではないか?
と考えるのは楽観すぎか?

道路廃止論いいかもねえ

ふもとにある広大な空き地を駐車場にして、
登るのは鉄道か徒歩かに絞るのは良い

山頂まで即効で行けるようになるってのもメリット
望むべくもなかったお年寄りや足悪い人でも山頂からの雲海をご覧いただける

自然破壊をスンナ
道路を通行禁止にして
トロリーバスに替えろ

>>141
私もその意見に賛成だ

>>118
御殿場って海抜４５０M有るねん
海抜１００Mくらいまで穴掘ったら掘りすぎですう

線路は金が掛かりすぎ

電池強化したバスが現実的

>>143
ちなみに甲府も海抜300mくらいあるｗ

軌道敷くのは厳しいから架線だけ引いてトロリーバスがいいよなあ。
しかもトロリーバスは法規上は鉄道車両になるから「登山電車」と言っても間違いではないしｗ

せめてキャタピラで自衛隊車・消防が上まで登れるようにしろ

地盤は？
風化してて無理じゃね？

ブルトザー廃止に

トロリーバスでも回生ブレーキって使えるのかな
ハイブリッドじゃあっというまにバッテリーいっぱいになるだろうし

フニクリフニクラのベズビオ登山ケーブルは噴火で吹っ飛んだんだよね

架線反対

県知事でも妄想するんやな

EF63がアップを始めました。

>>121
＞そんなものは審査当時なかったじゃないか！文化遺産取り消し！<<予想

世界遺産より厳しいミシュラン五つ星に高尾山がでてるから大丈夫じゃね？
ゴミ拾いのための交通手段は自然との共生に該当する。

　こういう思いつき発想で政治力でごり押しして
　赤字の付けを国民全体で払わされるだよな

　過去の国鉄とかＪＡＬとかと同じ道を進むのかよ

富士山って、中世以前は、わりと頻繁に噴火を繰り返していた火山だよ

逆に今、小噴火しまくっている桜島だって、中世以前は、
数百年ごとの大噴火以外は休止していた時期もある

こういうのはいつ変わるか分からんし、
壊れたら困るものはあまり作らん方がいい

>>157
へえ、なるほどねー

？
わけのわからないこと言うな！
壊れて困らないものばかり作れとでも？

富士山は人間で例えるとまだ10歳ぐらいの
ガンガン成長中の火山らしい

世界遺産にそんなもの整備すんな。

って話にはならんの？

富士のふもとにでかい駐車場とバスターミナル作って、そこから５合目までのバスを出す
あと、富士の５合目息の道路に関しては、マイカーに関しては大幅に料金引き上げで

鉄道なんか引いた日には景観変わったつうてユネスコから睨まれるだろ

大量に観光客運ぶには鉄道が最適だもんな。

結局はカネ。
何が富士を愛する静岡山梨だよｗ

山梨「おい静岡、勝手に県庁のホームページに表富士とか書くなよ」
静岡「富士山頂は静岡のものだから当然だろ！！勝手に利用しているのは山梨のほうだ！！」
山梨「いや富士山頂は浅間神社のものだろ・・・なんで静岡なんだよ、無茶苦茶だろ」
静岡「浅間神社は富士宮市にあるから静岡なのだ！！文句あるか！！」
山梨「えっ」
浅間「・・・俺静岡に降ったつもりはないんだけど」
静岡「えっ」

>>164
長野「ではうちらのものってことで山しかないねんいいだろ？（´・ω・｀）」

まあ不可能だとは思うが
仮に実現した場合運行する事業者はこんな感じかねえ？

◎富士急
○伊豆箱根鉄道
▲箱根登山鉄道
△小田急
×JR東
注JR海

>>159
火山の寿命は数百万年レベルだからね。
人類とゴリラの祖先が枝分かれした頃にできた火山がようやく寿命を迎える。
富士山は100万年ぐらいでジャワ原人と同期ぐらいだっけ？

