【地域経済】「3000人の仕事が消えた」--原子力規制委の"活断層認定"に地元反発 [05/15]
1 :
ライトスタッフ◎φ ★:
原子力規制委員会の専門家調査団が日本原子力発電敦賀原発2号機(福井県敦賀市)
直下に「活断層がある」と評価した15日、地元では「地元の意見も聞かず、拙速な
判断だ」と反発の声が上がった。廃炉を迫られる可能性も高まり、原発敷地内を走る
断層が活断層である可能性が指摘されている他の5原発の地元でも「人ごとではない」
と衝撃が広がっている。
「ただでさえ原発が停止し、市民生活にかなりの影響が出ているのに、敦賀市にとって、
さらに厳しい結果になってしまった」
今回の規制委の判断に、敦賀市の幹部は衝撃を隠せない。別の担当者は「規制委は
まるで廃炉に向かって突き進んでいる印象だ」と語った。
敦賀市は原発関連収入に依存せざるを得ない状況にある。人口約6万8000人の
住民の多くが原発関連企業に勤めているからだ。市によると、原発の定期検査に
従事する関係者はピーク時で約8500人。市の担当者は「原発が止まってから
約3000人の仕事がなくなった」と打ち明ける。
活断層の調査をめぐっては、事業者に意見を表明する機会を認める前に結論を出した
ことに拙速との批判も出ていた。敦賀商工会議所の有馬義一会頭(71)は「幅広い
分野の有識者らの見解の集約がなされていない段階で、見方によっては『結論ありき』
とも受け取れる」と批判した。
今回の規制委専門家による決定は、敦賀原発同様、敷地内に活断層があるとの見解が
示されている原発の地元にも、暗い影を落としている。
東北電力東通(ひがしどおり)原発(青森県東通村)の立地県、青森県の担当者は
「決してひとごとではない。今後、敦賀原発がどうなっていくのか注視したい」と話す。
調査が終わっていない北陸電力志賀原発(石川県)が立地する志賀町の担当者も
「もし廃炉にでもなれば地元への影響は計り知れない」と“戦々恐々”だ。関西電力
美浜原発(福井県)のある美浜町の担当者は「どういう科学的根拠でまとめているのか
しっくりこない。地元が納得できる説明がない」と反発した。
一方、民主党の菅直人元首相からの異例の要請で運転が停止してから、14日で2年が
経過した中部電力浜岡原発(静岡県御前崎市)の地元でも動揺が広がった。「再稼働の
行方は市の最大の関心事」(御前崎市)だからだ。
しかし、再稼働の見通しは全く立っていないのが現状だ。浜岡原発は建設中の防潮堤を
上回る津波の発生が指摘され、かさ上げ工事が進んでいるが、平成23年9月に浜岡原発
の「永久停止」を求めた静岡県牧之原市の西原茂樹市長(59)は「浜岡原発は東海地震
の震源域にあり、周辺人口も多い。市民は安心感を持っておらず、動かすべきではない」
と強調。周辺自治体の理解は進んでいない。
「いつになったら決着するのか。市民生活を考えれば、これ以上は待てないのが本音だ」。
御前崎市の担当者はこうつぶやいた。
●旅館や民宿が立ち並ぶ敦賀半島西浦地区。道行く人も少なく閑散としていた
http://sankei.jp.msn.com/images/news/130515/dst13051521170012-p1.jpg ◎
http://sankei.jp.msn.com/affairs/news/130515/dst13051521170012-n1.htm
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:54:10.55 ID:kSKJUTYa
そりゃしょうがないだろう
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:54:56.75 ID:y3fgCphQ
小銭を得ても郷土そのものを失ったらどうにもならん
それは福島を見たら分かるだろうに
そりゃ仕事がなくなるのは死活問題だが、
そのために日本中を危険に晒していい訳がない。
原発事故で街から人が消えた場所があったなw
まだ懲りないのかw
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:58:00.06 ID:SFjGqgg7
非国民3000人に生活保護恵んでやればいい
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:58:06.46 ID:PyCtCB/2
三千人の仕事で複数の地域にまたがる大災害を未然に防止できるのなら安いものだろ
3000人のために活断層見逃せってか?
利益誘導も結構だがここまでくれば狂気だろ
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:59:28.10 ID:3Ve75Zbz
被害は敦賀だけじゃ済まねーんだわ
福島では東北全体が被害を受けている
事故起こしたら、敦賀市民の財産を全部没収しても足らんぞ
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:59:57.67 ID:PyCtCB/2
> 地元では「地元の意見も聞かず、拙速な
> 判断だ」と反発の声が上がった。
地元の声を聴いて何か変わるわけでもないのにな
まさに非国民
自分達さえ良ければ他はどうでもいいという考えは果たして日本人と言えるのだろうか?
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:59:59.21 ID:rggP75yU
断層を避けて格納容器を数百メートル移動させればいいだけじゃないの?
13 :
七つの海の名無しさん:2013/05/15(水) 23:00:28.20 ID:gBaRqPTg
活断層なんざあなたの足元にもあるんだって
無知は怖いね
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:00:41.25 ID:ydONuuZ2
そうか危険なのか
では作った世代の人間は、後世のために早く責任を取ってくれ
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:01:42.72 ID:65DYXtoR
地元民が危険でも望んでいるのに、事故が起きたら賠償問題になるのは、なんでだろう。
カスゴミもいい加減、原発問題と地元の声を同列に扱うのやめようや。
原発で働いてる連中は原発事故が起きても被害者に謝罪もしないし賠償もしない
むしろ俺も被害者だと騒ぐだけ。そんな連中に同情する気なんてねーよ
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:05:56.14 ID:aEzo0Ac8
3000人の生活が第一
断層隠しして欲しかったのか
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:06:28.71 ID:Iq4L5Hi0
敦賀や美浜といった原発立地自治体を除く福井県内(人口の9割近く)では、原発やめろが圧倒的多数だよ。
みんな飯舘村や福島市と同じで、被害だけ受けて、原発のメリットなんてないんだし。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:07:52.04 ID:N/U0h6C5
10万年前まででよかったのに、建設後になってから40万年前まで遡るのは卑怯だろ。
オマエらの家の下に急に活断層があるから住むなと言われたら困るだろうに。
当然、国に賠償を請求するだろ。
電力会社から国に賠償請求されても当然支払わければならない。
その賠償金は我々の税金。
規制委員会にすれば払うのは国民の税金。
廃止・廃止と言った方が楽。
止めるのは単なる責任逃れもいいとこ。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:09:03.94 ID:dBGYejMA
大を助けるために小を切り捨てるのは当たり前だろうに
馬鹿なこと言ってんじゃねーって感じだな
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:09:19.68 ID:ejfV1ux8
パチ屋かよ
自分たちの職のために他人の迷惑お構いなしか。
そもそも菅がいなければミサイル落とされようが無事なのが日本の原発だしね
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:10:20.85 ID:VcpMnUOH
煽りすぎに、やりすぎなんだよ日本は。地震も津波も原発も煽りすぎ。大震災前なんか話題にもならなかったのに
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:11:08.93 ID:ovBSA6li
>>22 うちの家の真下に活断層があるんだなー
ガチで。
まいったなー。
ルールを守らないのはチョンといっしょですよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:12:57.42 ID:0NsPbWBI
ゴキブリ福島人も事故が起きるまではこんな感じだったから
ところが、
福島原発事故が起きたとたん被害者面で謝罪と賠償要求
ゴキブリ福島人にしても、そのほかの原発ムラの連中にしても
全員コジキや犯罪者レベルのカスだよ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:13:15.46 ID:ovBSA6li
世論に負けたんだろうな
廃炉だ廃炉。
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:14:30.99 ID:ejfV1ux8
>>22 いや別に?
自分が危険に晒されてるだけで、他人に恐怖は与えないし、ゴミもきちんと処理するからな。
住み続けるよ俺は。
危険が嫌だなと思ったら転居するだけ。
それだけの話だ。
お前らは自分の仕事がどれだけ人の迷惑になってるか考えず、目を瞑り、ただ高い報酬に釣られただけだ。
自業自得だ。
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:14:59.69 ID:GlR3UtAc
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:15:31.66 ID:ydONuuZ2
>>29 税金使って公共事業で原発作ったのに、
発電能力なくした原子力のゴミとして後世に渡すんだぜ?
その上借金も返さずに死んでいく。
年寄りありえないわー
付近で断層ない地域を探して原発移転し、再雇用すればおkなんじゃないの?
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:17:05.18 ID:lIOdaGGv
だからどっちなんだよ??
事故が起きたら起きたで五月蠅く言うだろうに。
事故が起きる前に予防しようって言う時にまで五月蠅く言う??
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:17:23.03 ID:E0Zm4sWa
日本の眠れる資源の方はどうなったんだろう
原発に従事してた人を代替え燃料の方にって事が出来たらいいのにね
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:17:58.94 ID:N/U0h6C5
>>31 >自分が危険に晒されてるだけで、他人に恐怖は与えないし、ゴミもきちんと処理するからな。
>住み続けるよ俺は。
もしものときに助けないと行けないし、入院したら健康保険も使うだろうに。
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:18:32.08 ID:1uciJbgf
ここにも在日が
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:21:02.85 ID:txUSOg+6
>>31 いやー
実際災害に遭ったら「規制しなかった行政が悪い」と言い出す人多いから
自己責任で危険な土地に住んでると言いつつ、助けを求めたり、賠償を求めたり
国としても結局は公共の秩序の維持とか何とかで
そんなわがまま三昧の国民ですら見捨てるわけにもいかない
自分だけで生きてる、迷惑かけていないという夢から早く覚めて欲しい。
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:21:12.13 ID:N/U0h6C5
JR西の新神戸駅は活断層の真上に建っている。
走行中に地震が来て活断層が動いたら大被害になるから、即刻、新幹線の停止と路線変更が求められる。
原発だけ、しかも定義を変えて活断層かどうかも明確じゃない断層があるからといって
止めるのはおかしいだろ。
反原発厨のダブスタっぷりには呆れるわ。
地球に文句言えと
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:21:42.62 ID:SFjGqgg7
3000人の敦賀寄生虫のために、近畿東海北陸3000万人を危険にさらすのか
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:23:34.31 ID:Fy1VT8/K
寄生住人乙
全うな仕事探せよ、甘えんな!
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:24:18.58 ID:RZq+6ssZ
産経新聞社の社員もこの原発の建設を礼賛する立場だったんだよね。
何で、まともな地震調査をしないで建設したの?そして産経新聞社の社員たちは
それに対して批判の報道をしなかったの?
こいつらが不作為の責任をとって損害を国民に対して支払うべきだろ。
税金の寄生虫かよ、こいつら・・・。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:24:28.11 ID:ydONuuZ2
>>42 止めるなら止めるでいいから
お前らの世代が原発作るのに使った税金を返せ
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:25:29.71 ID:1uciJbgf
浮いた3000人は今すぐ福島へ突貫してこいよ
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:25:37.83 ID:N/U0h6C5
>>27 40万年動かなかったからな。単純計算でお前があと100年生きるとしたら0.025%程度だ。
可能性なんて殆どないから安心しろ。
そこいらじゅう掘って地熱発電所作れば?
原発事故起きなくても↑こんなヤツら↓が生き残るだけか
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:26:59.50 ID:N/U0h6C5
地熱は非常に危険。
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:28:39.70 ID:c1PJg/gU
単に断層を活断層と呼んでるだけww
断層ですがなにか?
維持に人がいるし、壊すならもっと人がいるんじゃない?
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:30:48.32 ID:N/U0h6C5
>>44 ほら、こういう活断層の定義が変わったのを知らないバカがいる。
何で断層のあるところに作ったんだという
ガス大爆発のほうが放射能がでないぶんマシなんだろうけどなあ
何百人単位で死人がでて衝撃度はそこそこだろうな
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:37:51.14 ID:ExxYXeoa
>>54 大きく分けて2つ
一つは断層がなかった。わからなかったともいえる。
もう一つはわかってると思うが、あった、ある可能性が高かった、でも握りつぶした。
後者が日本の原発のほとんどでしょう。いわずもがな。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:43:46.67 ID:19WWR4GD
石炭発電しよう。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 23:47:15.73 ID:PVHwnR6y
原発に反対していながら原発で飯を喰うヘンな人達
じゃ地震発電
断層は結果。強い力が掛かっていれば、新しく地面が割れる事もあり得る。
昔動いた断層を避ければ、問題無いなど未熟で馬鹿げた考え方。
安全な場所など今の技術では検知不可能。
そんなに原発の仕事が好きなら福島行けばいいだろw
日本より自分の雇用が大事なら
福一で作業して来いよ
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:02:11.85 ID:TQ6aB+ft
放射能がそんなに好きなら福島の原発の仕事紹介してやろうか?
>>53 そもそも、まともな調査すらしてねーだろ。
地震は起こらないし、起こっても対した揺れではない。
「だって近代化した1950年以降では日本で地震での大災害は起こって無いからね〜」
というのが1970年代の原発技術者の認識だった。
お前らアホかと・・・。
日本原電に損害賠償訴訟すればいいじゃん。
建設当時から危険性は指摘されてたし。
67 :
【関電 61.3 %】 忍法帖【Lv=23,xxxPT】(1+0:8) :2013/05/16(木) 00:08:55.27 ID:ZgfekMyP
>>17 ん?自動車を組み立てている工員に、自動車事故の責任があると言ってるのか?
