【外食】「路上販売のお弁当」規制で昼食難民激増？　「低価格」か「安全」か、ネットで賛否両論 [04/29]

300円からといった低価格で、サラリーマンの胃袋を満たしてきた路上販売の「お弁当」が、東京からなくなるかもしれない。
トラブルがあったときに行政処分が出来ない、衛生面の不安などがぬぐいきれないことから、
東京都や中央区の保健所が、規制強化の検討に乗り出した。
インターネット上では「これは困る」「前から危ないんじゃないかと思っていた」などと意見が割れている。

・食中毒でても行政処分できない
ワゴンなどを使い移動しながらの路上での販売行為は「行商」と呼ばれ、東京都が条例に基づいて管理している。
屋台などとちがい、都などによる営業許可が必要なく、区の保健所に届け出さえすれば、誰でもできてしまう。
この行商について、東京都は2013年4月22日に検討会を発足、初の実態調査に乗り出す。
また、オフィス街を擁する中央区も「路上での弁当販売に関する監視指導強化のお知らせ」を公式サイトに掲載、
都の通知に基づき弁当類の行商については、許可の必要な固定店舗又は食品営業自動車での営業に変更するよう指導するという。<

今回の規制強化検討にあたって、近隣飲食店との競合や、道交法・条例違反などさまざまな問題があがっているが、
とりわけ指摘されているのは、衛生面だ。現在まで食中毒の被害は報告されていないが、中央区保健所の2012年の調べによると、
細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。
その上、路上販売の不良率は10年の45．8％から上昇傾向だ。不良かどうかは、細菌数・大腸菌数・食中毒数の有無により判定する。

中央区保健所の担当者は「不良率が高いからといってただちに食中毒になるわけではありませんが、リスクはより高い」と説明する。
もし仮に食中毒が出た場合、そもそも営業許可を出していないため、販売業者に対して営業停止などの行政処分などが出来ないのも問題だという。
「買われている方の中になくなると困るという人もいらっしゃるとは思いますが、消費者保護ということを考えますと、
営業許可を取った上での営業が望ましい」（区担当者）

インターネット上にも、「一昨年抜き打ちで路上販売の弁当検査したらうじゃうじゃ大腸菌が出た。それで俺の職場周辺は路上販売全面禁止に
なったんだが一年半もしたらそろそろと戻ってきた」との報告や、「安いし色々あるのは知っているけど、何か怖くて買えないと思っていた。
何かあった時に製造元が分からないのが不安要素だったんだ… 」といった指摘が見られる。


（>>2以下に続きます）
http://www.j-cast.com/2013/04/29173697.html?p=all
関連記事
【行政/食品】路上弁当販売が急増…都が規制対策で検討会［13/04/23］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366686407/

（続き）

路上の弁当販売は、増加傾向だ。東京新聞によると、2002年に265件だった保健所への届け出は、09年に800件超に。
11年は568件に減ったが、それでも10年前より倍増しているという。

・「ルール一切無視の悪徳業者がどんどん出てきてしまうこと」が問題
もちろん、行商全部がいい加減な弁当販売をおこなっているわけではない。
東京都中央区議会議員の富永はじめさんは、それを認めつつ、規制の必要性をブログでこう説明している。

「弁当業者の中には古くからきちんとルールを守っている人もいます。では何が問題かというと、ルール一切無視の悪徳業者が
どんどん出てきてしまうことです。客引きでも、立て看板でもそうですが、新規参入業者が『我こそが、我こそが』とあたりかまわず
やり始める結果が必ず法律での取り締まりになるんですよね」

一方で、ランチタイムに路上販売のお弁当の恩恵に預かっている人が多いのも事実。
ツイッターなどのインターネット上には、昼食難民が増えないよう、規制のやり方について検討を求める声も少なくなかった。