>>1
＞会談は毎日新聞富士山再生キャンペーン事務局が企画

非常に怪しい

トロリーバスなら現行の道路を利用して普通のバスでいいんじゃねって話で終了だろ
バスと比較すると利点ないし

>>165
静岡＆山梨「上高地を世界自然遺産に申請したほうが早いだろ・・・」

>>146
トロリーバスは輸送力に疑問がある
トランスロールみたいなタイヤ式トラムが最適と思われる。

頂上でラーメンや土産が売ってる世界遺産

上高地の方がアルピコにカネを恵んであげればすぐできそう
富士山は交通利権もグチャグチャに入り組んでてまとまらない

>>173
あの辺へ行く道通ったことあるがかなりの難所だぞ
新島々過ぎたら一気に別世界になって碓氷峠以上の勾配になるのは確実
しかも火山地帯突っ切る形になるからトンネル掘ろうにも鍋立山や飛騨レベルの難易度になる
（現に高山へ繋がる安房トンネルも水蒸気爆発起こしている）

逆だろ。
自力で1合目から上れるやつだけ登れる山にすればいい。
そのほうが価値が上がると思うが。

>>150
使おうと思えば使える。
下りのトロバスが回生ブレーキを使って上りに使わせることは可能だし
下りのみしか走っていない時は
地上の充電施設に溜め込ませて制動力を得ることができる。

むしろ御殿場とか富士宮とか河口湖からとか歩いて泊まりで行くべき

>>171
いずれにせよ連結車両は無理だから大差ないよ。

今はバッテリー時代

>>1
もうじき来る大噴火の後にしろ！
噴火の後に山の形が残っていればなｗ

やるなら静岡と山梨の税金だけでやれよ
壮大なる自然破壊で世界遺産登録もオジャン

自民党の馬鹿が毎年20兆円のバラマキ公共工事をやるみたいだから
その予算で新幹線でも作ってもらえ

取り消しにならないか鉄道引いたら

釧路の湿地だって自然保護の名目で鉄道通したりするしなあ
ゴミ捨てられるよかよっぽどロープウェイのほうがましだと思うが

「登らぬ馬鹿、二度登る馬鹿」

5合目まで登山鉄道なら冬に強い

富士山地下登山鉄道 マグマ駅 駅ナカ天然温泉

鉄道敷設しなくても、５合目までは道路通ってるのだから、トロリーバス専用道にして
マイカー排除のうえ、便数を増やしたらいいと思うけど。

むしろ5合目まで車での侵入を中止するべき、鉄道などもってのほか
霊山なのだから登りたい人は1合目から徒歩にするべき

基本的に一般人の入山禁止が望ましい

>>1
とてもいい話だとは思うが、噴火リスクをどう処理するかが問題だな。

富士山から温泉湧く日も近いんだから

立山みたいに車規制するならいい。

全員駅から歩くべきだ信仰心が薄すぎ

>>151
> フニクリフニクラのベズビオ登山ケーブルは噴火で吹っ飛んだんだよね
フニクリフニクラの曲でトラのパンツの替え歌を作ったのは、元祖歌のお兄さん、田中星児。
これ豆ね。

電動登山バス作れば自動車メーカーが

普通に馬車

ゴミ関連とトイレ整備が先だろ
ホントこいつ等は表面的にしかモノを見てないクズ

トイレが昔よりは格段によくなった

富士山は景観が重視されるから、架線集電のトロリーバスはあり得ないよ
安全に電源を地面を這わせる方式があれば別だが

>>200！

>>178
何が無理なんだ？
理由を言えよ。

大型バスをリーフみたいな電気自動車にするのって難しいの？

トロリーバスだと架線が必要だから初期投資も高いし、景観的にもイマイチだと思う。

トロリーバスなんてしなくとも、普通のバスで何が悪いんだ？

バスじゃダメかという意見があるが、輸送力が低いのと、
恐らく富士山駅までアクセスが必要なので、市街地での交通環境を圧迫する。
バスにするなら市街地は専用道にしないと厳しい。

車両面だと、最低でもハイブリッドが必要。
いくら集約輸送といってもディーゼルバスだと空気汚染が酷いか。

>>202
富士山の場合、麓から5合目まで距離が長いし登りは特に電気食うからバッテリー積みまくっても厳しいんじゃないか？
それに1往復や最悪片道でバッテリーが尽きるようだと給電装置を麓と5合目に置いても充電に時間取られてピストン輸送ができない。