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:09:28.94 ID:RBPYfhZF
130000年さかのぼって危険が危ない恐れがあるかも知れない可能性があるからクビだとか言われてもな〜
学者は何言っても失業しないどころかあと10年ほどで退職だから責任無いし
危ない危ない言えば言うほど予算が跳ね上がり出世して給料上がるし
何がなんだがわけわかめだわ
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:11:50.26 ID:kie36LqD
自分たちが幸せになれない世界なら滅べばいいってか
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:17:41.78 ID:UyOKkPaT
俺は比較的推進派だけど、活断層の真上の原発と心中するほど好きなわけでは無いんだわ。
本当に推進派なら、安全には人一倍気を使うべきだし、
事故責任も厳しく追求すべきじゃないの?
日本の推進派って、危険でも動かせ、事故は想定外で誰の責任でもない!
みたいな人が多い気がする。それは大きな目でみればマイナスだろ。
ズサンな管理でコストカットして、大爆発して人が住めなくても誰も責任取らない。
そんなものが推進出来るわけ無いだろ…。
ロシアンルーレットやってる自覚はないのか
反原発=反日だからな
恐怖を煽って善良な国民の仕事を奪い
生活を破壊する
活断層があるかどうかの判断にに地元の意見wwwwwwwwwww
頭沸いてるんじゃないかwwwwwwwwwwww
後世のことを考えると、
税金のムダ使いは許されんのだよ。
政策が失敗してたと認めて原発に反対するのなら、
そんな奴に投票し続けてきた奴らは失敗の責任を取れ。
原発作るのに使った税金を返せ。その分の国債を未来に押しつけるな。
反対してる奴は、責任を取る覚悟を持ってんの?
勝手に作ったけど手を抜いたら管理失敗しちゃった(テヘペロ
発電所は潰しておいたんで後は国債と廃棄物よろしく、ってどんだけ厚顔無恥なんだ。
電気代あがるのマジで勘弁
76 :
叩く人:2013/05/16(木) 00:28:20.18 ID:p20LU4De
40万年前に動いた断層とかどんなリスクだよ
もうね
ナマポが減らない理由がわかったな。
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:41:38.59 ID:5v/bNYVX
建てるときに
よけて作れよ
原子力規制庁の正体がそろそろ分かってきたかな?
アメリカのNRCとは全く違うなあ。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:44:16.58 ID:5v/bNYVX
アメリカの原発もフランスの原発の多くは空冷
だから海岸に建てる必要がない
もし海岸近くに建てるときでも
非常用の冷却のために、わざわざ淡水の人造湖を作る
海の水で冷やせばいいや
あ、海の水いれると廃炉だった・・・ORZ・・・・ドカン
アメリカのNRCとは全くレベルが違うから
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:50:30.59 ID:EN/ciVhx
>>22 俺も「作ってから基準を上げて廃止とかねーだろ」と思うんだが、口に出せない雰囲気。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 00:52:40.14 ID:snaNju4p
活断層の上でも大丈夫なように作れば良いんじゃないの。
そもそも、活断層の上だと何でダメなんだっけ?
でかい地震が発生すりゃ、活断層無くても地盤沈下したり地形変形するのは
今回の地震見てりゃわかるし、程度問題じゃないのかね。
雇用が消えた! って、その責任は規制委じゃなくて「強弁すれば押し切れるだろう」と
断層の上に原発建てた事業者と許可を出した担当官庁と誘致した地元の利権者だろ。
元々通らないものだったものが戻るだけで、断層自体は最初からそこにあったんだから。
推進派は、アメリカやEUと同じ基準にしたら、日本の原発は全てアウトなのに、よく言うわw
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:04:20.09 ID:7QLeXc8F
これで爆発したら「国のせい!我々は被害者」だからなあw
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:05:21.54 ID:LjMhh1m3
原発で利益を得た3000人が事故後に事故処理にお金返還する制度にしたら
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:12:48.58 ID:ygU+lKTW
おれたち原発推進派くやしいようwwwwwwwwwwwwwくやしいようwwwwwwwwwwwwwwww
そもそも
1000年ぶりの津波を云々する傍らで、
10万年動いてない断層
40万年動いてない断層
どっちにしても桁違いに低いリスクだと思うのは気のせいか?
活断層かどうかの判断と地元の意見は全く次元が違う話だろww
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:20:07.52 ID:l7nrwdxz
うぜーよ原発乞食
はやく消えろ
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:21:12.77 ID:RQMHPBEa
>地元では「地元の意見も聞かず、拙速な
>判断だ」と反発の声が上がった。
地元の意見を聞いて活断層がなくなるなら聞くだろうけどさ。
>>82 まとめてしずむならいいけど原子炉の下でずれたら
炉が傾いてしまうだろ。最悪倒れるし。
そうすると配管がはずれまくるは、制御棒は降ろせなくなるわで
手におえなくなる。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:25:33.88 ID:WDIw+3ss
>>88 事故発生時のリスクがでかすぎるからなぁ…
1度事故ると直径40kmの無人地帯が出来るし
活断層という言葉自体が、イチャモンな気がするんだけど。
民主党の置き土産の原子力規制委員会だから
いろいろと難癖つけて原発停めにかかるでしょう。
この原発が、本当に危険ならば廃炉にしなきゃ駄目だけど。
それじゃ、安全な原発はさっさと動かせよ
それも難癖つけてどうせ動かさないんだろ。
あの大地震食らっても女川原発とかさほど問題になってなかったよね?たしか
そんなもん仕事にするからいけないんだよ…
>>88 それはそうだと思う。新鮮なネタに飛びつくのは人間の愚かなところだな
世界には色んなリスクがあるが、ちゃんとリスクを評価して公平な対策が取られているとは思えない
断層で言えば10万年とかの安全を求めてどうするのかと思う
10万年もあれば人類が全滅しなくても半減するレベルの災害は何度か起きるだろう
>>67 修理工場に車を整備に出したら確認もせずに車検通すようなもんだろ
で、責任はオレにない 車検通した陸運がわるいと喚く
さて、ここで一番悪いのは誰だろうなw
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:45:42.31 ID:bZV2gJB0
地元 地元ってうるせーな
地球環境で考えろ
マイホームレベルでも断層のあるところに建てたくないだろ。
それが建ってるのがポンコツの原発だからな。
つーかそんなに原発関連の仕事がしたいのなら福島に行けばいいだろ。。
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 01:59:16.17 ID:eMvr+Kc1
なぜか、衆議院選挙期間中に活断層の定義が、12万年から40万年に変更。
翌日には、敦賀原発敷地内に掘った溝で破砕帯を見学しただけで、規制委が全員一致で活断層と断定。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:08:48.91 ID:wJC9vyB4
もし原発で事故が起きてフクイチのようになったら
敦賀市民は責任を取ってくれるのか?
>地元の意見も聞かず
いや、地元の意見で活断層があったりなかったりしたら困るから
原発と言えば川内原発、泊原発、東通原発はヤバイと思う
近くに破局噴火のリスクがあり、噴火が起きたら手がつけられなくなる
1万年何も起きなければ奇跡って位にヤバイと思う
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:14:04.62 ID:o8P0etlJ
仕事が無くなるリスクは全ての日本人にあるじゃないか
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:14:34.59 ID:o8P0etlJ
ただし公務員以外
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:14:55.12 ID:QYkOjIC8
放射能の風評を撒き散らすブサヨのくそレスでしたwww
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:16:49.15 ID:mmK+p0cB
ここに居るアホな反原発即停止厨房のせいで
日本はせっかく為替安になっても、電気代が上がりまくりで工場の国内回帰も
お仕事の国内回帰もゼロのまま雇用が増えない。
まさに短絡思考のアホの群れ。
80年代に反対してりゃ良いのに、あの時無視してたアホに限って今頃騒いでるんだろうな・・・
ほんと愚民って常に悪の部分は人に押し付けながら御社だけ受け取って生きてるなあ。やだやだ。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:22:33.78 ID:4uudNzKG
アメ公の原発ゴリ押しをそのまま呑んだ売国奴は誰だ?
東北はもう二度と戻らないんだぞ
関西はそうさせないからな
断層の問題なら事故っても福一みたいに後から人間が対処できるかもしれないが
破局噴火だと近寄れないし何も出来ない
10万年どころか1万年に1回くらいは起きる
>>109 他の発電方法が普及するまで40年として、そのあいだ運任せで危険な場所の原発を動かすほどメリットがあるか?
>>110 人が住めなくなったのは福島の一部だろ。漁業が出来ないのは広いけど
それにしても東北って言うのは範囲が広すぎ
まぁ実際、地震国日本に住んでる限り
原発なんかより反原発厨の家のがブチ壊れる可能性高いけどな
科学的知見を地元の事情で覆せると思ってるのが怖い
田舎者丸出し
>>113 まあでも、先日の誤認からも分かるように、科学者も……
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 02:44:30.41 ID:LjMhh1m3
>>114 専門家より企業の方が優秀なら専門家バカにしてもいいけど
あれで日本の地震学の到達点なんだろ
人間ってのは自分の信じたいことしか信じないんだよ
>>95 マジレスすると311の前からイスラエルが管理する福島原発は
ウィルスでソフトウェアがブッ壊れていたし
ハードウェアがブッ壊れたのは地震や津波が原因でも何でもなく
米軍と自衛隊が協力して設置した小型水爆(純粋水爆)だからな
原発を撤去して、代わりに断層から少し離れたところに核融合炉を作れば解決。
嘘っぱちな
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 03:57:01.48 ID:IBxFQS14
たった3000人か、問題無い。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 04:00:39.50 ID:2RaPDcIB
2号機だけじゃん、今後廃炉でかえって仕事増えるだろ
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 04:02:39.96 ID:rGa+hBpK
人災で簡単にあぼーんするのに、数万年に一度の確立にかけるのか。
優先順位間違ってるやろ
仕事のある場所に引っ越せよ。
ちゃんと調べてから作れ、それだけだよ
>>1 敦賀市の言ってることが、よくわからない。
もう地球を危険にさらす仕事をしなくて済むんだから、素直に喜べよ。
結論ありきの安全震災・公聴会をやって建設・運転してきたのを忘れたのか?
いまごろ結論ありきだの、科学的じゃないだのと騒ぐなよ
今問題なければそれでいい
自分達さえ良ければそれでいい
そんな考えが大惨事を生む原因だってどうして分からんのだろ、この人
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 05:49:06.56 ID:IBxFQS14
今が良くないのに、将来がいいわけないだろ。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 05:49:54.64 ID:XXlEPSqg
なにも福一から学んでいない。
福井土人、廃炉作業で30年は食えるだろうが。補助金は無しね。
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 06:10:05.49 ID:OzAhX2Uc
はやく再稼働させろよ
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 06:12:45.62 ID:WlegRO2g
廃炉つっても廃棄物何処へ持っていくんだか
国内だと運を天に任せなかきゃならん
放射能より貧乏が怖いんだよ
原発関係で地域は超潤うんだよ
一番怖いのは放射脳の人
>>113 >>115 規制委員会のいう40万年前の根拠は「人間活動が高まってきた時期」とかだからねw
規制委員会側も具体的な理由を持って説明できてないんだよ
それに、学会関係者でも規制委員会の判断には暴走していると苦言を出してたりする
日本列島は歴史的形成の関係で、10万年前以上前となると断層かどうか判断出来にくくなっているというのはよく言われている事
正直、規制委員会側も原発側も希望的観測が入りすぎてて信用できん……どっちも中立スタンスからかけ離れてるだろこれ
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 06:57:52.65 ID:WlegRO2g
>>135 学会関係者って具体的に誰?名前は?
そのへんは明確にしよう。
>>128 わかったから原発作るのに使った税金返せよおっさん
将来の人間が返してやる義理なんてないんだが
もしものことが起こった時に、あんたら責任とれるの?
