【自転車】いまどきの電動アシスト付自転車はハイブリッド自動車並み! [13/05/02]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
1993年に電動アシスト付自転車を初めて世に出したヤマハは、いまやヨーロッパの自転車
メーカーにも電動アシスト自転車用システムキットを供給しています。各社、独自技術を
磨いていますが、パナソニックの回生充電機能は、ハイブリッドカーやEVのようにブレーキ
ング時にエネルギーを回生するシステムです。
ブレーキング時にブレーキレバーを軽く握ることで、前輪にある駆動用モーターが発電機に
切り替わり、バッテリーに充電されます。左右どちらかのブレーキレバーを引くと「ハーフ
充電」、両方を引くと「フル充電」になります。
さらに、走行状態に合わせて平地を走りながら充電できる「平地充電」モードも用意。
こちらは「オートマチックモード」に加えて、負荷の少ない平地走行時に走りを妨げない
範囲で負荷をかけて充電できるモードで、「パワーモード」よりも約2.6倍の走行距離を
実現。2011年モデルでの試乗という条件付きですが、昔のママチャリにあった接触発電式の
ダイナモライトに似た感じで、ペダルが重くなる感覚はありますが、確かに平地ならそれ
ほど苦にならないという印象でした。
そして、感度の高い人や芸能人などから注目を浴びているエアロアシスタントの電動アシスト
付自転車にも回生モーターが搭載されています。
内蔵コンピュータによって回転を検知し、アシストと充電を巧みに制御するもので、随時
充電されるが特徴です。スタイリッシュなデザインが自慢のエアロアシスタントらしく、
後輪ドラムに一体化されたオールインワン機構にすることで外観を損なわず回生モーターを
搭載しています。
エアロアシスタントの回生モーターは、約20kmの走行で携帯電話に換算すると約39台分の
電気を作り出せるとか。走行モードは、ラクチンな「アシスト・回生モード」と3段階の
「充電モード」を用意し、後者は頑張って充電したいときに使えます。
■パナソニック
http://cycle.panasonic.jp/ ■エアロアシスタント
http://www.aero-life.jp/index.php (塚田勝弘)
ソース:clicccar
http://clicccar.com/2013/05/02/219070/ http://static.clicccar.com/wp-content/uploads/2013/05/01.jpg 関連スレ
【自転車】ガラパゴス化する、日本の自転車メーカー アジアで自転車ブーム。でも、日本勢は「不戦敗」 [13/04/11]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366409008/
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:27:11.22 ID:SzSARdAD
坂道だと婆さんがこいでる電動自転車にスイスイ抜かれてしまう。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:32:17.70 ID:N4tATnvi
傾斜地で予想外の加速をしてくるので困る 汗
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:34:13.45 ID:BCV42J5S
VVVF みたいに走った
ダイエットにならないじゃないか
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:35:36.35 ID:uQXc8fYb
運動にならんよw
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:36:26.62 ID:dxbKoQMt
最初からギア少し軽くして常時発電するようにすればいいのに。
人力と電気のハイブリッド
ステマ認定
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:39:12.25 ID:kGiE4+xG
でもお高いんでしょう?
ついでに何カロリー消費しましたとか出るといい
スマホ充電端子
AC100V出力端子で
よる勉強しながらTV見ながらカロリー燃えとか
充電しないでもいいのか?
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:45:52.02 ID:sAC78d2l
なんかもうすげえな
最近、自転車ブームだけど
自転車の燃料は脂肪だから
乗れば痩せるからだろう
そこをカットしちゃったら本末転倒じゃん
車のってる主婦とかはデブばっか
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:46:16.94 ID:asfXpUU8
非常時の家庭内電源には、まだ?