敷設したら危機遺産登録、撤去しない限り世界遺産登録は取り消しなります
観光PRして儲けさせるために登録してるわけじゃないので

沼津駅前の富士急デパートを復活させてくだちい

うーん…富士山は来月の5日前後が不安だな

>>199
登山の人も歩く道なんだからレールに電気てわけにはいけない

富士山のまわりをらせん状に登る線路をつくれば山頂まで直通で行けるね。

>>201
既存のカーブを曲がれない。
切り開けば良い等と論外な事を言うなよ。

>>211
理由はそれだけかい？ｗ
バスが曲がれるんだから、同じ長さの車体なら列車でも通れないわけ無いだろ。

>>212
一両のトラムとバスとでは輸送力はさほど変わらないと言っているんだが、お前は文章を読めないのか？

>>199
ヨーロッパの登山鉄道だって架線集電している。
市街地じゃないのに景観云々はおかしいだろ。
5合目からの登山道ならともかく
景観どうのといったら既存の道路だって景観を損ねている。

>>213
言われてませんけど？

>>214
景観という概念が無かった時代からあるものと、
これから新規につくるものを同列に語って、
なんか意味あるの？

>>215
最初からのレスの流れを見てみなよw
あと、バス一両の最小旋回半径は約7m、連接バスの最小旋回半径は約10mだ。

世界文化遺産って、勝手にそんなもの作ったら取り消しになるんじゃないの？
ドレスデンは橋作って取り消されたんだろ？

よくあるだろ？
あれもだめこれもだめってダメ出しするけど建設的な意見が出せないからgdgdになるパターン。

>>216
答えになってないんだが？
連結運転は無理と言ったのはそちらでしょう？

景観が問題なら地下鉄にすればいいじゃない

>>216
都バスなどで使っているノンステだから比較にならないかもしれないが
日野HU8JLでも最小回転半径は7.8メートル
実際には貸切同様の12メートル車と考えるべきだから
もう少し大きくなるのではないか。

221だが
三菱ふそうの貸切12メートル車（エアロクイーン）で諸元を見ると
最小回転半径は10メートルだね。
http://www.mitsubishi-fuso.com/jp/lineup/bus/aero_queen/07/pdf/spec.pdf

>>218
一番建設的な意見が現状維持だったときの虚しさ

トローリ！

おう！

トローリ！

おう！

>>203
普通のバスでダメだから>>1みたいな話が出てるんだろ

ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝﾊﾞﾝ
ﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝﾊﾞﾝ ﾊﾞﾝ
（∩`･ω･）←知事
/ ﾐつ／￣￣＼
　..／ ´･ω･` 　＼富士山

富士山の下にリニア新幹線を通せば（・∀・）ｲｲ

登山は一合目から、五合目からの登山は原則禁止

静岡県は変な空港作るより
登山鉄道作った方がよかったな

鉄ヲタは考えることが・・・ｗ
http://rail-uploader.khz-net.com/index.php?&amp;id=1095755

それよりもさ、大井川鉄道を静岡空港に延伸しようよ。
SLがお迎えに来る空港、なんて素敵じゃない？

>>227
温泉が湧く

ばーか、登鉄敷設の調査研究で補助金申請したら
あっさり却下された俺が来ましたよ

今ごろなにほざいてんだアホ知事

小田急を高尾から富士五湖まで延伸するべき
富士急行は遅いうえに高い

ＪＲが乗り入れてるので不要

>>234
それをするなら、まずその前に小田急を高尾まで延伸しないと無理だろ
ひょっとして京王と間違えてる？

>>234はたぶんケチ王のことを言ってるんだろう

>>234
オバＱじゃなくてケチ王

>>233
山梨の環境研はホクホクでしょうなあw

234は京王の間違いだった
高尾〜大月、大月〜富士吉田と、両方共やたら時間かかるのが
あのへんに行く観光客にとってネックになってると思う

富士登山道路にマイカー税をかけるのがいちばん
まずは、マイカー税1000円くらいで

富士山駅はやっぱ違和感ありすぎだから富士吉田に駅名戻せよ

>>240
新宿西口からバス乗って五号目までが
一番早くて安い

>>241
マイカー　ガソリン車　　　５００円
　　　　　　ディーゼル車　２０００円

バス　　　１００００円

コレくらい取ればおけ

勾配上れない

京王帝都物語

美観を損ねるきたねぇ山小屋を全部撤去
代わりに最低限の避難小屋設置
マイカー、バス、タクシー例外なしで規制
既存の道路上に完全予約制で鉄道敷設
料金は1人往復1万円くらい