だいたい、もしものこと起こったら、真っ先に故郷がなくなり、健康不安になるのに。
放射脳が湧いてるwwwwwwwwwwwwwwwww
何かあったら……wwwwwwww
じゃあ車を禁止しろよwwwwwwwww年間5000人も死んでんねんでwwwwwwwwww
飛行機も禁止wwwwwwwwww世界を見れば墜落事故がない年はないんでwwwwwwwwww
電磁波でケータイ禁止wwwwwwwwwwペースメーカーの誤作動で死んだらどうすんねんwwwwwwwww
公害出るから工場禁止wwwwwwww4大公害知らないの?今も苦しんでんねんでwwwwwww
電車禁止wwwwwwwwwww福知山で何人死んだ?信楽で何人死んだ?wwwwwwww
迷惑掛けんなやwwwwwwwwwwwww
全部禁止にしろよwwwwwwwwwwwww
放射脳wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
>>139 その「もしも」による確率を鑑みて安全より金を取るってことだろ。
原発が100%安全なんて誰も思ってない。
それでも金を取る、そういう判断をしたこと。
もしもの責任を恩恵を受けた人間、推進した人間、あるいは立地している自治体に限定するって思想なら、まぁ北朝鮮にでもいけばいい。
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 07:23:35.10 ID:cGnmFPGD
数百万に比べれば3000何て誤差
>>123 が いいこと言った
左翼は、「安全に原発を再起動」とかの考えはなく「ムリ筋の再起動阻止」
だから、福島は設備欠陥でああなったのに、地震・断層に賭ける
政府・電力は
「設備欠陥を改修しないで、事故保険を引き上げないで、消火部隊を設置しないで
客観的避難命令発令基準を整備しないで、再起動」で
両方まともじゃないんだけど
その結果、
電力のなかで一番立場が弱い、原電が「被害担当艦・いけにえ」になって
43年前の原発でそろそろ寿命の敦賀1号と、26年前でまだ残存価値が
ある敦賀2号を「いけにえ」にして
その他の原発は
設備欠陥・事故保険・消火部隊・客観的避難発令基準などまるっと無視で
再起動しようとしている
結局、左翼反原発も、国民の安全なんて考えてないんだよ
原理主義的な、全原発再起動阻止を掲げれば、力関係で押し切られるだけだから
「安全化4条件を達成してから再起動」に路線転換すべきなのに
40万年もケアしなきゃならないなら、隕石の方が確実にヤバい。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 07:40:34.92 ID:qKTP4CSR
まあ田舎の三千人はでかいかもね…
テレビの影響受けすぎてる輩が多いから一言
活断層=地震が起こる=悪、がなぜか既成事実化してるけど
活断層ってのには昔地殻変動があったというだけであって
そこで再び同じことが起こる蓋然性は科学的には全く証明されてない
むしろ活断層があっても地震が起きてない箇所のほうが圧倒的に多い
構造は占いと一緒で当たったら騒ぐが当たらなければスルーしてるからこうなってる
地震学者なんて経済学者以上に非科学的な人間だからそんなものを国の政策に反映するのはバカ
地震の発生の有無で建設決めるなら日本全国どこでも無理
そもそも議論のスタートが間違ってる
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 07:47:21.01 ID:wuaWZ3IC
「原発は間違ってた!」と言う奴は多いが、
「原発は間違ってたから俺たちの世代が責任取ります!」と言う奴を
全く聞いたことがない。
安全化してから再起動は承服できない
とか言っている原理主義バカが、左翼の反原発の「おえらいさん」だったり
運動員なんだけど
その結果は、安全化改修も、消火部隊設置も、事故保険料引き上げも、
客観的避難命令発令基準制定も 安全化4条件の改善はなにもなくて
40万年以内に動いた断層にひっかかった原発1-2基の廃止だけで
もっと確率が高く、福島事故の原因でもあった
・設備欠陥や、消火部隊の未設立&消火主管官庁が未決定 大問題は放置だし
・事故保健引上げ&安全化投資するほど保険料割引しなかったら、
電力が安全化投資するわけないだろ?
・避難発令客観基準がなければ、避難発令したら「もみ消し不能の大事故扱い」
になるから、電力や経産省が避難発令をジャマして、発令が遅れるのに決まってるじゃん
左翼は路線転換しろよ
断層で 原子炉とタービンを結ぶ主蒸気配管が ギロチン破断しても
原子炉建物・電源・ECCSが生きていれば、炉心溶融にならないし
停電したり、ECCSが壊れても、消火部隊と空輸架設機材があれば
応急仮設で凌げるだろう。原子炉建屋の耐震補強だけは直下地震に耐える
ほど強化せねばダメだろうけどな
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 07:50:18.22 ID:GFpyXBfg
原発潰して、代わりに風力立てまくれ。出力は100分の1以下だが、コストも安い。雇用もできるぞ。
ただし、原子炉建物の真下を断層が通っていて
原子炉建屋を耐震補強しても、建屋が左右で破断する「直撃ケース」は
地震学者が許可できないのはわかるけど 敦賀も 原子炉のすぐ脇で
直撃じゃないんだろ?
>>150 賛成だね。敦賀は港町だから、石炭ガス化ガスタービンを設置して
風力の風が凪いだときにそれで補完する事にして、雇用維持するのも
1案ではあるだろうな
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 08:02:30.16 ID:YaKQAUJo
・
3000人か
国から言わせれば、おまえらは3000円
3000円だ
1億6000万の資産があるのに、3000円消えたところで、
何が問題?
ほら再稼動だ。 セシウム食って、働け。
・
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 08:06:44.64 ID:l7nrwdxz
はやく死ねばいいのにな
原発穢れ乞食
事故になったらなったで福島みたいにたかる気満々
穢れ寄生虫だもんな
他人が失職すると喜ぶのがニートですからw
これだけは言っておきたい
今の科学技術・建設技術では 活断層(破砕帯)よる破壊を防ぐ技術はない
最低でも地下数百メートルから 破壊が始まり地上まで続く それを防げない
どんなに頑丈に基礎を作っても 自然の力は簡単に 割り 破壊してしまう
上下に 数十センチずれただけで 基礎を根底から破壊する
何度でも言うが 現在の科学技術・建設技術では 活断層の上の建造物を
ずれによる破壊から 守れない 不可能です
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 08:13:23.16 ID:zBgjFe2y
廃炉ビジネスで雇用6000人ぐらい生まれるんじゃねえの。
原子炉1基つぶしても
新品で3600億円
26歳の原発なら残存価値1260億円
43歳の老原発なら 残存価値は既にゼロである
事故ったら50兆円の損害・・・
1200円惜しんで、50万円の損害のリスクというのもアホなので、
「原発は 予定通り16兆kwh発電しないとコストが上がっちゃいます
現在累計は9.5兆kwhで あと6.5兆kwh発電しないわけにはいきません」
というのはわかるが
事故損害50兆円÷16兆kwh=平均3円/kwh 1.5-4.5円/kwhの事故賠償保健は
かけさせて運転させるべきだし
浜岡とか周辺地価が高い原発や、安全化が進んでないのは4,5円/kwh
安全化投資が進んだ原発は1.5円/kwhに差をつけて
事故リスクを国に転嫁することを前提に営業しないと立ち行かない原発
を淘汰すべきじゃないの? 規制委員会のあり方は 直接規制のほかに
事故保険料格付けを通じた、間接的な規制も混ぜるべきじゃないの?
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 08:17:48.91 ID:k7NyztBp
>>141 北朝鮮は理想の国だぜ。
原発推進なんてやりまくりだろ。
>>155 そりゃあ、活断層が、原子炉ビルを「直撃」してた場合だろ?
タービン建屋とかの下を通っているなら
原子炉建屋を徹底的に補強して、
制御棒が刺さらなくなってもほう酸注入で停止できるように設備改善して
断層がずれても、原子炉・ECCS・ほう酸注入・電源が動くように
設計されていて、なおかつぶっ壊れても、緊急仮設できる消火部隊があれば
直撃でなければ、安全化4条件が充分達成されてれば
「高い事故保険料と引き換えに 認める範疇」に入れてもいいんでない?
いい加減に、革マルの活断層マニアを排除しないとな
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 08:30:36.18 ID:snaNju4p
立川断層の時みたいに、素人が見てコンクリートの杭だって判るようなところで
誤認が発生しているくらいのレベルで、断言されてもなぁ。
それに50年前はOKだったのに、今頃になって原発のあるところに活断層がある
と言われてもなぁ。当時と今ではどういう技術的進歩があって、発見されたのか
誰か説明してくれん?
地元っても電力会社の息の掛かった声の大きい連中くらいだろ
まあ、自治体は存続言うなら事故賠償請求不可と周辺地域事故賠償責任条例でも通せよ
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 08:34:10.52 ID:XCsiPZtX
>>1 選挙でミンスやら社民やら共産やらを殺せば良いだけだよwww
もっとも、残存価値1260億円の敦賀2号を
耐震補強しまくって、津波対策しまくって、さらに4.5円/kwhの
事故保険料まで払って運転するくらいなら
10-20万t級の船型の浮体に原子炉を移設して
300km沖合いの島に係留して1−1.5円/kwhの事故保険料で
運転したほうが安くつくかも知れないな
(敦賀市民にはわるいが、それは原電が判断することなんで、
そうなったら、残念賞で跡地に石炭ガス化発電所を誘致してくれ)
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 08:45:13.09 ID:5xQrIoV5
>「地元の意見も聞かず、拙速な 判断だ」と
地元の意見を聞いたら活断層がなくなるわけじゃないだろう
>>165 学者先生が過ちだったと言い出して活断層が無かった事になるのが日本だぜ
あたりまえのことだが、
300km圏内の地価・工場などの上物・商店営業権などの資産価値が
高いほど、予想事故賠償は跳ね上がり、事故賠償保険料は高くなるから
正直、大阪・名古屋に近い 断層の近くに原発を作っちゃったのは
明らかに立地判断ミス&中曽根/正力のアホの原子力地域分割政策のミスで
事故保険料4.5円/kwhを取るべきだろう
敦賀や浜岡は、有事には、日本国民に公害損害を押し付けることを前提に
現在位置で営業継続しようとするから、揉めているので、
現在位置で営業するなら、相応のリスク保健料は払ってもらわねば
逆に、浮体に移設して、「300km圏内の周辺地価・営業資産がゼロに近い
300km沖合い海上で発電する」なら 保険料は最低限でいいだろう
有事になっても、国に尻拭いをさせない原発なら保険料ミニマムは当然
左翼も、国・電力も 両方おかしいよね
>>150-151 風力は最も非現実的。
あれは土地が余りに余ってる国がやるもんだよ。
実際人口密度高くて主たる発電源としてる国は皆無。
風車地元に何機か立ってるけど、騒音公害&バードストライクで揉めてるぞと
>地元では「地元の意見も聞かず、拙速な判断だ」と反発の声が上がった
これはヒドい。
活断層の有無にどう地元の意見が関係あるのかとw
>>171 地元の都合に関係なく、活断層があるならあるし 1+1=2だよな
地元が文句をいうべきは、本当は中曽根と正力だ
中曽根と正力が 電源開発+原電に原子力を一本化しなかったから
中部電力管内には浜岡しか受け入れ地がなかった
中曽根と正力が能登半島の先端の、活断層を避けた所に作ってたら、
いまさらになって、地震多発地・活断層の上・しかも大阪・名古屋300km圏内
なんていうアホな立地にはならなかった
まあ、原電も敦賀2号作る前に断層調査しなかったのは重過失
右翼にいいたいのは
爆発したら50兆円の国損 廃止したら1260億円の企業損
1260億円の企業損を回避したい原電からワイロもらって
50兆円の国損リスクをホイホイ引き受ける自民党は
国益を企業に売る売国政党だということだ
愛国政党なら
「どーしても現在地で営業したいなら、直下地震に
原子炉・ECCS・ほう酸注入・真水タンク・電源・建屋が耐えられ
津波に耐えられるよう1200億円以上かかっても工事して
なおかつ、4.5円/kwhの事故賠償保健を払え」
「浮体に移設して、300km沖合いで発電するなら、移転先を斡旋して
多少技術開発補助金を出し、1-1.5円/kwhの保険料でOKにする」
と言うべきだろう?
おまえら何を収賄売国政党に味方してんの?
>>95 > あの大地震食らっても女川原発とかさほど問題になってなかったよね?たしか
幸運も重なって紙一重で運良く助かったのを「さほど問題になってなかった」と
言うならそうだろうな。
>>161 > それに50年前はOKだったのに、今頃になって原発のあるところに活断層がある
> と言われてもなぁ。当時と今ではどういう技術的進歩があって、発見されたのか
> 誰か説明してくれん?
50年前は政治的に押し切る事が可能だったが、3.11でそれが難しくなっただけだろうな。
実際に今回も活断層の判定を阻止するために相当圧力があった様だし。
放射脳のせいで人が死ぬな
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 09:34:39.44 ID:Divi9T9l
福島にいっぱいあるで
>>173 女川の幸運ってなによ。
立地が偶然高台になったってのは幸運と言えば幸運だが、局所的に地震が弱かったとか危機対応のエキスパートが休暇できてたとか全部停止してたとかそんなんじゃないだろ。
反原発するなら「女川は結果的には安全。だから最低でも女川レベルの立地にしない限り福島のようになり得る」って切り口だよ。
全部危険って言ったら誰も相手にしない。
3000人のために日本を危険になんてできない
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 09:49:32.96 ID:kGf7o7Lv
もう日本には原発はムリだと思う。
福島は100年以上住むことが出来なくなったのに
目先の金儲けや利権の為に危険な土地に原発を作り、
寄生虫たちが群がって亡国の施設を守ろうとしている。
原発の仕事が欲しければ、福島で廃炉作業に参加しろ!!
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 09:58:44.09 ID:Fs8C93Vo
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 09:59:06.49 ID:k/TLemwh
3000人で原発持ち上げて少し移動させればいいじゃん。
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 10:00:07.09 ID:OuM/xCeN
いっさいの保証と事故が起きた場合全財産、生命の放棄とか
書類書かせればいいんじゃないか?
外部の放射能の広域拡散の場合は電力会社の負担という事で
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 10:01:28.52 ID:K4citqI6
>>177 実際に全部危険なのに、それを認めないんじゃあ話が始まらない
認めたら、話は終わるけどなwwwwww
マスコミが大した調査もしないで騒ぐ
→暇な専業主婦、学生が煽られる
→ミュージシャンが便乗
>>183 全部危険ってことなら活断層とか立地とか関係ないよね?
全部危険って判断するなら全部停止廃炉しかないと俺は思うよ。
ただ現状全部を危険と判断する根拠がないから、必死に活断層とかも調べてるわけで。
調べる前から危険と断じるなら、話始まりすらしないと思う。
■浜岡や敦賀2号や、石油精製業のリサイクルプラン
●原子炉を、地震のないカナダのタールサンド地帯に移転して、タールを貰い
水素化/熱分解して ガソリン等に加工してインドに輸出しろ!