「八丁堀勤務の時には路上販売ばかり食べている。要するに『安い食堂がない』ってことなんだから、規制だけじゃなくて供給対策もしてほしい」
「衛生許可証を掲示させるなどして対処できないものだろうか。起業の芽をつむような感じで残念ですね」
「毎日同じ時間同じ場所で昼に弁当売ってる業者が居なくなると困るな、近くにコンビもない飲食店も遠いし高いような地域だと必須。
需要があるから売り手が居るわけで、点数稼ぎの取締りとかはやめてほしいわ」

（記事終）

自分で弁当作って持ってこれば良いだろ
アフォか

腐るまでが賞味期限

安全優先に決まってるだろ。
そもそも、路上販売のお弁当なんてあってなかったようなものだろ

今まで路上販売の弁当で食中毒出たことあるの？

あまり規制しない方が良いんじゃないか。
行動力のあるヤツは資本があまりなくても新規事業立ち上げられるくらいの余裕あった方が良いよ。
どの業種も、大手に牛耳られ過ぎ。

なんで二択やねん

低価格と安全を両立させろやﾎﾞｹｯ

路上販売の身分証明を厳格化したらいいだけじゃないの？

衛生管理代や場所代かかればその分上乗せしないとならんだろﾎﾞｹｯ

でもさ、路上販売で、価格が高くて、盛り付けが汚くて、超マズいという
弁当を売って荒稼ぎするのは問題だと思うよ。

今日の新聞記事で

米ミシシッピーの猛毒リシン送付（米国大統領宛）犯の肩書きが

テコンドーインストラクターなのに「格闘技インストラクター」ってなってたわｗ

どんだけ日本のマスゴミは汚染されてんだよｗｗｗ

コンビニ弁当より、うまいし安いので・・・

>>10
と、いうやつが本当にいるから
既存の飲食店からクレームがくるんだよな

低価格か安全かじゃなくて需要に供給が追い付いていないのが現実
高層のオフィスビルが乱立して圧倒的に供給が足りない
あと三越に来る女性には昼前からあそこらへん近辺の飲食店を1時間も占拠するのはやめてほしい

近隣の店舗でやってる組合利権からの圧力とか？

>>14
食品に対する安全も無料だと思うのは、学生やニートの思考

6月から9月の間は基本的にスルーだなぁ
やっぱ食中毒こえーもん

賞味期限３年ものの、シナ弁当ならＯｋなんだろうな。

ヤクザの資金源だし、マスコミが必死で守ろうとするよ

気温２０度超えると食中毒菌が一気に繁殖・増殖します。

安いウンコ弁当で喜ぶのはチョンだけ。

安売りばかりだから飲食店も
成立せずに参入しないんだよな
社食なんて今や贅沢企業の特権

許可取らせればいいじゃん

雑菌が増えるのは程よい温度が続く必要がある。

作ってすぐにしっかり冷ますか、高温を保っておけばいい。

衛生的なのは当然だが無菌は無理だし、少しくらい雑菌がいても
一定数を超えなければ影響が無いので、そのへんは基準が定められている。

とにかく雑菌の増える温度にならないようにするのが大事。

ちなみに、一旦雑菌が増えた食べ物を加熱して殺菌しても、雑菌が出した毒素が分解されて
いなければ意味が無いので、何でもかんでも加熱すればいいというわけではない。

玉子屋頼めば解決。

300円くらいの弁当しか買わん連中が店舗で飯食うとも思えんが・・・

規制緩和で景気回復とか言いながら、政治家や官僚の利権の生じないところは規制強化ばっかｗ

何事も自己責任で終ればよいが、生肉食って死人が出ると行政に文句タラタラ言い出す族が・・・・

東扇島はかんべんしてやって、お世話になった。

もし違法販売が多いなら仕方がない

食中毒事件なりが起こる前に こういうの問題にするのは
神経質過ぎると思う。
既存の弁当屋の利権を守るのが本意なんじゃないか。

コンビニからの圧力あったな

業界自身が何らかの規則を作って自主規制出来ないのなら、行政が規制するしかないわな
ユッケやレバ刺しと一緒だ

1000円床屋の規制と同じ臭いが。

何の免許もなく余裕で脱税してんだろうな。分かり切ったことだけど。

なにやってたの？
今まで野放しかよ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
税金払ってやってるんだからきちんと公務員は仕事しろや！
ボケ！