最低限これ位やらないと、日本の顔としてみっともなすぎる

昔は頂上までバイクで行けたのになぁ

長野に線路を延長せよ。

いや、ここは江の島弁天方式だｗ

>>248
キャブレター車だと五合目辺りでも
空気薄いからアクセル全開でどうにか登る程度

だから馬だって

>>1
たぶん今回も富士登山鉄道の話は立ち消えになると思う。

昭和でいうところの30年代に
リフトだかロープウェーだか地中ケーブルカーだかを
富士山頂まで開通させる構想が本気で検討されてた

>>240
既存路線の値上げに繋がるから不要

>>234
京急を三崎口から箱根・御殿場経由して五合目まで伸ばす方が現実的だろｗ

活火山に線路引いてるところなんてあるのか？

日本列島全体が活火山の尾根ですからｗ

>>257
フニクリ・フニクラ

上までは鉄道
下りはジェットコースターで

>>256
保守的な京急がそんなことするわけないだろ
>>260
つまんねーよ

3000m級を一機にロープウェイやケーブルカーで上がるって、本家のほうのアルプスじゃあるよね

>>262
乗り換え有りで２５００ｍだけど
アルペンルートだと一気に行ける
混雑している時は富山側からはバス一本

世界文化遺産に登録されたばかりだというのに
いきなり構成要素にキズつける算段かよｗｗｗ

本人は短絡的に金儲けを考えたか
日本憎しの罪チョン帰化人かなんかなんだろうがな

スカイラインとスバルラインにバスを運行させて対応しろよ

>>262
ごめんごめん。ドイツとかの話
親父がそれのおかげで高山病になったけど、白人老夫婦が平気な顔してワインのボトル開けてて、勝てねえって言ってたｗ

アプト式レール敷いて手漕ぎトロッコでいいよ

http://long.2chan.tv/jlab-long/s/long1369173818695.jpg

こんな感じになるんだろうか

>>256
終電で寝過したら、富士山まで逝っちゃうんだな。

>>260
富士急ハイランドがやってくれるさ。

NEWS、鉄道が溶岩で流されました。

鉄道は要らない

マイカーやバスは禁止
鉄道は予約システムありの全席指定にして、入山数を管理
これぐらいのことは必要だと思う

稼働率はどのように考えているのか
積雪、凍結、大雨、強風

南斜面のほうが良さそうだな
ってことで御殿場駅から新五合目(富士宮ルート)まで作れ

全額自費でやって下さい。
文化遺産の根拠の風景等を自分で破壊した結果、登録が取り消される事になるかもしれませんが。

富士宮側は大沢崩れで線路敷くのは無理

>>271
バスデモできる

静岡県知事は来月交代なんで実現しないな。

ＪＲ・富士急・京王で線路敷いて競争させてダメなところを廃止。

　 　　(⌒⌒)
　　　　 ii!i!i 　　ﾄﾞｶｰﾝ
　 　　ﾉ~~~＼
　　／`･ω･´＼ｼｬｷｰﾝ
,,／　　　　　　　＼,,,,,

>>254
着工できてたとしても、完成してたかは微妙そうだな

入山料1万円を取れば解決

何年か前に行ったときマイカーで五合目まで入れなかったぞ
バスかタクシーでって言われた

>>280
その時期にやってれば出来た可能性は高いと思う
当時富士山頂を気象観測の拠点にする予定だったから、人と物を運びやすくするのは悲願だった
実際に富士山測候所作ったしね

