【IT】Adobe(アドビ)、「Creative Suite(CS)」シリーズを終了し、次バージョンからは「Creative Cloud(CC)」でのみ提供へ [13/05/07]
米Adobe Systemsは5月6日(現地時間)、米カリフォルニア州ロサンゼルスで開催中の開発者向けカンファレンス「MAX 2013」において、
この6月に「Creative Suite」の利用形態をサブスクリプションモデルの「Creative Cloud」に移行すると発表した。
現行の「Creative Suite 6(CS6)」のユーザー向けアップデートはバグ修正とセキュリティ対応のみ行い、CS7の発売はしない。
スイートを構成する一連の製品は、6月のアップデートで、例えば「Photoshop CS」は「Photoshop CC」という名称になる。
Creative Cloudは、昨年5月にスタートした、
Photoshop、Illustrator、InDesign、Dreamweaver、Flash Professional、Edge Animateなどの一連のAdobe製品を、
月額5000円(年間プランの場合)で利用するサブスクリプションサービス。
ユーザーにとってのメリットは常に最新版の機能を使え、複数の端末で同期しながら作業できる点だ。
Adobeは、Creative Cloudの発表段階で、サブスクリプションモデルへの移行を促進していくと予告はしていた。
Creative Cloudの個人ユーザー向け価格設定は、年間プランは月額5000円、月ごとに停止できるプランは月額8000円。単体製品のサブスクリプションも可能で、その場合は月額2200円。
CS 3以降のライセンスを持つユーザーは最初の1年間は月額3000円で、CS6のユーザーは最初の1年間は月額2200円で利用できる。
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/1305/07/news029.html
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 08:29:02.85 ID:IUw5CbIb
むかしのフォトショップでがまんするしかないな
CS6のマスコレ買っとけってことか
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 08:38:02.74 ID:q5r9Sb2J
他社は市場逆転のチャンスだな。
Illustratorだけは個人で持ってないんだよなあ
変わる前に買っとくべきか
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 08:44:02.03 ID:c0DaOEUQ
>ユーザーにとってのメリットは常に最新版の機能を使え
素人ならともかく、プロが使うソフトが勝手に機能変わったら困るだろwwwっww
実際、処理が変わって困るからって古いバージョン使い続けてる人もいるのに
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 08:44:35.72 ID:IUw5CbIb
中国製のフォトショップ?
放送大学に科目履修生とで入学し、今のうちにCS6のアカデミック版を入手するしかないな
これはひどい
限界までCS使うわ
たぶんクラウドのバージョンは誰も使わなくなって消えてくでしょう。
今のCPUとセットで残しておけば当分困らんし
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 08:48:22.95 ID:33e1d8yE
機能が(良い方向でも)変わるのは困るって理由で、
いまだにPagemaker使ってる奴もいるって訳で。
こんなクソ高いの誰が使うんだよw
相当削るものを削って家買うくらいの覚悟で買ったフォトショ4
いまだ現役で今後も使い倒す覚悟
売り切りやめて月額制にするのか。
そうしないと旧バージョンをずっと使う人がいて利益出ないもんなw
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 08:55:57.02 ID:IUw5CbIb
ゲイツも聞いているかも
こんなに入って月額五千円ですよ
まあ、こんなにいらねえ人の方が多いと思うよ
フォトショだけで月500とかだったら考えるけどな
どんだけ搾り取るつもりだよ
まずは個人と企業でライセンス分けてくれ
アドビ税w
GINPとInkscapeでいいや。
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:02:40.45 ID:dDBFIHDN
これ、サブスクリプション切れたとたんに使えなくなるの?
切れても古いまま使えるなら、短い間だけ契約すればいいんじゃないかな?
あと10年は無料CS2使うわww
>>20 仕事でって話じゃなければそれでおk
あと細かいけどGIMPですお
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:08:25.19 ID:svWwZZN5
イラレとフォトショだけでも
4400円だしな全入りで構わん
しかし、たけぇよ
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:15:16.18 ID:dKxTEnyl
あまりにも割れが頻発したからCCに移行か
でもまたすぐに回避法が発見されそうだな
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:16:34.00 ID:IUw5CbIb
>>24 すれ違いで申し訳ないんだけど、同じOSなら高性能パソコンも売れて
業界はウハウハ
CSだけでも細々と売り続けてほしいわ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:20:05.17 ID:6Vxmm79V
これで韓国のデザインスタジオは死亡だなw
廉価版は今のままでパッケージ販売なのかな?
課金戦士にはなれないな
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:24:55.20 ID:svWwZZN5
まさにAdobe税になった
>>32 つまりこの会社の言うことは信用できないということだよね
信用できない会社の製品に定期収入をくれてやるつもりはさらさらない
>>24 server製品は月額というか年額でいいと思うよ、redhatみたいに
課金エフェクトとかやるのかな
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:28:29.48 ID:i4jFHpu+
アドビw堕ちたもんだな・・
何をどうやっても海賊版に抗えなかったんだろ?
やればやるほど使いづらい製品になるという悪循環に嵌り込む。
今更サブスクリプション型に移行したところで買う客どれだけいるんだって話。
Adobeってプロに食わせてもらってるのに
恩を仇で返すようなことを平気でするんだな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:29:17.83 ID:svWwZZN5
正直、仕事で使ってねー奴は不用だろ
変わりはあるし
仕事だとダメだわw
キンコーズとか外で使えるマシンも減りそうだな
ネット接続を切ったら使えなくなるのか。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:31:39.00 ID:Ca8+HHsJ
>>40 それは難しい問題だね。
現状のサービスが一気に変わってしまうかも。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:31:42.37 ID:svWwZZN5
>>41 今のパッケージでも長期間は無理ですよ
表向きは
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:37:51.50 ID:3/QLwtwC
>>21 >切れても古いまま使えるなら、短い間だけ契約すればいい
自分もそこが気になった
0.5刻みのマイナーバージョンアップも含めると毎年変わるから機能面で特に困ってない
のに買い替え情報を頭に入れとかないといけないのが面倒だった、、
CS6からバージョンアップの世代の制約も入ってたし
CCになるとバージョンアップからは開放されるけど常に更新されるってこと?
毎月負担するほど正直使ってないし、使いこなせてないからどうしようかな
64bit化されてたし、CS6にしとくべきかな?ムダだろうけど
これガチなんか?それならCS6買っとく
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:41:54.19 ID:svWwZZN5
月額5000円
年間契約です
年間契約ですよ
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:42:06.59 ID:3/QLwtwC
ただ、最新版にしておきたいっていう考え方からすると、CS6にしてもすでに
古くなってるわけで、、
ダウンロードしてもネット切ったら使えなくするんなら、パッケージ版持ってない人
にはCS6を購入する意味はあるんだろうけど
>>38 毎年全てのPCにインストールしてあるのを最新バージョンに買い換えてる
上顧客にとってはコストダウンになるんじゃね?
昔会社でライセンス版の見積もりしたらあまり安くなかった気がしたし
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:45:36.73 ID:EHAkqPwT
CS2の無料版だな
64bit対応はしてくれないけど
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:45:47.34 ID:3/QLwtwC
>>46 >年間契約
早速セールストークに騙されてしまった、、アドビだけに演出がかってるな
正価だと年間60,000円を毎年負担するのね
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:46:13.75 ID:zkpqSZZO
さよならアホベ(w
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:47:03.78 ID:2ANgtKvT
年に2ヶ月位、同人誌作る時にしか使わないから逆にお得かな?
製作期間だけ金払えばいいって可能?
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:48:19.67 ID:MKkCQ3Uk
CS6バカ売れの予感
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:49:10.18 ID:svWwZZN5
CS6持ってる人は初年度26400円
7月末までCCに切替ないと60000円になる
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:51:02.93 ID:svWwZZN5
>>53 ソフト単品月額2200円
全部入り月額8000円
月額5000円は全入りで年間
Creative Cloudの個人ユーザー向け価格設定は、年間プランは月額5000円、
月ごとに停止できるプランは月額8000円。単体製品のサブスクリプションも可能で、
その場合は月額2200円。
一応月額契約も出来るんだな、糞高いけど
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:52:59.41 ID:jkXjwU0a
>>44 いや、契約が終了したら認証はじかれるから使えなくなるんでは?
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:53:26.47 ID:4ZPcRmSB
ホトソを使わなくなって久しいw
ホトソを使うのは切り抜き貼り付けだけw
7.0で間に合うwww
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:54:07.75 ID:svWwZZN5
フォトショをだけで2ヶ月しか使わないなら
最新版を4400円負担
まとめて使う人ならいいがw
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:54:21.59 ID:7lc31dNP
毎月利用料なんて払ってられるか
旧バージョンで充分だわ
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:55:09.27 ID:cEOZTSzj
完結: Adobe Creative Cloud 年間プラン解約 最短ルート攻略
blog.keiji.io/2013/02/adobe-creative-cloud_8.html
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 09:55:35.61 ID:svWwZZN5
CS6使ってるが今更切替の作業とか旧バージョンに戻せねーよ
After effectsは標準でプロジェクトの下位互換にんるだっけかな。
アップデートの度にうっかりプロジェクト上書きして、
他所の下位環境で開けなくなって困るのよ。
昔は絵心ないのに、フォトショップのワレをもっているだけでなんか高級品を所持している気分だったw
次からはAEだけアップグレードしようかなと思ってたけどやめた。ふざけすぎだろw
CS5.5なんて「バージョンアップが速すぎる」って苦情を受けてCS6をCS5.5に名前を
変えただけでそのまま販売ってのも消費者なめすぎだけどな。
MasterCollectionCS5.5の半分くらいはCS5のままだし。
関係ないけどadobeって最初からアドビって読めたか?
ちょっと前までずっとアドーブだと思ってた
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:00:49.65 ID:ahT28F57
ある意味、完璧超人レベルで使い倒せるユーザなら
「安い」のかもしれん。
Aiでデザイン作って、Psで画像修正、Dwで公式サイトこしらえて、
Prでつくったプロモ動画をYoutubeで放映し、カネを稼いた上で、
確定申告で年6万を経費で落とせるユーザ、という相当限られた層だけだけど。
その他のライトユーザは、養分決定。
法人は知らん。
この契約だと使えるの最新のバージョンだけになるのかな?
ダウングレードというか、バージョン上げるのを任意の地点で止められるならいいけど、
勝手にバージョン上がるのはむしろデメリットのような
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:02:01.00 ID:3/QLwtwC
>>58 >契約が終了したら認証はじかれる
確かにそうしないとアドビにとってCSを止めてまでCCにする意味が無いね
機能と価格のバランスを考えてみると、全部入りを使いこなせてる人なんているのかな?
パソコン教室の先生になるわけじゃないし、今の使用頻度だと新機能を理解したり
マスターするのが逆に重荷、、成果物に64bitで作りました!って書いてあるわけでもなし
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:04:02.07 ID:svWwZZN5
2個で4400とられるそれなら全入り
1個ならいいが
完全にAdobe税だなw
それでも自動机税よりは
この値段で商売始められるなら実質ただみたいなものではある
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:17:55.55 ID:1o1Y47AP
>>74 商売始められるような奴は既にパッケージ持ってるっしょ
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:20:10.80 ID:tcIUI8VL
>>Photoshop、Illustrator、InDesign、Dreamweaver、Flash Professional、Edge Animate
どんなソフトなのか2つしかわからないw
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:21:09.73 ID:QaOnOCv/
>ユーザーにとってのメリットは常に最新版の機能を使え、複数の端末で同期しながら作業できる点だ。
何の個人情報を収集する気だ?
アドビに端末からクレカ番号とか内緒のメールとか全部ひっこ抜かれるぞw
馬鹿な会社だわ
潰れるまで絶対にわからんのだろうな
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:22:01.62 ID:svWwZZN5
IndesignはDTPソフト
本とか書籍PDF編集に使う
年間19,800ならまだしも…
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:24:58.22 ID:svWwZZN5
3DCADは最後のフロンティア
予算のあるときに更新して、無いときは旧バージョンでしのいでるのに
これでは毎年固定費が発生するじゃないか
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:28:25.42 ID:i4jFHpu+
Adobe毎年6万円(MR)にしろ
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:28:52.55 ID:skL5MtIQ
イラレ以外のドロー系ソフトってなにかいいのある?
inkscapeは全く実用的なレベルじゃなかったな。
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:30:37.95 ID:zUTD5wRL
バージョン上げたってそんなやれること変わらんし
もう1円も払うことないアドベ終了
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:31:19.78 ID:svWwZZN5
フォトショは他で何とかなっても
イラレはなぁ
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:35:23.72 ID:Pe5aDTsR
インデザインはバージョン互換性低くて使いづらいところがあるから
みんなが最新バージョンで揃えたら結構幸せになりそうな気がする。
田舎のクソい印刷やとか、ほんとに骨董品レベルのバージョンを使ってるからな
高いって言ってんだよ
毎回律儀にバージョンアップしてる人たちからすれば、結構なコストダウンだろうな。
Adobeのライセンス形態について
右往左往する側にいるのは嫌なんでつかうのヤメタイ
>>91 Master Collection使っていた人以外だとそうでもない。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:56:55.75 ID:0VYriUMe
よくわからないから、ごめんけど教えて
6月以降はCSの認証弾かれるの?
それともこのまま最新バージョンは使えないけどCSは使えるってこと?
>>91 でも仕事で使う場合ってそんなバージョンアップしないのよね
周囲の環境と合わせる必要あるし検証大変だしな
急いで書類をプリントしなきゃならないときに
たまたまモデムが不調だったりしたら、印刷もできなくなるってこと?
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 10:59:56.11 ID:b3DjqMm0
>>91 うpグレード版って2万ちょっとで買えたんだぜ
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:00:47.82 ID:lW3T0gbw
>>94 詳細は不明だが、さすがに発売後1年で認証弾かれたら、総スカン食らうと思うぞ。
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:03:08.26 ID:svWwZZN5
アカデミック版だと安くなったり済んのか
割って使う奴が多いからな
これだったらどうやっても割れないんだろ?
>>94 使うことはできるけどこの先ないよってことじゃないの?
で最新版使いたければCCに移行しろと
CSのままでもしばらくは特に問題ないと思うけど
新OSが出たときなんかにその対応とかでいろいろ出てくるだろうね
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:08:00.71 ID:svWwZZN5
OSに合わせてくれるのが2年以上あるか疑問
>>102 CorelDRAWは廉価版のエッセンシャルズでもCMYKが扱えるのが良いね
一応CS4までとのファイル互換性があるんだっけかね?
せめて月3000円くらいにしろよ。
殿様商売がヒドすぎるな。
>>102 >>105 その辺のソフトをそろそろ本気で試してみないとなと思ってはいるけども
トシのせいかどうもやる気にならない (´・ω・`)
ネタとしてはこれで一本記事作れるネタなんだけど
やるとこないのかしら
恐らくユーザー激減してパケ販に戻すだろう
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:21:20.64 ID:svWwZZN5
逆だろ
激減したんで、こうなった
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:21:39.03 ID:ZF+NEc3c
アドベオワタwwwwwwwww
>>112 Painterは外様っすよ
CorelDRAWにはフォトレタッチのPHOTO-PAINTも付いてるからCPは悪くない
フォトショのプラグインもある程度は使えるし今のは筆圧にも対応しているみたいだし(自分が使ってる8はCMYKこそ使えるが筆圧対応してなかった)
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:27:44.03 ID:ZF+NEc3c
クラウド版完全移行ということは、、、、
過去のバージョンの割れ対策ももうしなくなるということだろ
過去バージョンの割れ物が心置きなく使い放題じゃないかよw
ワレザーにとっては朗報だろwwww
115 :
名無し募集中。。。:2013/05/07(火) 11:29:43.71 ID:FavlmpPr
illustrator7程度の機能しかない廉価版を出してくれると売れると思うんだけどね
昔取った杵柄で使いたい主婦や元業界人は多い
OS更新のついでにバージョンアップするライトユーザーはいっぱいいるよ。
このままいくとPainterの末期みたいにアップグレードのための誰得機能増加で
使い方のさっぱり分からないアプリになったところで技術者が退職して終了しかねん
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:31:36.43 ID:svWwZZN5
>>114 OSに合わせたアップデートやめるだけでいい
OSもずっとそのままなら別
使い切りの月額5千円なら、これを主に使う仕事での
ソフト1本辺りで出さないといけない
利益の最低ラインが上がるという事だよね
>>115 地雷バージョンの7じゃなくて8じゃない?
でもイラレは地味に使い易くなっていってるよ。
アプリ3つしか使わないから、月1000円くらいにして欲しいわ。
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:41:40.04 ID:3/QLwtwC
将来使いそうな場合は、使わない月も払い続けるという仕組み?
ウィルス対策ソフトは、ウィルス定義の更新が頻繁だからわかるけど、
こういうソフトはどうなんだろね?
ニュースを聞いて、あわてて飛んできました。
毎月払う余裕がないので、今のうちに、CS6を学割(?)で買おうかと思っています。
うろ覚えなんですが、教材と一緒に製品を購入すると、学割で買える専門学校が複数あったと思います。
その辺りの情報があるページを教えていただけないでしょうか?
Adobe フリーソフト
Photoshop GIMP
Illustrator Inkscape
Dreamweaver
Flash Professional
Edge Animation
残り埋めろください
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:43:57.56 ID:yvuOoOrQ
振り込め詐欺?
CS3アップグレードのときみたく、げっ困るやんの駆け込み需要で
回収したら撤回するんちゃうん?
>>122 ググれよ
一番いいのは放送大学の単科受講生
最新にすると、昔買ったプラグインが使えない。
アドビーは糞。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:48:55.44 ID:uy7zyRi+
そのうち認証サーバもやめて過去のバージョンを使えなくするんでしょ
なんだかんだでCloudが好調だからCSを終了するってことだろ
勝手にやってればって感じ。
>>114 日本では知らんが、欧米辺りでもデザイナーの学校で学生が割れ物使っているのはごく普通。割れ物使って時々割れを使って仕事して
自分で職業訓練やってる様な感じだった。昔割れ物使っていても卒業後は才能をそこそこ発揮して普通にデザイナーやってる。
今回のクラウド完全移行でアドビが縮小したら笑える。
動態維持需要で
廃棄されまくってるMAC OS9が動く
G3とかG4の中古相場がまた上がる予感
別に月額でも構わんけど高すぎるよ
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 11:58:55.77 ID:0VYriUMe
>>123 InDesign LibreOffice Writer
After Effect Blender (ただしノードベース)
これスタンドアロンで使えるの?
前の職場は秘匿関係厳しくて、デザイン関係のマシンはネット接続禁止だったけど。
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:05:16.20 ID:/7bu+Yu5
swfいじれるフリーのツールねえのかよ
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:06:30.94 ID:svWwZZN5
>>135 CS3以降パッケージでも定期的なネット認証ねーと動かなくなるんだが
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:07:05.48 ID:tg4wkWkC
Creative Suiteから次に移るとしたら、
どのソフトになるの?
さすがにクラウドは嫌だわ。
普段cs4使ってるけど、
最近はPDFでのデータ入稿が多いから
頻繁にアップグレードする必要無くなっちゃったからなぁ〜。。
そんでバージョンアップ時に追加される機能もあれば便利?≠チて感じだしなぁ
普通に仕事で使う分にはこんなもんかって思うよな。
動画編集とかいらんから、
WebPremiumのくくりで3000円とかにしてくれると非常に嬉しいんだが。
Fireworksも開発終了か。
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:12:04.80 ID:ChyOk8ZZ
学割もキャンペーン終わったら月額5000円なの?
なにそれ
定期的に仕事が入ってくる規模の事務所であればメリット大だな。
しかし、駆け出しの個人のデザイナーとかには厳しい。
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:17:23.78 ID:Psl3aV2I
フォトショとイラレだけでいいんだよねえ
その2本だけで月2000円くらいなら速攻購入するが
>>144 駆け出しでも、プロが道具代に月5000円払えんのであればやめた方が良いと思う。
個人がたまに使う道具に5000円は高いと思うが。
>>136 swfを作成するフリーソフトなら、ParaFlaとかSuzukaとかがあったけど
もう何年も前に開発が止まってたような
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:21:17.04 ID:BnjoFI1E
GIMPとINKSCAPEの重要性が増してくるな。
>>140 それやると管理が面倒でコストがかかるから、
MasterCollectionを少し安めに設定して
全員に使わせるって考えじゃないのかな?