＞既存の弁当屋の利権を守るのが本意なんじゃないか。
それもあるかもしれないが、そもそも
「既存の弁当屋」の安全基準はめちゃくちゃ厳しいのよ。
安全基準がないに等しい路上店と競合するのは、完全なハンデ戦になっている。
だから路上店規制は、「公正な競争」という意味でも理に適ってると思う。

値段よりもコンビニや弁当屋は凄い行列だしな・・・

おまえらが今手にしてるマウスの大腸菌はすごいぞ。あと口の中もな。

ランチの1000円くらいケチケチすんなよ。
ワープアじゃあるまいし、それなりの給料もらってるだろ。

>>3
それも食中毒のリスク高い罠。

安いのには理由がある。

違う。弁当って油で揚げたり、ソースで食材を誤魔化している。
食材が中国産の農薬混じりの野菜だとか、賞味期限の切れた
廃棄予定の冷凍食材をメーカーから安く買い取って使っているから。

そんなもの食い続けていると、長生きできないよ。

品質管理のしっかりした大手の製造現場
http://www.geocities.jp/gurupon7/5238321791.jpg


個人事業者の製造現場
http://www.geocities.jp/gurupon7/vlippan177117.jpg
http://www.geocities.jp/gurupon7/vlippan177116.jpg

スカスカお節の例より。

http://www.geocities.jp/gurupon7/

>>31　食中毒事件が起きてからじゃ遅いだろ
それじゃまるで警察が、「死人が出てないんでストーカーは逮捕しません」
って言ってるのと一緒じゃないか

>>6
ユッケの問題でもそうだったけど誰かが死なない問題にならない。
人が死んでから規制強化では遅い。

弁当屋の数が増える事はおかしな所も増えるって事。
そもそも路上で弁当売るのに許可がいらないとは知らなかったよ。

どの企業も新宿、品川とか丸の内に本社を作りたがるからな。
溝口とか町田とか吉祥寺に移転すればいいのに

規制強化したから弁当屋が消えるわけでもないんだが
何故2択

とある中華料理店が店頭で弁当売っていたけど
直射日光に晒してあるから、怖くて買えない

>>3
馬鹿発見

松屋の牛めしなら一杯２８０円だよ

>>45
ですな
　

>>1にあるような規制強化（弁当類の行商については、許可の必要な固定店舗又は食品営業自動車での営業に変更するよう指導する）
を実践したら、車の移動販売以外は×になるから弁当の行商は減るだろうな

・移動・販売車両に製造・販売業者名の表示及び保険所の許可証を掲示
・販売物(包装等)に製造・販売業者名、製造時刻・賞味期限時刻の表示
・違反者には許可取り消し及び食品衛生法違反として違反者の公表

普通に店舗販売している内容を移動販売にも適用すればいいんじゃね？

この手の路上販売とかさ、テキヤさんのシマとかあるんじゃないの？
勝手に商売できるもんなのかな？自由にやれるなら、
10時ぐらいまでに弁当を100個作って、
11時から売り出して12時半ぐらいに売り切れたら、
明日の食材を買って家に帰る。
1個の弁当の利ざや80円として、8000円の利益で、
オフィス街だし、土日祝日休みの商売って考えたら、
なんか俺もやりたくなってきたな。

１００個を１人で作るのは超大変ですけどｗ

衛生面むごかったのか。確かに路上販売っていつでも逃げれるもんなぁ。
長くいると近所の飯屋じゃあきてくるし、おねぇさんにニコっとされると
ついつい買ってしまうのだが、気をつけるとしよう。

>>52
みたいな考えしているのが、
衛生観念もなく弁当屋始めたりするんだよ。

当然、利ざや増やすために、中国の農薬混じりの冷凍食材使ったり
賞味期限切れた食材つかったりするんだよ。

ああ、俺の持ってる炊飯器、３合炊きだから、
一個の弁当のご飯の量を０．６合にしても、５人分しかつくれないな。
一升炊きでも、一個の弁当のご飯の量を０．５合にしても２０人分か。
参入のハードル高いな。