気象衛星の発展で短い命に終わった今となっては、やらなくて大正解だったけどｗ

フジクリ・フジクラか

電気バス走らせればいいやん
日産リーフのバス版
充電はふもとでやればいい
帰りはどうせ下るだけだしｗ

ドイツなんか、橋一本造っただけで世界遺産登録抹消だからな。
本当に鉄道やるつもりなら、 県道を一本潰して建設する事になるな。

>>286
ドレスデンは「景観遺産」だったから。
富士山は、富士山その物でも景観でも無く、富士信仰が遺産になってるのですよ。

何度言えば理解するんだ。

その文化遺産の構成物に鉄道は入ってないですよ。

鉄道建設は不可逆な破壊(開発により失われる可能性があるというのは文化遺産の判断基準の一つ)だから、鉄道敷設は世界遺産の価値が損なわれると見なされる可能性はある。

何を問題と判断するかは、日本人ではなく、地図や過去の文化作品との同一性だけで判断する外国人だ。
海外で有名な風景画と同じ角度の写真で人工物が見えたらそれだけでアウトになりかねん。


まぁ、オール地下の高コスト鉄道を、両県だけで建設・運営しろって事だ。

>>285
いいあんだ

>>288
>その文化遺産の構成物に鉄道は入ってないですよ。
登山者も構成物には入ってないから、人間入山禁止だなｗ

空飛ぶタクシーはまだか！

麓から登れよ
五号目から登るのは富士登山とは認めん

毎年、駿河湾の海岸で石を拾い、そのまま富士登山して、山頂にその石を置く人たちがいる。
しかも親子三代(もうじき四代目が…)続いている。

>>293
富士山は昔、海の底だったと証明されるんですね。
山の上で魚や貝の化石が発見されるのもこのシステムだね。

1合目から登れ

スバルラインを廃止して、その跡を電車にする案？
これなら、環境にはいいんじゃない。
これまで、戦前からいれると７回くらい登山電車は申請されたんじゃなかったけ
全て、許可がでなかったはず。
1960年代も、地下のケーブルカーで8合目乗換で山頂までの申請されたはず。
許可おりても、地質脆いし、地熱もありそうで難しいだろ。

>>296
五号目まででも冬期に雪崩や暴風雪で架線が切断、線路も曲がりそう

電気バスが一番有力

黒部峡谷鉄道と同じく冬季は線路と橋脚の一部は撤去して雪崩や落石に
備える気なのかな。

>>300！

鉄道手言う頭が振い知事

バスは何故ダメなのか、分かる？

頂上までリフト引いてくれたら簡単に登れるのになあ。

金が無理だろ

世界遺産なくてもいいから 鉄道ほしい

県が補助金５せんおくくらい出せば実現

鉄道作ったら
世界遺産取り消し

『結論』:実質富士山山体への線路の施設は不可能
麓を通すなら可能
静岡山梨ともに麓通したいだろうから富士吉田御殿場間を観光鉄道として第三セクターでやるならOK
参加したい鉄道会社があるなら出資大歓迎

>>298
バッテリー式なら無理。

ロープウェイでええやんか。
あるいはケーブルカー。

エスカーでよろしい

>>293
俺はこういうの大反対
自然の摂理に反している
石を持って帰るのも、石を持って行くのも自然破壊だと思う。

>>37
何で？

>>129
原発と一緒にするな。　by福島県民

>>314
人間がコントロールできないという点で同じだろ。
まあ、予知ができるかもしれない富士山の方が安全だが。

>>315
富士山は片付けられないからなあ

>>316
人間がどけばいいだけの話だろ。
誰も富士山に損害賠償請求もできんだろうし。

>>317
人間も簡単には退かないよなァ
切実に、俺の土地俺の会社どうなるんだろうって思う　家族とどうやった逃げようか　よく考える
って　スレチだね

天災が繰り返しやって来るということを科学的に、実証的に初めて確認した人類として子孫に何を残すか。

このスレは世界遺産取り消し厨が多いぜ

>>318
昔は天変地異などで土地を失ったり捨てたりして余所へ流れていった人が
被差別部落民となっていったわけだ。現代人で良かったな。

富士登山鉄道建設の話は第二次大戦前から出ては消えを繰り返している

＞１
新たな開発をすると世界遺産の登録がなるがな

マイカー禁止にして登山鉄道に一本化するのは明らかに登録へプラスだよ

>>324
正解。

>>325
地震も禁止にしないと欧米人の心には響かない

富士山を全部削って丸々駿河湾を埋めたら広大な平野ができる！

富士五湖あたりを水源とした人工河川を作れば工業も農業もいける。

由比のあたりも交通の難所ではなくなる。

>>326
何じゃそりゃ

>>326
どういうこと？

だから電気バスにすりゃいいじゃん
そうすりゃトローリーバスみたいに新たな設備がいるわけじゃない
充電は麓でやればいい
帰りは下りだから走りながら充電できるだろｗｗｗｗ