盛者必衰の一言に尽きる
現時点でAdobeが強いのは分かるが、割れから使い始めて、購入する奴も多かった。
プロ向けのツールとしての立場を貫くつもりなのかもしれないが、誰でも最初からプロじゃない
クラウドに変えたとしても誰でも使える程度の価格でなければ、今の隆盛を保つのは難しいな。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:24:19.94 ID:BnjoFI1E
動画編集はフリーのAVIUTLが人気だしね。
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:25:42.78 ID:QmsmM9r1
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:26:07.03 ID:SsAddi6o
Adobeソフト使いまくりが年額6万ってことか
CCが始まった時に計算したんだけど、俺が使ってるCS Production Premiumなら
1年ないし2年ごとのアップデート時にアプグレする方が安いんだよね。
2年ごとのメジャーアプグレなら、CS5→CS6で96000円。
1年ごとのマイナーアプグレなら、CS5.5→CS6で47000円。
CCで年間6万円、2年で12万円よりも安い。
つまり、
>ユーザーにとってのメリットは常に最新版の機能を使え
ってのは現在でもCCより安く達成できてる訳で、CCならではのメリットではない。
ちなみに1年ごとのv0.5だけアプグレされるマイナーアップデートでは、パッケージと
してのバージョン数は上がってCS5.5とかになるけど、中身の単体製品群の半分は
v5.0のままなので、現実的には2年ごとのメジャーアプグレで充分なのが現状。
その事から分かるように、実際のところアドビの開発スピードというのは決して
速い訳ではなく、月額制にしたら毎月新しい機能が増えていきますよ、とか言える
レベルでは決してない。
クラウドとしての、
>複数の端末で同期しながら
ってのが良く分からないんだけど、結局クリエイティブな仕事って、よってたかって
共同作業できる部分はそれほど無いし、そういう部分は重要では無い事が多くない?
結局、アドビも「クラウドって言いたいだけ」なんだろ。
CCは個人ユーザにとってのメリットは何も無いよ。
>>145 月額が半額なら良かったのにね
>>146 うちは会社だけど主業務ではないから高く感じるよ。
INKSCAPEにでも移行すべきなんだろうね。
>>154 放送大学で学生証を手に入れてアカデミック買った方がよっぽど安いってw
>>122 中出ししてガキ作れ。幼児の保険証でおk
10年ぐらいほっといて気づいたら未来機能になってたぐらいの段階で考える
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:32:13.15 ID:QmsmM9r1
>>122 毎月払えない奴が専門学校の教材とセットで買えるとは思えないんだけど
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:33:00.48 ID:Ft0L8ArP
いまだにCS3メインで使ってる俺はどんどん置いて行かれる
仕事で使ってる人は経費になるから税金分お得
学生やサラリーマンが個人で使う場合は無理だから負担額はプロより割高
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:33:22.87 ID:svWwZZN5
今学割で買うつもりの人は
CS6を何年使う気なの?
>>137 そうなんか〜。
CS3入れてすぐぐらいに転職したもんだから。
>>146 払えんことはないが、コストは安い方がいい。
そこは帳面つけてる分、趣味よりも仕事の方がシビアだよ。
紙媒体専業なら、コスト大幅に跳ね上がるし、常に最新版であるメリットも小さい。
マスコレユーザ以外は、今のバージョンで行けるとこまで行く人が続出だと思うわ。
>>161 10万超えると資産計上になっていたのが、毎月の経費で計上できるから個人的には良いわ。
CS6以降であれば過去バージョンも使えるってアナウンスもあったしな。
>>144 長期で見てもメリットないんじゃね・・・?
>>163 CS4まではネットに一切接続していない環境ならライセンス認証なしでいけるはず。
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:39:56.42 ID:svWwZZN5
白色申告のデザイナーだと
減価償却の都合でこっちがいいかもな
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:40:59.93 ID:z+NgigcG
アクロバットのアップデートで、Google ツールバーを
インストールさせようとするのやめれ。
そんなにヤバいのかよw
遂に割れ戦争に終止符か
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:41:26.47 ID:Ht4UQwbu
税金方面でそういうお得があるのか
しかしこれで一層SAIが強くなるなぁ
あど兵衛の下僕が肩身狭くなる日も近いのか
これからパッケージ版買うつもりの人は止めといたほうがいいってことなの?
先日CS6Extended買った俺オワタ
>>145 Corelも多様なサービス始めたけどDRAW(PHOTO-PAINT込み)2000円/月くらいなんだよな
Cloudは1年以上前からあるのに、おまえら今さらの話ばっかだな
業務用ソフトとしてはクソ安い部類だろ
1ライセンスで2台までOS関係無くインストールできるから、
DTPはMac、WebはWinでやってる人とかにもメリットあるな。
>>172 SAIは32ビットしかないのがなあ
64ビットの開発始めたらしいがいつになることやら
これからデザイン関係の勉強始めようと思って買うつもりだった俺はどうすりゃ良いんだ。。。
>>181 CCはもうやってるから
契約すればいいんでね?
>>175 まぁ通信のやつで3万前後だったからいいか
商用利用もアプグレも出来るってことで買ったけど
お前ら的には学割で買うのはどうなんだ?
安いけど手続き面倒で時間かかったぞ
>>180 あー
32bitじゃ使い物にならんよねー
でも開発してるってことはそのうち出るんだろうな
なんか線がすごい綺麗に引けるって若い子が喜んで使ってるけど・・・なんていうか見栄えは確かに小奇麗にはなるけどねぇ・・・
って俺も年食ったな
時代かな
経費で落とせるから別にいいっちゃいいんだけど、毎月の固定費が増えるのは嫌だなぁ。
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 12:58:45.30 ID:svWwZZN5
SAIってCMYK処理どうなってるん
年契約のプランを月割りで価格表示するのはやめろよ
>>182 なんかパッケージ版の方がいい気がしない?
>>186 描き味最重視なので他のソフトで変換してね
>>177 クラウドが選択肢の一つだった状態から
クラウド強制になるんだから、そりゃ話題にもなる
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:01:35.53 ID:7Pdh0zY4
イラレCS6を最終処分セール5まんいかでどこかたのむ〜〜〜〜!!!!
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:02:16.26 ID:svWwZZN5
>>183 アカデミーの6.0は月額2200円対象外だと
通信講座の学生版を買えるのも今が最後?
>>191 むしろ高値で売れそうな雰囲気なのに安売りなんかするわけないだろ
>>190 クラウド強制ってどんな勘違いだよww
クラウドがイヤならCS6使ってればいいじゃねーか
クラウドにしたいなら今すぐにでも契約できるし
学割で買うってのを、学生じゃないなら放送大学や専門学校に通わんと・・・
って勘違いしてる人いるみたいだけど
Adobe製品購入オプション付きの通信講座スクールに形だけ入学するというのがあるのですよ。CC移行でそれが出来なくなる可能性でてきましたが...
CS Master Collection 二十ウン万円が学費込み十数万円で買えるので私もCS5の時に購入しました。
アカデミック版といってもフル機能が使えるし講座期間後も商用利用が可能です。
別にグレーな話ではなく、趣味で大金出せねーよって層を取り込む役割があったのでその種のスクールとAdobeはWin-Winの関係だったのですよ。
アドビ殺しの企業が出てこないかね
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:11:50.18 ID:7Pdh0zY4
通信でフォトショ、イラレ、そのたもろもろで6万チョイのを買うのが残された正解なのか
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:11:59.78 ID:7dsd+wtt
日本ではクレカ作れない学生なんて多いだろうに
アカデミック版はどうするんだ?
>>159 お金がないから、クラウドにしないわけじゃない。
もちろん、教材セットの値段はだいたい分かってるし。
Adobeは一昨年辺りからずーーーーーと迷走しているよな
>>147 Flashで多少金が掛かっても良いなら、frimo 3 通常版(Amazonで7,072円)がある。
AS3が使えて、UIはFlashMX2004とほぼ同じ。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:12:35.12 ID:svWwZZN5
多分、ココでAdobeに文句言ってる人は
Autodeskのアカデミーパック縛りや値段で憤死しかねない
古いバージョンを最新ので開いても問題が出ない自信あるのかな
代替え製品メーカーはチャンス・・・と思ったが候補が思い浮かばん。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:17:30.36 ID:GF7HF+Vy
GIMPでええわ
>>164 >払えんことはないが、コストは安い方がいい。
>そこは帳面つけてる分、趣味よりも仕事の方がシビアだよ。
毎日使う道具だし、仕事で使う前提で話しているわけだが。
そりゃ、安ければより良いに決まってる。俺も
>>140 でそういう風に書いている。
まぁ、ある程度高い方が参入障壁となってくれるって事もあるな。
すでにCCじゃないと入っていないツールとかあるから、
(登録するだけで使える物のほうが多いが)
こんなわずかな金で、人より半歩先に行ける(かもしれない)ってだけで
この程度の負担はしょうがないって思うけどな。
HTML5がFlashを駆逐しつつあるなか、結局Adobeのツールでオーサリングかよ!
っていう状況は変わってない。
紙媒体の事情などは全くしらん。
>>204 仕事で使っていたら、月額5,000円程度で作業環境の再構築なんて考えないだろ。
ホビーユーザーがどうするのかは知らないけど。
>>206 HTML5用ツールの最適解がAIR(Flashの派生版)というオチ
>>202 だな
まだAdobeはマシな方だと思う
AutodeskとかCAD関係はマジ憤死級の縛りと値段…
日曜大工に使いたくても高過ぎて手が出ないわ
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:32:32.81 ID:v5qQRlM5
2年縛りで月額5000円とかなら良いんだがな。
一括で払わされる意味が分からん。
ま、これが普通の反応だよな。スマホにして月額+5000になるのにそれ位払えとか貧乏人とか煽ってる奴って…。
>>151 拡張編集の充実っぷりが凄いね。急に多機能になった。
>>195 いや今後のバージョンはクラウドしかないんだから強制じゃん
勘違いしてるのはそちらでは?
>>196 そのアカデミック版は商用利用可能な特別バージョンなの?
それとも商用利用がライセンス違反でもばれないから問題ないという意味?
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:40:22.92 ID:svWwZZN5
>>214 Adobeは卒業後のアカデミック版を
商業利用する事を許してるの
ちとまってくれ!
貧乏だからフォトショのCS1いまだに使ってんだけどもう使えなくなるって事かい!?ちゃんと金払っただろ!?
おまえらがコピーばっか使うからこんなことに
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:42:03.23 ID:svWwZZN5
>>216 使える
OSが変わって動かなくなる迄は
アカデミックは各社によって利用規程違うけど…
一般的には個人所有PCにインスコしたものなら普通に商用利用可能だぞw
もちろんadobeもそういう契約になってる
>>213 今後のバージョン使わなきゃいいじゃん。
バージョンアップするならクラウドの方が安い。
バージョンアップしないならCS6をそのまま使える。
価格が高い方がいいっていうバカにとっては強制かもねw
>>206 DesignStd.のUPGなら毎バージョンでも6万ちょっとで済むところを、
CCだと2年毎と仮定して12万(18ヶ月でも9万)かかるって話。
しかもUPGは3バージョンおきなんて人はざらにいるから尚更。
>>208 もちろんシリアル番号の入力は必要だが、アドビのライセンス認証サーバーと一切通信できなければライセンス認証なしに使えるみたい。
>>165 ソフトウェアは資産にならなかったのでは??
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:52:49.49 ID:BnjoFI1E
>>212 ホントにそうだと思う。ニコニコ動画でも、ちゃんと使いこなしている人も多くいるしね。
動画編集ではAdobe Premiereを脅かしている存在だと思う。
225 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:53:50.38 ID:eODhF9ZH
今までの年一回のお布施から、毎月徴収のお布施に変わったわけね。
でも、常に最新版って事になると、
ハードも合わせて最新にしておかないと、
動くだけで使える速度は出ないとか、ユーザーにめちゃくちゃストレスかかりそう。
意図的に重くしてハードメーカーと結託すると美味しい市場ですな。
>>215 あーそう言われてみればそうだった。
ペインターのアカデミック版とごっちゃになってた
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 13:56:51.08 ID:NgTvRdox
ワレザー排除するとともに
正規ホビーユーザーまで捨てたなアドベwwww
企業だってよっぽど儲かってるとこでないとバージョンアップしねぇよwwww
アドベオワタwww
>>220 お前OSの互換性とかなんも考えていないのな
>>209 ちょっと違うと思うが。
派生は派生だろうが、スマホ対応Flashだな。(Win/Macのデスクトップでも使えるけど)
iPhoneでは、Flash使えないって思ってる奴多いけど。
HTML5用の開発ツールは結局FlashでCreateJSとEdgeつかうとか
Adobeのツールを使う状況がかわらない。
もちろんThree.jsとか完全3D系に行って頑張ってる人たちもいるけど。
俺には面倒すぎる。
>>221 結局業界の違いってことだな。
印刷屋さん系はツールが古くてもこまらんのでしょうな。
ウェブ界隈だとFlashの新機能は無いと困ってた。
Android対応やらiPhone対応やら結局都度金払って対応する必要があった。
もちろんFlashならもっと安くすませる方法はある程度あるが、
そんな手間掛けるより、金払って新機能をいち早く使った方が良かったんだよ。
人より先にこんな事も出来ますよ。っていう提案の数を増やせるんだよ。
だから、バージョン固定で困って無いなら、CS使い続ければ良いんじゃないの?
業界的にそのようだったら。
安ければ安いほど良いけど、新機能は使いたいから、俺はおとなしく金を払うよ。
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:01:55.42 ID:VUS6KC2o
使わないならバージョンアップしなければいいし、OS、PCも維持すればいい
エロゲユーザーですら出来ることをやらない奴は論外だな
アドビのサイトでもうパッケージ版買えなくなってんじゃん。なんだよこれ。
印刷屋だけどバージョンごとに入れとかないといけないし
古いのも残しておかないといけないしで大変です
235 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:05:06.56 ID:svWwZZN5
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:06:07.90 ID:eODhF9ZH
しかし、出版同様に物販じゃなくなり、
生産や在庫管理がいらなくなってコストが下がるのに、実質値上げとは。
中国まで毎月金払うようになったらAppleやMSより金持ちになりそうだね。
237 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:08:23.78 ID:YaCMHqAM
GIMPが色情報をキチンと管理してくれるようになれば
乗り換えられるのに
アドベああああああああああA型うぜえええええええええええええええええええええええ
話ってのは伝わればいいんだよ
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:16:25.40 ID:sKZQwfJE
アホベ
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:17:45.47 ID:eODhF9ZH
実質、イラレもフォトショもCS1でも、
仕事上は全然困らない事に気がついた。
>>230 バージョンアップしたいのかしたくないのかどっちだよ。。
OSバージョンアップしたときの互換性のこと考えるならクラウドは最適サービスだろが。
勘違いしてた。
creative suiteは今後クラウドのみになるだけで単品は通常通り出てくのかと思ったら
単品もクラウド以降すんのかよ…
迷走しすぎだろ…
殿様すな
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:25:56.91 ID:OTG6z4+P
ID: gv7L9225はアスペか何かか
文句ばっかり言っているやつは、MacがOS9を切り捨てたときのユーザーと似ているな。
時代の流れだと思うけど
カード必須だったりするとハードル高くなる。
不安定なフリーだとカード作れねえ…
一括買いパッケージみたいなのamazonで売ってるがアレはどうなんだろうな
>>246 そうね。
何の被害もないのにただ愚痴りたいだけのやつね。
携帯使ってID変えて人格攻撃はじめるタイプw
>>231 使い続けるつもりだよ。
でも、OSやセキュリティの問題で、いつかはCCに移行せざるを得なくなる。
それを見越しての横暴だろうな。
毎回2年で12万円以上のアップグレード代を払っていたユーザー以外にとっては
単なる大幅値上げ+縛りでメリット皆無だというのは確かだな
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:43:53.68 ID:po52bNcN
高くて手が出せなかったけど必要な時だけ使えるなw
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:45:22.03 ID:BOdpvAeD BE:2166830887-2BP(112)
例えプロでも紙もWebも動画も全部やりますスーパーマンじゃない限り誰得だろうが
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:48:29.92 ID:Ca8+HHsJ
>>246 あれから実務に耐えるOSXになるまで3年以上掛かったんだぞ。
文句のひとつも言いたくなるだろうに。
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:48:35.11 ID:N8X9X8dC
あほみたいに安い中国版を買うのよ
それであーしてこーしてみたいな感じ
違法でもなんでもないし
>>251 一年のうち必要になるのが2、3ヶ月で、のあいだみっちり使うならいいけど、
一年間万遍なく必要になるけど、使うのは月に1、2度っていうユーザーにとっては大幅値上げw
>>250 それだと全部入りマスターコレクションの12万9千円以外無いよ。
257 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 14:54:00.04 ID:eODhF9ZH
でも、アドビがクラウドのみになっちゃうと、少数の専門家に特化されていき、
世界的に見た時、一般の人にはハードなど買った時にバンドルされてくる「Arcsoft」みたいな所が
のびて来る可能性があるわけか。
普通の人用の新しいソフト会社の頑張りに期待したいよね
AdobeもCADソフトと同じような、少数プロから高額を搾り取るビジネスに転換するわけだしね
なんでこんなにクソ高いんだろうねえ。
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:00:51.45 ID:po52bNcN
これが寡占の恐ろしさか よくわかるわ
こういう状況だから対抗勢力が出てくる可能性はあるよね
イラストならclippaintが魅力的に見える。
でも32bitまで処理できる画像ソフトってなるとほとんど無い気がする
持ってるのはフォトショップのみ、バージョンアップは1回飛ばしで
偶数バージョンのみとか、そういう人も多いと思うんだけど。
>>262 PhotoshopでCameraRawを使ってます。
新しいデジカメが発売されるとCreative Cloudのみ対応でCS6は切り捨てられそう。
Adobe、Autodesk、Microsoftそれ以外のぼったくり寡占ソフトハウスといえばどこ?
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:10:12.28 ID:eODhF9ZH
アドビが怖いのは、
対抗勢力をみんな吸収しちゃうから、
結果的に1社独占なんだよね。
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:10:22.82 ID:Ca8+HHsJ
ユーザー特別割引で月額3,000円だが、予定通りなら夏から5,000円に切り替わる。
果たしてこの金額はどこまで上がり続けるだろう。洒落じゃなく大袈裟でもなく、数年以内に
すぐ月額1万越えするだろう。Adobeならやりかねない。
コンテンツ制作の仕事を続ける以上、馬鹿らしくても代替手段がないから付いていくしかない。
なので自分は月額幾らまでなら付いていけるのかしか考えていない。
今イマの収入で考えたら、経費としての限界は月額2万くらいか。
「使わざるを得ない人間から搾取」ってヤツだ。
金払ってパッケージ買ってたユーザーからしてみれば、割れ対策に力を入れるのは大賛成だが、
このやり方は酷すぎる。Adobeは呪われるべき。
欧州委員会はAdobeにはブチ切れないの?