トレー代入れて材料原価１２０円ぐらいだと、前に記事になってたな。
３００円で売って粗利１８０円。人を雇って、光熱費人件費入れてトントン。
実際利益が出るのは４００円５００円の弁当だと書いてあった。

>>53
でかいフライヤーさえあれば冷凍食品揚げるだけでテキトーな揚げ物弁当ができる

普通に家にでかいフライヤーなんて無いけどな
郊外にある肉屋とかのフライヤー使って、店の名前出さずにオフィス街で売るのはよくある話

>>58
俺、惣菜屋の経験あるけどコロッケとか原価１０円だしな
ただ、揚げるのは大量の油代もかかるし光熱費もかかるし
何より油まみれになるしまぁ１００人分作るのは大変だよｗ

安くしようと思うと油を何日も真っ黒になっても同じものを使い続けたり
それがいいのか悪いのか分からんけどね。

都が問題視するのはトラブル時の対応だ。同じ路上販売でも、火器などを使う屋台やケータリングカーは、
食品衛生法の対象で、都などの許可制。食中毒などを出せば許可を取り消される。

一方、その場で調理せず弁当を売るだけなら「行商」とされる届け出制で、取り消しようがない。
「食中毒が出た場合は販売禁止の措置が可能だが、移動販売のため原因特定が困難」（都食品監視課）。

http://dotheadline.doorblog.jp/archives/25918194.html

>>59
あくまで副業じゃないの？
設備の稼働率上げる意味では悪くない
空いた時間と光熱費で無職の親戚に売り子という仕事を与えられるならいいだろ

問題発生時に追跡出来るよーに届け出制にして
抜き打ち調査＆指導で対応すればいいんじゃない

営業免許とかにすると、事前審査も必要で行政も責任を負うことになる

真面目に家賃や固定資産税を払う店が損する街、、、、、、、それが東京
丸の内近辺の家主や店舗が被害者の会を結成して警察に取り締まり強化の陳情と民事賠償をおこすべき
一定場所にとどまっているのは明らかに行商じゃないからね

１００人分を１人で作るのは大変という話なんでｗ

食中毒にかかると医療費は税金、
救急車で運ぶのも税金
何の食品が原因なのか特定するのも税金
人が死んでも税金がかかる

弁当業者が小銭を儲けるのは良いが、尻拭いは関係の無い国民

近隣店舗の売上減少は深刻だろ
とりあえず近隣店舗共同で路上弁当を毎日ビデオ記録して警察に提出！！！！！

直接会社の中で売ればよろしい

こんなの規制なんてしなくても
もし集団食中毒みたいなのが起きたら
誰も買わなくなって、消えるだろうな・・

冷凍肉とか腐らなくても変色とかするから消費期限が１年とかで
期限が一ヶ月割ると業者もゴミ代払うの馬鹿らしいから
９割引きとかで売るんだって。いろんな問題起こって大手も
消費期限に神経質だから、そういうルートをいくつか持ってると
弁当も安く作れるって聞いた。

どんな油使っているかわからんなあ

食いもの屋が家賃、固定資産税なしで商売出来るなら、大抵利益だせるだろ
こんなのが許されるなら、全員路上に住んで路上で商売やりゃいいんだよ

問題なのはこれが、不法滞在者の資金源になっていることだ
日本人は許可を取って営業してるのが多いが
不法滞在者は無許可で店を出し、食中毒などを起こしても
すぐに逃げてしまう