■問 題
1)浜岡5号や敦賀2号は立地が悪すぎるが、新しすぎて捨てるのが勿体無い
2)エネルギー国産化・自動車電化するほど、国内の石油精製設備は遊んでしまう
3)地震のないカナダではタールサンド地層に蒸気を吹き込んでタールを軟化させて
吸い上げているが、加熱用蒸気ボイラが、折角のタール油を食ってしまう
4)日本の製鉄業界では、石炭をコークス炉で焼いてコークスを作っているが
そのとき発生するコークス炉ガスを所内燃料でムダ使いしている
■対 策
1)敦賀2号や、浜岡5号を、地震のないカナダに移設して、核熱蒸気でタール
サンドを軟化させて吸い上げ、蒸気ボイラでタールを焚くのを、やめてもらい
浮いたタールを日本に輸出してもらう
2)製鉄所のコークス炉ガス(COG)は水蒸気改質して水素にしてパイプラインで
製油所に送り、製鉄所のボイラーではCOGではなく、石油コークスか石炭を焚く
3)日本の製油所の3/4をインド国営石油会社との共同出資にして設備投資して、
タールを水素化分解・熱分解して、軽油・ナフサ・ジェット燃料油を作って
インドに輸出する。水素化分解に必要な水素は製鉄所から引っ張り
熱分解で発生した石油コークスはセメント製造や、大型船舶燃料で活用する
4)浜岡や敦賀には石炭ガス化ガスタービン発電所を作って、風力の不安定を
ガスタービンで補う(但し酸素式ガス化の技術開発が必要かも)
■効 果
1)原電や中電は 原子炉が 日本・カナダ・インド国策会社に売れる
2)カナダは、歩留まり向上で、タール生産/有効埋蔵が倍増する
3)インドは自国に製油所を新しく作るより、日本の製油所を買収したほうが
安く付くし、日本の製鉄所から安く水素が買えるから安上がり
4)製鉄所はCOGをより高価格な水素にして、製油所に売れる
5)製油所は、日本が脱石油しても、カナダのタールを、水素化分解で
ナフサ・軽油・ジェット油・漁船燃料に加工してインドに売って
製油所をフル回転で稼動できる
6) 日本国は、危険地の原発を処分して、風力&石炭ガス化複合発電で
風力建設で雇用を増やすことができる
7)地元は石炭ガス化発電所で雇用は維持できる、原発補助金は
激変緩和交付金に換えて徐々に縮小
8)銀行は、カナダへの設備投資融資、インドへの円借款、国内風力や
石炭ガス化火力建設の設備投資で 貸し出しをドンと増やせる
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 10:16:47.92 ID:nNXOpop2
>>185 じゃあ、どの原発でもいいから、致命的な設計ミスがないことを証明してみてくれ
さらに、致命的な運用ミスがあってもメルトダウンしないことも、証明してみてくれ
それができないなら、全部危険ってこった
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 10:17:04.47 ID:9RORtyou
なんでコイツら養う為にリスク犯さにゃならんのw
>>177 電源系統が1系統だけでも生き残っていたのはかなりの幸運だろうね。
立地の高台も幸運には違いないが、あそこは地元の運動で津波対策に
目の前の港湾の大規模な浚渫を行っていて結果的に助かったともいえる。
それでも実際には設備損傷や火災も起きてるし、女川でも対策は足りないと
考えるしかない。
マージンをすべて使い切らなければ安全という様な考えなら安全対策の話は
そもそも成立しないから無駄だけどね。
交渉次第ではカナダから、CO2排出権を譲ってもらえるかもしれない
カナダはタールを焚いて蒸気を作るのをやめて、原子炉で蒸気を作れば
CO2排出枠があまるからな
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 10:20:57.02 ID:ZXmLXSyd
かわりに福島に沢山お仕事が
大地震が起きてからじゃ遅いで
>>1 先祖の高木市長(現職与党代議士の父)が
お前らが片端になろうが知ったことではないと言って進めた事業
カタワにされなかっただけマシだと思うしかないだろw
>>187 うんわかったわかった。
だから活断層関係無く原発は全部危険で全部廃止なんでしょ。
だったら活断層の話いらんだろってこと。
調べるだけ金と時間の無駄。
活断層で無理矢理こじつけると反原発じゃない人達に叩かれる要因にもなる。
だからリスクと効果勘案して不要ならさっさと全部廃炉にすりゃいい。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 10:32:40.80 ID:TayA4Gcn
素人目には敦賀原発1号機の方が余程危なそうに見えるのだがなあ。
反対派は 単純廃炉したら、その損害は
電気料金に跳ね返ることを考えろバカ!
再起動は浜岡や敦賀が大都市に近すぎる事を考えろよ!
海上移転か カナダやべネズエラへの移転がベストだと思うけどね
電力が 絶対反対! 絶対再起動!
と言っているのは「原子炉が勿体無いから」だろ?
じゃあ、寿命が残っている原子炉の、移転先を紹介してやれば
いいじゃないか
おまえら、損害を相手に押し付けすぎなんだよ
Win-Winになる工夫くらいしろよ
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 10:40:54.93 ID:Yu+W0T9N
跡地をどのように活用するのかとか
代替エネルギーとしての事業に雇用の流動化を促すとか
そういう受け皿を議論に組み込まないからおかしくなるんだよ毎度
それが目的なんだろ、活断層マニアの
こういう記事を見ると、福島原発の地元民に同情できないな。
今まで散々利権で儲けてきたから、自業自得だろって。
>>195 1号は誰が見ても もう廃止だろうな
そもそも43年過ぎて残存価値がないし、
圧力容器も中性子を浴びすぎて、脆化が進んでいるし
さすがに1号は移転費用のほうが勿体無いから
使うとしても、国が廃炉費用を持つ代わり、1号をタダで引き取って
海上原発の「実証プラント用」にするくらいしか用途がないゴミだな
2号は26歳でまだ残存価値が1260億円残っているから
カナダとかに移転して使うにはギリギリの年齢だろうね
そもそも矛先を規制委に向けるのがお門違いよ。
>>197 原子炉の移転先って何だよw
毎度思うんだけど、地元民をある程度納得させるために、
原発のある地域をエネルギー特区みたいな認定をして、
自然・再生エネルギー系の企業の誘致、税金の免除や優遇をして
国主導で雇用とエネルギー対策をスレばいいと思うんだ。
今原発で働いてる人を優先的に職斡旋もすればwinwinだろ。
敦賀で事故ればハンパ無いからな。 なんで日本海側に原発作ったんだ?
>>207 原発というのは、
大都市の近くの、活断層のある、地震地帯に作るべきものじゃなく
大都市から離れた 活断層のない 地震がほとんど起きない場所
で操業すべきものだとおもうよ
だから、変なところに建てちゃって、
「原子炉が勿体無いから再起動したい。
事故って、大都市に大損害を与えても、知らないです、
国が持ってください」
と言っているアホと
「もう、廃炉しろ、原子炉の廃止損害なんか知らない」
と言ってるバカが言い争ってるから
「原子炉が勿体無いなら、地震のない、人口希薄地帯に移転しろ」
と 通りすがりの普通の人が 普通の善後策を提案している
>>202 > 2号は26歳でまだ残存価値が1260億円残っているから
> カナダとかに移転して使うにはギリギリの年齢だろうね
移転って…廃炉より更に技術的難易度が高いじゃん。
そもそもちゃんと解体できるかどうかさえ怪しいのに。
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 11:50:59.42 ID:px8uMSNN
でもこれ、民主主義的な解決方法である地元の投票で決めたら原発続行になるよねえ。
民主主義と公共の福祉とどちらを優先させるべきなのかな。
活断層を見つけたと言うだけの簡単なお仕事です
>>208 >でもこれ、民主主義的な解決方法である地元の投票で決めたら原発続行になるよねえ。
30km圏内で住民投票やったら、福井県とびだして滋賀県までかかるから
必ずしも原発続行とはならないんじゃないかな?
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 11:59:07.96 ID:4fwbhSEd
断層があるかどうかは純粋に科学的に決めるだけじゃね?
(まあ、その定義とかに曖昧さはあるにしても)
投票で決めることじゃないと思うが。
> 地元の意見も聞かず
意味がわからん
住民が活断層じゃないって言ったら活断層じゃなくなるのかよ
>>211 断層の有無は科学的な基準があるにせよ
危険性の評価が、ないのはおかしい
活断層=廃炉 なら 電力会社は命がけで抵抗するよ
文字どりさっさと死ね と言っているのだから
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 12:36:06.37 ID:7WQBoiEj
>>206 >大都市から離れた 活断層のない 地震がほとんど起きない場所
>で操業すべきものだとおもうよ
そんな土地は、日本にはないな
>「もう、廃炉しろ、原子炉の廃止損害なんか知らない」
>と言ってるバカが言い争ってるから
日本限定でなら、お前の理屈でも正論だろ
>>212 >住民が活断層じゃないって言ったら活断層じゃなくなるのかよ
活断層リスクをどう受け入れるかという話でしょ
いざとなったら、家土地財産すべて失っても良いという
覚悟がある人達が数十万人くらい固まって住んでいれば
広域拡散を防ぐだけの手当だけして稼働させるのはアリでしょ
216 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 12:57:35.92 ID:7WQBoiEj
>>215 >広域拡散を防ぐだけの手当だけして稼働させるのはアリでしょ
活断層が動いたら格納容器ごと裂けるのに、どんな手当てだよ
解体って発破でやるんだろ
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 13:06:22.31 ID:iKActNEo
放射能もれたらそれどころじゃないだろ
すこしは頭を働かせろ
お金で頭がおかしくなっちゃうんですね。原発は反対です。
>>206 安全で必要不可欠なら新宿御苑でもいいよ?
そして日本の技術力は世界一ぃいー〜wwwとか叫んでもいい。
原子炉が勿体ないなんて馬鹿じゃね?
安倍ちゃんGJ
原発の替わりに石炭火力とか天然ガス火力の発電所の誘致運動したらどうだ
福井県が全国でも有数の豊かな県だったのは、もしかして
原発銀座があるせいで交付金で潤ってたのかな。
今のうちに足を洗っておいた方がいいよ。美しい郷土を
失ってからではもう遅い。
>>220 とりあえずどこに立てろって話に乗る場合は最低限
「海辺(あるいは川辺)」「地価が安い」「埋め立て地ではない」ところにしないと話にならん気がする。
>>218 放射能が漏れるってなんだよ。
すこしは頭を働かせろ。
>>223 福井県民はその金で勉強して他の地域で金儲けしてるからどうでもいいんじゃないの。
県民当たりの上場企業社長の排出数が一番多いのってたしか福井じゃないっけ。
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 13:46:08.12 ID:bXfEnDRX
確かに元福井県民の大阪人は多かったりするらしいな
しかし北陸三県は小学生中学生によく勉強させるんだな、見習いたいもんだ
なんてわがままな住人だよ
仕事なんていくらでもあるわ
甘えるな!
>>224 > とりあえずどこに立てろって話に乗る場合は最低限
空冷式あるでよ。
設備で言うなら最も高価な建築物なので地価が高くてもノープロブレム、
専業従事者に限らず周辺雇用でも経済合理性に合致。
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 14:03:09.93 ID:onD/XQPg
行政が廃炉する権限まであるなんて危険だぞ
司法でやれ
福島に行けば原発のお仕事があるよ
活断層なんてどうでもいい。全原発を停止・廃炉にすればいい。
それでもやってゆけるんだから。
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 14:47:44.00 ID:px8uMSNN
少子高齢化で年金制度を維持できないのに、それを認められない年金生活者と一緒だよ。
重要なのは事実ではないのさ。
>>214 原電にしてみれば
「誰が原子炉廃止損害1260億円を払ってくれるんだ!」なので
別に、ロシアでも、カナダでも、インドでも「原発欲しい」
と言うところに1260億円で原子炉が売れれば「原電的には」
単純廃炉より飲みやすいだろうよ
実際、2号炉は、寿命途中で捨てるのは勿体無い
また、日本国内でも船に搭載して沖合い300kmで操業するなら
爆発しても、海は人口過疎地だし、地価もゼロだし、工場や商店はないから
国土がセシウムまみれになるよりはいい。
従業員の居住地になる離島はアウトだろうけどな
おまえらは風力や空港の騒音がうるさいというと、
浮体風力とか、浮体空港をいうのに、浮体原子力は実現しないに決まってるとか
言うけど、それはダブルスタンダードだろう
なんで強行再起動と 廃炉だけで
売却移転や沖合い移転などの「移転派」がいないのかわからんね?(w
原発の補助金で日本一豊かな県になっときながら
いつも被害者面してたコジキ県民ざまあ
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 15:06:46.93 ID:bQR1r1gv
活断層上に家がある人達に避難勧告ださないのはなぜ?
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 15:08:08.72 ID:Y2sBEX3C
おい原発乞食
アベノミクスのおかげで土方乞食で生きていけるだろ
良かったな
コロンブスの卵っていうだろ?