価格設定が高すぎるな
殿様商売の典型だ
>>263 RAWの現像は選択肢多いだろ。
Creative Cloud使いたく無ければ無理にPhotoshopで現像しなければいい。
270 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:19:14.32 ID:jFJbGIxv
やっとこさIntelMac買ったらこれだもんね。PPC版はつかえねーし。
>>262 そういう人にとっては猛烈な値上げだね
>>266 今後のさらなる値上げは確実ですわな。独占してるから好き放題
現状でも数倍に跳ね上がる価格はとても出せない(使用ソフト3本なので年間維持費4万未満)
契約解除で一切ソフトが使えなくなるリースみたいな契約だから尚更だわ
CCの泥沼には入らない覚悟を決めた
仮想環境を使ってでも現行バージョンで乗り切る
>>263 確かにCameraRAWは今でもサクっと切り捨ててるよね。
http://www.digitalcamera.jp によるとCC版のPSはCameraRAWがフィルター化されて、RAW現用のツールや機能を
RAW以外のファイルに対しても使えるようになるらしいから、今までのCameraRAWは
いつまでもバージョンアップし続ける事は無いでしょう。
お手軽で安いのが売りだったLRの立場が無いな。
274 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:29:02.70 ID:JER/VC8r0
情強はFireAlpacaを使うから問題無し
>>259 使えるソフトを考えればそんな高価ではないというかお安いわけだけども
普通の人はまずそんな使わんからなあ
かといって個別にって話だとそれはそれで微妙だし
個人的にはお安くなる印象だけど、AEのプラグインがどうなるかが問題だあ。
最新バージョンをすぐに使うメリットがあるのはFLASHくらいだなー
他は新機能はほとんど使わないし
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:43:27.01 ID:V+ZhELU1
フリー系や低価格系もそこそこの性能になってきて不満あんま無いだろ
特にこういう大規模変更の時は低価格系はシェアを食うチャンスだから頑張れや
仕事で使ってるわけじゃないから、月額8000円プランしかないなぁ。
今のCS6は、絶対に手放せなくなった。
いつまで使えるかわからないけど。
企業向けクラウドが全然売れてないんだろうね。
それに追い打ちをかけてこの改悪、これで業界はCS6止まりが決まったな。
大手印刷機メーカーのPPソフトがやっとCS6に対応って段階なのに、
ビジネスユースは初年度割引は別にして、2年目から年間84,000円/本。
作業スタッフ10人で84万。経費で落ちるとはいえ、払えない中小企業なんか山ほどあるぞ。
ソフト代なんて何か機械のリースに抱き合わせで組み込んでる所も多いんだから、
元々経費で落ちてた訳だし、メリットは特になさそうな。
>>235 印刷屋ってどこでもそうだよ。
10年前のデータでさえ、持っててあたりまえ。
もちろん、それを動かす環境も残ってて当然。
15年前のデータ(イラレ5.5)がないとか言ったら、
データ紛失扱いにされて賠償まで言い出すところもある(超大手だよ)
もちろん、データ保管の契約もなければ費用ももらってない。
281 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:50:39.91 ID:8JGFgXtU0
最近の印刷屋は「新しいバージョンは対応していませんっ!」ってキッパリ言うよな。
最近はね、逆に楽になった。
製版(CTP関係)のソフトの対応が必要だから、
メーカーで対応が完了(バグ検証とその対策ノウハウ)してなければ「まだ使えません」きっぱり言える。
2年ごとにアップグレードするとして、今までの値段はこんなんだったのが、
Master Collection : CS5→CS6 = 129,000円
Production Premium : CS5→CS6 = 94,000円
Design & Web Premium : CS5→CS6 = 94,000円
Design Standard : CS5→CS6 = 67,000円
1年縛りで5,000円/月(×24ヶ月=120,000円)、縛りなしで8,000円/月になる。
単体だと同様に2年ごとにアップグレードするとして、
Photoshop (無印) : CS5→CS6 = 25,000円
Photoshop Extended : CS5→CS6 = 46,000円
Illustrator : CS5→CS6 = 25,000円
After Effects : CS5→CS6 = 39,000円
だったのが、縛り関係なく1本あたり2,200円/月(×24ヶ月=52,800円)。
マスコレ以外は実質値上げなんだよなぁ。
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 15:59:01.76 ID:huqwoz/w0
親が教員だから
CS6-ProductionPremiumのアカデミック版を
今のうちに買っておいた方が良さそうだな
Amazonだと1セット73,048円
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:02:20.60 ID:Pe5aDTsR0
クリエイティブスイーツ全部使い放題で、月5000円なら
まあヘビーユーザーならお買い得だと思うわ。
年間6万だから、2年に1回アップグレードすると思えば安くつくしな。
>>285 そんなユーザーは、ハイパーメディアクリエイターくらいのものだな。
>>272 LRをバージョンアップしてくと結局PSも合わせないと連動機能が上手く動かなくなるんだよな(´・ω・`)
6Dに買い替えたらCS5のACRはもう非対応だったのでどっちにしろ潮時だと思ってCC契約したわ
過去のCSユーザーならPS単品は一年間だけ月1000円、これならまぁ安い…問題は来年以降払い続けるかだ
>>276 ウチのフォトショもプラグインが無いと仕事にならないから、当面は様子見だね。
Google Chromeが勝手にバージョン上がってて拡張機能が使えなくなってるって状態が
仕事ベースで発生するかもしれないと思うと楽しくてしょうがないな。
わしのふぉとしょっぷ5.0はいつまでげんえきかのぅ。。
>>287 払い続けないと使えなくなるんじゃないの?
ていうか、もう単体販売は店頭在庫のみになってるからCS6買うなら今のうちよ。
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:19:16.15 ID:tUfVXgGr
CreativeCloud使ってるが、今まで使わなかったツールも使えるのは良いな
2chだと不平不満の声しか聞けないで、実際の消費者の声がどうなってるのか
わからんなw
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:23:27.30 ID:9at6m1Yv
アップルさんファイナルカットのようにフォトショも期待してます
ってか開発してるだろな
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:28:38.40 ID:tg4wkWkC
もうフリーソフトでいいや。
もしくはHBに戻るか。
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:29:22.24 ID:bS/F+Pco
まじかよw
俺、この前cs6買ったばっかなのにw
つっても仕事で使ってんのは未だにcs2www
>>290 いやほら、諦めるって選択肢が(´д`)
あとLR5のβ版ですでにACR8.1になってるらしいのでCS6買ってもいずれ置いてけぼりなのは確定かと…
>>283 web premium組だけど、マイナーバージョンアップとか、
あとAEその他が格安で使えるとか考えるとギリでオトクかなと思ってる
ソフトにしては高いとも思うけど、金を生むツールなので安いとも思う
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:47:48.81 ID:Ca8+HHsJ
現在の価格設定はヘビーユーザーじゃない人が我慢できるギリギリのライン。
新規ユーザーが減ったら利益を確保するために、既存ユーザーの利用料を値上げをする。
またmacromediaの例もあるから、結局他社製品は出てこないだろう。
あとは独占禁止法に引っ掛かって、囲い込みのハードルが下がるかどうかだけだと思うよ。
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:49:16.19 ID:hRMYa2/8
何が不満なんだ?
毎月5000円程度だろ
M$なんかより遙かに良心的でユーザーのこと考えてる価格だろうに
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:50:16.86 ID:UsBU1kzx
みんなでAdobeに苦情の電話を入れよう!!
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 16:59:35.56 ID:Ca8+HHsJ
>>298 >毎月5000円程度だろ
今は、だよ。
ユーザーの移行がそこそこ済んだら確実に値上げをしてくる。
アップグレードポリシー変更以降のAdobeの前では、MSやAppleが可愛く見えるわ。
>>298 >良心的でユーザーのこと考えてる
それはない
>>294 アップグレードポリシーの関係でCS6購入してはいるけど
自宅のPhotoshopはバージョン5.5だわw
月額5000円というが、それがいつまで続くのかな?
「来年から1万円、2年後には2万円」
こうなるかもしれないのに
305 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 17:13:56.97 ID:VUS6KC2o
高いと思えば別のモノを使えばいいし、なんなら対抗ソフトを作ればいい
余りにも割れが大杉るから
これに尽きるだろ
プリインストールでスパイウェア入れられるよりこっちのほうがよっぽどマシ
割れのシードがスゴいことに。
>>304 その可能性はなくはないな。
なんせ、デザイン系のアプリはAdobe独占市場だし。
AppleはAdobe買収しろよ。
Windows版は出さなくていいから。
高くなったときに考え直せば良いだけやん。
何で今のうちから高くなったらどうしよう?とか、考える必要があるんだろう??
今代替の物がある訳じゃないし。
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 17:35:01.90 ID:Ljlic36X
137 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/07(火) 12:06:30.94 ID:svWwZZN5
>>135 CS3以降パッケージでも定期的なネット認証ねーと動かなくなるんだが
137 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/07(火) 12:06:30.94 ID:svWwZZN5
>>135 CS3以降パッケージでも定期的なネット認証ねーと動かなくなるんだが
137 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/07(火) 12:06:30.94 ID:svWwZZN5
>>135 CS3以降パッケージでも定期的なネット認証ねーと動かなくなるんだが
137 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/07(火) 12:06:30.94 ID:svWwZZN5
>>135 CS3以降パッケージでも定期的なネット認証ねーと動かなくなるんだが
>>310 Adobeは買収できない様に色んな会社が株を持ってる。
現状で敵対的買収をしようとしても買収は無理。
314 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 17:49:44.73 ID:/QwDe60D
などと意味不明の供述をしており動機は未だ不明
という言葉を思い出すな。
実質値上げって事だよな…
てっきりCS7で良くなるかな…と思ったが…さらに改悪したな。
無料アップグレード権とか駆使してCS6まで持ってるが
WindowsがクソUIを標準にしようとしてやがるから
最新でもいつまで使えるか分かんないんだよなぁ・・・
317 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 17:55:11.12 ID:r9jSekKL
ほおこれがアドベノミクスであるか
>>303 ぶっちゃけ、しょぼいフリーと小スタジオが潰れてくれるなら有難い。
糞みたいな値段で仕事する奴らのせいでダンピングが進んだんだから。
ホビーユースな自分にとって関心あるのはアカデミックパックの扱いがどうなるかだなあ
通信スクール関係者はAdobeと交渉してなんとか妥協点を探ってもらいたい。
4年分(24万円)を割安価格(10万円)で提供とかくらいなら我慢できる
>>320 どのソフト使ってるのかにもよるけど
ホビーって話なら代替ソフト探しの旅を検討したほうがいいんじゃないかなーとは
322 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:19:27.53 ID:AmGWCfKN
毎月掛かる使用料っておかしいだろう!
Photoshop、Illustrator、使ってるが
Photoshopアップグレード後に絶えず登録をと出ていた
購入したのにね
その表示される後何日ですの日数が0日に成った途端使え無くなりました
その後、もう一度シリアル番号打ち込んで使える用に成りましたが
323 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:20:24.81 ID:Ljlic36X
324 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:21:34.26 ID:yx7MmrOn
年額じゃなくて月額5000円とかww
CS4で十分間に合っとるわ
325 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:23:57.20 ID:BOdpvAeD BE:696482429-2BP(112)
>Illustratorも待望の新機能が多数搭載となっており、例えば、1行の文章で文字を個別に変更できるツールとか、
>好きなフォントに星がつけられるツールとかまである(もうスクロールしなくていい!)。
ものすごくどうでもいいです。。。
新機能。って
LRは必要な機能が上がってきているけど…別に、本気モードだとキャプチャワンの方が良いし…。
2次元向けでは、今以上の進化も望めず。描き手、デザインの方もこれ以上要らず。
だから、儲からないからこーゆー手段に出る訳だけど…。
安定第一、事故イヤンな世界だからなぁ。
>>325 結構よさげに思えたけどな
つーかIllustratorってフォント変えたりする部分が不便すぎるわ
328 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:36:44.08 ID:/QwDe60D
Adobe帝国だな。
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:37:33.67 ID:pv4IZXQF
つかこれ三月から言ってたことだから。
パッケージ版なんてとっくに売り切れてるよ。
331 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:41:30.70 ID:NRRbNQab
まあ簡単に割られるからねえ。
でももう機能としては熟成してるから、割ってるやつはそのまま
買ったやつもそのままの気が…
俺もcs6で十分っです
>>327 強調とかサイズ変える時はバランス取るので結局別オブジェクトにしそうだし
って事はこれから先、新規で手に入れようとしたら月額のCCしか無いという事か
芋づるが捗るな・・・マジでふざけんな
335 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 18:56:06.56 ID:0QWWUKkt
elementsの機能を拡充するのとバーターなら許してやらんこともないが
CS6 Design & Web premiumパッケージ版はすでに2ライセンスある
さらにCS5 Design Premiumも2ライセンスあるが、それをダウンロード版でいいから6にしようかな
たぶんパッケージ版のDVD-ROMとダウンロード版のシリアルがあれば
プログラム自体をダウンロードしなくてもいけるはず
使った時間分だけ課金の料金体系も作ったらどうだ?
貧乏人は作業スピードが上がって社会的にも好影響かもしれない
まあ俺は1年前からCCだから何にも変わらん。
料金よりもFireworks開発中止が納得いかない。
339 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 19:01:58.89 ID:/OAGJM7s
ネットワークに繋いでないPCではどうすんべ?
>>338 FireworksはMacromedia統合時点で中止が言われてたからな
今までよくもった方だと思うよ
そのうちDreamweaverもなくなるんじゃないかな
大規模な静的サイトはもはや存在しないのだから
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 19:09:04.68 ID:/QwDe60D
>>334 サンクス
6月発表だから。まだ時間はあるだろうけど
7.0のときよりさらに改悪しているよな……
終了って話でいうと古い話だけどAuthorware終わったのは残念だな
あれいいソフトだったのに
ダイヤルアップで使える?
344 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 19:19:44.31 ID:3UOAsPRE
そこまでするんだったら、使用時間とかで課金してくれないかな。1時間50円とかだったら使える。
>>338 えっ!Fireworks開発中止なの?
Photoshopじゃスライスが使いにくいのに…
346 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 19:30:50.10 ID:UtPhY6jp
中古で売ることすらできん
>>340 開発者が辞めたとかそんな理由で中止してそうでムカつく。
少なくともDirectorよりはFireworksの方がユーザー数多いはず。
数千億円でMacromediaを買収して、Flash以外は全然やる気なし。
Flashも虫の息だし、Adobeに貢いだ金が無駄に使われすぎ。
超ライトユーザーだから、intel Mac には GIMP しか入れてない。
「裾野」は切り捨て、切り捨てられてももうどうでも良くなった。
個人ユーザーでPhotoshop使ってて、アップグレードポリシーの関係で年末にCS3→CS6にしたけど
ほとんど趣味&たまに仕事程度の使い方だと、今後のお布施額を考えると割高になるしこれで終わりだな
真剣に代替ソフト探しでもするか・・・
セキュリティの都合で外部接続できねーんだが・・・
どうすんだろ会社・・・
販売もネット限定にしろよ
353 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 20:06:12.65 ID:/QwDe60D
今でも7.0使っているけどCS6.0買うか最後になりそうだし。
354 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 20:12:08.60 ID:CRyMD7Wv
ていうか昨年末までにCS3持ちは6にバージョンアップしないと知らないよ、というお知らせって
どんだけ大々的にやってた?
今回のこのニュースから辿って初めて知ったんだが。
つまり情報をちょいちょいチェックするような人間しか相手にしてませんてことか?ふざけてる。
>>354 おいおいw
自分の言ってることを他の事例に当てはめて考えてみたらどうなる?
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 20:16:28.34 ID:/QwDe60D
Photoshopは毎年バージョンアップしている。
チェックしなかったのが不味かったな。
357 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 20:17:45.55 ID:/JuLxfse
>>100 もしかしたら無くなるかもしれんなアカデミック割引とか
自称情強のくせに何やってんだ
じゃあはよタダにしろw
アカデミックは3000円だぞ
それぐらい調べてから書き込め
月額5000円?
年間6万? 舐めてんの?
近い内に最新CS買うわ
>>337 >>344 その人の就労時間帯をAdobeさんが把握することになるけど大丈夫?
>>349 アホAdobeは単に入門版とPro仕様版の2つにすれば良かったのにね。
MSみたいに4つも6つも出すのも愚策だけど
>>354 1. ユーザー登録したメルアドへDM
2. ユーザー登録した住所へDM
3. (企業に限られるが)購入したOA販社の担当営業から
ぐらいはあったかと。(2番はあったか覚えてないけど)
>>24 変な新OS売りつけられるより良いわ
XPのエクスプローラー積んだ7を出して、それをずっと使わせてくれよ
366 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 21:01:38.27 ID:U2uaYVb5
クラウド=バブルだと確信した典型がこれ。
この前の無料ダウンロードでみんなCS入れちゃったからだろ
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 21:38:08.93 ID:pRkOSD5F
単品月額 2200円
全部入り << 月額 8,000円 >>
全入り【月額5000円】は【年間契約の場合】
adobe糞だな
>>367 しかもアレ、使用条件云々を書いていたのは日本のサイトだけだったし。
「クラウド」なんて名乗るのはストレージも重処理もネットワーク越しのスパコンにお任せできて
どんだけレイヤー使ってもサクサクだよんってレベルになってから言ってほしい
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 22:06:49.19 ID:9jfdnWlW
ジョブズがもし生きてたら、adobeと全面戦争しそうwww
このニュースはマジビビリですわ
CS5.5あるから当面はいいけど、無限課金って酷くない???
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 22:18:11.79 ID:T1K8iyKT
Adobe消えろ
374 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 22:21:30.24 ID:CRyMD7Wv
ガチで仕事に使う人しか相手にしないからこその課金額なんだろうか
昔みたいに一般人がおいそれと手を出せない価格で販売するって方向は考えなかったのか
それなら同人とか毎日ではないけどそこそこ必要とする人だって時々思い切って買うだろうに
とりあえず仕方ないからCS6正規版買っておいたけどこれがダメになったらめんどくさいけど他のソフトで1から勉強し直すわ
他のソフトへの移行を妨げる要因は結局「覚え直すのイヤ」なんだから
でもこうしてみると、Adobeソフトが使えればいいのは印刷所とか本当に現場の人間だけだね
イラストレーターや漫画家はアナログから離れなかった奴らが結局勝ち組かも
そりゃ印刷所に印刷依頼する時はデジタル入稿より余計に料金取られる事もあるけども
でも今回提示された課金額と比べたら微々たるもんよ。
はあ・・・馬鹿くさいけどアカデミック版マスターコレクション注文しちゃったよ
滅びろ
単に安価またはフリーの入門版と高額のPro仕様版の2つにすれば良かったのにね。
MSみたいに4つも6つも出すのも愚策だけど
377 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 22:40:57.46 ID:Pe5aDTsR
>>374 同人誌で使うなら、まあフォトショがあればいいんだし。5000円もつかわないだろ。
MMDとかやってるやつらは、フルで使うだろうから安く上がりそうだし。
世界中、どこの現場もCS4で間に合ってる状況だからな・・・
Adobe自身が新しいデジタルコンテンツのフォーマットを提案できない限り、
世の中的にはこのままAdobeが倒産してくれた方がありがたい。
絵を屋外ポスターに耐えうるほど拡大する新技術とか
いらねーし
>>374 ガチで仕事で使う人はクラウドの最初あったバージョン条件の
「過去バージョンは使えません」でそっぽを向いたんだよ。
何世代前ものデータから改版あったりするのに、
過去バージョンを最新版で開くと文字組崩れ日常茶飯事じゃ全く使えないからね。
それと、他のソフトへの移行を妨げる要因は後工程(製版)の対応だよ。
現実としては正確なPDFさえできれば製版工程は可能なハズなんだけど、
PDFもアドビのモノだし、他社ソフト作成のPDFでオーバープリントが飛んだり、
ヌケが出たりしたら目も当てられん。
アナログ入稿もいつまで続くかわかんないしね。
機械がぶっ壊れたり、保守コストが厳しくなってくると打ち切る可能性が高い。
381 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 22:51:03.93 ID:Xrjz/x4g
インクジェットの汚いプリントの
文字ガタガタなワープロ名刺を
営業マンがドヤ顔で出してきて何度脱力したことか
安価なレイアウトソフトはマジ必要
買い換えようと思っていたMac辞めて、アカデミック番買うかなー
スキャナの付録のエレメンツも消えるのかにゃ
384 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 22:53:15.64 ID:oX3sIJhr
100人で共同で買えば月50円だよ
まあイラレも10で絶頂期を向かえ、後は劣化するのみ
うちの職場でもCS6のイラレもフォトショもあるが
くそ重い、不安定だで嫌がって誰も使わない。
それでこの仕打ちとはユーザーに喧嘩売ってるだろ!
どっかに買収されて販売が復活するまで使わないようにしようぜ
387 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 22:59:10.58 ID:roo2zJwA
Adobe製品を間違って起動したときの
絶望感は異常
まあ最近は中止しやすくなったけど
388 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:01:24.85 ID:VUS6KC2o
Adobe製品使うならSSDだね。起動速度が違いすぎる
毎月adobe税払わないと使えなくなるのか・・・
390 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:11:04.25 ID:CRyMD7Wv
とりあえずと思ってCS6買っておいたけどさー
アップグレードきかなくて9万弱取られたんだよねー
で、俺の買い換え単位はおよそ4〜5年
今回買った価格で単純に割れば1年あたり2万いくかいかないかくらい
これってもしかして無理に買わずとも
「どうせ買うなら素直にクラウド」と負担はあんま変わらなかったか?
月額料金が今後もずっと今回の提示額で固定すればの話だけど。
391 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:13:55.71 ID:QgTkp6Pn
クラウドでも割られそうだね。
標的にされやすいからねえ。高額商品はw
>>1 1ヶ月前、こうなるかも知れないという情報を見つけたので
FlashCS6のUp版を買っておいて良かった。
393 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:19:23.67 ID:YJg/C7lq
コーレル ドロー派の俺様歓喜
CorelDRAW Essentials X6 ¥13,271
CorelDRAW Essentials X6 アカデミック版 ¥7,231
これ1本あれば、大概のことはできる。
かつて100万以上のMayaやHoudini(SGIマシン組みあわせると1000万以上)
が今じゃ50万半ばで大衆の手に入りやすくなってきてるのに
大衆ソフトがボッタクルwww
>>385 アホ?