これでも来てくれるだけいいじゃん。
俺のところは人里離れた山の中だから、くそまずい食堂、でなければ、弁当持参しか選択肢がない

所詮売り逃げw
便所で手も洗わず作ってても安上がりなら気にしない人向けだな。

最後はチャイナ産と福島産のコラボで格安弁当提供だしな
ダタチニだから問題ないし
でも最近健康そのものだった人が白血病で死んでびっくりしたが

これまた公務員が利権ほしいだけだろ？

ただちに健康被害がないのなら放射能と同じように放置すればいいのに

わざわざ規制する必要はない。

どうせ規制といっても天下り団体の利権になるだけ

不衛生といっても店舗販売が衛生的とは限らないし、
屋台でも食中毒を出せば評判が悪化して営業はできなくなる。

いったいどれほどの違いがあるのやら。

役所は責任の所在を確認したいだけ。
まっとうな店(販売者)なら、どのような規制を行なっても
ちゃんと規制に基づいて売る。
当然、事故が起こるかどうかは別問題。

>>1より

今回の規制強化検討にあたって、近隣飲食店との競合や、道交法・条例違反などさまざまな問題があがっているが、

とりわけ指摘されているのは、衛生面だ。現在まで食中毒の被害は報告されていないが、中央区保健所の2012年の調べによると、

細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
その上、路上販売の不良率は10年の45．8％から上昇傾向だ。不良かどうかは、細菌数・大腸菌数・食中毒数の有無により判定する。

>>78


都が問題視するのはトラブル時の対応だ。同じ路上販売でも、火器などを使う屋台やケータリングカーは、
食品衛生法の対象で、都などの許可制。食中毒などを出せば許可を取り消される。

一方、その場で調理せず弁当を売るだけなら「行商」とされる届け出制で、取り消しようがない。
「食中毒が出た場合は販売禁止の措置が可能だが、移動販売のため原因特定が困難」（都食品監視課）。

http://dotheadline.doorblog.jp/archives/25918194.html

>>80
>細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。

ヲイヲイ、ちょっと待てよ、なあｗ
固定店舗で45.8％って、多すぎないか。
少なくても消費税以下くらいでないと、食えないぞ、はっきり言って。
どこの南朝鮮なんだよ、この固定店舗ってのはｗ

路上での弁当販売がダメなら、パンにするとかハンバーガーにするとか
パスタにするとかおでんにするとか牛丼にするとか
いくらでも抜け道がありそうだが。

一応、現在でも
売る場所を申請して許可得た場合には売って良い、って全国に比べると割とゲリラ弁当屋に対して涵養な対応をしている自治体じゃなかったっけ？
　

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ｶﾞﾗｯ　|┃三　　　　　　　 , -''´￣｀''- 、
　　　　|┃　　　　　　　／　　　 ゝ　　　＼
　　　　|┃　 　　　　 /　　　　　く　　　 　 ヽ
　　　　|┃三　　　 / ,　　　"´￣￣｀゛　　　 ヽ
　　　　|┃　　　　 i　/ , -‐=========‐-､ヾ　l 　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　|┃　　　　 l　| !,/　-―　　―-丶　i |　i　 ＜　
　　　　|┃三　　　l　l |　 　　-･-) -･-　　l l　| 　　|　 ただちに食中毒になるわけではない
　　　　|┃　　　　 |　l ヽ＿__/／「＼ヽ_＿/ |　| 　　|　　　　　
　　　　|┃Ξ　　　〉__)　　 ,／　 | |　＼　　 (__〈　 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
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　　　　|┃三　 |　|i:::::::::::::::::::〃´~｀ヾ::::::::::::::::::!|　i　　
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　　　　|┃　 　　　　§ﾄ､　 ヾ ーﾑ一 "　／{§ 　　　　　 ￣
　　　　|┃　　　　ヽ. §　ヽ ー--!i--一 "　 §　 ノ

>>82

じゃあ、路上のものの（76．5％）なんか廃棄食材じゃんw

これって動物の餌だろwww

祭りの屋台も全面禁止かな？

>>87
屋台は衛生面はどうであれ、届け出はしている。
さすがに花見の宴会の場所とりのように、勝手に場所はとれないからな。

これは警察が厳正なる対応を怠った結果だろ。
まずは監督する区域の署長が責任者なので、監察官室に苦情申し立てすればいい。
同時に丸の内地区の店主が共同で国会に陳情してとりあえず署長を証人喚問して事情を聞けけばいい。
民主主義なんだから。