他人が、やっているのを見れば、それは実現可能なのは誰でもわかるが
最初は、「そんなのはズルだ」「そんなのは非現実的だ」とか
「予断」がジャマしたり
また「そんなことを言えば笑われるのではないか?」
という下らない面子が邪魔して、誰でも「最初にやるのはためらう」
もんだ
しかし、問題の解決はそれをやらないと扉が開かない
>>236 その家族が死ぬだけだから、どうでもいいよ
>>234 移転しても核ゴミは消えないから、あんまりわくわくする案ではないな
活断層の定義もコロコロ変えてメンバーにゴッドハンドw
まあ反発されるわな
242 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 15:41:51.05 ID:35DppGNW
規制委が3000人分の仕事を用意すればいいんだよ。
他人の仕事を奪うのが仕事なんだからそのくらい責任持ってやらなきゃ。
既存のものを止める重みくらいどっしり味わえないならこの人たちに私的制裁が加えられてもいいと思う、少なくとも俺は止めない。
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 15:45:33.98 ID:lW/lAJjm
活断層がない所に新たに作ればよいだけの話
>>242 > 規制委が3000人分の仕事を用意すればいいんだよ。
もともとダメな処に建ててただけなんだから、
用意するとしたら電力会社がすればいいんじゃね?
もったいない精神の日本人は危険でも捨てられません。
そこで活断層という無難な口実をつくりました!
未使用の燃料棒を売るとかなら兎も角、原子炉売るとか馬鹿なこといつまで言ってるんだ
>>240 オメガ計画どこいったんだろう……w
>>239 活断層の上にあるのは一軒家だけかよw
放射脳って害悪撒き散らす事しかできないのな。
原発の方がまだ役に立つわ。
>>247 マンション全員死んでも日本全体には影響しません
女でも低い声で「抱いて」と言ったら俺は信用する
地震くらい最新原発にはきかんわ。
安全な原発は稼働すべき。
市役所は3.11のときになにか手を打つべきだったな。他人事として傍観していたんだろうか。
これさ、パチンコ屋もそうなんだよ
おまえらよくパチンコ廃止なんて簡単に言うけど全国のパチ屋で働いてる従業員何十万人が一斉に職を失う
細かく言うとパチンコ屋と取り引きしてる末端企業含めると相当
おまえらボンクラは発想が安易でいいな
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 20:31:01.15 ID:GM0R3yQJ
当たり前だはやく再稼働させろよ
足引っ張るだけどろくなことしない規制委員会
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 20:43:53.38 ID:qRgeucMd
>>254 >これさ、パチンコ屋もそうなんだよ
そうだね
南北朝鮮に金を吸い上げられてるパチンコ屋等の違法ギャンブルを法律どおりに取り締まれ
ば、公営ギャンブルとかに金が流れて日本人の仕事を増やせるね、3000人どころか300万人
くらい増えるかな
原発も、発電コストを安く見せかけるためにわざわざ火力の燃料を高く買って産油国等に吸い
上げられてたんで、その金は電力料金値下げして日本国民に還元すべきで、それで増える雇
用も3000人より桁違いに多いよな
>おまえらよくパチンコ廃止なんて簡単に言うけど全国のパチ屋で働いてる従業員何十万人が一斉に職を失う
>細かく言うとパチンコ屋と取り引きしてる末端企業含めると相当
パチンコ屋が金を吸い上げてた層は消費性向の高いDQN層だから、その層の支出を他に振り
向ければ、日本経済はよくなるぞ
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 20:45:58.34 ID:dpspqLfS
なんでもかんでも停止だ廃止だという異常な連中はガン無視すれば良いが、現実に活断層が見つかったなら、科学的な結論は尊重せなならんよ。
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 20:48:58.28 ID:dpspqLfS
活断層の上であっても、どんな程度の活断層であって、どの程度の耐震対策すれば安全か、それは別の議論だ。
しかし活断層が見つかったこと自体に反発してもなんともならん。
市民感情で科学的調査の結果を捻じ曲げてはならん。
テレビ朝日では地元は反対してると報道してたけどね。
事故があれば市内だけで被害が済むわけじゃないんだけどねえ・・・
>>257 いいなあバカは能書きだけは一人前で
パチンコ廃止にすれば自治体の税収も死活問題に減るしすぐに出来ないことくらいも分からないんだろうなあ馬鹿だから
親もバカだから遺伝なんだろうなあ
潰してすぐに雇用先が確保出来ると思うんだろうなあバカだから
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:14:12.58 ID:MLMPL8la
福島県一県を滅ぼしてもまだ懲りないのか!
たかが3千人の仕事がなんだというのだ、
福島200万、東日本を破滅の淵に追いやったことを忘れたのか!
264 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:20:51.65 ID:wWc96of1
なぜか、衆議院選挙期間中に活断層の定義が、12万年から40万年に変更。
翌日には、敦賀原発敷地内に掘った溝で破砕帯を見学しただけで、規制委が全員一致で活断層と断定。
>>263 壊れない原発もあったし。活断層が、あっても地震が起きるかどうかは、神様しだい
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:30:16.49 ID:iA909D6l
パチンコ批判にすかさず喰いつくあたり
あちらの方なんでしょうな
原発動くと都合悪いんだろうね
活断層が動くかどうかは分からないから安全ってかw
268 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:32:48.59 ID:y5fZ16Rr
>>234 いま陸にある原発を船に乗せられないかな?
乗せられたら万々歳なんだがなあ。
その代わり原発事故で放射能漏れ起こしたら
電力会社とともにこの3000人にも全責任とってもらうからな
それぐらいの覚悟はできてるはずだよな?
まあ心配するな。単に本当に腹切ってもらうだけだからさw
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:34:36.70 ID:HH9JWWqM
事故ったら何万人が避難すると思ってんのか?
責任も取れるはずもないくせに、何言ってんだか
銭乞食、まるでチョンだな
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:35:09.86 ID:8ct/mruQ
>>266 電力会社エタチョンヤクザとつるんでる
瓦礫拡散反対するやつはサヨクだ!サヨクだ!
あれ民主党が反日サヨクだろ
瓦礫拡散利権に即反応したのは北九州筑豊奈良大阪
お前ら穢れでいわくつきの土地
脱原発で暴れる連中の中心にもお前ら穢れ
こうして脱原発はサヨクでチョンだって騒ぐのがお前ら穢れエタチョンの手法だよな穢れ
笑えるワンパターン手法か?穢れ
福井なんか卑しい穢れだらけだろ
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:36:47.61 ID:l7nrwdxz
>>266 まともな日本人じゃない原発穢れ乞食笑えるよな
再稼働に躍起だった前原チョン妾
そりゃ畜生解体に比べりゃ放射性物質なんかへでもないよな
福井なんか穢れだらけだろ
273 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:40:20.39 ID:RDd4U4Bl
福島行って除染の仕事でもやれば
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:41:56.77 ID:8g/7XlA8
>>262 >パチンコ廃止にすれば自治体の税収も死活問題に減るしすぐに出来ないことくらいも分からないんだろうなあ馬鹿だから
朝鮮人、必死だな
違法に確率操作されて射幸心を煽るパチンコのおかげで、公正な自治体の公営ギャンブルが
経営不振で次々廃業してるてのに、パチンコ廃止で自治体はウハウハだっての
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:50:59.74 ID:TD0F/bfv
敦賀1号機は廃炉が既定路線だったから,廃炉作業の需要が前倒しになるだけじゃね?
建設して25年の,しかも300万kW級の2号機を廃炉にするのは勿体ないけどな.
3・4号機の建設も前倒しにして貰えば街は活況になるよ.
まぁ,建設前と建設中と建設後と運転開始後で3・4号機付近の断層の評価が
コロコロ変わるかも知らんがなw
デリケートゾーンにデコピンで中指ヌプッ
> 親もバカだから遺伝なんだろうなあ
ID:VWmIE2O9が馬鹿なのは親のせい
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 21:58:23.29 ID:Oe0kCM3F
さんざん金貰っておいて、今でも貰っている県にまず殴り込めよ。
まあ、前回の選挙結果見るに汚染地域なのは間違いないわな
>>275 廃炉費用は原発40年動かして捻出だから2号機の費用は足りない。
279 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 22:03:33.96 ID:l6AEjPvD
活断層、断層?断層が動いて危険なのは別に原発だけじゃ無いだろ。断層の
上にあっちゃいけないような物は今の日本にいーっぱいあるだろ。それに
基準変えたんだろ??この委員会の議論は透明か?すっきりしないな。
原発関連企業が7割とからしいから廃炉になったら日本のデトロイト状態だろうな。
>>278 廃炉廃炉言ってる年寄りに出してもらえばいい。
短期間しか稼働できないものを作った責任を取ってもらわないとな。
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 22:19:57.90 ID:ycCpdjWk
廃炉の仕事ができる
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 22:26:07.51 ID:/MIzKtM9
コンクリートと断層見間違えるような連中の言う事は信じない方がいい
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 22:31:23.05 ID:VB2zgrq4
そろそろ日本人の英知を結集して
自然に立ち向かおう、そりゃー勝てないのは解りきってるが
被害を最小にすることくらいできるだろ
温暖化でビニールハウスのようにらるのいやだし、うちわですごすことも出来ない
稼動させる塩か無いと思う
と、同時に免震、耐震、対津波 ありとあらゆる事をやりながら先進国
の証である安い電力で工業力を発展させる
世界が驚き自慢できるような原子力発電をやって欲しいな
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 22:32:14.11 ID:+k4nVXEa
まぁ地元の仕事は左翼活動家には関係ないから
仮に左翼活動家の仕事が取られたら彼らはどう反発するのだろうか
286 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 22:34:38.83 ID:qHFOrR3g
能年ちゃんも原発事故に心を痛めてる
やはり原発は廃止すべき
廃炉(解体)するための雇用ってないの?
相当の年数、必要じゃないの
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 22:39:26.70 ID:wWc96of1
なんで40万年に一度の隕石落下に備えないんですか?
廃炉なんて
自分達の生活に直ちに影響が無い人の脊髄反射だろw
巡り巡って自分達の明日からの仕事がなくなると
自分達が直前まで叫んでた 未来に起こるかもしれない事故なんて ぜーーんぶ忘れて
また再稼働って言い始めるアホだよ
こんなアホに付き合って廃炉や停止なんて時間の無駄だから
さっさと再稼働した方が良いよw
>>287 廃炉は基本的に現状維持放置だよ
>>289 廃炉を唱えるなら、作った世代が失敗した責任取れよって言いたいんだけど、
菅直人をはじめ「俺達が責任取る」って言う奴は誰もいない不思議。
>>282 日本は原発を廃炉にした実績がゼロ。
なので放射能との戦いになるのは確実。
地元の人間が命を掛ける覚悟を決めて廃炉作業をするとは思えない。
まあ、それ以前に問題山積みだけど。
廃炉→日本原子力発電、廃炉費用を負担出来ずに破綻→
費用負担で電気事業連合会、国、地方で揉める。
廃炉で消えるのは雇用ではなく原発交付金。
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 23:57:52.16 ID:eYAuIMpC
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 00:06:53.91 ID:Q2e30PgQ
くそ高い電気代も、こういう奴ら養うために使われてたんだろ
今までに感謝するならともかく、これからも続けろってどんだけキチガイなんだこいつら
そもそもどんな産業だって技術の進歩で伸びることもあれば衰退することもある
様々な知識が蓄積して危険だと分かった以上、もう使わないというのは当たり前
自分達だけいつまでも変わらず金が回ってきて当然だとか
その発想からして本当異常だよ
まさに人類の敵レベル
>>295 なにふざけたこと言ってんだ。
判断に失敗したことを誇らしげに語るなよ。
作るのに使った税金返せ。
これはしょうがないべ
毎年数百億の維持費垂れ流しで役立たずだったんだもん
ヤッタネ?
これで原発マネーは消えて新幹線延期だね?
関西州に入って関西企業の工場を誘致しなさい。元々、大和と平安京の外港だったんだから。
その3000人、福一の現場で雇ってやれ
地域エゴ(´・ω・`)
ああ…こうして福島でも原発を見逃していたんだね…
やはり福島は被害者ではなく、加害者
「東京の電力のためにやっていたんだ!」と責任転嫁しないでもらいたい
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 04:39:24.78 ID:hqFnO3dl
まあしょうがないよ
時代は高給を維持する前提じゃなくて
きる前提になってるからな。
ようするに見合ってないって事だろ。
活断層が危険だから止める=活断層以外の原発はOK
職を失うのは原発に負んぶに抱っこで何の産業も産み出せなかった老害共の責任
原発という不安定で危険で一度大災害が起これば国を巻き込む広く大きな被害を及ぼし
周辺の住民は土地を追われ金の為に国民の安全を売ったと蔑まれる諸刃の剣を
自分らが生きている間潤えば良いという努力する事を放棄した人間達が受け入れ
次代を担う子供達に負の遺産しか残せない事に良心の呵責を覚えないのであれば
遅かれ早かれ衰退の一途を辿るのは道理
308 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 07:51:41.44 ID:iqFlO4sK
問題は原発が採算とれないことだろ、日本の国として。
税金はやたら使うし、爆発したら廃炉費用が10兆円に跳ね上がる。
でも廃炉費用は原発からの利益では捻出できない。
賠償金3兆円さえ払えないのに。
>>308 で、その費用は失敗した世代の奴らが出すの?
まさか若年層に回すなんてことはないだろうな?