印刷現場じゃイラレ10は歴代屈指の糞扱いだぞ
重いわ埋め込みじゃないと出力できないわマジ滅びてほしいレベル
かつてのAI8のようにスタンダード扱いされてたのはCS3
月5000円って複数使っててかつバージョンアップのたびに毎回アップデートすることを前提にするなら高くないんだろうけど、
仕事で使ってる場合、むしろ同じバージョンを使い続ける必要があることのほうが多いはずだから
コスト増になる人のほうが多いだろうな・・・
>>327 イラレに限らず使いにくいよね。フォントパスポートで大量に入れてるせいもあって。
インデザだと基本はスタイルにするからそれほどフォント変更するわけじゃないけど、それでも面倒。
398 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:47:46.74 ID:dDrcWegx
Canvasで充分ですよ。
1200円/年なら使わなくても契約してやってもいいwww
Flash Builderとかどうなるんだ?
これきられたら、モバイルアプリ作れなくなって俺が死ぬ
Flashはもうオワコンだろ
ネトゲの割れ鯖みたいに違うサーバーに繋げちゃえばいいような
まぁクラウドだから同じサーバーに繋がってるやつと勝手に共有されたり
愉快なことになりそうだがな
>>401 HTML5のCanvasはまだFlashPlayer8レベルなんだけど。
それに、去年の夏にHTML5は仕様が分裂してる。
HTML5(ドヤ ってwwww
405 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 02:39:45.53 ID:ySeQYGmi
クラウドになるのは構わない。だからお願いだから、premiere proをCinemaDNG RAWに対応させてくれ。
じゃあ、もう、FreeHandをオープンソースにしろ、ちくしょぉぉぉ!!!
407 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 03:26:40.69 ID:GPcqrj/P
バスの運行系統図を作るくらいなら、無料の業務用オフィスソフトの
LibreOfficeの図形描画Drawでもできる。
万人には勧められないけど、簡単な文字入り図形を
描く必要あるなら縦書きにも対応してるし試す価値はあると思う。
PDF形式にエクスポートも出来るし。
408 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 04:09:09.13 ID:fOHpbg0n
>>407 そんなもんで作られても迷惑なだけ。まだエクセルやワードの図形機能の方がまし。
一人で最初から最後まで全部の作業をするのならいいけど、データの共有を考えたら
そういったマイナーなソフトは使うべきじゃない。
きっちりアドビ税を徴収するにはこれしか無いわけですねw
410 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 04:24:43.04 ID:GPcqrj/P
エクセルやワードの図形機能も使うけど、かなり使いにくくて
図形の機能も少ないんだよな。まあオマケなんだから仕方ないけど。
最近は、道案内図を作る人が減った。Googleマップやヤフー地図を流用する人が増えてるけど、いいのかな?
これ、企業で導入した時、領収書切れなくなるじゃん。
どうすんだろう?
月額導入であれば、固定資産で長期計上?
でも減価償却ないから、電気代や水道代と同じ
固定費に???
日本のコンテンツ屋がこのボロさに気付けばメディアや従来型ネット配信を廃棄して、
クラウドなどと称してストリーミングとかに一本化してしまう可能性があるかも。
413 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 06:39:19.32 ID:keNCU25C
ライバル軒並み取り込んで寡占市場だから出来る強引な転換だな
仕事で使ってるユーザーは一度払ったらもう停止出来ない
新機能拡張にどん詰まってロクなアップデートかからなくても
金を払い続けなければならない
CSで粘ったところでいつかはOSが対応しなくなって移行せざるを得ない
ユーザーの利便性なんてかけらも考えてないんだろうな
ウィルス対策ソフトみたいなのに課金されるならわかるけど
普通のソフトに課金はあほらしくなるわな。
かといってWinAmpみたいに機能付けまくって使いにくくなるのもどうかと思うけど。
発表後も株価あんまり下がってねーじゃん
次はCS3が降ってくるな
416 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 07:00:43.27 ID:EWw45sFJ
新興勢力が台頭するチャンスでもあるんじゃないか
国産ツールがでてくるといいな
417 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 07:14:53.54 ID:8KH7DhwB
>>408 >そういったマイナーなソフトは使うべきじゃない。
LibreOfficeがマイナーだってw
ドシロウトは消えろ
そのうち個人の能力もクラウド化されるな
419 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 07:46:10.61 ID:bAUFRQcK
最近になってLinux系のubuntuを知ったけど、xpのサポート切れマシンの延命措置につかえるなと思った。
最近のフリーは日本語もサポートしてあって、製品版と変わらんからビックリした。
420 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 07:46:15.47 ID:tK4IcImm
今windows7だけどPhotoShop6(CSでない)を無理やり動かしてる…次OS変わったら動かないだろうな…残念だ…
421 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 08:10:41.40 ID:fOHpbg0n
>>417 仕事でOfficeのパチモン使ってる奴なんて見たこと無いけど、一体どこで使われてるんだい?w
422 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 08:16:59.91 ID:zDm7aOH3
adobe製品ってMicrosoftのオフィスと同じで
機能的優位ではなくたんにデファクトスタンダードであることにしか強みがないよね
まぁそれがめっちゃ強いんだけど
423 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 08:20:52.87 ID:zDm7aOH3
>>421 海外と仕事してるとOOoとかLibreが浸透してきてるのを感じるね
日本は皆と同じってことに執着するのでほとんど見たことないが
これって違法コピー対策ってことなん?
クラウドと比べたら、その昔どこかがやってたドングルなんて
今思えばかわいいもんだな。
しかし、価格も高いな。
つーかAdobeもあんまり強気でいると、
Q社みたいにユーザに見放されちゃうんじゃないかと心配だわ。
>>424 株主対策じゃね?違法コピー対策は建前。
極端な話、完璧なソフト作ってみんな買ったらそこから売上がなくなるけど
お布施方式だとずっと搾取できるじゃん。
426 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 09:09:55.27 ID:fOHpbg0n
>>423 単に日本以外は大雑把でビンボ、おっとコスト意識が高いだけw
印刷製版方面はAdobeに振り回されて
泣くこと増えるかもな。
突然のアップグレードに周辺の準備や
検証が追いつかないとかで。
428 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 09:18:27.00 ID:EcSL8GWJ
Photoshop4 Illustrator5.5の頃から1円も払っていない俺・・・
月5000円が払えない、高いと感じるような奴は今すぐ転職した方がいい。
430 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 09:25:31.60 ID:itqIdSad
Web Premiumユーザだけど、CS6出る時CS5.5を58,450円で購入後、無償アップグレード。
2年毎のメジャーアップを乗り切ってきたが、いきなり倍額とはなあ。DWはCodaに移行するか。
431 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 09:49:41.53 ID:fukaBwFl
>>10 クラウド版が好調だから全面移行することにしたんだよ
432 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 09:55:17.93 ID:coZyYlWt
>>427 そっちは大変だろうねぇ。まぁ昔みたいな酷い地雷ヴァージョンはもうないだろう、
とはいえ小さいトラブルはあるだろうからねぇ。
あるいは入稿は基本PDFでやってね。ってな方向になってくのか・・・
移行させるためにCS6にわざとバグ残すことも平気でやりそうな企業
434 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 10:44:04.87 ID:jGDK/4bD
ペンツールを使いたい方は
「JOIN NOW!」
とか課金しそうだな
435 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 10:44:10.98 ID:qBb/OGKR
確かどっかのレビューだとブリッジのキャッシュ周りにバグがあるそうです。
436 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 10:51:29.31 ID:5gECriqr
セキュリティの関係で通信環境が制限されている場合はどうするの?
基本作業用マシンはプリンタとスキャナ以外切り離されているのだが?
>>432 地雷のが派手に炸裂してくれる分、
被害が広がる前に収集つけやすかったり
するからなあ。
小さなトラブルに誰も気づかないまま
数千、数万の印刷物がばら撒かれた日
にゃあ…
438 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 11:05:03.63 ID:2973JTBd
OracleとAdobeは死んで
440 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 11:07:05.64 ID:KNBKJl5S
いまだにQuarkの3.3と4、CSの2〜6まで全部動かせるように、OS別にMac4台維持してる俺にあやまれ。
つうか、クラウドだと出版物の秘密保持があるから、プロのデザイナーや印刷会社は使えないだろ。
DTPがCS6の環境でガラパゴス化するぞ。
ま、CS3あたりからたいして変わってないから、それで問題ないけどな。
無料で置いてあるCS2で
法人個人みんな粘ればいいんじゃね
442 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 11:16:18.74 ID:EF+p1N5L
印刷屋さんがクラウド使うとは思えんのだが、、、
262 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/05/08(水)
CS6にUPした人は後のアップグレードのためにしたって人も多いだろうにな
流石に1年でアップグレード自体が消えるとは思わんわ
263 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/05/08(水)
>>262 わかってたらUGなんかしないでCS4使い続けてたわ。返品するから金返せ。
265 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2013/05/08(水)
直近のバージョンじゃないとバージョンアップの対象にならないとアナウンスして、
次のバージョンを販売しないのは日本の法律では、消費者契約法第4条に違反するので、
購入したものを返品&返金してもらえるね。
多くの人が、国民生活センターや消費生活センターへ電話相談すれば、
消費者庁からアドベに注意勧告されるでしょう。
444 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 11:29:38.93 ID:EF+p1N5L
いつも使ってるインドのバイアグラは
早漏防止成分も入ってて最高だよw
クラウドとかコンプライアンス的にはNOじゃね?
>>436 1台でもクラウドで共有したら、アドビ関連についてはセキュリティも糞もない。
それ以外は社内SE雇って、すべてのPCで
>>421 どうでもいいけどLibreOfficeはかなりよくできてるよ
いちど最新のやつ使ってみるといいかもしれん
これを企業が導入するうえでの大きな課題はほかの企業とのデータのやりとりとかその辺
携帯・PHSの基本料が1500〜2500円程度だから、2000円からにしとけよ。
携帯・PHSの基本料が1500〜2500円程度だから、2000円からにしとけよ。
携帯・PHSの基本料が1500〜2500円程度だから、2000円からにしとけよ。
449 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 11:43:10.73 ID:EpHA3SvZ
月額980円だったら、とりあえず入れ溶け的な需要で
スゲーユーザーが増える気もするけど、adobe的には
そういう雑魚まではサポートしたくないから、この値段でも
来たいひとだけカモンってことなんだろうな
とりあえずCS6もっておけば、後10年は大丈夫だな。
>>448 むしろプリペイドみたいな料金体系
欲しい。
月額3000で入るか、WebPremium買うか・・・どっちがいいかねえ
>>423 だって
デファクトスタンダードのモノを使ってトラブル:○○でもこうだから仕方ない。
デファクトスタンダードでないモノを使ってトラブル:××を採用したのは誰だ!(AA略
だもん。会社でそうそう採用されるわけない。
個人で使ってる人はそれなりにいると思うよ。
まぁおまけでオフィスとかは入ってる場合が多いからそっちを使ってるとも。
仕事で使う人間以外はGIMPとかピクセルメーターで
充分すぎるよなぁとしか
仕事で使っていると、どんなに酷かろうかわボッタクリだろうが
買い続けるしかないんだろうけど
456 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 13:48:44.32 ID:b0BQkEXq
ドラクエみたいにオンラインにしたら客が激減して涙目、というオチじゃね?
>>454 運用関係の部署がいろいろ調査したうえで
最低限のドキュメント用意したり従業員教育したりって環境整えなきゃまずコケるよ
まあどんなのでもそうだけど
PhotoShop変わる同機能レベルのペイントソフトって他何がある?
製作PCがネット禁止のところはどうするのこれ
ライセンス認証定期的にしなければいけないんだろ?
>>450 CS3で止まってるけどこれで10年戦える気がする。
てか、9以降新機能はほとんど気にしてないし。
461 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 15:50:38.33 ID:+RJf3H/2
とりあえず、みんなでAbodeにクレームの電話いれようぜ!!
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 16:17:19.20 ID:KmDZG7E2
>>460 わかんないよ、マシンを買い換えたら昔のバージョンには対応してないとか珍しくないし。
MacOSみたく思い切った改変についてけなくてサポート放棄、とかあるかもしれない。
俺も数年ずっとCS3だったけどそれを恐れて念のためCS6買った。
印刷屋涙目w
464 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 16:45:38.92 ID:pal8PCN+
Fiewworks開発終了ってスレ立てのニュースにもならんのな
デザインツールのネイティブアプリがFireworksの俺にとって、超一大事なんだが
//internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20130507_598361.html
一応割引でCS3持ってれば1年だけど月3000円、CS6なら月2200円
単品はCS3で月1000円らしい
全部入りで月2200円ならむしろ良心的だか1年なのがな…
CS6単品で2200円になるならとりあえず契約して1年後に
必要だった他ソフトのCS6を買うという手もありな気はした
>>465 一年後はパッケージ版のCS6は売り止めされてるかもよ。
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 17:30:14.43 ID:qBb/OGKR
正直アドビの言う事が信用出来んな…早めに対処した方がいい。
まあどのVerを持っているかによるがな…
469 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 17:48:32.09 ID:ZGJrfHn5
これって一度課金すれば
行く先々のPCにインストールおkってこと?
>>469 1アカで2台まで
逆に使うPCが1台なら2人で半々ずつ出すってのも可能ではあるな
>>470 さんくす
スマホでもCC使えると聞いたことがあるんだがホント?
Illustratorの代わりにはならないがMicrosoftが開発終了して無償化した
Expression Designってソフトでベクター画像作成出来て一応aiファイルも開ける
元々は香港かどこかの会社が作っててその頃は使ってたわ
ペンII 時代
「Acrobat 5.0 は重いから 4.5で戦い続けるお!」
と思ってたら、早々に6.0製PDFに4.5で開けないものが出て
終戦になってしまった
474 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 18:52:07.46 ID:QlC2b7Qo
Acrobat5も今のOSじゃ使えないんだよなあ…
年間契約で月5000円って思ってる奴多いが、
価格調べればわかるが、3ヶ月版も月5000円だぞ。
@フォトショ・イラレが必要。 → 買う
A新バージョン登場 → まだ新しいからスルー
B新バージョン登場 → まだ使えるスルー
C新バージョン登場 → そろそろ欲しいので満を期して買う
こんな感じだからしばらくクラウドは契約しないで
現在使ってるCSシリーズをみんな使うと思うぞ
CSシリーズの販売をやめたのはバージョンアップの限界を感じてきたんだと思う
CS6の完成度は高いからな
昔からのユーザーはCS6か手持ちのバージョンで様子見って人が多そうに思う
今年はCS版確保特需で業績いいかもね
その後何年間かは果たしてどうなるか
今月Adobeの期末だよなw
CS5.5で様子見だな
CCに即必要な機能なんて無いし
競合他社はチャンスだよな
殿様商売の最上級ってなんていえばいいの
足元見やがって…
取り敢えずCS6のアップデート買ってきた…
>>483 互換性を人質に取った商売
というかデザインソフトとしてカジュアル用途はPowerPointに持ってかれたからな
庶民まで広く使うソフトじゃなくてプロユースに幅が狭まりつつある
486 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 20:20:14.33 ID:hzrYtVqs
北海道庁 不正コピー で検索すると
不正コピーが発覚して1億4000万円支払ったと。
ウチはLibreOffice4.0だからコピーをインストールしでも大丈夫だな。無償だし。
何のソフトを使うかは自由。自由なのが勝ち組という考え方。
殿様アプリw
488 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 20:30:38.88 ID:hzrYtVqs
MicrosoftオフィスにPowerPointを標準搭載したのは、良い判断だと思う。
昔はオフィスにPowerPointを追加購入させられたからな。
489 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 20:30:52.50 ID:itqIdSad
CS3~CS5~CS6とパッケージが段々しょぼくなると思ったてたら案の定 CS6は在庫限りか
アドビはCCの前に
サブスクリプションっていう名の月額契約制度をやってたけど
そのときはアプリ単品で月額5,000円だった
だから、CCで値下がりしたという見方もできる
491 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 20:54:43.34 ID:hzrYtVqs
有料ソフトで金を稼ごうという人は、無料ソフトをとにかく非難する。
でも、それは自分の仕事を守ろうとするためではあるが
安さを求める一般人からみればステマにしか見えない。
嫌なら使うなよ
月額制の方が
作業がはかどるかも
>>485>>491 別にいいんじゃねーのプロユースで。つか元々そうだったんだから。
商売道具として使ってる身からすると
一般人が
>>458みたいにフォトショでお絵かきしてるほうが不可解。
>>493 それを言うなら時間制のほうが必死になりそう
496 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 21:26:05.04 ID:6Xp7rSlk
昔のフォトショが動くからそれでいいよ
これをきっかけに
他のグラフィックやドローツールが
メジャーになって群雄割拠してもらったほうが健全かなと思ったり
PainterやCanvasやExpressionみたいな
印刷屋は困るかもしれんが
498 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 21:34:18.74 ID:R8pl2Wsc
あー、淀橋にカードだけ売ってたの、これか。
これってプログラムをダウンロードできるの?
それとも文字通りのクラウドで、Webブラウザで全部操作しなきゃいけないとか。
だとしたら恐ろしい。
Webブラウザアプリって、いつもの癖でつい「戻る」ボタンを押してしまって
1時間分の仕事パァになるとか、よくあるから。
>>498 婆ちゃんが
子供にニンテンドーカード頼まれて
間違えて買ってしまったら悲劇だよな
死ぬまで搾り取られるw
502 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 21:52:15.59 ID:KmDZG7E2
俺は絵描き側の人間だからフォトショがダメになってもPSDで書き出せるソフトなら何だって代替になるが
印刷とか現場の人間は大変そうだな。
PSとPDFが公開フォーマットになってるが印刷屋的にはどうなん
>>499 ユーザも「金払ってでも使いたい機能、受けたいサービスがあるんだよ」ってのは別に普通だよな
504 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 22:15:56.47 ID:D1Zkq2e1
>>491 >>有料ソフトで金を稼ごうという人は、無料ソフトをとにかく非難する。
まず話の出だしのココが、お前の脳内妄想でしか無いじゃんw
妄想を論拠に他者を非難するのは、ただの誹謗中傷だよ
アクチベーション
>>503 純正でさえ透明関係が怪しいのに、社外品のなんか怖くて使えん。
いや、上位からそのデータが流れてきて、
責任を取ってくれるなら好きにどうぞって感じだが、自社で使って何かあれば、
製版代、印刷代、紙代、加工代、納期遅れの賠償金、失う信用はプライスレス!
解約しようとしたら2年未満なら法外な違約金とられるとか無いだろうな
なんか、Fireworksも終了するらしいけど、
ようするにCSという形でパッケージしていたAdobeの技術プラットフォームが
進化できなくなったというだけの話だよな?
今のうちにAdobeの株を空売りしといた方が良いかも知れんw
Acrobat → フリーPDF作成ソフトがあるので不要。
Fireworks → フォトショを使えない人が使ってたが、開発中止。
Flash → テキスト&画像のシンプルWebが加速、過去の遺物に。
Dreamweaver → 昨年から話題のSublime Textの登場で窮地に立つ。
After Effects → CG制作現場以外での存在価値を見出せず。
Premiere → 高機能フリーソフトに押され、認知すらされず。
Media Encoder → エンコソフトはいろいろある。
Bridge → ???
Encore → ???
Contribute → ???
OnLocation → ???
Widget Browser → ???
Illustrator、Photoshop → デザイン制作必須ソフト、当分は安泰の地位。
イラレ、フォトショ、アフターエフェクトの3点は上級プロも使うから必要。
他はFireworksのように消える運命かもしれない。
>>511 FlashはEdgeに移行する流れなんだろうけど、当面新規需要が有りそうなのはこれくらいだよな。
事業縮小は免れんと思うわ。
513 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 00:52:39.88 ID:IHLViNDU
アドビを終了しろ
>>511 Flash →
× テキスト&画像のシンプルWebが加速、過去の遺物に。
○ HTML5 + DOM + CSS3で半分以上の機能が代替可能に
よし、新機能はガチャで提供だな
1本月額500円くらいで使いたいソフトのみチョイスできるようにならないものか
これならユーザーの裾野が広がると思うんだが
517 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 02:10:26.29 ID:IL3LO0X6
顧客をプロユーザーだけにしたいんだろう。
金を払い続ける覚悟を決めたプロのユーザーだけに。
518 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 02:13:13.83 ID:9GVMKla4
一般人向けはElementsと一応Acrobatぐらいか
それ以外はプロ向けで搾取
520 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 02:21:15.76 ID:P2iMfOcz
日銭入る、クレカ情報ありだと
会社売るときの資産価値高いからな
521 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 02:41:25.03 ID:ovCQ7k6p
CS6押さえとくわ
522 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 02:55:31.31 ID:4o7KPHQi
今でも「あどべ」って読んでしまう
523 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 03:10:38.56 ID:3L358L6B
印刷屋が他社アプリも対応すればAdobeのクソっぷりもちょっとはマシになるんだろうけどね。
クライアントもリスクとるって合意のうえでAdobe依存から抜け出す方向に向けないものか。
互換性をウリにしたPDFですら刷り上がってみて「うぎゃー」な状況が起こりうる、ってどう考えてもおかしいよ。
>>511 > Premiere → 高機能フリーソフトに押され、認知すらされず。
Premiereに対抗できるようなフリーソフトってなんかあったっけ?