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 00:49:08.93 ID:iEiyhzKV
ヤクルトおばさんが必死の形相で漕いでるのを尻目に東電のメーターチェックのおばちゃんが
空荷で鼻歌交じりに抜いてくからな
ヤクルトおばさん
は電気自動車のってんじゃん
中国では単純に電動バイクが全盛だ、免許があるかどうか知らんけど。
広告はスレタイに【PR記事】って入れとけよ。
ハイブリッドは地雷ってのは識者の共通見解だよ。
アシストしてくれても行きたい場所が無い
ガソリン自動車を中国人やインド人が乗るようになったら空気が死ぬで
結局、電気自動車と自転車しか選択肢がない
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 01:01:33.90 ID:s5jHhCKl
けどお高いんでしょ?
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 01:04:00.23 ID:1NWsWlOF
>昔のママチャリにあった接触発電式の
>ダイナモライトに似た感じで
今でも普通に現役、多数派だろ
普段自転車にかかわりない奴がステマで書いた文章だってばればれやん
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 01:13:47.52 ID:QvvePiV7
アクメ自転車が一般販売される日も近いな
バッテリーが3年持たいない
買い換えたら3万超え
パナの回生できるやつは元サンヨーの製品だけだろ
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 01:19:14.33 ID:suUb1j6C
まだあまりにも高価すぎる
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 01:28:45.46 ID:ID9V8HgM
今時はダイナモライトじゃなくてLEDに電磁誘導の発電でペダル重くならないやつじゃないの?
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 01:31:49.54 ID:YilAJKMG
ダイナモも電磁誘導やん
スピードが出たら、抵抗になるとか聞いたが大丈夫なのだろうか?
自転車に乗る体力には自信は有るが、普通の自転車で坂の下りでスピードを殺せば
ブレーキが焼けるのではないかと思ってしまう。
そこで、モーターの発電によって減速できるのなら
ちょっと欲しいな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 01:46:02.04 ID:p8VRvnXH
体力のないお婆さんでも簡単にスピード出せちゃうから危ないよ
急制動とか必要になったとき押さえ込む腕力ないのにさ
それに車重が倍くらいあるからぶつかったときの衝撃もすごい
いま20kmくらい?アシストされるのは10km以下に一刻も早く制限したほうがいいよ
じゃあギアもオートマにしてくれよ
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 02:00:01.78 ID:uYugVkWO
どういうもんか知らんけど、発進だけ全て電気がやってくれるといいな
みんな発進が大変だから交差点で止まらずに突っ込んでくるわけで
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 02:01:19.94 ID:4l1fadMY
>>1 > タレント 蒼井そら
タレントってw
中国で馬鹿売れする予感
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 02:05:26.09 ID:aiWyiQSy
>5
>6
>14
電源切るなりバッテリ抜くなりしろよ
>5
>6
>14
逆に電動でペダルに負荷がかかる機能を搭載した方がいいな
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 02:14:09.99 ID:JZ6uccke
高機能より、低価格
なにも学習しとらんな
最近これで暴走行為してる
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 02:18:20.41 ID:pw93EGrf
>約20kmの走行で携帯電話に換算すると約39台分
20kmだったら、車のほうがいいよ
すげーな
F1と同じシステムじゃねーかよ
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 02:39:28.55 ID:L2Hp3qCT
減らしてるだけで切れてないじゃん、24kmまでアシストって…
歩道をすごいスピードで走ってくおばちゃん怖いわ
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 02:57:04.37 ID:SdZSbcNk
自転車は積雪に弱くて困る
車道は除雪して塩カル撒いたりしてくれるからたまにしかないからまだ我慢できるけど
歩道と路肩はずっと雪あるから冬の間ずっと大変困る
それさえなんとかなれば自転車のみで生活できるのに
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 03:12:47.82 ID:c3lPVlPt
チャリ用スマホ充電キットが発売されている昨今
当然電動アシストチャリならスマホ充電くらい標準装備なんだろうな?