310 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 08:04:15.71 ID:ojdOVG25
地元の雇用が第一優先ではありませんしwww
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 08:07:21.24 ID:JK2/Yx6m
爆発してもいいから仕事がしたいというのか
>>309 若年層に回すに決まってんだろ。
だから俺は反原発。
>>307 貴重な化石資源を食いつぶしやがってと未来の人は思うぞ
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 11:22:16.84 ID:MYtuz0pg
本当なら「活断層にも耐えうる原子炉を開発する」ところに全予算と人材を投入すべきなんだけどな
50年後、100年後の事を考えたら
>>314 そんなムダ金使うぐらいなら、さくっと停止するのが経済的
福一は放射能浴びる人材が足らないらしいぞw
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 12:11:56.71 ID:1hklbkB2
>>244 できて結構たって根付いてるんだから仕事を奪った規制委の責任で持ってやらなきゃ。
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 12:23:25.27 ID:gEnQ/tn9
エタチョンヤクザとつるんでるから
親が電力会社のガキみたらまず日本人か疑いましょう
会社が一つ倒産と等しいだけだろ
そんなのにおんぶだっこで過ごしてきた自治体はクソ
320 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 12:32:29.98 ID:s3MgtrDg
事故ったら事故ったで文句言うんだから無視してよろしい
321 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 12:44:06.56 ID:EIYbzdIl
乞食がしんでも一向に構わないがwwwww
>>314 > 本当なら「活断層にも耐えうる原子炉を開発する」ところに全予算と人材を投入すべきなんだけどな
今ある原発を廃炉にすると経営が破綻するから出来ないのに、
新たにそんな原発を開発しても置き換え出来なくて役に立たないんだが。
もんじゅなんか酷過ぎて笑えるレベルなんだが、この負債は重〜くのしかかる。
>>314 その予算は太陽光や太陽熱、その他のエネルギー開発に回すべきだな
街ごと消滅だな。
>>47 基準を10まんねんから40万年に変えれば、ほとんどの場所が活断層になるだろ。
成長戦略とやらで国立大の教員1500人クビチョンパ。
代わりに外国人雇うってさ。
原発はいくらでもゴネられていいねw
>>326 活断層の近くじゃなくても震度7の3000ガル(栗原市築館)だったら余裕で原発破壊されるぜ。
なんせ想定の数倍だからな。
日本上すべて活断層であると嘘こいても大差なし。
廃炉作業に3000人雇えばいいだろ。
何十年もかかるらしいし
50年後の子供がカタワになってもいいじゃない。
これが1983年、敦賀市の総意。
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 00:32:12.12 ID:KyF+rq8X
活断層があるかどうかの判断は地元の意見関係ないだろ
333 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 00:48:00.86 ID:hZU0Vy+A
まさにシャブ中だな。
>>312 年寄りはワガママだな。死ね。
原発を稼働させて『原発からの利益』を回収しろ。
それすらやらないで、何が採算取れないだ。笑わせるな。
伊丹空港が騒音でうるさいから閉鎖しろって言ってたけど
神戸空港が出来て閉鎖が決まったら存続しろって言い出す。
今度は原発は危険だからと迷惑料をたくさん請求してたのに
いざ動かなくなると仕事が無くなると騒ぎ出す。
次は多分、沖縄だろうなあ。米軍基地反対と言いながら移転したら
街が過疎化したから補助金くれって言い出すんだろうなあ。
>>335 補助金は基地関係なく言い続けてるよ!
基地があるから遠回しに増額求めて、同時に基地関係なく必要だって言ってるよ!
うん、何を言ってるのか理解できないな!
337 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 07:59:54.72 ID:CCq9dTgw
アフリカでホモサピエンスが生まれたのが20万年前
でホモサピエンスがアフリカから別の大陸に移動し始めたのが5万年前
日本列島に住み始めたのが3から4万年前
さすがに40万年は長すぎませんか…
338 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:05:17.72 ID:7sjeQPFU
もんじゅだけは継続してほしいなあ。
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:05:21.03 ID:3w1GUefl
原発が無くたって良いじゃないか にんげんだもの
みつを
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:12:52.66 ID:3w1GUefl
国のエネルギー政策の根幹部分を僅か3000人の就職問題を理由に歪められて良いわけが無い。
困ったときには国が何でも面倒見てくれて当然という田舎土人の甘えタカリ精神は本当に浅ましい。
仕事が無いなら魚でも捕るとか土方やるとか他に幾らでもやることがあるだろ。
本当に困ったときには生活保護の権利だって保証されてるし飢え死にすることも無いんだからさ。
>>341 タカリタカリって
若い奴にタカる前に、年寄りは原発作るのに使った税金を返してから死ねよ。
343 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:24:09.31 ID:RB7lAe+z
活断層はアカンて…
344 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:26:28.59 ID:NQkXFA9u
コンクリートを活断層って言った人とは別の人が調査したんだよね
よくわからないものは活断層にしとけって考えてそうでいまいち信用できん
>>344 というかね、
活断層ってのは昔動いたことがある断層、ってだけで
今後動く可能性については全然議論できないって
アゴラで誰かが言ってた。
事実に反発って、嘘つけと言ってるのか
脳みそ腐ってるよね
347 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:37:20.70 ID:ts4k3HTO
しばらくは大丈夫だよ
廃炉作業に30年かかるから
その作業をすればいい
利権は甘え
349 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:40:48.96 ID:PSnlCvTH
>原子力規制委員会
福一のバックアップ電源の瑕疵無視した反動で、ある物全てに駄目だしするようになったね。
痛々しいわ。
350 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:42:02.62 ID:f4Gcfpli
日本の歴史上で庶民が今見たいに腹一杯飲み食いできる時代のほうが異常なんだよ
いわば戦後から始まったボーナスステージ
早く単純な資産である現物ゴールドでも手にいれとけよ
351 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 08:58:46.65 ID:bVSE1ZTD
>>345 しかも、活断層があっても堆積作用で埋まって見えないことが多いんだよな。
神戸のような1000年に一度動くようなA旧活断層でも、日本の気候じゃ数百年で土の下に埋まってわからなくなる。
日本の地層は活断層がなくても危険なんだよ
352 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 09:03:03.31 ID:iZLv+GpO
散々おいしい目にあったろ原発穢れ乞食
諦めろ穢れ
福井なんか穢れだらけだろ
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 09:14:59.44 ID:X65rPAJ8
原発○れ乞食←なんて読むの?
廃炉になればなったで雇用が生まれるだろ。
既に廃炉作業頑張ってるドイツとか見ても無事に重大事故を起こさず運転終えた原発1基解体するのに
20年とか平気でかかるし山のように出てくる放射性廃棄物を管理するのも厳重にしなきゃならんから
原子炉使わなくなってしまっても急に失業者が溢れるという事はなかろう
核燃料税や交付金で今までみたいな美味しい思いできなくなるのははまぁ仕方ないと思ってあきらメロン
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 09:23:53.47 ID:MPvTH58H
景気後退クルーーー!!
火事になっても、水をかけて消せない
【神の火】をつかうのは、人間には無理だって。
原発全部止めて反省しようよ。
357 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 09:43:32.41 ID:7PnLC1uX
魔女狩りならぬ活断層刈り? できるはずの空き地誰が買うの?
358 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 09:46:22.58 ID:+I5LPgPq
>>22 地下に高温のマントルがあるので危険
建物がプレートの真上にあるので危険
仕事を再開する場合、メルトダウンを起こしたとき、賠償を支払います、と念書を書く必要があるな。
福島の場合は、メルトダウンは理論上ありえない、とだまされていた可能性があるが、
もうメルトダウンはありえない、は通用しないから。
災害が起きた場合放射能漏れが起きる可能性を承知で再開して、
事故が起きたら被害者というのはもう通用しないよ。
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 10:01:01.75 ID:bVSE1ZTD
>>359 フェールセーフが効けば再稼働OKだ。
爆発しても問題ない体制にすればよい。
賠償金は遅滞なく完済、廃炉費用も税金使わず余裕で払えるとなれば無問題。
賠償無制限の保険に入れば再稼働できるだろう
361 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 10:07:22.34 ID:1LiMjYcK
稼働させるんなら見せしめに東電の解体と銀行管理が必要
関係者も逮捕して服役者が数十人でないと認められない
福一事故被災者は全国民であることを認めるべき
「30000人の命が消えた」
363 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 10:16:55.67 ID:/Cb00NQ8
>約3000人の仕事がなくなった
新たな産業を誘致するとか地域性を生かした産業掘り起こすとか
健全な思考回路で努力しろよ
>>337 例えば100台の原発があるとして
それぞれの原発の下に40万年に一回動く活断層があるとする。
50年間でどこかの原発の下の活断層が動く可能性は1/80。
直下の活断層が動いて、激しい揺れ&原発炉心が傾いた場合、制御棒が刺さらない可能性がけっこうある。
この場合は、福島より悲惨なチェルノブイリ型の大爆発となる可能性すらある。
1/80て日本の国土に対する賭けの確率としては駄目じゃね・・・。
>>364 >直下の活断層が動いて、激しい揺れ&原発炉心が傾いた場合、制御棒が刺さらない可能性がけっこうある。
確率を考えるなら、そこを数値化しろよw
>>365 そもそも設計で全く想定していないから・・・。
せいぜいが500〜1000ガル程度の揺れしか想定していない原発が
数千ガル以上の揺れ&地盤そのもののずれ
に対して、まともに動作し続ける可能性はほとんどないね・・・。
原発の基本設計自体、地震静穏期で揺れを甘く見ていた1960〜70年代に作られたものなので
今だと頻繁に観測される数百ガル程度の揺れを上限にしちゃってるし。。
>>366 なんで各原発の下に40万年に1回動く活断層がある、なんて話を想定しなきゃいけないんだ。
そもそも活断層が40万年に1回動くなんて話はどこから出てきたんだ?
「40万年が長すぎる、調査する必要が無い」という「直観」がどういうことを意味してるのか書いてるだけなのに
あなたにとって、何か不都合があるのか?
羹に懲りて膾を吹くってやつの典型だな
>>368 非科学的な話で発電所を潰し、
廃棄物として国債と一緒にを押しつけられるのは
若年層にとって大きな不都合なんだけど。
偉い人が「危険じゃない」「大丈夫だろう」という「直感」で物事を決めた結果があの事故なわけだが。
また「直感」で動くつもり?いい加減にしてくれ。
原発を雇用政策の一環でやられても困るんだが
だったら石炭業も復活するか?
雇用増えるぞw
372 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 09:00:06.00 ID:EHikb1Kj
>>371 石炭はやってもよいだろう、というか今でも北海道で炭鉱あるぞ
露天掘り炭鉱もある。
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 09:09:30.71 ID:1BiIi7s2
火力もやろう
地熱もやろう
若者の雇用になるぞ
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 09:20:19.35 ID:N+ly6DHp
東大地震研は予算6000億円だそうだよ。
それを使ってこの地域の経済活性化させれば良い。
>>367 > なんで各原発の下に40万年に1回動く活断層がある、なんて話を想定しなきゃいけないんだ。
敦賀原発の活断層が動いたのはここ4千年以内の話なんだが。
> そもそも活断層が40万年に1回動くなんて話はどこから出てきたんだ?
それを説明する責任があるのはいきなり40万年に1回とか言い出した
お前にあるのじゃないのか?
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 13:56:42.60 ID:kjyJjjm4
>約3000人の仕事がなくなった
あるじゃないか、福一に
377 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:09:39.10 ID:9miFe8cX
>>1 規制委員会のメンバーは再稼働後の災害の責任を取りたくない。
ただそれだけ。簡単な話だよ。
だからこそ規制委員会だけで判断してはいけないのだよ。
378 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:12:06.32 ID:om8XIJDQ
産経も原子力広報の委託受けてるから
産経の仕事も消えますねw
最近の最近のファビョり方が半端ない。
火病を発病してることからむこうの人が多いのだろうw
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:14:03.05 ID:om8XIJDQ
間違えたw
最近の最近のファビョり方が半端ない。
↓
最近の産経のファビョり方が半端ない。
>>375 >敦賀原発の活断層が動いたのはここ4千年以内の話なんだが。
断層が過去に動いたという話と、
過去に動いた断層が将来動く可能性がどれ位あるのかという話は
全然別って記事を読んだんだけどね。
過去に動いたからその断層は危険だ、という話になるのはおかしい、と。
本当なら今後動く可能性について考えないといけないのに、そこは総スルーされている。
>40万年に1回とか言い出した
言い出したのは原子力規制委の有識者会合という人達ですね。
根拠はテキトーらしいけど。
381 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:25:24.18 ID:kLUeQE3U
活断層を破壊する仕事を作れば良いじゃん。
凄い雇用が生まれるかもよ。
383 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 14:34:42.90 ID:9miFe8cX
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 16:17:12.21 ID:jDOBjGHb
>>380 >全然別だって記事読んだことある。
何の記事だよ?W
そんなこと言ったら、活断層の存在そのものを否定してしまうことになる。
過去に地震が起こったから「活断層」って言うんじゃないか。
どんな研究でもさ、過去のデータを元にして将来の予測するもんだろ。
まぁ、原発は諦めろ
仮に稼動できたとしても、核のゴミをどうするかって問題が解決できないのに稼動なんか無理だよ。
なんという分かりやすい経済制裁。
386 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 16:28:11.95 ID:JC67eebu
>市の担当者は「原発が止まってから 約3000人の仕事がなくなった」と打ち明ける。
その台詞を福島の耕すべき畑のなくなった農民や漁に出るべき海を失った漁民の前で言ってみろやコラ
敦賀は観光的にもいい所なんだけどね。
このスレの人間は知らんだろうが。
ざまあw
389 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 16:33:42.29 ID:ZqIA7egp
>>380 その理屈だとあらゆる土地で原発が作れなくなるな
市の担当者は
福島県なんかのために
約3000人の仕事がなくなった
とか言い出しそう
心配しなくても東電が責任をもって福島第一原発に送り込んでくれるよ
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 16:44:22.21 ID:jEICnXY2
どちらに転んでも批判する癖に
>>11 この人らは原発交付金をほとんど受け取っていない
風下の市町村の意見を聞く気はあるのかな?