>>327
大崩を平地にして東京湾埋め立てるって構想が
バブルの頃に有ったとか父ちゃんが言ってた気がしないこともない

東武東上線のように、下りはし尿運搬専用に

>>333！

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バスでいいんでね？
マイカー徹底的に規制するならありだけど

みかん山モノレールでおk
建設費6億もあれば造れるし、急坂も大丈夫だから2時間で山頂に着ける。
ロープウェイみたいな環状線で運転して運賃１人1000円くらいか

農園用モノレールでよろしい

>>337
それだ！電動回生にすればエコだしな。

>>337
>>338
下りはバックで下るのか

みかん山モノレールって時速2Kmだから、ふもとからだと7時間ぐらい？ｗ

>>339
下りで発電すればかなりエコになりそうだな
環境破壊も最小限で済むしかなり良い案だと思う

ロープウェー
下りの重みで下って足らない分は電気

そうか、下りが満員になるまで待てば、上りをひっぱりあげられるじゃないか

>>340
バックするより一方通行でぐるぐる回る方がいっぱい運べる
>>347
登山道やブルドーザならジグザグに登らなきゃいけないが
モノレールは45度の傾斜も行けるからほぼ直線距離で頂上へ。2時間だよ。

プラレールみたいなもんだし線路の交換も15分ありゃ余裕

Ｔバーリフト でええやん
下りは滑って降りるな

頂上まで乗り物で行ったらみんな高山病にかかるよ

いきなり頭痛

>>347
マッターホルンも標高2900mぐらいまでロープウェイがあるから、
富士山も7合目までモノラックで引き上げて大丈夫だろ。
7合目までだったら、子供抱えて登ったからね。

そんなものいらない。
それに、臨海の独立峰とマッターホルンの気象環境は別物。

>>337
富士山は日本のシンボルだからそんなチープな乗り物は国の威信にかかわるから無理

自分の妄想は富士山麓を通る富士急富士吉田から須走・JR御殿場を通って箱根仙石原経由の箱根登山ケーブル強羅かロープウェイの箱根桃源台までの山岳鉄道

ジェットコースターで下れば

>>352
リアルFUJIYAMAですね

>>353 >>352
それだと 頂上にいる時間が
一瞬しかないので
登頂した気持ちになれないのでは

>>346
アスレチックにある奴で良いなｗ

どれにしても酸素吸入しながらじゃなきゃ高山病か

路線引くのは傾斜カーブ考えると金が

エスカレーターで登山渋滞解決

>>356
ねーよアホかｗ

>>359
あんた甘いよ。
全員とは言わないがなる人はなる。
安易な入山者が増えれば高山病になる人の絶対数は確実に増加する。

泊まらない奴入山禁止なら山小屋全部公営にして利用料値下げするべき
山小屋がべら棒に値段が高いからな

>>360
車で一気に上がって平気なのに電車なら高山病になるのか？ｗ
登山電車よりマイカーの方が遙かに上昇速度も速いだろうに

富士山付近は世界自然遺産の知床（北海道）大勢来ることによって昔から成り立っている地域だから
下の記事なことしたら「富士山 山小屋」以外の観光が衰退化潰れてしまうwww
入山料徴収の暁には、山小屋は公営経営にして、人気のある山小屋ない人気の山小屋同じ設備
快適さ、価格的に利用しやすくしてほしい。