違法行商放置は回りまわって元来入るべき都税の減少になる

>>8
つカップ麺
つカロリーメイト

けっこう、チャレンジャーになると自宅アパートで作ってるらしいね。

つかそこオフィス街なんだろ？
田舎モンのオレでも昔からはなしは知ってて、それでなんで福利厚生的配慮とかビジネスチャンスとかを思いつかないままでいられるのかな？てちょっとフシギ。

これこそ自己責任で問題ない

ゆっけ
　

外食や弁当屋の安い弁当を喜んでいるのはちょっと危険だと思うよ。

スーパーなどで売られている肉や魚介類や野菜などはいちおう原産地表示があって
安全を確認して（たまに虚偽表示もあるが）買うことができるが、弁当屋などの
食材はまったくどこで調達されたかわからない。
けっこう危ない食材も混じっているという話を聞いたことがある。
たまに買うくらいだったら良いが、毎日あんなものを食べていたら絶対に健康に
影響が出る。
昼食代が２，３百円安いことと健康を引き換えにしてもつまらんだろう。

昼はコンビニのおにぎり２個となめこ汁の俺には関係ない話（＾ω＾）

クソまずいコンビニ飯くうよりはマシ

それっぽく見せている弁当でも、学生がアルバイト感覚で始めた弁当屋って結構あるからな…
気を付けた方がいいよ
　
去年、ノロが蔓延したのも、こういう側面があるんだよね
だから、こういう動きがあるんだよ
　
まぁ、目先のことしか見えない愚民にはわからないだろうけどねｗ
子供手当とか、高速道路無料化で釣られて国を傾けるくらいだからｗ
　

ん？車がそのまま調理場になってて
注文されたらその場で作る弁当は
OKなんだよね？
（都内の屋台村みたいに）

それ以外の、弁当だけ売るのって
どういう奴？
ラーメン屋が店先で
ホイコーロー弁当売ってるのも入るん？

イメージできない、誰が教えて

必要性があって設けられた「規制」は緩和しちゃダメだよ！
食中毒で氏にかけた（かつ不治の後遺症が残った）オレが言うんだから間違いない。

・後遺症：下半身の感覚が回復しない。２０代なのにビッコ引き。

・雑菌の排泄物＝猛毒　⇒　摂取　⇒　食中毒　⇒　氏

食中毒が一件も起きていない事実！
コンビニの中国産食材を使った高い弁当より遥かに増し！

起こっているよ。食中毒。
それがどの弁当屋なのか特定できなくなっているから問題なの。
あと、油で揚げて殺菌＆味で誤魔化しているけど、
こんなの食っていたら長生きできない。

単発IDの工作員が出てきているけど、
ご苦労さん。毎回、回線切ってつなぎ直すのってバカっぽくない？

西友にとりあえず行けや

オフィスの近くにスーパーとか、定食屋（和洋中）が揃っている所がいいんだけどね…
ってか…意外と４月からの現場は…それに近いな…

>>102
コンビニ弁当もコンビニ開業して３８年間、１度も食中毒ないよ。
それを安全と捉えるかどうかは別問題だけどねｗ

食中毒は泣き寝入りが大半。
周りに店舗で食中毒にあったという人はいるけど（うちは田舎なんで移動販売いません）、全く申し出てないから。
面倒だから、よほど重症化したり、連絡が取れる範囲内のたくさんの人から出たりしない限りは申し出ないはず。

食中毒になっても本人が「これは食中毒だ！」なんて自覚すること滅多にないからなぁ

弁当屋で起きているのに起きていないと断言する馬鹿

ほとんど朝鮮人だな。行政処分ができないのは弁当屋でも同じ
食べたあと即食中毒になるなら誰でも分かるさ、
１〜２日たってから発病してどうやって特定するの？

店が路上販売に客を取られているから、路上販売を規制しているんだろ。
前の同じような事を聞いたよ。

弁当屋のは食中毒が起こってるから危険！
原因を特定できないから危険！
家で作ったのも危険！
どうしろと

ワッフルだか売りつけてくるのも規制しろ

規制はよ

現地の飯屋が作った弁当を移動販売の業者に売りつけるようになるのが関の山って希ガス

博多駅前も弁当屋の食べ比べが楽しみなんだが。
バンの中で料理してる店やリンガーハットの出張販売も対象になるのかな？
コンビニ弁当の方が原料何使ってるか分からないし揚げ物やマヨ掛け脂系が多くて胃に悪いんだがなあ…で