>>389 アメリカの原発設置基準を日本で採用すると
北海道の一部でしか原発は作れない。
それくらい日本の基準は緩い
原発乞食どもが!
地獄に落ちろ!
一家離散で路頭に迷って自殺しろ”!
>>397 お前それ津波で流された原発関係者に同じこと言えんの?
>>396 >稼働しようが稼働しまいがゴミは出るだろ。どっちの選択肢でも同じ。
>ゴミを問題にするのは論点がズレてる。
いや、そこは稼働させた方が増えるでしょ。
そして解決の目処がまるで立っていないという意味で本質的な問題だし。
>>399 その想定は、最初に原発作った時から何ら変わってないんだから、
稼働する間のゴミが増えることを前提で建設し、
稼働する間のゴミが増えることを前提に40年間稼働させることにしたんじゃないの。
今更ゴミが増えるからダメ、とちゃぶ台ひっくり返す意味が分からない。
特に坂本龍一なんかのおじいちゃん世代。
最初の判断が間違ってたと言うのなら、
最初に判断した世代に責任取らせないといけないと思うんだけどね。
401 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 20:22:45.36 ID:jDOBjGHb
>>396 稼動しなくてもゴミが出るという意味がわからん。
402 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 20:26:45.86 ID:gpxH646l
>>1 その主張は覚悟があって言ってるのか?
福島みたいになったとき、復興支援できかねるが文句はないんだな?
福島は政府も研究機関も「原発は安全です」と言い続けていたので被害者面できたが
今度は「危険を指摘された中」でごり押しすると、復興支援は許されないぜ。
まあ、言ってみればガンの告知と一緒だな。
当事者でない連中にしてみれば、
有耶無耶にしたままずるずる引きずっても
はた迷惑なだけだから、白黒はっきりつけて
さっさと処理して欲しい、というところだろう。
しかし、当事者にしてみれば、そんな単純な問題ではない。
>>401 いや、原子炉とかモロに核のゴミでしょ。
廃炉にしたらゴミが出ないなんてのは幻想だよ。
>>400 > 稼働する間のゴミが増えることを前提に40年間稼働させることにしたんじゃないの。
そういう戯言は最終処分場を決めてから言おうな。
40年経っても最終処分場は決定どころか候補地の選定さえ進まなかったのが現実だよ。
さっさと総量上限を決めて総量規制をかけるしかねーよ。
>>405 戯言?そういう前提だっただろ。
これを戯言と言うなら、どんな前提で稼働させることになったのか説明してくれよ。
ゴミを増やさずに40年間稼働させる前提だったとでも言うのか?
>最終処分場を決めてから言おうな。
埋めて放置ならまだしも、いつまで経っても管理は続けるでしょ。
それが「最終」かどうかってのは単なる言葉の問題。
処分場の総量が少ないのが要改善ってのは分かるんだけどね。
>>406 > 戯言?そういう前提だっただろ。
阿呆。放射性廃棄物の処理は法律はあるが政府がサボりまくって実施が
停まってるんだよ。
> これを戯言と言うなら、どんな前提で稼働させることになったのか説明してくれよ。
> ゴミを増やさずに40年間稼働させる前提だったとでも言うのか?
ぶっちゃけ返すあてもなしにサラ金から金借りて、返済もサラ金で
やってる状態だボケ。
> 埋めて放置ならまだしも、いつまで経っても管理は続けるでしょ。
> それが「最終」かどうかってのは単なる言葉の問題。
> 処分場の総量が少ないのが要改善ってのは分かるんだけどね。
最終処分は言葉の問題じゃ無い、ちゃんと法制化されてる話だ。
福島第一原発 資材班
「現金が不足しております」
「申し訳ありませんが現金をお持ちの方、
貸していただけないでしょうか?よろしくお願いします」
本店 小森明生 常務(当時)
「今日 ヘリコプターで飛ぶ人いるのかな」
「ヘリコプターで飛ぶ人誰ですか」
「役割は現金」
ナレーション
「2号機と3号機にもせまるメルトダウンの危機。原子炉冷却のためには
車のバッテリーをつないで弁を動かすしかなかった」
「しかし、命綱のバッテリーを買う現金すら無かった」
「ようやく10時間後・・・」
本店
「本店から相当多額のお金を持って(福島の)オフサイトセンターに一人向かわせています」
「オフサイトセンターに現金がある状態が今晩ぐらいから生まれるのでご活用ください、お願いします」
福一 吉田昌郎 所長(当時)
「はい、それは借用書を書けば貸してくれるということですね」
本店
「信用貸しといたしましょう」
福一第一原発 吉田昌郎 所長(当時)
「はい、わかりました。ありがとうございます」
ナレーション
「ところが福島第一原発から20km圏内にはすでに避難指示が出ていた」
「近くには空いている店は無かった」
福島第一原発 資材班
「私どもも地元で(バッテリーを)調達しようというふには努力しているんですが、
なんせいわきに行くまで6時間くらいどうもかかっているようなので、
ぜひ本店さんにもご協力していただきたい」
福島 オフサイトセンター
「今日 うちの方でいわき方面にバッテリー買いに行ったんですけれどもどこも買えませんでした」
福島第一原発 資材班
「明日また買い出しに行きますのでホームセンターなどで手に入るような物で、
何か希望の物があればリストを持って口頭で構いませんから資材班の方までお越しください。」
ナレーション
「物資の補給はホームセンターへの買出し、世界最悪の原発事故の現場とは思えないやりとりが続く」
以下略(以降、「海水注入もったいない」のやり取り)
http://www.youtube.com/watch?v=UB3lAscYRZs
>>407 当初の前提がどうだったかという話に
今現在の政府云々という話を持ってこられても
なんのこっちゃ。
>ぶっちゃけ返すあてもなしにサラ金から金借りて、返済もサラ金で
>やってる状態だボケ。
なら、まずは元本を借りた年寄り共に返済請求しないと話にならないな。
>>409 > なら、まずは元本を借りた年寄り共に返済請求しないと話にならないな。
だからさっさと停めろと言ってるのにおまえはいったい何を言いたいんだ?
日本はクーデターで政府が交代している訳じゃねーぞ。
始めた政府と今の政府は同じ政府だ。
>>410 だからさっさと止めろ?
止めたら年寄りへの返済請求になるという理屈が分からない。
ゴミを出しながら原発を稼働させるのがこれまでの政策。
もしそれが間違っていたと主張するなら、
間違った奴らに責任負わせるよう同時に主張しろよ。
年寄り共が失敗したんだから、若い奴に借金背負わせる前に年寄り共に責任取らせろ。
総括もせずそういう政治家を選んできた事実にも目を伏せ、
若い奴のため将来のためと誤魔化すのは老害の所業。
そういうことを言いたいんだがね。
税金で作った原発をゴミにした挙句、借金と共に後世に渡すというのは
どう頑張っても正当化されない。
以上、原発での世代間格差は容認できない、という話でした。
おやすみ。
>>411 > だからさっさと止めろ?
> 止めたら年寄りへの返済請求になるという理屈が分からない。
そりゃ誰もそんな阿呆な事は言っていないからだ。
…訂正、ID:A97BdYkBを除く誰も、だな。
ID:A97BdYkBは過去の人間は責任追及すべしだがゴミはどんどん
増やしてかまわないって池沼だからどうでもいい。
ま、これ以上、処分もできない核廃棄物を増やす余地はない。
曲解してるなぁ
やれやれ
>>412 「だから」という単語をまともに使えるようになってから
出直してください。
>>413 > 「だから」という単語をまともに使えるようになってから
> 出直してください。
読解力の破綻した文章書いてる人に言われてもねぇ。
まあ、まともに勉強する気も無いあなたは出てこなくていいです。
どうせ理解できそうにないし、その意思もなさそうだしね。
>読解力の破綻した文章書いてる人
??
416 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 05:06:37.54 ID:tTSziWcE
原発は地震には耐える
津波も海洋が震源じゃないと起きないでしょ
だから、敷地内の活断層は全く問題無い
さすがにこれは大人の事情と無視して良い内容じゃ無いだろw
乞食死ね
事故を前提に
地下深くに造ればいいんじゃね?
テロ対策などのセキュリティ的にも強いし
最終手段はマントルへの廃棄を前提にしてさ
コスト的には難しくて核融合待ちなんだろうけども
419 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 06:29:35.94 ID:mGIudMOY
>>416 原発は地震の横揺れにはまったく対応できない
基本だよん原発穢れ乞食チョン
420 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 06:31:10.22 ID:1Po1D6zG
仕事なくなったら、いくらでも新しいのを作ればいいだけだろ
原発関連の仕事なんか税金で食ってくる公務員と大して変わらん
規制で麻薬が作れなくなった賠償汁みたいなもんか
>別の担当者は
>「規制委はまるで廃炉に向かって突き進んでいる印象だ」と語った。
リスクが大きければ動かせないようにする委員会なんだからあたりまえじゃん。
423 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 06:57:27.77 ID:kN7b7v4w
原発で3000人の仕事ですか。
火力なら半分以下で運用できるのに・・・。
活断層マニアが居るらしいね
これから数億年も土地が使えなくなるよりはまし
>>418 既にある原発の減価償却を理由に抵抗されてる状態で、建て替えれば桶
という話はまったく現実性がないよ。
現状、経済的に安上がりなのは廃炉した後に燃料抜いて、解体しない
まま線量が下がるまで50年位そのままにしておく事だろ。
>>1 活断層は、過去の地震を示すものでしかない。
未来の地震を予見できるものではない。
いまや”活断層”とは、左翼が日本をこわすための武器。
地震学者に依る立川の活断層誤認事件を思い出すといい。
活断層はあってもウソが多いし、ほんものであっても
未来の地震にはまったく関係しない。
東北大震災M9ですら原発自体はビクともしなかったし、
原発による死者はゼロ人。
これほどの超巨大地震でも原発だけは生き残った。
福一原発は、津波で電力系が断たれたことが唯一の原因。
今では、電力系を複数の別個のソースからバックアップできるようになっている。
改善後の原発では、すでに盤石な状況に変わった。
地震で外部電源がぜんぶ失われたのが致命傷になってるじゃん。
浜岡なんて地震も津波も来ていないのにぶっ壊れたし。
>>429 根拠不明。
福一原発は振動でやられていない証拠なんてないぞ。
誰も見ていないんだから。
432 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 19:42:25.23 ID:Vgsb5Nlv
/ 人( ヽ\、ヽゝ
.| ノ ⌒,, ⌒,,` 菅さんをよってたかってバカにしたらアカンで!! 民主党再建の切り札なんやから!!
| / (o) (o) |
/ヽ | ー ー | 菅さんの凄さをウチが教えたるわ!!
| 6`l ` , 、
ヽ_ヽ 、_(、 _,)_/ 総理在職中に原発推進から脱原発に臆面もなく180度急転換したんやで!!
\ ヽJJJJJJ 、
)\_ `―'/ 90度とチャウで! 180度やで!! 海江田じゃアカン! やっぱり菅さんや!!
/\  ̄| ̄_
原発のある自治体が真に欲しいのは
「原発」そのものではなく「お金」。
炭鉱の閉山時と同じように、
原発の代替として、金銭を地元に交付すれば、
地元の理解も得やすいと思う。
国は、原発停止中であっても
原発のある自治体に、
金銭の手当てをしてあげるべきだ。
435 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:39:38.71 ID:oIxizKov
目先の金欲しさにって、ほんと日本人の一番悪いとこかもしれないね
>地元の意見も聞かず
意味不明
何で活断層の判定に地元の意見が必要なんだ?ww
マジでフクシマの現状を見て言ってんのか?
雇用とかもうアフォかとw
>>434 もちろん。
広い意味で考えれば
原発の停止中の管理だって
立派な公共事業でしょう。
私は決して無駄な支出だとは思いませんよ。
>>437 またぞろ関東〜東北にかけて中規模以上の地震が頻発して来てるし、
関西でもチョイ前に大きいのが来たばかりなのに、どうせもう地震は
来ないからチョロまかしてもいいじゃん? みたいな動きは理解し難いね。
もはやヤク中同然
441 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 05:46:45.80 ID:1TVUnSRJ
たった3000人の乞食のために日本を天秤にかけるとかwww
乞食の脳みそってwwwww氏んでいいよ乞食w
貧すれば鈍する・・・人間って哀しいやね
443 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 06:18:29.26 ID:NrHHLgNI
メルトダウン起こしても何も言わないでね
444 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 06:31:47.18 ID:p+A1SfaB
原発があれば
今仕事にこまらない
事故が起きても、一生贅沢乞食
原発がなければ
今も未来も、苦しい
>>436 会社でもいたな、品管にくってかかる奴。
「NG言うだけなら誰でもいえるのじゃ、どうするか考えてから言え」と怒鳴り散らす
原発としての交付金は
発電した電気の量で決まってくる。
立地自治体に対して引け目を感じたりするかい?