>>518 illustrator Elements出してくれれば
俺としては十分なんだけどなあ
>>519 宣伝うぜー!ググったらこのコピペ19件出てきた
>>526 実際使ってみると面白いぞ。
俺はキンコーズのIllustratorでやってみただけだがw
>>527 宣伝うぜえって書いてるんだが。
俺も面白からってアドビで使える他の言語のサイトの宣伝でもしたらいいんか?あ?
529 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 06:53:47.28 ID:eHeUvzXu
朝っぱらからカリカリすんなよw
>>529 だよなw
そもそも、コピペが19件もあること自体嘘臭いしもんな。
>>527 入稿データのチェックにしか使ってないから、データさえ読めればフルバージョンである必要ないんだよな。
編集機能をロックしまくったElementsは全ラインナップで欲しいね。
オーストラリアでの一件がバレて
世界中で実質値上げか。
533 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 07:38:44.98 ID:COQO+VE1
>>511 Bridgeはファイル管理と自動処理実行環境。
フォトショップ+カメラローつかって大量にバッチ処理する人とか
インデザインに大量の写真とかソースを貼り付ける時に便利。
ファイルのサムネールにiccが適用されるファイラーはこれくらいしか無い。
まぁ、一般人には高度すぎて不要かと。
534 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 08:40:25.09 ID:M8P2HXgA
前にエレメンツ買ったらPhotoshopアップグレードあったが今でもあるのかな。
>>512 Flashの仕事は、去年から急速になくなったぞ
537 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 08:58:26.50 ID:A25/Qiyb
今日からのり弁220円
20個買っとくか
Flashはアニメ作成ツールとしてはとっつきやすいほう&高機能で
数は少ないかも知れんがしっかり需要はあると思うが
CCはゲーム作成に力入れてるみたいでそっちも気になる
動きのぬるっとしたアクションゲームなんかは得意そう
>>525 ElementsがあったとしてもCMYK扱えないような気がするが使えるか?
>>536 意味もなくFlashを使え!Flashを使え!って要求してくる客が多かったけど、
iPhone・iPadのノーマル状態で見えないってわかると一気になくなった。
どなたか心優しい方返答お願い致します。
現在、学生で映像動画編集の勉強がしたいのですが、CS6 Production Premiumを買うかCCにするか迷っています。
個人的には月額制のCCよりもCS6のほうが欲しいのですが、今更CS6を買っても。。。ってなりますか?
>>525 そんなあなたにCorelDRAW Essentials
自動的にPHOTO-PAINT Essentialsもついてくる
廉価でもCMYK対応、PHOTO-PAINTではこれに加えてペインターのRIF(RIFF)ファイルが読める
>>541 いまさらもなにもCS6は現状最新版だ。
卒業まで戦える。
素早い返答ありがとうございます。
たびたび質問で申し訳ないのですが、CS6 Production Premiumのパッケージ内容で動画、映像系に関しては一通りの事はできるのでしょうか。
内容はPremierePro AfterEffects Photoshop Audition SpeedGrade Prelude
Illustrator Encore FlashProfessional MediaEncoder の学生版で7万円となっています。
>>511 結局Macromediaのソフトは全滅しそうだな
競合頑張れマジ頑張れ
ありがとうございました!
CS6 ProductionPremiumを購入しようと思います!!
あと、手描きアニメやりたかったら
レタスでも買っとけ
みんなどうすんのかな 特にアマチュアでカメラやってるやつ c6の学生版買って5年ぐらいつかったほうがいいのかな
カメラRAWも対応してるし
>>548 学生なら今のうちCS6マスコレ買っとけ
学生時代にフォトショCSやらイラレやらAEが入ってるアカデミック版を買って大事に使ってきたのに・・・
なんだよこの仕打ち!
ほんとあっちの企業はウォーターバロンばりに横暴だな
アプリケーションソフトをクラウドで使用するというイメージが湧かない。。。
・常にオンライン、Webブラウザ上で操作する?
・月額5,000円を払い続ければいつでも各ソフトをダウンロード?
使いたいソフトを月額500円程で利用できる形にすれば、誰もが納得すると思うんだが。
現状Photoshop、Fireworks、Dreamweaver、Premiereの4つしか使ってないし。
だいたいこの手の継続課金制度は携帯をモデルにしてる気がする
固定費月5000円ぐらいなら携帯2個持ちと同じですよ? ね、けっして高くはないでしょ??みたいな
すみません先ほど質問させていただいた学生です。
「Adobe、2013 NAB Showにて、次期Adobe Creative Suite Production Premiumの新機能を紹介」
という記事があったのですが今CS6を手に入れて問題ないのですか?これらの新機能は使えるのでしょうか。
>>551 マスコレのほうがいいのでしょうか。。。
ProductionPremiumで7万マスコレだと+3万
安い買い物ではないので悩ましいですが出す価値は十分にありますか?
もしあるのならそちらも視野にいれたいです。
559 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 12:27:07.30 ID:5A1zh62t BE:928641683-2BP(112)
>>508 Adobe Creative Cloud 年間プラン解約 最短ルート
アプリケーション(PhotohsopやIllustratorなど)側をDeactivate
全てのAdobe Creative Cloudアプリケーションをアンインストール
ウェブから”Creative Cloud”へサインイン
“マイアカウント” のページを開く
“ご注文”ページ を開く(直接”最近のご注文”を開いても良い)
“最近のご注文” をクリックして開き、”アイテムの返品”リンクをクリック
“Creative Cloud Indiv” のチェックボックスをクリック
“製品のシリアル番号” のチェックボックスをクリック
“シリアル番号” に ”1111-2222-3333-4444-5555-6666″を入力する
“本申請によって…” のチェックボックスをクリック
“内容確認&次へ” のボタンをクリック
Adobeから「返金対応出来かねます」のメールが届くので、そこに記載のあるカスタマーサポート電話番号へ連絡
キャンセルに伴う費用等の説明を受けて、合意する旨、口頭で伝える
キャンセルするにカスタマーサービスに電話ということだったのですが
http://blog.keiji.io/wp-content/uploads/2013/02/adobe10.png ここに記載のある、アドビカスタマーサービスのリンクをクリックすると、僕の環境だとAdobeの英語サイトに飛ばされて、
キャンセルを受け付ける電話番号なんてどこにも掲載されていないように思えるんですが、僕の気のせいでしょうか。
僕が今回、メール経由で手に入れた番号は、一体どこに記載されているんでしょうか。
Adobe Creative Cloud”が登場して、もうすぐ1年になります。
自動更新を止めたい人たちが叫び声を上げる日は、もうすぐそこまで迫っています。
560 :
559:2013/05/09(木) 12:29:30.97 ID:5A1zh62t BE:1354269375-2BP(112)
>>558 Web制作の端くれにいる30過ぎのおっさんです。
一時期フリーランスで活動していて、自宅のPCにはCS5.5のマスターコレクションを入れています。
が、実務で使うソフトはPhotoshop、Fireworks、Dreamweaverの3点のみ。
動画編集関連のPremiereやAfter Effectsは完全に趣味用で、なくても困りません。
Flashはスマホの登場でユーザーとクライアントに嫌われ案件が激減、今後盛り返すこともないでしょう。
Web制作ならWeb編集ソフト、動画制作なら動画編集ソフトとキッパリ分かれるのが今の日本社会です。
学生さんなら判断は難しいと思いますが、今後どの業界でやっていきたいか見極めてから、購入するのをオススメします。
Fireworksはレンダリングっつうの?文字や図形がもっと綺麗に表示できてたら
開発中止とは違った結果になってたんだろうな。
>>562 確かにエフェクトとかphotoshopの方が綺麗だよね
でも、Fireworksって操作が直感的で物凄い使いやすいんだよなあ
何か修正が入った時、あっという間に修正できる
564 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 13:26:45.08 ID:TylRF0A6
プロバイダのトラブルでネット遮断されたら
仕事できないってことか?
大丈夫です!無償供与いただいたCS2であと10年は戦えますです!
>>564 おそらく出るであろうクラックパッチの導入を考えないといけないな
正規品を買ってるけどネットやCDチェックが邪魔だからクラックしたりするからね
567 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 13:36:25.29 ID:TylRF0A6
ウイルスが怖いから作業用パソコンは
完全オフラインにしたいっていう人もいるはず
セキュリティの観点から見たら
まさに時代を逆行してるな
全ての原因はおまいらがソフトをアップグレードしないから
Adobeはアップグレードしてくれないと儲からない
ユーザーからすると機能的に飽和しててアップグレードする理由がない
569 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 13:43:19.54 ID:IL3LO0X6
でOSのアップデートにAdobeがパッチで対応しなければ、
自動的に買わざるを得ない流れになっている。
パソコン関連事業者のこのマッチポンプは許せん。
>>561 表現力と操作性でFlashを越える技術は無いのに勿体無いなあ。
単位時間で同じUIと同じベクター表現は他の技術は出来ない。
それに余り知れてないけど、SWF(コンテンツ)はブラウザから独立して
アプリのように動くことが出来る。 Webから切り離したスタンドアローンPC
でも動作は容易。
極端な話ブラウザが存在しないPCでも、CD-ROMとかUSBメモリを介して
PlayerとSWFを導入すればは簡単に動作できる。
571 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 13:50:05.91 ID:Ymbhyhmh
すでにクラウド版でも割られてるのに…
まあ現状ではあまり方法知られてないけど
これからネット上に割り方が氾濫するだろうなあ
正規パッケージ欲しいヤツは今のうちに買っておけってか
で、OSでパッケージ版は切ると。。
さすがアドビさんやで
>>570 >それに余り知れてないけど、SWF(コンテンツ)はブラウザから独立して
>アプリのように動くことが出来る。 Webから切り離したスタンドアローンPCでも動作は容易。
それが出来たから何?という話であってな・・・。
Webに公開されるFlashが重い、使いづらい、意味がわからないの三重苦を改善できないから消えつつあるわけで。
Flashって、服屋の店員に値段とサイズを聞いたら、店員がいきなり歌って踊りだすのと同じ。
結局、Flashの本領を発揮したウェブアプリってほとんど登場せずに終わってしまったな
クソみたいな業者が糞みたいなFlashを大量生産して評判を落として終了
つかadobeって世界規模だからな
こんな料金体系でケチなヨーロッパ人とかアジアでも比較的所得があってもワレ物ばっか使っている
香港、シンガポールの中国系とか、、こんなバカげたシステムで使うのかな
アマチュアはエレメント完全移行かな
今回の件についての海外の反応が知りたいな
Fireworksはオープンソース化しろって騒いでる人は見たけど
最新版が使えるのがメリットってなってるけど、最新版はただの確認用って所は多いだろ…
>>573 最後の一行で吹いたw
閲覧者はFlashだとページを閉じるくらい嫌われているのに
高齢のクライアントはFlashをいまだにカッコイイと思っている
>>578 リンク先ありがとう。
・・・頭悪くてごめん、こういうことが出来る、だから何なの・・・?
>>558 余裕がないならProductionPremiumでいいんじゃね? もし金が余るなら素材集や解説書やプラグインにでも使えばいいし。
新機能ってのがどういうものかは知らんけど、映像制作編集ならCS3の機能でも充分だよ。
ちなみにアニメ・CG屋。
>>578 こういう「なんか凄いけど訳が分からない」SWFもFlashが嫌われた要因の一つだけどね
別に複雑な計算式なんて要らないから、Flashを使えば物凄く分かりやすいUIって作れる
でも、あまり分かりやすいって方向には向かわなかったね
まあ、もうFlashはもう駄目だよ
新しく勉強してる人がいないもん
583 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 14:32:39.36 ID:M8P2HXgA
584 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 14:33:01.70 ID:9GVMKla4
動画製作で最低限必要なモノは三点かな〜
AfterEffects、Premiere、Photoshop
後はやっぱりプラグインだよね
>>582 Flash、Acrobatの2点は消える運命だと思う。
これがなければ!という必要性を取り戻すことは出来ないかと。
ユーザーがホームページで見たいのはテキストと画像。
動画アニメーションならYouTubeにアップよろしくね、そっちで見るからという時代。
>>578 こーゆーアプリさくっと作れるんならそれはそれでいいなあ
今まで完全にノーマークだった
>>584 なにその俺セット
やりたいことによっちゃAfter EffectsとPremiere Proのどちらかは必要ないかもしれんね
>>588 これは技術的には簡単で、角度違いの写真たくさん取ってドラッグで写真を差し替えてるだけ
この程度ならhtml5で余裕でできる
>>578 TweetDeckとかAirアプリって実態はほぼFlashじゃなかったっけか。
っつかJavaScriptは初期の手探りの状態で作られた致命的な言語欠陥が
互換性問題でもう除去不能になってるので
ある程度以上規模の大きいプロジェクトをJSで書くのは今後とも不可能だと考えられる。
Flashはその点を改良してしまった。
>>590 うん、Airの中身はFlashそのもの
TweetDeckは、Flashで作られたちゃんとしたUIの数少ない見本だね
そのTweetDeckもすでに開発終了してしまったけど
>>591 開発者にとっては、Flashは最高なのは知ってるよ
Flex使うと物凄く作りやすいし、OS対応やブラウザ対応も一切考えなくて良い
ただ、もうFlashはもう終わってしまったんだよ
うちも新しいプロジェクトはもうFlashでは作らないね
すごいめんどくさい割にショボイのしか出来ないけど、HTML5で作る
Flash Playerのサポートだって、Adobeがいつまでちゃんとやってくれるか分からないし、
プラグインの普及率も今後落ちてくるしね。
そして、スマホやタブレットに対応してないという問題は、今後さらに大きくなる。
>>593 劣った非効率なものが残るのは残念な話だよな
googleやらmsがJS置き換えようといろいろ試行錯誤してるが
どれもうまくいかない
flashというと右クリックが使えないイメージだな
596 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 16:54:02.77 ID:QE7zaRhV
Adobeに金を払い続けてきた人生だったが、それがこれからは
毎月強制になるのか。CS6で限界まで踏ん張るかな…。
>>593 バナー広告系だけでFlashは生き残る感じたろうね。
リッチ広告市場がいま拡大してるんだけど、きっちり作れる人材が広告系デザイン会社で不足してるから、
Flashの仕事が減ってて技術がある人はリッチバナーの仕事取るといいよ。
広告系こそバージョン問題が激しいからFlash Pro CS6買っとくとずっと使えるね。
>>600 Javaが死んでるだろ
Javaの一部市場を奪ったCLR(C#)はsilverlightというflashもどきを生んだが死にかけてる
もうFlashの大きい仕事はデジタルサイネージか、プロジェクタ利用したROMがメインだな。
あとはEラーニングとか。
Webはアダルト業界がポツポツ来るくらい。
>>599 ちと情報が古いものも混ざってるのが。
>HTML5自体が仕様がグチャグチャになってるし。
それはちょっと違うな。
最低限満たすべき仕様はまとまってる。
混乱の原因は、ベンダが勝手に機能を追加する事。
提案するには実装が必要な事が原因ではあるが、
CSS3関係とかベンダプリフィクスだらけだ。(外れても動くようにかなりなったけど)
結局これを追っかけるのが面倒で使いたくないんだよな。
>>601 クライアント側のJavaは死んでるが、サーバ側は元気だぞw
ただ、クライアント側も、JavaFXというSwingに変わる新しいGUIライブラリを
やっと本気で作り始めたんで、多少は期待出来る。
ターゲットはマスじゃなく、業務アプリ系だが。
>>578 割合はわかんないけど、単純にFlash制作者が好き勝手に作ってた訳じゃないよ。
依頼者が「Flashで動きがあえばすばらしい、カッコイイ。とにかく動かせ」だったのと
営業がFlashだと別料金で上乗せできるから入れろ入れろだった場合も少なからずある。
作れと作業指示書が回ってきて、ストーリーも意味もないFlashをたくさん作ったよ。
なんかスレチな気が
>>602 EラーニングのAIR(SWF)ならGUIでプログラミングを学ぶ「Scratch」が有名。
※日本語OK
>>603 JavaFXについて調べてみた。 ベクター描画OKのJavaライブラリなんだな。
問題は、
・GUI構築の容易さ: コンボボックスとかカラーピッカーのコンポーネントとか。
・書籍の充実: 日本語版はまだ2冊しかない(しかも2010年以前のものが2冊)
>>603 今年頭にゼロデイ攻撃が始まってたにも関わらず緊急パッチが遅れてたことがあったっしょ
あれでOracleが本当にやる気あるのか疑う人がかなり増えたのは確か。
もとから停滞気味だったこともあるし。
機能が足りないInkscapeやgimpはだめだけど、paint shopやcorel drawとか攻略本が
増えればweb方面に関しては牙城が崩れると思う。この手のアプリは本がないと使いこなせない。
この流れで
スタンダードが交代してくれれば
とりあえずCS6であと10年は戦いたい
>>603 標準です!と言われても安定しなければ意味ないしな
HTML5って形骸化した標準になりそう
必要なだけのアプリが入ったパッケージを2年ごとにアップグレードしていくのと、
全部入りを無理矢理月5000円取られ続けるのと、10年間の合計コスト比較すると恐ろしいな。
マスコレ使い切る人間でようやくトントンかちょいオトクって感じ。
>>536 Edgeが何のツールか分かってるか?w
618 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 23:39:58.60 ID:kLFhihCB
>>615 今回をきっかけにAdobeに頼らないグラフィックを目指す事にしたわ
PainterでもCanvasでもクリペでも何でも試してみる
どうせ絵描きは最終的にPSD形式で提出できりゃそれでいいんだから
>>618 まあベクター系に比べればラスタ画像はフォーマットも整ってるからね
ただ色の校正データだけ注意しなさい
あれだけは標準化が疑わしいので
Adobe以外で出力したら違うじゃーんは多い
脱adobeするなら経緯を日記に書いてあとでblogででも出したらみんな見るよ
>>618 CanvasはCAD寄りだから
ある意味可能性が広がるかもな
621 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 23:48:52.71 ID:ivDYd9qP
値段を半額ぐらいにすれば、一挙に普及するだろうになあ。
印刷大手三社が「CC以降の入稿お断りします」ってやったら面白いことになるのにな
623 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 23:56:11.97 ID:IL3LO0X6
金出して買ってる人間からすると、プロだけが使うソフトであってほしいが、
俺は個人事務所なので安くもしてほしい。
>>623 俺もその気持ちは分かる
何というか
色々事情はあるんだろうけど
だがadobeの態度が気に入らない
って感じだよね
625 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 00:04:38.42 ID:dxlgBISi
素人は使いたい月だけ8000円で使えばいいんでね
仕事でAdobeソフト使いまくってる身としては2台インストールできるしお得だと思ったんだが
割と否定派が多かったんだな
>>621 再三、「廉価版とプレミア版(プロ版)を出すべき」と俺は言ってきた。
実際、Adobeの中の人(部長クラス)にも言った。 そして今に至る。
>>617 Edgeって実体はAIRだっけ?