アシストじゃなく、フル電動でいいのに
国交省の天下り役人と自民党のゴミクズ数人を飼うだけのために
国民全員が不利益をこうむる
>>45 2WDの自転車はかなり積雪に強いよ
タイヤの半分くらいでも難なく走る
普通のバイクにも2WD車はあるし
電動アシスト自転車にも積雪地帯用に2WD車あってもいいはずなんだけどね
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 03:45:20.40 ID:qI7P5YY6
デザインがママチャリのまま進化してるのがすごい
雪で乗ろうとおもうなよ
新雪ならいけても踏み固められたとことか凍ってるとこがあったら死ねるだろ
スパイクタイヤ使えばいいだけでは
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 04:22:43.79 ID:aYd0nGi6
安い普及品が、決め手だよな、日本がやれるか、どうか。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 04:40:40.65 ID:XoV8z/Kq
バイク業界にとどめを刺すのが電動自転車
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 04:47:59.06 ID:jSxOB7ZF
家のアシスト自転車は下り坂で充電モードにすると、超低速になるので
しびれを切らして漕ぐと放電モードに切り替わってしまってそうは問屋が卸さない
って感じだけど、なんかコツがあるのかな。自転車位とマニュアルも読んでないから
イマイチ要領がつかめない。
クルーズコントロールも着けてくれ。
支那製はペダル漕がなくても30キロ位出るんだろ?
こっそりリミッターカットも付けてくれ。
>>55 移動距離の差があるからな
街乗り限定の原付スクーターの相手にはなるだろうけども、それ以上を相手にするには用途が違い過ぎる
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 05:05:07.07 ID:sojph5/X
>>1 >エアロアシスタントの電動アシスト
20インチのやつを5年乗ってるよ、15000キロ走ったけど。
乗るなら大きい車輪の方がいいよ、小さいとスピード出ないし。
それにタイヤの減りも早いしね、おまけに後輪のスポークが
折れまくる。
今年一杯で引退かな、次はパナのハリヤを買う予定。
>>43 なってなくね?
改正後の15km/hにおける出力比が1:1じゃねーか?
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 05:13:29.20 ID:sojph5/X
どっちにしても時速20キロくらいまでモータの力が出るので、
それ以下で走るとバッテリーの減りが早いんだよな。
小径の車輪だとバッテリー的に不利だよ、大径ならスピードに
乗れるからいいけど。
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 05:26:27.84 ID:/gAL6NqO
ギヤを換えれば
時速40kmでる
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 05:31:51.40 ID:sojph5/X
そこまでやる人がエアロアシスタント買うか、という話。
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 05:32:53.18 ID:sojph5/X
>>56 >なんかコツがあるのかな
手動で強制回生モードに切り替えてる。
田舎は自動車無いと生活辛すぎ
都会は自転車無いと生活辛すぎ
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 06:01:05.81 ID:LvwTA/vc
平地走行で充電しながら電気使ってアシストするのってメリットあるの?
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 06:03:51.88 ID:smSVaGtQ
車しか乗ってないから欲しいな
でもすぐ盗まれそうだな
>>66 負荷がほんの少しだけ均一化の方向に働く
負荷の無い状態の時にほんの少し重くなる代わりに、その分電池が長持ちすると思えば
>>1 >感度の高い人や芸能人などから注目を浴びている
この下りが気に食わないな。
感度が高いって何だよ。
別に俺は自転車に興味ないから知らないけど、自転車ヲタに言わせりゃ
電動アシストは思いだけのゴミという評価が下ってるし、これに乗ること
自体が感度が高いということには到底繋がらないと思うが。
その仕組みの高度さはわかるけどね。俺自身プリウスの遊星ギアとか回生好きだし。
>>28 スマホや携帯に使ってるお金考えたら安いくらいだ。
バイクもガソリンも高いから、自転車はとてもいいツールだ。
ちなみにうちはすでに6年くらいになるパナ製を愛用してる。
バッテリーもまだまだ使えるし、車体もさすがにしっかりしてる。
これだけ長い間使えるなら元は十分取れると思う。
カセットボンベのガスで動くのできないかな
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 07:52:49.59 ID:Xq6Gsj/N
>>72 原付になっちゃうんじゃ?あとガス充填と充電、どっちが安いかだね
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 08:20:07.66 ID:8rLmq3KY
そんなしょっ中充放電繰り返したら、電池の寿命そのものが縮むんじゃないの?