保存料まみれのコンビニ弁当よりはるかにうまい。
去年気づいてからずっと路上弁当だよ、安いしね。

>>115
固定資産税逃れの屋台街福岡と一緒にするな、、、ボケめ

単純に、昼飯売ってる奴らが規制しろつってんだろ？
食中毒出てないのになんでこういう話になるの？

東京都は昼飯の戦いが激しくて、単価が1000円以上になるから、単価の安い路上販売店が伸びてきた。
これに異議を唱えようと必死なんだよ

出先でたまーに買うことあるけど
原材料の記述もなければ製造場所や製造時間も明記してない
今の日本では許されないことだと思う

防腐剤入れときゃいいだけ
というか大手が参入すりゃいいんじゃね？ほか弁とか

>>116
安全よりも安さうまさを優先するって馬鹿だろ

ほか弁とかオリジンとかが生産して行商人が小売するとかすりゃいい

>>118
遵法精神欠如のオマエは社会の敗北者

夏場はコンビニが冷蔵車で出動とかすれば

西友やらイオンの弁当工場に業販して貰って都心に持ってけば良いかもね。

夏場の糞(；´д｀)ゞ ｱﾁｨｰ!!時期の愛妻弁当はたまに腐ってるよ。
満員電車でやられるんだろうな。
それよりかははるかに安全だと思うけど。

>>127
あああああ

握り飯２つだ

ユッケと同じ
胡散臭いものかってなんかあっても火病起こして行政ガーとかってやらないのなら好きにすりゃいい
でも、現実にはそこで行政のせいにして裁判やるゴミが沸くから
そういう面倒なクズの相手をしないですむように規制する
それだけのことだろ、大人しくコンビに弁当くってコンビに売り上げに貢献するか
時分で弁当つくってもってけと

安全なんて意識し始めたらファミレスなんかもひどいところだしな

大事な講習の前日に食ったら当たった事があるからな、
規制賛成。

安全なんて評価できるわけないのに、レッテル貼って安全か安全じゃないかと
区切るお利口さんは頭が弱いな。自分で考える能力が皆無だ。

津波が怖くて、１０００年に１度くるかわからん津波に備えるとか馬鹿だと
いっているお利口さんが３１１で万単位で流されていったわけだが。
そんな１０メートルの巨大堤防を超えてくる、おこらないか分からないもの
を備えてどうすると考えが呼び込んだ。
単に短期的な利と長期的な利の比較にすぎない。
どんなものにも確率は適合するわけで起こったときの対処の備えが重要なのに
起こらないようにするという理屈で封印する。
体の弱い人が致命的ならば安くて危険の選択は避けるのは当然でも
多少の毒でも耐えられる体力のある人ならば少しぐらいのリスクは
逆に健康度を増すぐらいだ。
一律で割り切るのではなく細かく丁寧に場合わけして考えるのは大人の
判断で感情論に任せて大雑把で曖昧な白黒をつける行為は言論誘導にすぎない。

コンビニのロビー活動があったのかな

店舗とフェアな戦いじゃなくなるというだけでも、規制しとかなきゃまずいと思うよ。
店舗から上がる税金を諦めるわけにはいかないんだから。

>>134
コンビニじゃない店舗を構えるお店からクレームがガンガンきてる。
場所代分が全く違うんだからな

うちの近くだと店持ってる飲食店が、自分の店頭かワゴン車で販売してるのが
ほとんどなんだが、東京は違うのか。

>>136
とはいってもコンビニだけじゃ捌けねぇのは確実な訳で
捌こうと思ったら店前でテーブル並べないとダメな本末転倒状態だろうな

コンビニより美味しい

違法な道路占有は論外として、軒先を借りてるのは有りでしょ。
これがダメになるようだと規制が五月蝿くて何も出来ない。

これは軒先を借りてるのとは違うよ
あれは場所代払ってるし。

規制するための仕事予算が欲しいだけだ

なぜ路上販売の弁当に人気が集まるか、良く考えてほしい。
安全より、便利さと、安さだろ。したがって安全を強化す
べきであって規制は必要ない。安全のために値段が上がれ
ば、自然と状況は変化する。