［富士山、世界遺産へ］登山道の通行規制も
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　富士山の吉田口登山道の安全対策などを協議する「富士山安全指導センター運営協議会」
（会長＝堀内茂・富士吉田市長）の臨時総会が２９日、富士吉田市で開かれた。世界文化遺産登録で増加が見込まれる
今夏の登山者の安全対策について議論が交わされ、出席者からは登山者の入山規制や登山道の通行規制を求める声も上がった。
同市によると、吉田口登山道からは昨年、約２４万７０００人の登山者が登った。ピーク時の夜間には８合目以上の登山道は渋滞が起き、
危険な状態になっているという。
この日は、県や富士北麓の自治体、山小屋の組合の担当者ら約２０人が出席した。同市の担当者は、６合目以上にある山小屋（１４軒）の
１日の宿泊可能人数が約３０００人であることから、夏山シーズンの約６０日間の適切な登山者数は約１８万人と指摘。
「山小屋に宿泊しない登山者を登らせるべきではない。
泊まらない登山者が『弾丸登山』をしているとみられ、対策として登山道そのものの通行規制ができないか」と提案した。また、
山中湖村の担当者も「登山者の人数制限を検討するべきだ」と同調した。

　環境省によると、世界自然遺産の知床（北海道）では４月１５日から約半年間、環境保全や来訪者の安全面の観点から、
自然公園法を適用して１日３００人に限定しているという。
　協議会ではそのほか、週末に集中する登山者を分散するため、５合目までの有料道路・富士スバルラインのマイカー規制を
週末中心に実施する案や、県が難色を示すスバルラインの夜間の通行規制を求める意見などが出され、６月上旬に再度、対策を協議する。
　堀内市長は「安全対策の特効薬はスバルラインの閉鎖。この線も諦めずに検討していきたい」と話した。
（2013年5月30日 読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news/20130529-OYT8T01344.htm

>>351
箱根山から山頂までロープウェーをひくのか
距離かなりあるぞ
丈夫なワイヤーが必要ななる

鉄道は知らんが、確か既に空港があったのじゃないか？　富士山空港だっけ？

高山病を発症しやすい標高は3000m
富士山7〜8合目にかけて

>>365
よし、富士山と一緒に山梨に押し付けよう！

エスカレーターが有力　山小屋は茶屋に改装　高山病　ケガする人はどうやっても出る
儲けるだけ儲けて　足の弱い高齢者も気楽に上れる山にしてほしいなあ

登山指導を県が屋ってリタイヤ者を募れば
意地張って登るアホは来るなて言いたい

>>362
頂上までとかいうレスがあるんでね

>>351
あったら乗りたいけど、ロープウェーで、何処かの国の橋みたいに、取り消し

パスで十分。

油黒煙吐きまくるバスこそ禁止
ガソリンマイカーよりよっぽど環境破壊しまくり

富士急ハイランドのフジヤマをちょっと延長して、慣性で登るようにしたら安上がりじゃね？　楽しいし

30万人耐久性あるのかフジヤマ

ジェットコースターとかワイヤーとか

だんだんイッテＱみたいになってきたぞ

>>326
響かないわけねーだろ。アホか

理想は吉田から５合目から御殿場が鉄道でつながれれば便利
ついでにリニア駅と

>>373
お前はいつごろのバスの話をしているんだ？

俺んち田舎の観光地県だけど、全国から集まってくるバスの排ガス汚いよ
綺麗とは言えないまでもマシなのも増えてきたけどな

http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/
http://everest-yuzo.com/

１０合目まで行けるようにな。
その代わり頂上の売店のジュースは
街中と同じ値段に下げろよ。
頂上にジェットコースター作ろうぜ。
地上まで一気に下る。
あと、観覧車も。日本一高い場所に観覧車作ると
本当に日本一高い場所に行くには観覧車乗ってください
と呼び込み出来る。儲かるぞ〜

２合目の小屋が復活して密かに人気

>>383
1合目の　中の茶屋 富士吉田か

お茶を無料配布なんて開業当初みたいだ

夏にしか使えない鉄道をどうするってか

成田空港からのアクセスに難ありだな
タクシーで行くと そのまま死にたくなる

国が発表した、

　　　「放射能汚染図」

(線量図ではなく本物の汚染図)
http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf



ウワァ・・・東京の汚染・・・・・真っ赤っ赤・・・

だから被曝した東京人が、心筋梗塞で
バタバタ死んでいってるわけだ

>>386
樹海へどうぞ