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 08:34:19.76 ID:2QYqEuXb
楽するためにモーター積んだのに、充電するために頑張るって本末転倒じゃね?
分かってないやつが多いな
平地では回生充電で少し負荷をかける。
登りではアシストで負荷を軽減する。
なるべく負荷を均した方がバテにくい。
バテにくいから長時間こいでいられる。
長時間有酸素運動するから脂肪を燃焼できる。
回生って効率から基本的に前輪モーターになるけど、前輪アシストは
アシスト自転車で肝心な登りが弱い。
そのくせ回生範囲が狭いので、電池の性能が向上した今となっては
回生機能付きは避けるのがベターだと思うけどねぇ。
>>79 でも回生機能によって蓄電池を小さくする事もできるかも
その分車重が軽くなるので、より負荷は軽減できるとか
>>80 頻繁に充放電をやる回生アシスト車で電池を小さくしたら、
電池の劣化が激しくなるよ。
回生アシストなんかなくても8〜12Ahもあれば強モードで
30〜50km位走れちゃうので、自転車としての走行距離は充分に
確保できる。
回生するメリットよりデメリットの方が大きいと思う。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 09:33:28.23 ID:+Xw32AGq
車重が軽くなって、上り坂だけアシストするようになれば
こんな面倒なシステムはいらないのでは。
最悪、バッテリーが切れても、普通の自転車だ。
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 09:43:29.58 ID:6vBXVMNF
電動チャリは
バッテリーがオモいのもあるが
本体も異常に重いのはなぜだ
ブレーキパッドの減りが尋常じゃない
84 :
完全論破:2013/05/05(日) 09:45:33.52 ID:sojph5/X
>>81 >電池の劣化が激しくなるよ。
その辺りは上手に制御してるよ、過充電と判断されたら遮断されるし。
まあ下り坂でエネルギーを回収できるのは便利だな。
>>82 電動アシスト自転車の2大メリットは登坂と発進時でしょ? 回生のために
前輪アシストにしちゃうとこの両方が弱くなるんだよ。
だから回生をやろうとしないメーカーが多い。
86 :
完全論破:2013/05/05(日) 09:46:16.65 ID:sojph5/X
回生使ってるからほとんど減らないけどねパッド
> 前輪にある駆動用モーター
前輪でアシストしてたのかぁ
知らんかった
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 09:50:50.38 ID:6vBXVMNF
回生付く前なんだよなー買ったの
毎月ブレーキワイヤー調整し直しだ
回生そんなにいいなら
バッテリー使い回せそうだから買い換えるか
高齢者の事故が激増しているんだがマスコミは全く取り上げない
スピードの出し過ぎによる追突が非常に多い
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:06:01.02 ID:BROAyYxU
自転車保険にだけは入っておけ
ジジババに軽く接触したら尻餅ついて
骨折で40万も請求された
あいつら害でしかない
いかげんバッテリーが目立たないようなの売れよ
あれがついてるとかっこ悪いんだよ
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:16:44.93 ID:6vBXVMNF
昔giantかなんかが
フレームにバッテリー内蔵の出してた気がするが
ああいの見なくなったなー
充電頻度考えると手間がマイナスなのかな
車輪の中に入れる、とか
平地でわざわざペダル重くして充電する意味が分からん。
攻守最強街乗り自転車は
シマノの内装3・5・8段を装備している
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:27:06.71 ID:6vBXVMNF
バッテリー切れた時の
ペダルの重さよりはダイナモの方が
ましだからでは?