CCのの中で3つ以上最新版が必要になったら以降6万/年お布施確定だからな
数年は大丈夫かもしれんがいつかはそうなるって構造がこわいよ
全部で5千/月ならせめて単品は千円とかにしてくれよ
今までの新規/アップグレードを考えるなら継続○年で○割引とかないと死ぬ
言葉悪いけど本気でごねて経年割引くらいは実現させたい気分だよ…
>>626 3DCGソフトはプロ向けは年間100万円単なんだよね。
adobeも10万の一般向け版と100万のプロ版って分けることは
出来なかったんだろうか。
>>625 なんというか、金の切れ目は縁の切れ目っつーか、サブスクリプションの代金支払うのを止めると使えなくなるのが寂しくて。
古い人間なのかもしれんが、都度課金なソーシャルゲーの類も未だに遊んだことがない。
一度払えば一生自分の物になる、という感覚がないのがちょっと。
所有欲って俺の中では結構大きいみたい。
>>629 支払いやめたら手元に残るファイルも一切開けなくなっちゃうからな
ウイルス対策ソフトと違ってこういうソフトがレンタル形式なのは抵抗あるよ
既存ユーザーは1年間だけ割引してやんよ、ってナメてんのかコラ
>>630 >支払いやめたら手元に残るファイルも一切開けなくなっちゃうからな
ヤベ、そこまで考えていなかった。・゚・(ノД`)・゚・。
>>629 なるほどね
確かに一時パッケージの無い不安はあったが、会社のAdobe製品がコーポレートウェアに変更されてからはそのへん慣れて麻痺した感はある
家のAdobeソフトはしばらく8000円バージョンで使いたい時だけ使うだろうな
1ヶ月使い放題なら相当な事できるし
あと、日本語版と英語版(海外TIPS参照用に)を入れる予定だ
多言語版はグループウェア版じゃなくて個人版でもインストール出来たはず
>>630 「クラウド」とか「サブスクリプション」という横文字に目くらましされるけど、普通にレンタルなんだよな。
5年使い続けようが、支払いをやめた途端使えなくなるんだよね。
>>634 なんか
的確な例えだなあ
ていうか
Adobeだけじゃないぞ!
636 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 01:19:27.98 ID:KpQKU9ls
業務アプリなのに、いつ使用不可になるかもしれないクラウド形式なんて恐すぎる。
どんなユーザーが喜ぶんだ。こんなの。
別にサブスクリプション版があるのは否定しないし、そっちのほうが都合がいい人がいるのはわかるんだけど、
売り切り版が選択できないのはどうかと思う。しかも強制移行なノリだし。
去年アップグレードの対象範囲をせばめたばかりだというのも気分が良くない。
638 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 01:30:40.21 ID://ie2lzU
CS3,4アップグレードできるのは今のうちですよ〜→CC
639 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 01:31:57.36 ID:50+Qkl/Q
家やDVDだって買うか借りるか決められるのに何でAdobeは借りるしか選択肢ないんだ
641 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 01:59:46.99 ID:VTUxLOU2
無料のCS2でがんがる
642 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 02:33:06.46 ID:1zY5lcSs
久しぶりに買ったが7.0以来か…まあ次はあるかどうかわからんけど。
これって動作はローカルで、単にファイル編集用のアクティベーションとバックアップがクラウドってことなの?
それともアドビのサーバでちゃんと計算してくれるわけ?
エレメンツで充分だw
645 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 09:50:40.36 ID:9TOxXGDi
飽きた寝る
646 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 09:55:44.83 ID:GrOrfOCc
コピー品対策かよ…
貧乏人には使うなってことか?
マジ金持ち優先の糞会社だな…
>>643 インストーラはネットDL、インストールはローカルに、動作もローカルで、
アクティべージョンはネット経由で、その後はネット遮断でもOK。のハズ。
1GB弱もあるソフトを毎度ネット経由で起動なんてムリ。
クラウドと言ってるけど、一般にレンタル鯖屋でやっているクラウドとは
ちょっとクラウドの意味が違う。
100GBのファイル置き場はユーザに対するただの餌。
画像1枚なら問題ないけど、写真沢山のカタログなんて
ちょっとページ多ければ1GBを越えるデータなんかザラなのに
ネットの向こうに置きにいけるかよ。
終わった仕事の中でリピートの可能性が低い分のバックアップ用だね。
649 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 10:37:12.21 ID:kF8vt18X
>
>>621 >再三、「廉価版とプレミア版(プロ版)を出すべき」と俺は言ってきた。
>実際、Adobeの中の人(部長クラス)にも言った。 そして今に至る。
言ってもなんも意味無かったってことね。
虚しいねw
>>648 ゴメン。そういうつもりだったんだが、書き方が悪かったわな。
定期的なアクティべージョンをネット経由で、その時以外は遮断でもOKというつもりだった。
なんにせよ購買の形態として選択肢がなさすぎんのが問題じゃねーの
まずCC(レンタル)だけで買い切り終了(割れ対策かもしれんが効果は不明)
主要15ソフトセットか単品契約(主に使うのは3〜5本くらいの人も多いのでは?)
ソフトのグレード(機能制限版とか)なしで初心者/アマ/プロ一緒くた
期間は年間か単月か選べるんでまあいいけど、これってサービスとしてどうなんだ?
1か100かみたいな極端さだから納得して買おうって気になれないんだよな
実際CC全部は過剰だし、5本で月3000円とか機能制限版とか作ってくれよ
セキュリティ関係で月イチのアクチが不可能な場合
どう対応するつもりなんだろう
まさかの家庭訪問w
・1年分先払い63000円で店頭売り有り。解約時は状況に応じて返金。
・1年縛り月払い契約の場合、1月以上1年未満での解約は、残り期間は半額請求。
・公的機関など、ネット接続不可の場合はそれ用の契約形態有り。
こんなボッタ許されるんですか?
とりあえず国民生活センターなりなんなりに相談したほうがいいってのはあるね
短い期間でアップグレードポリシー変えて(過去のバージョン持ってればアップグレードおk→ふたつ前まで→やっぱひとつ前まで)
さらにアップグレードしないとこの先ないからとCS6にアップグレードさせたとこで「CSは6で終了です」ってのはいくらなんでも強引過ぎる
アリかどうかって話でいえばないわな
アップグレード条件が緩かった時代にバンドル版ー単体ーCSと上げて来た身としてはこれで終わりだな、Adobe必須の専業の人は付き合って行くしか無いんだろうね。
専業の人達が寡占に風穴空けてくれる方が効果大きいけど難しいよね。
>>652 電話で呪いの呪文詠唱のような数百ケタの英数字(大文字小文字入り交じり)を
自動音声で言われて入力とか。
>>654 許される 市場をほぼ独占したからこれからは回収モード
強力なライバルが出てくるまではずっとこうだろうね
今あるPCの処理能力に我慢できなくなって、
新しい本体にCS6がインスト出来なくなって、
出力屋がCCじゃないと駄目って言われるまでCS6を使い続ける。
5年後か10年後か定年迎えるまでか分からないけどね。
たけーよ。
CS6 に上げてそれで終わりか。
そこまで頻繁に買い換えるもんでも無いしな
妙な課金システムやめて
バージョンごとの製品の魅力で勝負して欲しいわ
OfficeにしろCSにしろ技術的にはほぼ完成系
新しいOSに対応させることくらいしか伸びしろが無いので
順調に集金出来るシステムに方向転換したのか
糞だな
>>661 道具としてはもう十分だろってところまできてるからなー
いくら新バージョン出したところでそれだけじゃまず売れないから
CC移行で金のとりかた変えるって話は方向としては理解できる
>>663 CSが全然利益に貢献してないからな
みんなAdobeはフォトショとイラレの会社だと思ってるけど、利益を上げているのはAcrobat。
フォトショやイラレは全然アップグレードしてくれないので儲かってない
>>663 CS3で制作現場に必要な機能は全て揃ったと言われてるけど、実際そうだと思う。
それ以降のバージョンアップは、メモリバカ喰いのクソ重いソフトと化してしまった。
誰が使うの?ってな機能がたっくさん。
何人かはCyberLinkやコーエルなどライバル系にやむを得ず移行する人増えそうだな。
>>663 会計ソフト(青色申告ソフト)とか完成しちゃってるからか年間サポート料を
取る所が多いけど、支払いやめてもソフトは使えるし
サポート料払ってればバージョンアップは規模問わず無償と
一応ユーザ側だけが極端に不利にならないようにバランス取られているから
納得して払ってるんだけど、Adobeのやり方だと極端すぎてちょっとな
会計ソフト(しかも青色)と一緒に語られても・・・
670 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 14:36:56.95 ID:RTNE0PUW
>>670 青色申告は年一回しか使う機会ないでしょ。
紙で出来ることはもう出揃ってる。あとはデザイナの能力だ。
…webとかは知らん。
最新のRAWとかはLRで十分だし。
キャプチャワンのほうが、本当は良いんだよね。
メーカ独自のRAW現像&編集ソフトよりは少しばかり
フォトショップ使用者には使いやすいってだけで。
675 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 15:24:53.38 ID:zFVAL4Lh
1年と言わずずっと2200円でお願いしたい
>>668 会計ソフトだってコアな部分以外完成なんかしてないよ。
毎年毎年、摩訶不思議な税制変更に追従して機能追加、計算式変更。
大きな税制改正以外ニュースにもならないけど、細かな部分は頻繁にあるし、
それに追従して申告書を作成できなきゃダメだからね。
こっちの業界なら期間限定プラグインを毎年交換みたいな感じか。
オンライン認証の画面が出なくなるパッチとかが出るんじゃない?
TVMW5だって起動ごとに認証する形態だけど割られてるし
>>625 2台と言っても同時使用不可、別ユーザ不可だしね。
仕事を会社と家の両方でやる人ぐらいしかメリットないでしょ。
んなもん、簿記で逝けるだろ
>>668 会計ソフトは新機能(法改正)が欲しいから納得できるが
IllustratorやPhotoshopの新機能は別に欲しいのないしなー
>>680 仕事で使ってる奴ほど、バージョン上げないからな
特にIllustrator。
おまいら古いバージョン使いすぎ
CCが高いとか言ってる奴は割れしか使わないんだろうなw
683 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 16:39:02.88 ID:vcviL1k/
単純な金額の問題じゃないってわからない馬鹿が絶えないなw
684 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 16:41:52.61 ID:8HHpF7s8
韓国人が無断でデータを転送した事件から、
作業環境は全部オフライン。
ネットにつながっているのは1台のみ。
プリントも履歴で完全管理されていて、
使っていないポートも全部塞がれています。
正直、こういった機密保持の環境って多いと思うが。
685 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 16:47:53.79 ID:eETlX5OQ
インクスケープで十分
もうたぶん今後10年はCS5.5を使い続けるよ。
Camera RAW…というかカメラのサポートを別料金でいいから古いPSにも対応して欲しい。
「やっぱりCSも売ります」とか手のひら返しそうで困る
689 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 17:55:22.24 ID:c4jkmuI1
実際の利用者数を考えたら年1万でも十分な気はするけどなぁ
年間6万も払っても大半は用途のないソフトだし
逆に言うと代替ソフトを出すメーカーにとっては客を取るチャンスかもな
>>689 CS4辺りから、決算の度にCSが売れねえCSが売れねえ、言ってたからね
ついに、CSが売れないでも儲かる方法を思いついちゃったんだな
ユーザー視点は皆無だけど
>>689 > 逆に言うと代替ソフトを出すメーカーにとっては客を取るチャンスかもな
それ昔っから言われてるけどphotoshopなんかは特許関係ガチガチで似た機能積めないって話し聞くな
wacomのペンタブにまともな競合製品が出ないのも特許関係らしいし
>>678 2台の縛りは約款に書いてあるけど、
デスクトップ1台と持ち出し用のノート1台の組み合わせ、
または会社の1台と自宅の1台。
この2台の同時起動は違反。
同一箇所のデスクトップ2台、ノート2台の組み合わせも違反。
今から買うならCCにしろってこと?
でもイラレ単品がほしいからCS6にするは
694 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 19:08:19.94 ID:+9wC8YPz
個人ユーザーは完全切り捨てか
アドビ終わりそう
Googleが無料でやるよ
>>17 ほんとその方が流行るよ
利用者が増えて収益は上がると思うんだけどなぁ
>>695 ありえねーよ。
本業の広告収入や有料ソリューションにつながらないからな。
クラウド化ってことは作業ファイルとかもAdobe鯖に保存するんだろうけど、
自分のファイルを人質に差し出すようなものだろ
永遠に言い値でサブスクリプション続ける覚悟はできてるか?
サブスクリプション停止した場合の対応は「これから考える」ってレベルらしいぞ
”アドビ、「Creative Cloud」移行後のファイルアクセスについて見解”
http://japan.cnet.com/news/service/35031869/ そしてこれ
>ユーザーにとってのメリットは常に最新版の機能を使え
細かいレイヤーとか色の仕様とを(サーバー側で)どんどん変えて1年ごとに互換性がなくなるくらいにしておけば、
事実上、他社プラットホームへの移行は不可能にできるという素敵仕様
(サブスクリプションしてればサーバー側で勝手に処理するので、継続ユーザーにはわからない)
アドベ製品がプロ用として、マスコレ全種必要な業種があるのか疑問なんだが。
adobeのことだから、勝手に方向転換しそうな予感
gimpはツールを使いやすくしてくれれば使うんだけどな
機能的には十分なんだが
新規獲得のために機能を安価パッケージ出すと思う。しかもユーザー90%はそれで間に合うという理想展開。
CS2みたいなことを、CS6でもう一度、win7が死ぬ前にやらかすだろう。
CS6のpトショぎりぎり買ったけど、パソコンがおっついてなくてCS4使ってるし。CS2は無料らしいけど動くかな?
絵が上手い人をホント尊敬するよ
こういうの使いこなせて
>>705 俺も俺も
イラストレーターでちょいちょいってイラスト書ける人ね
でも、凄い給料安いんだよね
外注するときとか安くてビックリする
707 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 22:54:27.67 ID:RTNE0PUW
>>706 描ける側からすると「できて当たり前」だから
何でこんなことでお金が取れるのか不思議なんだよな。
えっ
CS3/4の人は「特例として2012年末迄ならCS6にしてやってもいいけど」で上げて「CS6で終わりにすっから」を今くらってるのか、酷いな。
今まで割って使って来た連中を痛い目に遭わせるならともかく、真面目にお布施してきた
ユーザーにこの仕打ちってどうよ?
712 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 01:15:48.96 ID:mbDLlq5V
>>710 CS3,4のあれをやっても数が出なかったんだろうな…
一応印刷関係だけども個人では無料公開のCS2でいいや
最近お絵かきが趣味になって買おうかと調べてみたら何これ……
所詮趣味だしフォトショとイラレだけあったら十分なんだけど
このスレ見てる限り通信教育でパッケージ版のCS6が正解な感じ?
>>714 それならINKSCAPEで十分だと思う。
Illustrator使ってるのは印刷所と使い慣れてるというのが大きいから。
見栄の人もいるかも?
機能的には今はもう大差ないよ。
お絵かき関係で使うならセルシスが頑張ってるからCLIP STUDIO一本でもその内なんとかなる気がする
でも企業に納品する際ってpsdやaiで要求されるから結局仕事で使うなら
adobeに取り込まれるしか無いという・・・
717 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 01:59:45.56 ID:mbDLlq5V
お絵かき趣味ならセルシスので十分だろう
仕事はAdobeというのは変わらない
>>717 ただの趣味ならそれでもいいが
同人誌作るレベルの趣味となると最終データはフォトショで作った方が安心というのが界隈の常識
印刷所に入稿する時はPSD推奨だし、同人誌印刷は色校無しのぶっつけ本番で刷るから
フォトショ以外のソフトで作った状態で提出すると全然違うものが納品される事も
ありがとう
INKSCAPEは初めて知ったわ
まえにFlashMX2004つかってた事あるから知らぬ間にAdobe信者になってたみたいだ
フリーか安いのもう少し探してみる
>>718-719 GIMPがいいよ
CYMKの件だけ注意して調べて使えば問題無い
というかPhotoshopのプラグインは基本GIMPでも使えるし、わざわざ劣化著しいPhotoshopと自殺する必要もあるまいて
721 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 02:18:48.53 ID:mbDLlq5V
>>718 同人はPhotoshopでしか原稿つくったことなかったりするけどね
入稿はいつもtifだな
そもそも当初、CS6へのアップグレード権はCS5しか認めないとかに改変されて
その数ヶ月後に、まさかのCS3/4→CS6も可能へとまた改変されたんだよな
「その数ヶ月」の間に、渋々買ったCS5アップグレードは意味が無くなって
アドビ様へのお布施になってしまったとさ
課金しなくても永久に使える手元のCS5.5は一生の宝物にする
一応最後に CS5.5 から CS6にアップグレードしたら幾らになるんだろうと思って
Adobeのページへいったんだが、リストに出てこない。もう手遅れ?
>>719 GUIでFlashを安価に作るなら、「frimo 3」(アマゾン7,072円)ってのがある
AS3が使えて、GUIはMX2004とほぼ同じ。 ※Flaファイルは開けない。
727 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 10:38:02.39 ID:VUiZaDxW
>>726 それってよくわからないのだがレンタルしてから買えって事?
>>727 CS6は買ったら永久に使える仕組みのソフト
次からはCCに一本化されて
毎月3000か5000円課金しつづけないと
払わなくなったとたんにソフトが使えなくなるから
CS6を買っとけばしばらくは安心ということ
俺はPaint.Netで十分かな
731 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 11:08:01.28 ID:VUiZaDxW
>>728 ああそういうことか。結果的にサンクス。
何度購入ボタンをクリックしても駄目だったのは設定しっかりしていなかったからか。
orz
使いたい機能についてAdobeの特許を回避できて、KindleやiBookからcorel drawやpixelmetor、painshop等の
代替ソフトのチュートリアル本が出まくれば、DTP以外でのadobeの存在価値がなくなる。
GIMP本気出してくれよー
どうせ、CS6はWindows Blueに対応しないんでしょう?
>>722 adobeのそういう節操のなさが本当にムカつく!
正直者がバカをみるというか、危機感を煽られ
振りまわされて結果的に騙された
ああマクロメディアはいい会社だったな
何年払っても買い取りにならないってのはなぁ
手持ちのcs4と心中するか、cs6買ってちょっと長生きしてから心中するか、どっちがいいんだろう
>>737 俺はこの情報を先月知ったので、すぐさまFlashCS6のUp版を買った。
地元のヨドバシに無かったので別店舗から取り寄せてもらった。
割れのCS6で心中するわ
GIMPとinkscapeはまだまだユーザーフレンドリーじゃないと言うのが欠点か。
当面corel draw
CC登場で割れ厨が発狂しております
割れ対策なのか
つまり正規ユーザーが、その分の費用負担を強いられ、馬鹿をみるという構図なわけね
>>737 とりあえずCS6の販売そのものは継続なのでしばらくは様子見つつCS4使うって話でいいのでは
オレ自身はCS3→CS6にアップグレードで終了
当面CS6使いつつ他社のソフトを研究する
世界レベルで割られるだろうな
たった月6000円も出せないとか悲しい商売や趣味だねえ
746 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 14:49:24.58 ID:vcLO/QW6
生涯レンタル
>>707 >描ける側からすると「できて当たり前」だから
>何でこんなことでお金が取れるのか不思議なんだよな。
そう思うヤツは描けないヤツだよ
あきまんに有り得ない激安ギャラで描かせようとしたebの馬鹿とかな
どうでもいい話だけどIllustratorについてはさくっと絵描けない人にこそ嬉しい道具なんでないの?とは思った
まあ道具使うためのちょっとした考え方だとか練習は必要だけどな
>>745 別にAdobeを儲けさせるために商売やってんじゃねぇからな。
その分を価格転嫁できるわけじゃなし、てめーの儲けが減ることを喜べるはずがない。
そのうち毎月の課金額を上げて来るだろうね
ユーザーに逃げられないようにいろいろ仕掛けておいて後はユーザーから絞り放題w
M$は独禁法でとことんイジめられたけどAdobeはやられないのかね?
>>745 アホか金額云々の話をしているんじゃない
やり方が汚い、まるで韓国人の様だ
だた納豆ご飯が食べいだけなのに、欲しくもない機能をつけた
納豆&キムチ&卵を乗っけたものを無理やり口に流し込まれる
そんな感じか
公式のFAQ見ると値上げする気満々だな
最近は減ったけど金銭感覚ゼロのデザイナーは居る
チラシを作品と思っているから5Kの仕事も50Kの仕事も同じ時間をかける
6Kの利益を出すためには、などという発想はない
>>745にあるようなコメントってこの話題になると必ず一度は出てくるやつなので
触れるにしてもさらっと程度にしとくのがいいかもしれない
758 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 18:09:07.36 ID:lUVivzL6
>>747 荒木飛呂彦は週刊連載の激務を「こんな楽で楽しい仕事でお金もらえるなんて何か申し訳ない」と言ってのけてるぞ。
絵を描ける奴にとって絵を描く労力ってのはその程度。
絵を描くのに苦労する奴はそもそも絵で食う事に向いてないんだから素直に廃業した方がいい。
>>758 あの人は週刊もって週休3日実現しちゃうスーパーマンだから・・・
商売道具を勝手にバージョンアップwww
>>743 まあ、あと3年もすればAdobeCSに代わるようなソフトが出るだろうし。
>>751 問題は入金を止めたらファイルは編集どころか開けなくなる点
201X年前半はパッケージビジネス崩壊の時代やな。ハードしばりに固執したアップルはある意味
正しかった。ハードを捨ててOSだけ売ってれば悲惨な事になっていたやろうな。
スクールの講座とセットのやつは申し込みできるってことはまだパッケージ版があるんだね。
最新の機能を常に提供
つまり最新のバグを常に提供ってことじゃねーか!