彼らがどういうプロセスで、君たちの金を取ってるのか。
彼らは原発立地を前提に、
過疎と財政赤字から保護され、淘汰されることなく繁栄している。
大飯も敦賀も柏崎も 他の自治体に比べれば、
自治体としての繁栄ぶりは圧倒的。
原発と理想的な共栄関係にある。
電力会社と契約し、
希望を叶え、そして絶望に身をゆだねていくことになる
儲けから始まり、汚染で終わる。
どんなシステムも、それが条理にそぐわないものである限り、
必ず 何らかの ゆがみを生み出すことになる。
やがて そこから災厄が生じるのは当然の節理だ。
そんな当たり前の結末を想定外だと言うなら、
そもそも原発誘致なんてすること自体が間違い。
原発の場合は周りを、日本を巻き込むことが違うな。
447 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 08:36:51.04 ID:2t41L7mx
東電が独占にあぐらをかき驕り、慢心、油断、怠慢で原発を操作ミスで爆発させました
東電は原発事故を押さえ込んだとウそを言っています
福島原発は冷却水で冷却し続けないと再爆発します
炉心の燃料取り出しは手付かずでどうやって取り出したらいいかその方法さえ
分からない、全くの低能、バカ、無能、怠慢ぶりです
原子炉を冷却した汚染水が毎日100t発生してもう保管場所がありません
汚染水を海に垂れ流すか原子炉再爆発しかありません
もうすぐ福島原発が再爆発して東日本が消滅します
独占に驕り、傲慢で、横柄なオオバカ会社が日本の国を滅亡させます
東日本の方親族と最後のお別れをしておいてくださいよ
448 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 08:42:28.97 ID:Ci574X6p
事故が起きれば途端に「被害者」になるんだろうなあ。
どこかの住民たちのようにw
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 08:46:19.38 ID:DZ+CWqKo
>>429 責任の所在と、責任の取り方を明確にして(事故が起こったら、関係者および三親等内皆殺しと全資産凍結とか)
国民が納得すればいいと思うよ?
450 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 09:02:51.30 ID:snRKBVYT
そもそも活断層の定義自体すんげぇ適当だもんなぁ。気持ちはわかる。
まず補助金止めろ
300万人の命より自分の給料
テロ朝に賠償してもらえ
反原発風評の温床
455 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:01:03.36 ID:QkOXejOj
456 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/25(土) 21:50:26.33 ID:v21cVz+K
コンクリートの残骸を活断層認定するアホな東大だろ(笑)
>>456 55人被爆事故を起こしたのは目の前にあるデッカイ浦底断層を
40年に渡って見つけられなかったもんじゅさんの方だよ。
事故が起きて死んだり被爆しても
日本政府は一切保証しません
それでもいいですか?ってアンケート取れ
>>450 だよな。
断層があるだけでやばい。
それが活断層かどうかはあまり問題じゃない。
>>449 アホか…
自分は何もしないで他人に責任追及して集るクズこそ日本に必要ない
そんなに気に食わないなら
日本飛び出すか、政治家になって戦うか、それくらいの気概を見せい
>>460 いあ、経産と、電力上層部は、責任取るべきだろう?
世界中の原子力プロジェクトが、福島事故のせいで、頓挫・延期を
余儀なくされているから 保守派・化石燃料枯渇厨からみても
フザケンナ!だがな
それに、日本の選挙制度は、貧乏人は勝てないような
アンフェアな 反則技インチキシステムになってる
>>449 ただし、化石燃料が高騰したら、反原発派が 数百兆円に及ぶ
損害を 負担するべきだろうな
ぶっちゃけ、エネルギーは枯渇しつつあるし
化石燃料値上がり損失は40年で数百兆円で、
福島事故50兆円より損害がデカイんだよ
そうじゃなかったら、原発なんか誰がやるもんか
ただし、
「いままでは、馬鹿げていると思ってやらなかった、沖合い移転」
を真剣に検討してみるべきだと思う
成田空港は 沖合い人工島にすれば あんな騒ぎにはならなかったし
オスプレイが普天間周辺に墜落して死人が出たら
普天間を へのこ海上に移転させなかったことを 死ぬほど後悔するだろう
原子力も、大型プラント船に 原子炉を積み込んで
普段は、ゴミや石炭や使用済み有機ソーラーシート、使用済み風力タービンを
油化リサイクルする、リサイクル石油/エチレンプラントに核熱を使って
風力や太陽が「落ちた」時には 核熱ヘリウムをガスタービン発電機に
回して、原子力で 再エネのバックアップをするべきだろうな
だって使用済み核燃料は再処理しないと、数万年保管になっちゃうし
再処理(ゴミ分別)して出てきた 半減期数万年のプルトニウムやMAは
燃やさないと半減期30年にならないし
大間でプルサーマルやるよりは 沖合い360kmとかで
「核のゴミ焼却」をやったほうがいい
成田を計画したときは「海上空港なんて馬鹿げている」と思ったんだが
それが間違っていたんだよ
今回も 原発を船に搭載して 沖合いで核のゴミを燃やす
「沖合い移転」が正解で
「24時間空港・オスプレイ基地」や「核のゴミ焼却炉」をなくすのはムリだし
「24時間空港・オスプレイ基地」や「核のゴミ焼却炉」を
人間の住んでいる 陸地に作るのも 「現実的」なんじゃなく
「2000億円の浮体をケチって、48兆円のセシウム汚染を招くバカ」
>>461 > ただし、化石燃料が高騰したら、反原発派が 数百兆円に及ぶ
> 損害を 負担するべきだろうな
それはつまり、原発推進の立場の人は今の福島第一の処理と賠償に
かかる費用の一切と核燃サイクル頓挫による試算のクズ化と
核廃棄物の処理費用、それと積み立て完了前に廃炉になる分の
未積立分を負担するって前提だよな?
どれだけの金額になるか、恐ろしくて考えたくも無い額になりそうだが。
まあ、
2015−2035年は「安全化・国益4原則」を満たした上で、20年間限定免許
20年間で、浮体原発を8-16隻作って
2035−2075年は 山積みの使用済み燃料を 再処理して 数万年ゴミを
350km沖合いの浮体原発で燃やして
そのあいだに風力の建設 高温岩体の実用化 太陽のコストダウンをして
2075年に 再エネ90% 沖合い原子力(ガスタービン・工業熱源)10%
数万年核ゴミはあらかた焼却済み
というタイムテーブルだと思うけどね
ロシアが、東シベリアやカラフトに核のゴミ焼却炉を引き受けてくれるというなら
国内原発を予備役で温存しながら、「沖合い移転」じゃなく「海外移転」でもいい
原発事故保険料は 半径350kmの地価・上物・営業権に比例するから
周辺地価がゼロに近いシベリアか、海の上以外では、原発は事故保険料考えたら安くはない
浜岡が爆発しても、中部電力は、スズキやヤマハやJR東海に賠償するつもりは1ミリもないと思うよ
そりゃあ公害だよ
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とはいえ 国内陸上に作っちゃったものは、「舌打ちしたいが」今更、どうもならんし
貴重な石油・ガスを発電に浪費するのは、「非常事態だから」であって
20年間、そうするわけにはいかんから
安全化四原則
1)事故保険料を平均3円/kwhにして、安全格付けによって保険料を変化
事故保険を1円(沖合い)-5円/kwh(浜岡) 平均3円に引き上げて
安全度合いで、規制委員会が 格付けして、保険料を安全度によって安くする
つまり、安全化投資 僻地移転投資するほど 保険料が安くなるようにする
かつ ベトナムや トルコの原発も賠償保険に加入させ、保険以外は
賠償しない事を明確化する
2)原発消火の主管官庁を決め、原発火消し空挺工兵部隊の設置
3)活断層の上や、原子力安全委員会の安全設計基準を満たしていない原発は
改修工事が済むまでは 再起動不可 活断層が原子炉の下にある場合は廃止か移転
4)避難命令自動発令基準・範囲基準を法定し、裁量による発令遅延をなくす
全電源喪失になった場合、SPEEDIでこれこれの範囲は、自衛隊のNBCトラックで避難
などと避難命令基準を客観化
福島では、「避難発令するともみ消し不能になる」ので、電力と経産が
自宅待機にするように菅に圧力をかけた
原発は他の火力発電のサポートなしでは運用できない欠陥発電
化石燃料の燃料費高騰うんぬんはバカみたいな話
原発稼働しても価格の影響は受けるんだよ
466 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 13:57:55.05 ID:wF1/x3QN
リバースオークションバイヤーズで検索
467 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 20:40:13.54 ID:sOoUX1Wc
こんなの麻薬カルテルが逮捕されたら売人が無職になったというのと同じこと。
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/02(日) 20:45:06.60 ID:1L/TzYIh
稼働中は補助金、事故があったら二束三文の地域で莫大な賠償金、慰謝料。
打ち出の小槌すぎる。
問題の根本は、福一の賠償がまともに出来ていないことだな。
それさえできれば、どこだって建てていいさ。
デモもいつの間にか無くなったし、原発村は笑いが止まらない
反原発のデモや運動は嘘を混ぜちゃったのが良くなかったね
信じることと科学することを分けたり、筋を通しての批判や
感情を抑えて論理的な要素を軸にしないと中央がないから瓦解も早いわ
で、今の金儲けと、今の生活だけが残った
反原発とか反貧困を金持ちの道楽ではない形にしないとダメだけど
一般人は生活の為に仕事で時間を取られるし、暇人はおかしい人や
原理主義みたいな方向に行っちゃう人がいるからねぇ
労働時間の短縮で余剰資金を使うこと、恋愛することや結婚すること
政治運動に慣れることなどをしないと、まあ、先はないよな
原発の問題は、費用の総額がでかいことじゃなくて、
一番恩恵を受けた世代が費用負担をしないで死んでいくってことなんだよなぁ。
そこのおっさん、お前らのことだ。
475 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 22:52:10.99 ID:v7ssoMGi
反原発運動で原発が止まって夏にエアコンが使えないとかになると
憲法で保証されている最低限の生活を反原発派が壊していることになってしまう矛盾とかも出るんだよなぁ
憲法を改正しようとしている右翼だけではなく、左翼も憲法を軽視したり、攻撃したりりと、憲法さんが気の毒になるわ〜
>>475 >反原発運動で原発が止まって夏にエアコンが使えないとかになると
赤新聞は「熱中症で亡くなる高齢者が急増」「電気代が高すぎて…」
と騒いで、高齢者世帯に電気代補助がでるほうに圧力かけるだろ。
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/06/13(木) 23:07:15.63 ID:t8GWmfGP
まあ、それでもこれはシャブ中の発想
地震・津波が発生しない場所で原発が建設できる場所は日本には皆無。。。
何万年か何十万年前かは知らないが、そこが動いた形跡があるからって、
一概にまたそこで起きるとは限らないし、今なくったって新しく断層できるだろうし。。。
今はまだ原発頼っても仕方がない、電気料金が値上げ値上げで、
国力が落ちるほうがより怖い・・・。
何かあったら東電に賠償請求!とかも結局は電気料金に上乗せされるだけ、
本当に被害があったところは、東電ではなく、国が管理監督にあたっていた、
原子力の出先機関に請求すべき、管理監督ミスは国にも責任はある。
「巨大リスクと利益」について
あまりに巨額な危険があると、
リスクを過小評価しがちです。
とりわけ社会全体がリスクを背負う時はそうです。
原子力発電がまさにそれだ。
営利事業として決して成り立たない。
政府の保証を前提としてのみ存在してきました。
つまり私たちの税金で支えられているのです。
業界が本当にそう(原発は絶対に安全だと)信じているなら、
無限責任を引き受けてもらい、
日本のような災害が起こったときの損害補償を
全額負担させましょう。
もし彼らに全額を保証させ、
ただ乗りの有限責任を許さないなら、
米国に原子力産業は存在しません。
ジョセフ・スティグリッツ(コロンビア大学教授・ノーベル経済学賞受賞者)
http://democracynow.jp/video/20110407-1
おい・・・
185 1 名前: 地震雷火事名無し(神奈川県) Mail: 投稿日: 2013/06/13(木) 23:57:04.68 ID: PluOOMWQ0
ヤバイ法案きてる
592 名前:地震雷火事名無し(大阪府)[] 投稿日:2013/06/11(火) 19:02:01.38 ID:vTjxkvqX0
環境省が、放射性物質の管理・規制を環境省に集約し、
放射能汚染規制を実質放棄する画策を行おうとしています。
ttp://gomitanteidan.blogspot.jp/2013/06/blog-post.html おい、本気でヤバいぞ…
どうヤバイかというと
福島原発の廃棄物の受け取りを市町村が拒否できなくなる
>>480 良いんじゃねえの?
これで東京大阪が最終処分地になれるわけだろ。
東京大阪が核のゴミは処分しますからドンドン、原発を動かしましょう
って言えば説得力が有るぞ。今までは電気を使うだけだったからなあ。
>>480 拒否できたから、処分地が全然決まらず問題だったんじゃねーの?