ありえないね
余りにも壊れやすい
てかおかしな奴が
駐車場でブレーキホース
思いっきり引っ張ったりしてる
乗らないほうが得策
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:36:36.15 ID:IjalYRPQ
デザインが総じてダセェけど坂がちなとこに住む高齢者には向いてるよな
7万のクロスバイクで住宅街ヒルクライムしてるとき電動自転車乗りのヒョロヒョロの婆さんに抜かれた時
心が折れたよorz
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:38:31.61 ID:+Xw32AGq
>>85 車体が軽くなったら、発進時のアシストは不要にならないかな。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:44:57.12 ID:6vBXVMNF
総重量20キロオーバーは確かに重い
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:49:47.05 ID:9Lcr7K6L
よくわからんが
下り坂のときは、下り坂であることを自動的に感知して
充電モードにオートチェンジしてくれるのか?
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:50:32.48 ID:hmdDfZ7f
ぶっちゃけ単純にギア比を小さくする方が楽やし
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:55:06.84 ID:cuchV8I1
持ってるけど便利で癖になるよ
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 10:56:06.33 ID:L8/G1C0N
お前らが自転車に乗ってない引きこもりってのはよくわかったw
自転車ってのは風の影響をモロにうけるんだよ。
追い風のときに充電すればまったく問題ないだろう。
向かい風のときにアシスト使えばかなり楽。
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:03:09.45 ID:Ig24T5ZG
後載せボルトオンで手持ちの奴に取り付けられる回生ブレーキが欲しい
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:03:37.30 ID:vsmouTsD
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:06:08.41 ID:xnU4JeeV
電動アシストは楽でいいよ
俺も乗っている
連休前半は、これで北海道から沖縄まで自転車で走破した
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:08:08.99 ID:U8ZjJ4SR
総重量30キロ超えのチャイナ電チャリ主の俺が来ましたよ
充電8時間で10キロも走れません(スペックでは40キロ)
日本一音がうるさくて周りからジロジロ見られます
散歩中の犬にもジッと見られます
野良猫やカラスにまでガン見されてます
バッテリー切れになると体育会系の罰ゲーム状態です
ヤマハのサイトには、
PASに乗った主婦が暗峠の激坂を余裕でクリアする動画が載っているね。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:11:59.02 ID:gn19KxUl
5万円くらいのクロスバイクもいいと思うけどね
重さ約10キロだから
楽に遠くへいける
電動と異なり車体が軽いから歩道橋に引いて渡るのも楽
普通にモペット買うよ
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:16:42.58 ID:IjalYRPQ
>>110上で紹介されてるパナのハリアーってのが検索すると十万ちょいで買えるのに何で中国製?
俺のロードバイクも15万くらいだし
命に関わら自転車によく分からない中国メーカーを選択する心理を知りたいな?
価格差とか?よく知らんが、そんな違わないでしょ
罰ゲームとかかな?命がけの
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:23:08.45 ID:U8ZjJ4SR
Air bikeの折りたたみでググっちくれ
どんなにキツく締め切っても走ってるとハンドルが徐々に下がってしまい
最後はロードレーサー状態になってしまうのさ
住宅街ヒルクライム
住宅街ヒルクライム
住宅街ヒルクライム
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 11:48:54.06 ID:IjalYRPQ
>>117 フル電動ってNGじゃなかったっけか、規制緩和されたんだっけ?
つーかお年寄りなら
ゴルフ場のゴーカートみたいな
電動自動車とか乗ればいいんじゃないの
フルサイズの車は危ないし
自転車もこけたら危ないし
>>99 > 車体が軽くなったら、発進時のアシストは不要にならないかな。
車体が軽くてもアシストのありがたさは減らないし、全体で軽くても
前輪モーターで前を重くしちゃうと発進時のふらつき抑制には逆効果だよ?
>>118 単に原付と同じ扱いになるだけでフル電動は別に規制されていない。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 12:35:51.82 ID:aYLltrnI
停止状態でもエネルギーなしで自立する状態のものがいいよね
三輪車
パナの技術というよりサンヨーのエナクルの技術では?