軽くて安定した機能を提供するなら歓迎だがAdobe常に反対の方向だからな。
プロダクションプレミアム持っているけど
学生の息子の名前でマスコレ買っておくかなぁ
アプデ版買うより安いみたいだし
766 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 11:57:54.60 ID:gWH9sUwq
てす
ネット環境のない出先で編集せにゃならん場合、どうすりゃいいんだ
770 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 14:45:46.42 ID:CkkKFWUL
月イチのチェックすらままならない環境も逆にどうかと思うぞ
個人じゃ月額1000円が限界
PSとイラレしか使わないし
AFを入れても2000円までだな
772 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 15:10:14.20 ID:bkuenCAH
エコポイントとか消費税増税みたく
CS6の「特需」は生まれるだろうけど、
その後は数年間は売り上げが極端に下がるパターン
うちの会社未だにCS2つかってるほどなのに
中小企業で毎年十万近い金払い続けられるかっての
毎月の課金額を上げれば問題ない
一度移行させればアドビのやりたい放題
>>773 そうなるとユーザーの間で代替ソフトに移行しようという動きが出るだろう
他のメーカーが、PSの牙城を崩す絶好のチャンスとばかりに新ソフトを出すかもしれん
昔は敷居が低くてバンドル版からも上げられたりして中間層が結構広いから、今回でもれた専業以外を相手にした市場を創れると思うけど。
776 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 16:06:20.35 ID:Sler0IUA
新興が出てきてAdobeに会社を売って儲けるパターンだな
こまったねぇ
クォークもコーレルもまったく打つ手ナシなんかねー
これを機に入り込もうと頑張ってくれることに期待
とりあえずここ最近の流れにはかなりカチンときてるので
いいソフトに出会えたら全力で記事書いちゃうぜ
フォントの年間使用料でも、毎年一台あたり5万以上払ってるんだよな〜。
フォトショップ、イラストレータ、インデザイン。これだけしか使わないんだけど。
年間3万くらいにしてくれよ。クラウドとか要らないんだよ。
フォント屋みたく、斜陽で、業界の人間がどうしても買い支えなきゃならん。ってレベルにadobeがなってしまったってこと。
悲しい話だねぇ。
gimpって今どうなの
783 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 20:31:49.33 ID:lWYsUDx/
スノレパサーバーを買ってもうた。5.5もってるけど、常用はCS3
まあ数年間はVMwareとこれでしのごうとおもう。さいならアドビ
Adobeのソフトがなければ成り立たない職業なのに、Adobeに金を出す気はないというこの矛盾
そんな意識が根底にあるからお前らの仕事も安く買いたたかれるんだよ
Adobe社員残業乙
サービス残業とは頑張っていますねw
バージョン上げても問題ない職種なら、上がったぶんの固定費を作業単価に上乗せするのが真っ当な道だろうが
客のいいなりで作業の単価を上げれないのは根本的に仕事の仕方が悪い
論点が分かってないアスペがいるな。
シェア独占してるとやりたい放題のいい見本だな。
>>781 そんだけ使ってるなら6万くらいサクッと払ってやれよ。
Adobeの主要ソフトじゃないか。
まずはCS6買う
CCは後から考えよう
Adobeが糞化したら、別のソフトに
業界全体が動くかもしれん
インキ会社系列で版下作成用プラットフォーム作ってくれると助かるんだが
だーかーら、金額の問題じゃないんだよ
adobeのやり方が気に入らないんだよ
あえて言うけど、新しいバージョンが出るごとに新機能使いたがってホイホイバージョンアップ
してたユーザー側にも問題はあったと思う。印刷屋は対応にヒィヒィ言ってたもんな。
ちゅうか、電子書籍が普及したら、Adobeのアドバンテージはなくなるはずなんやけどな。
RGBとCMYKの主体が入れ替わるのっていつ頃になるんだろうね。
794 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 23:13:12.88 ID:Sler0IUA
田舎の広告スペースも液晶になるぐらいじゃないとまだまだ…
>>792 たぶんなくならない。
EpubもPDFもAdobeの牙城。
EpubはグーグルのSigilのほうが俺は好き。
レイアウトソフトも画像もWebも映像も色んなところが
果敢に挑んだんだけどね。みんなダメだったね。
まだ成り立ってるのはAppleのFinalCutくらい?
しかし3Dで事実上独裁体制のAuto Deskだってこんなアコギな商法やらんのに
Adobeがやらざる得ないのはひょっとして非常にヤバイ経営状態じゃないの?
放っておいてもデファクトスタンダードで。割られても割られてもウハウハ儲かっていた時にはこんなことしなかった。
つまり割って仕事で使ってるやつが多いわけだ
CS以前には割るとかじゃなくて、同一LAN内での2台起動できなかったくらいだったな。
でも、普通に皆が買ってた訳だし。
クオークだって、別段、割られたから消えたわけではない。
あの超絶面倒なドングルも、未だに持っているけどさ…。グリフィンのADB→USB変換器も買ったし。
業務用だから、皆で統一した、安定バージョンを使う。事故がないのが一番だから。
売れるバージョンは売れるけど。売れない最悪のバージョンは売れない。バージョンアップ権だけのために
しょうがなく、権利だけを経費として買う…。
仕事の道具としては破格の値段なんだよ…
つーか高すぎる
社会がGIMPに移行してくれたらそこで完結する話なんだけどな
>>803 使い勝手はまあ慣れろって話かもしれないけど
用途によっては機能面の問題も大きいからなあ
現状ではさすがにそれはないかな
要は印刷が問題だろ?
それようの公開フォーマットができればいいんじゃないのかな
>>793 印刷関係は無くならない。なぜなら印刷インキがでCMYKだから。
>>805 印刷というか、細かくは製版での話になる。
CTPやフィルムを出すRIP段階がくせ者やね。
大日本スクリーンやらハイデルやら国内外様々なメーカーが絡むし、
中にはAdobeと仲良しのメーカーもあるからねぇ。
最終の印刷機は刷版にインク付けて刷るだけのアナログ作業だから
刷版さえ正確に出来てればAdobeとは関係ない。
(インキ量云々の色味はAdobeとは関係ない別の話ね)
アップルよ。Mac/iOS用アイコンとアプリ素材を作るのに特化したクリエィティブアプリを出してくれ〜〜。
809 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 10:19:02.12 ID:SVlgxo6s
とりあえず俺は苦情の電話を入れたぜっ!!
日本企業の経理の仕組みをわかっていないような気がする。
これじゃ買いづらいよ。もうやめ時かな。
日本での売り上げが世界全体の1〜2割を占めていたはずなのに、軽視しすぎ。
売り上げもルクセンブルグかどこかへ回して、日本ではまともに払っていないようだし。
811 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 10:53:30.05 ID:QhrUlx2x
・
もっと早くからそうするべきだったね。
完全に業者向けになるんだな。
おそらく3Dプリンターとかと、連動したり、他の外部機器との互換性は、クラウドでないとムリになるんだろう。
でもさ、、クラウドのブッコ抜きて、可能?
中国ならやってくれそうだな。
ビルげいつみたいに、少し改良したソフト低価格でバラまいてくれ。
あとはよろ
そもそもこれ従前のサブスクリプションと大して変わらない中身で
クラウドって名前付けるの適切じゃない気がするんだが
レンタル
Acogeに改名しろや
815 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 12:10:55.45 ID:eNBG6HpL
CS2無料で配ってんだからそっち使っとけよ
>>812 ネット上に大容量ストレージ用意するのと、そのストレージ上に置いたファイルを複数ユーザで共同作業できる
仕様にすることで「クラウド」名乗ってんじゃなかったかな。アプリケーション自体はただのダウンロード販売
+サブスクリプション形式のはず。俺も販社通じて苦情入れといた。
817 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 13:21:26.13 ID:jYmGv7kY
>>241 おれもイラレ、フォトショはCS3で止まってるよ。
AEはCS6にしたけど。
正直gimpに環境移行するわ
国民生活センターとかに訴えてもいいレベルだよな
ネット環境ない人は使えなくなるわけだな
>>817 ビデオ関係は標準で対応するビデオフォーマットの問題とかあるのが地味に困る
ってまあとりあえずしばらくは大丈夫だと思うけど
>>820 ダウンロード販売だから使えない以前に買えない
>>816 ってことは、今後も体験版出してくれそうだなww
>>498 カードのやつはソフトをパソコンにインストールするよ
三ヶ月、一年などの使用期限が決まっているシリアルコードを入れる仕組みになってる
期限が来れたら、ソフトは使えないのでまた新たにシリアルコードが入っているカードを買うしかない
アドブーやってくれたよまったく
826 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 22:41:17.84 ID:kCGp3UGQ
なんですか、この「やっちまった」感はw
学生の今のうちにCS6マスコレ買うか・・・
海外での反応はどうなんだろう?
CC全部入り、日本だけバカ高い
海外はCorel Drawがそれなりはやっているって効いたけど。
Win8.1確定だってね
次は9か、CSを継続的に使うと考えると急速なOSの進化は困るな
831 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 04:35:51.20 ID:kie36LqD
まあ今は古いOSを仮想で動かすエミュとか色々あるから
もしもの時はそれ使えば何とかなるんじゃないかね
windowsはアクティベーションがあるから
仮想PCでもサポート切れたら苦しくないか?
再インストールできない
linuxにはwindowsなしでwindowsのプログラムを直接動かすソフトがあるけど
ああいうのに頑張ってもらうしかないかも
サポート期間切れた場合アクティベーション削除パッチが提供される予定にはなっている
ああ、そうなのか。
それはそれでマイクロソフトにメリットがない気もするけど。
いわゆるハイアマチュアの人の大半は、CCに移行できずに、CSを使い続けるだろうな。
CCに移行するのは、企業だけだな。
>>835 そこは業界によって違ってくるかとは
紙とウェブと映像では事情が大きく異なる
仮想環境でのアドブのソフトの運用は結構きびしいと思われ
MacでParallels使っているが
母艦のスペックが相当高くないとダメだよ
前のバージョンなら想定しているスペックはかなり低いはずだし
結構いけると思うよ
ビデオカードが関連する処理はきついかもね
839 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/16(木) 15:59:11.30 ID:m/Q3hycw
>>837 グラフィック使う人なら母艦は大きくて普通だと思うぞ
メモリガシガシ積むのは基本だし
>>837 >MacでParallels使っているが
論点がずれていないか?
Parallelsって、エミュレータだろ。
そんな上で作業すれば、遅くて当たり前という気がするが。
>>831が仮想でって言ってるから
それを受けてじゃないの?
パラレルズでもVMでも
その中のWindows上でわざわざアドビ製品使うやつなんていないだろ
今はともかく、このままフェードアウトだと何れ仮想環境で使わざるえなくなる。3年
から5年ぐらい先だと思うが。
>>842 その時は、完全にプロ御用達のあぷりで、ハイエンドアマチュアは手が出なくなるだろうな。
その状態だと、おそらく、アドビもジリ貧になっていると思われ。
仮想と言う話が出たがら書いたつもりだが
仮想環境って俺にはこれぐらいしか浮かばない
Mac版しか使ってないから
どのみちOSにたいしての動作保証が無くなったらアウトな訳だが
そんなに直ぐでは無いだろうが代替えは考えなければならないだろうな
はぁ〜あ
成長要素の無い会社
>>844 >仮想と言う話が出たがら書いたつもりだが
>仮想環境って俺にはこれぐらいしか浮かばない
ええっ!?
>>844 >Mac版しか使ってないから
>どのみちOSにたいしての動作保証が無くなったらアウトな訳だが
Mountain LionならParallelsからでも動かせれる(はず)。
>>847 確かに走らせる事は出来るが
Winを走らせるのとは訳が違う(あくまでもオマケ的な感じ・アプデしてから試してもいないので最近はわからないが)
Prallels8が出て直ぐに試してみたけど
あまりのかったるさに削除した
そんなレベルadobe関連を動かすなんて夢のまた夢
>>849 Parallels9に期待するか。あの会社も調子に乗って値上げしそうだが。今でも、毎年
5000円ぐらい払っているし。。。
>>850 どうなんだろうね
VMなんかはWin版もあって未だにXPを必要としている俺なんかにはありがたいのだが
もちろんMac版もしかり
OSXを走らせる事が出来るのは8からだからね
まだまだ実用的に使えるのは先じゃないのかね
てか今の所10.8しか使えないしこの先も下位バージョンのOSは使えませんとかやられたら期待も糞もないね(今でも10.6使いたいんだけど使えないし)
852 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/17(金) 01:06:53.36 ID:1R3yEhdD
アドビ終了に見えた
854 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 02:49:49.53 ID:59YkV3h6
>>849 Mac アプリの試験環境構築もかねてインストールしてみた。描画周りが重いなあ。
逆に考えればグラフィックドライバーさえチューニングすればなんとか使えると思う。
>>855 ドライバーかぁ
長年使っているが有用なのが見つかったこと無いね
仮想化技術の進化にも期待したい
CPUはほぼ仮想化に対応して速度は維持できるが
ビデオカードの方はボロボロ。
逆に言えばビデオカードの対応が進めば、過去のOSを
仮想化して過去のソフトを半永久的に使えるようになるはず
ビデオカードは個別の機種の仮想化となるとなあ。
ベンダ固有命令とか追いかけきれないだろ
ビデオカードさせなかった機種は仮想化簡単だが
859 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/18(土) 20:05:36.33 ID:wwkxbu75
そうなんだよな
ビデオカード関係が良くなればもっと使いやすくなるんだがなぁ
862 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 00:34:33.14 ID:dRWbGsJS
クラウドにするにしても、「次のCS7で終わりになります」ぐらいにしろ。
「アップグレードはその手前のCS6と6.5を対象とする」という事でCS7にするため
アップグレードした人はどうなるのか。これは立派な詐欺だが。それでなくても唐突すぎるし、
途上国などでクラウドが使えない場合はどうするのか。どうも理系連中には購買者の心理が
考えられない、その意味で経営者としての才覚がなさ過ぎる(そもそも普及品をきちんと
出していれば採算は取れたはず)。自分はとりあえずアカデミック版でCS6を買えたが、
出来ればアドビ以外の新興勢力がEUより出ることを願う。そもそも「自分がそうしたら
皆そう従え」みたいなアメリカの横暴ぶりは今も昔も変わらないが、こんな国が世界で
主導権をとり続けてたら、間違いなく世界は不幸になる。アドビ以前に、アメリカが嫌だ。
しかしな、購入すると15万ぐらいかかるソフトが
月額5000円ならいいんじゃないかとも思えるな。
そもそも、使ってみたいけれど機能限定とか
体験版とかじゃ嫌だ、って奴が割れに走るわけで、
(最初から割れる気まんまんの常習犯は別な)
そういう人らが、一時的に不定期で
使ってみたいというだけの為に15万は払えないだろう。
でも、5000円なら、不定期に2、3回なら払ってもいいって
感じの人がいるだろう。
何年か経てばまた次のがでるのだし、
そのたびに10万↑も払うのは大変だ。
フリーで出回っているツールの中にも
adobeのこれらのソフトを前提としているものが多い。
たとえばフリーで出回ってる、大量のコンテンツを
特定の方式で処理するツールを動かすのに、コアとして
これらのソフトが必要なのだが、そのためだけに15万は
払えないし、体験版では一回つかったらその後しばらくたってから
次使うことができない。(OSごと入れなおせば、という人がいるが、
基本的に体験版というものの性質上、厳密にはライセンス違反になる)
大量に使うのが一年のうち1ヶ月ぐらいで、その後はまた1年ごと、というような
使い方であれば、年間維持費はたった5000円。
しかも体験版とか機能限定版ではないので不定期に改めて契約できる。
割れユーザーや、重鎮ユーザーには不評だろうけど、
まともなツールを廉価で使いたい人には流行るんじゃないかな。
ショウバイノヤリカタガーとか言う奴に限って金ないだけなんだよね
>まともなツールを廉価で使いたい人には流行るんじゃないかな。
これ以外の人に適した選択肢を用意してないのが問題。
あと年間費用は後で必ず値上げしてくるよ。
長文キチい
用途にもよるが、代替アプリ及び教則本がほとんど無いのが存在しないのが痛い。
>>大量に使うのが一年のうち1ヶ月ぐらいで、その後はまた1年ごと、というような
>>使い方であれば、年間維持費はたった5000円。
一ヶ月毎契約の場合は八千円取られるけどな。しかも使った日数ではない。なんで、1ヵ月
のうち1日しか使わなくても8000円取られる。
この不定期に一時的に使うニーズってそんなにあるんだろうかって思うんだよな。
特にCCになって随時機能が更新されてたらさ、使いこなせなくない?
>>867 スポーツクラブでいうナイト会員とかホリデー会員みたいに、夜6時から11時まで使用可とか、
休日のみ使用可とかなら分かるけどな。趣味や副業で使う人向けに。
869 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 02:06:46.09 ID:FWWrvr3J
>>863 Design Standardで計算してみようか?仮にCCに移行せず、2年ごとにメジャーアップグレードが
リリースされてたとして。
まず最初、何も持ってなかったとして、最初、CS6の製品版を最安値に近い店で買ったとしよう。
だいたい\150,000か。で、(本当はもっと近いが)2年後にCS7が出てアップグレード版を買う。
だいたい\66,000。また2年後CS8が出て\66,000、さらに2年後CS9が出て\66,000
ここまででしめて\348,000、1年あたりに直すと\43,500な。
ではCCの方。Design Standardと同じソフトを使うなら年間契約の安い方でも月額¥5,000。
1年あたり\60,000な。8年だと\480,000
アップグレード対象は直近のメジャーバージョンまで、って鬼ルールに変えてからでもこの差だよ?
で、月額費用払うのやめてもその時点で持ってるバージョンなら使い続けられる。どこにメリットがあるよ?
それいいなぁ。ホリデー会員希望。
871 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 02:58:39.47 ID:5qiu7Jsp
サイテー
>>864 アップグレードしないとCSのアップグレードできないからと言われてCSアップグレードした企業は
マジギレして当然だと思うよ
計画を根本から考え直さないといけなくなるからな
しかも割と急に
CS6ならあと5年は戦えるだろう
CCから増える機能で無いと困るものなんて無いと思う
一連の議論を見てて思ったが
一時的に多くの金を払っても、ずっとアップデートしなければ結構廉価で使えたんだよな
Adobeとしてはそれが最高に嫌だから今回の方針なんでしょう。
いっつもCS売れねー売れねー皆アップグレードしねーって言ってたわけで。
しばらく安泰でも今後はVMで動くアプリをどうするかという話になってくるわな。場合によっては
買った当時のハードウェアより速かったりするし。アップデード強制的に試用不可能にする?
でもマスター持ってたら意味なくね?
>>874 単品からCSへのアップグレードとかも敷居が低かったからね、専業じゃなくても少し頑張れば買えた。
高機能を簡素に使う事は出来ても逆は出来ないからね、解説書も豊富だし。
俺も一連の議論を見てて、問題点はこんな感じ?
・1:マスコレユーザで常にアプグレしてた人以外は支払い金額が増える
・2:最新版が常に良いモノというわけでは決して無いが、バージョンを飛ばしても支払いは続く
・3:直近アプグレしかできなくするから急いでCS6買えキャンペーンは詐欺だったのか
・4:使うソフトの選択を1個or全部の2択だけでなく、中くらいのお得な料金設定が欲しい
・5:セキュリティの都合でネット繋げてないけど認証の手順は実際どうするの?
・6:仕事内容・現場環境・取引先とのすり合せ等の都合によるバージョン縛りはどう変わるのか
・7:今でもろくにローカライズされてないマニュアルが更にひどくなりそう
・8:アーリーアダプタに好評だったからと言ってもいきなり変えられたら困る…
・9:当面はCS6が安定バージョンとして通用するだろうけど、いつまで引っ張れるか…
880 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/19(日) 19:24:28.52 ID:r9BvPkfS
自称優良顧客や、割れユーザーが必死過ぎて笑える
お前らが同意しなくても、この方法のほうが
ライトユーザーには広まるんだよ。
月8000円で使えるなら、どうみてもメリットのほうが大きい。
優良顧客様、いままで貢いでくれてありがとうございました^^
なんかキチガイがわめいてるぞオイw これはNG登録推奨か?