>>120 じゃあナンバープレート取りに市役所に行かなきゃならないのか、それはそれでしんどそう
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 15:17:44.52 ID:qFWKOFFv
>感度の高い人や芸能人などから注目を浴びている
感度の高い人って何だよwww
自分たちは一般庶民と違うとでも言いたい、自惚れの馬鹿の事か ?
こういう自転車乗りが、歩道を我が物顔で走行するんだろwww
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 15:22:27.13 ID:3voybzQu
自転車は、車道が原則、歩道は例外!
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 15:22:44.60 ID:qFWKOFFv
>>118 フル電動になったら、バックミラーとウィンカーとナンバーが付いて、乗る時にヘルメットが必須となる。
また駅前の自転車用駐輪所に止められなくて、遠いバイク用駐輪所にお金を支払って駐めることになる。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 15:27:28.06 ID:qFWKOFFv
>>90 加害者のくせに何に言っているんだよ。
お前が日本で一番害になっている自転車乗りだって自覚しろ
電動自転車でもダイエット効果はあるよ
筋肉への負荷は確かに少ないけど
筋肉を動かすことには変わりないから
循環器系への負荷はある
むしろ老人や病後の弱った身体には
過大な負荷を掛ける事無く運動量を増やせるので
電動自転車は普通の自転車よりも好都合だったりする
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 16:44:31.14 ID:TOTwzX0U
>>81 回生って急速充電並みの電流が流れるから、プリウスみたいにある
電池残量の範囲内だけで利用しないといかんしね。
日本がこんなガラパゴス自転車作っている間に
シナが仕組みが単純で安価なフル電動チャリで世界を席巻していると…
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 19:52:30.32 ID:peH+SR6c
>>134 いいたいことは解る
高級の寿司屋をやっていたら時流に合わずに板前が
チェーンの回転寿司の作業員になってしまうグローバルな現実も
だから、高級路線と低価格路線の両方をやればいいんだよ
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 19:57:10.58 ID:YT1Y4FUr
いつか必ず抜いてやる
そう思って峠を登る日々
でも電動アシスト自転車と電動自転車って、乗った感じは全然別物なんだよね。
電動自転車の便利さに対し、電動アシスト自転車の「気持ちよさ」は捨てがたい。
24km/hまでの制限はそのままでいいから、そこまではフルアシスト領域として
きっちりアシストしてくれれば文句は無いんだけどね。
>>135 もしアメリカが電動アシストを開発したなら、中国のフル電チャリを締め出すためにこんな感じだと思う。
1.フル電チャリは国際ルールに反していると主張
2.中国はアメリカのパテントを侵害してる
3.市場となっている国に対して、圧力をかける
日本はお行儀良すぎなんだよ。国際競争はケンカだ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 21:04:45.39 ID:GBgsIxRa
25kmってママチャリならすげーだけど、クロスやロード、MTBのちゃんとした奴
なら別に普通かそれ以上簡単に出る。
ただ激坂で25km出るならすごいけどな。
>>139 それ言えば、ロードの50km/hはすげーけど、車やバイクじゃ遅い速度だし。
そういう比較は意味が無いというか…。
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 22:12:47.41 ID:uQsxfien
お父さん、電気足りないからママチャリこいで
そんな時代か(´д`)
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/05(日) 23:46:44.32 ID:+Xw32AGq
原付と大差ない価格の電動アシスト自転車が人気なのは、便利さよりヘルメットや保険が
ないからなのか。
電動アシスト自転車は法律では24km/hまでしかアシストしちゃいけない、みたいなのがあるけど、
実際の製品は24km/s以上は空回りしてしまうような軽いギア設定。
人力のみで24km/s以上を出そうとしてもムリ。電動のパワーをもてあますので若い人は普通の自転車買ったほうがいいよ。
あと発進時に楽なので重いギアに入れっぱなしにしてしまいがちになるので、車輪にムリがかかってスポークが折れやすい。
ベースになってるのは4万円くらいの安物。常人の倍の負荷をかけてしまうので壊れやすい。
近所のりならともかく、通勤には向いてないね。
こういうのよりカーボンフレームの本気自転車が欲しいな
ロードまで本気じゃ無くて街乗りで最強クロスっていう感じの
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/06(月) 00:22:41.90 ID:1n3H9X8g
>>145 値段を見る前に、デザインで却下(個人の感想です)
設計のことネ
クラッチ内蔵⇔回生なし
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/06(月) 00:49:19.02 ID:NUniBmj7
>>67 電動アシストは、プロは盗まないらしいよ。
充電器ないと売り物にならないから。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/06(月) 08:26:21.15 ID:aI/WrLhu
電動アシスト自転車って、停止状態でスタンドで浮かせて空回りさせながら充電すれば、
エアロバイクみたいに使える?
そしたら一石2ちょうだよね。
>>143 ってか、24kmもでてれば自転車で十分だろ。
ロードレーサーに乗るわけでもないんだし。
>>143 ってか、24kmもでてれば自転車で十分だろ。
ロードレーサーに乗るわけでもないんだし。
プリウス売って自転車買うわw
>>150 そう来たかw 今度は値段が素晴しい
電動じゃ無い自転車だったら、かなり上級モデルが買える
実用レベルの中古車も買えるなぁ
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/06(月) 14:37:33.75 ID:24+YgoOd
リカンベントの電動アシスト自転車出ないかな
なにこれかっこいいw
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/06(月) 14:58:20.03 ID:fSj/9+Gd
>>2 初めて経験した時は凹んだわ
爺さんだったけど
やつら気を使ってくれない。。
>>156 2009年かぁ。パナに吸収された今はどうなってるんだろう?
漕いで充電するモードあればトレーニングにもなるのに
サンヨー時代の乗ってたな
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:06:15.14 ID:rfUPHOaI
自動車を電動自転車並みに値段が下がらんもんかね。
なんやかんやで高いんだよ。
この超割引時代に不相応値段だろ。
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:16:17.75 ID:EHbWc4it
子連れ奥様層とか皆これ使ってるね
ただあんまり電動にばかり頼ってると非電動乗る際は辛いだろうな
HV車なんて別に大した技術無いし
単純な運動回生を自画自賛してるド腐れメーカーの屑が多過ぎるだけ
神あらわる!
あなたの技術を公開して下さい!
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 08:54:23.48 ID:wPWrE/XX
>>164 新しい自動車メーカーが生まれないから、競争が起きないんだよ。
>>24 それは速度があるとアシストが不要になるくらい低負荷だからだろ
運動になるならないとは別物
運動したいときは、素直にアシストを切るか非電動自転車に乗ればいいだけ
>>167 馬鹿丸出しだな
パテントがあるから迂闊に手を出せないだけの話
後出しジャンケン乙
コロンブスの卵
電動原チャはないの?
>>172 起動時は別として、転がり抵抗にせよ空気抵抗にせよ速度が増すほど増大する。
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 08:28:54.27 ID:51E7s3NT
時速15kmくらいだったら、自動運転が実用可能にならないのか?
>>142 原付だと、ちょっと路上に停めると、監視員が来て駐禁で1万以上取られるからね。警察の懐に
入っちゃう。
>>142 止められる場所が多いとか
維持費(保険も燃料代も)が安いのも理由じゃないかと
それとか一通の制約が少ない、歩道も場所によっては走れる
ヤマハのがいいよ〜
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 16:31:01.51 ID:amvitoZE
>>178-179 その差は大きいよね。
見かけは電動アシスト自転車と全く同じであるにもかかわらず、
フル電動自転車だとバイク扱いになるから、使い勝手が一気に悪くなる。
もういっそUSBでもつけて災害時に人力発電車になれるようにしろや
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/10(金) 19:32:53.89 ID:F5UQVnN6
それだったら普通に逐電地にして
電動アシストじゃなくて
充電も出来るバッテリーにすればいいんじゃね。
本当に携帯とかPcとか動かせるようにするとか。
アシスト無くて充電だけしたいやつにはちょうどいいじゃん。
そもそも自転車自体人類最強のエネルギー効率なのにハイブリットという自動車
に毛が生えたような乗り物と比べるなよ。
重量増で相殺してるから日本でしか流行らない。1万のチャリにどーでもいいものつけて値段ウン十倍。
アホかと。
最近は電動車いすに電動アシスト自転車用のバッテリ使ってたりするな
>>どーでもいいもの
理解できない?