いわゆるライトユーザーにCCってのは今の料金設定考えたらまず無理じゃないかなー
そういった人たちに対しては「素直に代替ソフト探したほうがいい」と言っちゃいますよオレは
業務でガンガン使ってるって人(というか企業)は今のCSで様子見しつつ
今後の流れによっては社内の偉い人たち説得してCC移行って感じかな
むしろライトユーザー切り捨て強化して従来客からさらに搾り取ろうとしか思えないのだが。
>>878 そこに挙がってる話の一部についてはAdobe側がなんかコメント出してたような気もするけど
まあだいたいそんな感じ
Adobe以外を選ばず支援してこなかった惨状がこの現状だもんね。仕方ないね。
その時点で一番対策費用効果が高いだけのAdobe製品を選んできたのはお前らでしょう。
今現状がいまいちでも、将来有望と思えるソフトに寄付したりしなかったお前らがこの状況を作り出したんだよ
費用対効果までは良かったが寡占を促進してしまった面は確かに。
Pixelmator2.2が初週で50万DLいったみたいだし、専業じゃないんでそっちにお金まわしてみよっと。
ライトユーザーだけどCCも続行予定。
GIMPとか、MacだとGraphicConverterとかPixelmatorとかあるけど
なかなか広がらないんだよね。
Adobe対抗は難しい。
MSもExpression止めちゃったし、他メーカーで対抗しうるのは
映像分野くらいか。
「若者のAdobe離れ」が進む悪寒w
すぐ使わないけど手元に欲しかったからCS6買ったよ!6.5や7が出ない限り後悔しないはず!
イラレみたいなのをアッポー作ってくれないかなぁ…
まぁ、CS6の駆け込み買いでちょっと売上あがったたあと、様子見&買い控えがしばらく続くんじゃないかと
他社はチャンスだろうな
これハイエンドユーザから死ぬまで搾り取る永久機関じゃねwww
今後メンバーシップ料金の値上げはあるのでしょうか?
アドビストアで年間プランをお申し込みいただいた場合、12ヶ月のメンバーシップ期間中に料金が上がることはありません。
月々プランのメンバーシップを購入された場合は、料金が変動する可能性はありますが、この場合、お客様がメンバーシップの解約を検討できるよう事前に通知いたします。
値上げあるのかよ...
Adobeには慈善事業的なスタンスを求めるお前らは、自分の仕事も慈善事業的に行ってるの?
896 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 00:39:49.11 ID:ghVoTpQb
少なくとも俺の今の仕事は逆にお金払ってでもやりたいと思っている
解約の検討って、、、
値上げ前提かよ
実際全部使いこなすユーザーがいるかは疑問だよ
デザインやプロダクションまたはwebコレをなんで設定しないのだろう
結局はアクティベーション関係の維持費がかさんでユーザーにツケを回した感がするのは俺だけか?
あーあせっかくCS6を有効に使えるように
上位パーツで固めたiMac買ったのにやるせないよ
まぁiMacだけどね
フォントが年間契約になったとき。
ああ、面倒くせー。とは思ったけど。了承した。
だって、本気で高いものを、全部使えるし。
フォントは気軽に多数をポンポン使うものだから。
昔々、プリンタフォントを別途購入して青くなってた時代のことを思えば安かったw
でも、なぁ。俺、動くモノはやらないんだよなぁ。
ネットに繋がっていないPCとかなんだよ、アクチが嫌な言い訳だろと思っていたのだが
セキュリティ対策を考えたとき、最も低コストでしかも超簡単にできる方法の一つが
ネットから切断することだったりするんだよね
それプラスウイルスソフトを停止出来き他のソフトを速く走らされることがメリット
連携性を考えると一概に投げ出せないからなぁ
しかし全部は使わないし
最終的には月額一萬位になるのだろうか
そうなったら1日300円
昼飯喰えるがな(泣)
いや330円
昼飯喰えるがな
。・゚・(ノд`)・゚・。
海外のフォーラム見てても、所詮レンタルだから騙されるなよおまいら的な感じで
あまり好意的に思える意見は無さげ。一見ポジティブに見えて皮肉多め。
だいたい、仕事でペイできるプロならレンタルするしかない、ペイできないアマチュアは
2年目3年目になって払うのやめたら手元に残らないぜよく考えろよみたいな感じ。
そもそもアマチュア写真家はRAW現ソフト+プラグインがあればPS要らなくね?みたいな
意見も多く、マジョリティはアドビから去り、数としてはごく少ないプロだけが残るだろう
という記事も何件かあった。アドビと心中するか別れるかを選ぶ時が来たとか。
アメリカ人はこういう時強いなぁ。フロンティアスピリットを刺激されるんだろうか。
とりあえずCS6をキープする方向で…みたいなのは向こうも一緒っぽいよ。
頃合い見計らってファイル形式おもいっきり変えそうだよな
どっちにしろアドビの寡占状態はまずい
二度と製品版に戻って来ないで欲しいw
プラグイン屋さんも潰れて行くんじゃね
アドビマスターベーションコレクションになるんだな
海外と言えば、元Fireworksの開発者が新しいオープンソースのデザインツールを作ってるらしい
ソフトの出来にもよるけど、Fireworks愛用者はそっちに流れることもあるかも
まずはRAWの供給からストップしそうだな
UIデザインもやるアプリ開発者向けに特化したツールをどこか作ってくれ〜〜
今CS6買ったり買おうとしてる人は現状何を使ってるんだろう?
>>904 ai形式でもCS5で作ったのはCS3で開けなかったり(つーか見れはするがいじれない)するし、平気で
やってきそうだ。Adobeの本丸はラスターよりベクターだし。
>>912 別名で保存の時にバージョン落とせば基本大丈夫のはずだが
ただCS3に無い機能を当てていれば崩れたりするが
1年後ぐらいに値上げもしそう
>>913 印刷屋が嫌うのもあるし、バージョン落として保存は言わないとやってくれない人の方が多いよね。
代替代替言ってるけど、Adobe製品の代替になるものをAdobe製品未満の値段で売るところが現れると考えるなんて、頭がお花畑だよなー
寡占を助長したのはお前らですよ
Adobe以外が現れたとしても、目先しか見てないお前らはまた同じことを繰り返すね
売り切りが無いのが問題
919 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 01:47:49.34 ID:n1U7lYow
>>917 自分の商売の甘さを客のせいにするとかサイテーだな
AEの代替ソフトが出れば、アドビは用済み。
917 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/21(火) 01:10:14.85 ID:1549F95u
代替代替言ってるけど、Adobe製品の代替になるものをAdobe製品未満の値段で売るところが現れると考えるなんて、頭がお花畑だよなー
寡占を助長したのはお前らですよ
Adobe以外が現れたとしても、目先しか見てないお前らはまた同じことを繰り返すね
917 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/21(火) 01:10:14.85 ID:1549F95u
代替代替言ってるけど、Adobe製品の代替になるものをAdobe製品未満の値段で売るところが現れると考えるなんて、頭がお花畑だよなー
寡占を助長したのはお前らですよ
Adobe以外が現れたとしても、目先しか見てないお前らはまた同じことを繰り返すね
917 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/21(火) 01:10:14.85 ID:1549F95u
代替代替言ってるけど、Adobe製品の代替になるものをAdobe製品未満の値段で売るところが現れると考えるなんて、頭がお花畑だよなー
寡占を助長したのはお前らですよ
Adobe以外が現れたとしても、目先しか見てないお前らはまた同じことを繰り返すね
917 名前:名刺は切らしておりまして 投稿日:2013/05/21(火) 01:10:14.85 ID:1549F95u
代替代替言ってるけど、Adobe製品の代替になるものをAdobe製品未満の値段で売るところが現れると考えるなんて、頭がお花畑だよなー
寡占を助長したのはお前らですよ
Adobe以外が現れたとしても、目先しか見てないお前らはまた同じことを繰り返すね
922 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 05:55:00.06 ID:jTYmggG1
寡占を助長したんは、マクロメディアみたいな買収に応じた会社ちゃう?
自分の事業とか技術をとるか、金でウハウハをとるかみたいな
紙クズになったまたなんか作ってくれるかもしれへんでw
俺らは元から金でウハウハとかないから、技術なり製品なりを買うとりますです
923 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 06:44:56.46 ID:oIxizKov
月八千円か。いいじゃない。
単発で広告作るのには十分
924 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 12:14:48.52 ID:nYYv5XLM
長かったアドビの時代が
ようやくオワタwwww
自分で自分の首をしめて
あとはもう転げ落ちるだけwwww
胸熱wwwwww
925 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 13:41:28.50 ID:/X8dZrq+
始まりの終わりか…
Adobe終了の開幕
pdfの変わりが無いから終わらんだろうな
928 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/21(火) 14:29:26.39 ID:pC3RINVI
CS6のMaster Collectionを買った。CSからの久しぶりの更新、コレで最後だろうな…
世界規模でCS6打ち止め作戦か
会社のクリエイター15人分だと5年間契約したら450万か
年間90万てことだな また会社のお荷物扱いされる
>>905 独占禁止法は、なんのために存在するかという根本をアドビからは教えてもらえるな。
日本のソフトメーカーも頑張って、GIMPをカスタマイズして、仕事で実用できるように
カスタマイズして、定価一万円ぐらいで売ったら、大儲けできそうだけどなぁ。
corelなんかもCMYKモードを実装したらいいのにな。
技術的にはさほど、ハードルが高い訳でもないだろうに・・・
まさかadobeが終焉を迎えようとは
CS6でもうこれ以上の進歩はなさそう
新しいOSに対応させるくらいしか伸びしろないんだろうな
>>936 紙はそうだね
それだけにサポートで金とるのはわかるというかそりゃ当然だろって話なんだけど
やりかたがあまりにもまずかったね
あれだけ互換性をウリにしてたPDFもなんかバージョン違いで開けねーから新しいリーダー入れろや
とか言い出す始末。なめんなクソが。
5年後もAdobeに貢いでるよ
頭が足りない馬鹿ばかりだものw
>>890 無理だろ。
Appleは散々HTML5マンセーしていた癖に、そのためのコンテンツ作成ツールは
一切リリースしなかったのだから。
>>929 >>936 それ以前に新しい機能なんて必要かのう? 使われてない機能や知られてない機能もあるし。
CS6のレベルであれば組み合わせ次第でかなりのことが出来ると思う。
もうちょっと社会がGIMP寄りになってくれたらなぁ
>>941 GIMPが印刷会社を真摯にサポートしないからしょうがない
943 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 10:57:33.77 ID:MZmTyC6Q
CIMPO
944 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 11:17:49.41 ID:gm/9O3Xs
facebookもそうだが退会キャンセルが異常に難しいサービスが増えてるよね
945 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 11:55:46.15 ID:AMy+WoVr
946 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 13:08:58.19 ID:8THcqv8/
SSD使ってるとスワップしても結構早いで
>>942 Adobeから嫌われたらたまらんし、教祖ストールマンがいるからなあ……
せっかく金かけて開発したものを無料で公開しろとか言われるのは、会社としては厳しいものがあるし
特に日本の印刷所は小さいところが多いしね
じゃあ、大会社がやれよって話だが、それこそAdobeとべったりだからやるわきゃないw
949 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/23(木) 16:50:07.58 ID:f7/1Z5lg
オマエラ、Illustratorや写真屋の機能をもっと活用しようぜ。
JavaScriptで手抜き作業
www.openspc2.org/book/IllustratorCS/
d-p.2-d.jp/ai-js/pages/03_notes/index.html
Illustratorなら確かバージョン10以降利用OK
介助スタッフがいないことも、同行者が女性で介助しきれないことも、
スーツが汚れるのが嫌なので自力で階段昇るつもりがないことを
前もって把握しておきながら、他の手を打たず、事前に相談もせず、
「お店の人に抱えてもらお♪」 ってやっぱり常識がないとしか言えな
abode終焉もさることながら
資本主義の限界も近いなと思う
フラットデザインが流行るとPhotoshopはいらなくなるんじゃない? グラデーションとか
レイヤースタイルを使わなくなるので
>>950 オトタケか
今、児童に下の世話させた件で鬼女が祭りだな
954 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/27(月) 20:35:19.98 ID:wo+gktxh
最近CCのWeb広告がやたら増えた件
思ったより引き合いが無いってことか
>>954 あほか。
アンタがアドビのサイトとかCCに関係するページを閲覧してるから
広告が最適化されてるだけ。
大分前からCCの営業が盛んになってるよ
958 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 07:25:11.31 ID:OXr+4pa2
だから無償ダウンロードを許してくれたのね
959 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/28(火) 07:36:02.69 ID:kFtgzaxZ
これ、ネットつないでいない状態の
パソコンで使えるの?
出先のノートパソコンでちょっとデータ変更とか。
もちろん使える
月に一回程度認証があるんだろ?
認証画面が出たらネットにつながなきゃ駄目なのかなやはり
移動が困難なデスクトップとかどうすりゃいいんだ
>>956 アドビの純広ってそんなに出てるのか?
ほぼアドネットワークのだろ。
今時のWeb広告は自分の心の鏡なんだよ。
自分はぜんぜん見ないな
964 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 00:20:50.58 ID:ZcdZshqt
adobeなんか自慢気に使ってるのは情弱
まともな連中はadobeはサブツール扱いでしか使ってない
きちんとカスタマイズして社内統一、顧客先にも説明して
他のソフト導入しているところが一流。
バカほどadobeってる。
adobeミクス(笑)
965 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 05:08:32.78 ID:yW4BDLjB
KYすぎるな。
>きちんとカスタマイズして社内統一、顧客先にも説明して
>他のソフト導入しているところが一流。
仕事した事ないニートやな。というかいままでのレスすら読めないのか?
3000円なら考えるが、5000円ではなあ…。
968 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 08:46:41.54 ID:w0s3TE3B
Adobe終了のお知らせ
プロ用ツールがほぼアドビ一拓なのに終了ってww
終わってる人ほど
○○はもう終わってる
とか言う
ソフト使う限り死ぬまでお布施しろってか
絶対に嫌だねCS6を限界まで使い倒すわ
972 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 10:32:54.57 ID:gGCZds86
ふりかえると、いっちゃん最初は、おお、よさそうな機能がついたなっちゅう
バージョンだけ買うてた。
そのうち、3バージョン前からしかアップグレードさせんよと言われ、アドブも金欠か
まあつきおうたろかとCS3をつこてたら、なんか急にCS3のひとは今CS5.5にせんと
アップグレードさせへんでと言われたんで、5.5を買うた。まだCS3を使ってる
今度はパッケージを売らんよ言われたんやけど、やっぱCS3を使うてるんで
使えなくなったときにでも、加入しよかとおもてる
973 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/29(水) 11:31:56.98 ID:N6furPp1
よくわからないけど
アドベ商品って社内に1個だけでいいんじゃないの?
要は印刷屋に渡すのにアドベ形式じゃないとトラブルになるかもしれないから
しかたなく使ってるんでしょ?
なら社内クリエイターは全員まず他の安いソフトで作って
最後にそれを一つのアドベ商品で検証確認&出力しなおして
それを印刷屋に渡せばいいんじゃないの?
>>966 2chのOS(及びアプリ)のスレはマジで学生やニートだらけだぞ。
Windows7→8に関するスレで「新しい技術についていけない奴は年寄り」,「新OSは使い易い」と
書く奴がやたら湧くが、そういう連中に「社内での導入実績は?」とか「同僚の評価は?」と
聞くと大抵答えられない。
個人の感想(主観)しか書けない≒学生やニート(あとは純粋な個人ユーザー) ですわ。
>>972 新しい機能ってキャッチーではあるが、その裏で『屍機能』とも言うべき「使われない機能」や
「存在が知られてない機能」が肥大化でどんどん増えてると思う。
(勿論これはAdobeのソフトに限ったことでは無いが)
ぶっちゃげCS6レベルであれば組み合わせによって大抵のことが出来ると思う。
なので、これからは新しい機能を求めるのではなく、いかに既存の機能を活用するかを考えたり、
堅牢性や反応速度及びバグの改善を求めるべきだと思う。
>>973 まず小規模ならやれそうだね、最終の関所みたいになってむしろデータが安定したりして。
結局1年くらいで行き詰まって
「やっぱりパッケージ出します」
とゆーオチに期待
CS6買ってみて見た目の酷さにあきれ果てたので、CS5と心中することにした
CCは値段倍でリース契約って。論外。バイバイ。
>>974 それはOffice互換のソフトでも、iOSやAndroidタブレットでも一緒だろ。
顧客があり、今までの互換性が重要な業務でいきなり使えるわけない。
ごめん。リースっていうのは言いすぎた
リースには期間があるし、期間を終えたら手に入ったりするから
CCはリース以下でした
そーいやMSオフィスもOffice365なんてクラウド型売ってて、パッケージ型も並行して販売
してるってこともあるけど認知度低いし、販社も勧めて来ないなw
>>976 それはさすがにないでしょ
パッケージではもうどうにも儲からないからCCへって流れなんだし
ま契約考えたらCS7まではメーカーの責任として出せよってのはあるけどね
それすら出来ないのはよほど弱ってるのかそれとも経営陣がよほど残念なのか
>>982 そもそもCCの形態はパッケージと並行して1年以上前からやっていたし
3000円くらいなら
ろくに使わなくても契約する奴多数なんだろうけど。
GIMPが気軽にバッチ扱えたらなぁ
Script-Fuだけが欠点
986 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 07:48:27.33 ID:rbFdapv8
>>982 >CS7まではメーカーの責任として出せよ
心づもりとして、5.5もってるから、CS6.5でたら買わなしゃあないかなとおもてた
2年に一回のお布施みたいなかんじやな
でもCS7へのアップグレード権がないんやったら、6.5はたぶん買わんとおもう
まあこれはこれでええんちゃうかおもてる
987 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/30(木) 08:40:24.16 ID:kFYOvfu3
CSシリーズの新製品購入者の90%近くがマカーってAdobeが言ってた
マカーは必ず新製品が出ると、アップグレードしてくれるんだとよ
元々新製品なんてお金持ちマカーしか買わないわけだから、クラウドにしても
問題無いって感じなんだろうな
でもWindowsの方に力入れてると思うよ
premiereなんかのデモ動画とかほとんどWindowsでやっているし
俺も出来ればWindowsで運用したいが
プラグインがマック対応のやつだから二の足踏んでいる
Windowsの方が低予算でデバイス揃えられたりするから良いんだよな
>>987 一握りのマカーってw
採算取れないからCC一択の強行手段に踏み切ったんだろ
ゲスいよ、Adobe
>>988 PremiereはCS2だったか、Mac版無くしたら、売り上げが振るわなくて
After Effects巻き込んで倒れそうになったんだよね
次のバージョンで慌ててMac版を復活させ、その責任者は
世界ツアーという名の主要国のMacユーザへの謝罪行脚をやらされてたなw
Adobe「金払わない非マカーは死ね」
>>990 そうだねそんなことあったね
Windowsの方が強力なデバイス揃えられるからなぁ
mac本体にカラーマネジメントがあるのと
macユーザの中に爆弾に耐えてでもwindowsを使わなかった
マカーというよりアンチwindowsな人が結構いるからなあ
これだからマカーはw
Adobeも両OS用に作るのタルいんだろうなあ
>>995 Carbon(OSXのC++フレームワーク)が廃止されて
iOSと共通のCocoa(Objective Cフレームワーク)に一本化されるとき
Mac/Win共通でC++で開発してた会社はどこもマジギレだった
Adobeもその一つ。
>>983 それはいいんだけど
CS3/CS4ユーザーに対して「今CS6にアップグレードしないともう先ないよ」とか言っておきながら
>>1って話の流れがあるからなー
現場のシステム考える担当者とかなら普通キレる
GIMPがScript-Fu無しで気軽にバッチ扱えて
CMYKに「Separate+」ってプラグイン無しで正式対応して
挙句にGIMPがUSBで持ち歩けるようになってくれればマジでPhotoshop要らなくなるのになぁ
現在稼動してるWin/Mac/Lin/UNIの主要OSの殆どをサポートしてるし
ついでに
>>1000なら、このままだとAdobeは間違いなく独禁法コースと
1001 :
1001:
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