理解できない!
>>186 ヤマハが電動アシスト自転車技術を使った
電動アシスト車椅子&ユニットを売ってる
既存の車いすのホイール交換して
バッテリー取り付けるだけ
>>184 アシストついてないと坂道とかつらいもん。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/11(土) 20:06:14.82 ID:SxIxomMT
確かに自転車は便利だけど。
電動アシストの楽さを覚えたらもう
もどれないよな。
フル電動でこうどう走れる時代になればいいんだけどね。
>>190 テールランプと方向指示器付けて
車検通してナンバー付ければ走れるよ?
>>143 「電動アシスト自転車改良」スレにいけばリミッターのはずし方が書いてあるよ。
電動アシスト自転車もリミッター外せば普通に軽く漕いで28〜30km/hになり、
全力でこげば35〜38km/hぐらいで走れるようになる。もちろんギアも変えてる。
アシスト自転車の改造はお手軽なので、少し工作ができる人なら誰でもできる。
>>137 上記に書いたアシスト自転車の改造でその願いは簡単に叶う。
さらにマニアックな「フル電動自転車」スレにはそのレベルじゃ飽き足らず、
40〜60km/h出るフル電動自転車を作ってる人達もいる。
>>146 自分のクロスバイクやロードにそのままモーター搭載する方法があるんだぜ?
これフル電動自転車スレの住人が作った自作フル電動自転車だ。
http://www.uproda.net/down/uproda555026.jpg この自転車はモーターのみで35km/h、漕ぎ足せば45km/hで走れる。
(後輪のギア部分にハブダイナモみたいなモーターがついてる。あとボトル型のバッテリーを装備してる)
>>157 自作で作れる。フル電スレで作った人がいる。
http://kie.nu/_iz
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 04:50:49.77 ID:tdECsABB
バッテリーって高いみたいだけど
どれくらいの期間もつんだよ
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 06:55:14.61 ID:NQFAMwAC
フル電動はちゃんとヘッドライト、ウインカー、ブレーキランプ
ナンバープレート付けて、さらにヘルメット着用で走行してるんだろうな。
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 07:32:50.49 ID:0SOo8W1z
スピード出せる仕様にしたら対人保険必須だな。
これなら、俺も「しまなみ海道」走破できるかな?(´・ω・`)
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/12(日) 10:12:10.42 ID:hMgyef6K
>>197 原付でいいじゃんww
GWは多かったよww原付ツーリングww
>>176 馬鹿ですか?
自転車乗ったこともないのか?
>>176 ついでに言えば、 加速に伴う運動エネルギーの増加は無視ですか
転がり抵抗と空気抵抗ばかり増大して、加速するほどペダルを漕ぐ負荷はどんどん増加するという珍減少が起こるな
あくまで乗り手の負荷の話なのに
転がり抵抗は、総重量と摩擦係数に比例して、
空気抵抗は、速度の二乗に比例する
真空で無重力空間中での等速直線運動とごっちゃにしたんじゃね?
204 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/20(月) 19:43:18.06 ID:O6u4Tb2R
自転車こいだら電気を充電出来るようにしてしまえばいいじゃん。
コンセントに差込可能にすれば別のニーズがあるだろ。
自家発電型なら既にパナから出てる
正直あの重さだとスイッチオフでも嫌になるのに更に発電とか考えたくもないが
下りでの回生は欲しいけど現状マトモなものはまだ無い
>電気を充電
プッ
>コンセントに差込可能
プッ
山鰤も後輪回生に挑戦して欲しい