店舗型は厳密な衛生対策が義務で、食中毒だせば営業停止で廃業の危機になる
賃貸料に加えて衛生対策のコストもかかる

行商は衛生対策が不必要で食中毒だしても営業停止にならず、
場所かえれれば噂も気にせず営業続行できる

はははは。
食中毒出ても次の日から数週間違う場所で営業してりゃオッケー。
3週間もすればみんな忘れて元の場所でも商売できるｗ

俺の会社の近くは飲食店がある辺りは今月から警察が排除しはじめた。
駅から５０ｍぐらい離れたらコンビニぐらいしかないから台車で売ってる
分には大目に見てる感じ。

>>143
一等地に店舗家賃払ってないんだから安くできて当然だろ
税の公平性のの観点からしても明らかにおかしい
即刻逮捕して近隣店舗には民事賠償すべき

>>146
もし大目に見ているのが事実なら大問題
即刻監察官室に該当署長を通報して分限免職にはかるべく証人喚問を議員に要請すべき

怪しそうで買うのためらってたが、
お墨付き付いたら、買いたいのだがｗ

１食位我慢しろよ　暴徒になるわけでもあるまいし

道路使用許可証みたいなの発行すれば良いよ。警察と東京都に何日の何時から何時まで使用します的なヤツ。
勿論有料で。

この間TVで吉野家自体がが中国産玉ねぎ使ってると暴露してたよｗ
「国産玉ねぎより中国産が高くなったので様子見ながら国産に切り替えるってｗ
お前らそれでも安い外食OKなの？

問題は都市計画の失敗だよ。
取り締まるだけじゃ、意味が無い。一定区画ごとに、
弁当屋か、安価な食堂を正式に誘致でもしないとどうしようもないだろ。
コンビニすら出せない高価な土地に、オフィス大量にあるんだから。
で、働いてる人たちは、決して高額所得者じゃなくて、ローンと息子の塾と、
いろんなもんに追われてる。

規制だけじゃなくて、きちんと都市計画たてろよ。

名古屋では、ずいぶん前に規制されて「路上販売」じゃなく「路上"前"販売」に変わりました。
特定の店の軒先とか駐車場の一角の屋根のあるトコ使うのなw
事実上、なんも変わってない。
ランチトラックが違法駐車販売を厳しく規制されたぐらいかな？

東京もそうなるんじゃね？

俺は、自弁派だから関係なし

許可制で箱にシール貼り強制な。

>>153
これはコンビニすら出せない高価な土地で働いている人は昼食に出す金をけちるという低所得者達という
経済政策の失敗だと思う。

真っ当に店構えて固定資産税や減価償却費払って設備整えて、ゴミもちゃんと
分別して産廃として捨ててる飲食店からすれば、何一つ義務を果たしてない（ように
見える）路上販売なんて許しがたい存在だろう。
人口密集地の路上からは排斥でおｋ。もっと郊外での販売なら買う方の自己責任で
いいんじゃね？

>>147
軒先借りる僅かな賃料払うようになるだけだよ。
もしくは「夜の店」が入り口で「弁当販売」始めるとかなw

名古屋ではすでにそうなってる。
230円弁当まであったりな。

一度生まれた胃袋への需要は、文化として根付くから簡単には消えないんだわww

許可出しちゃうと、「営業妨害された」として、
高額な土地代を払ってる高級ランチの店に行政が告訴されるんだろうね。

路上販売は禁止して、「仕出し弁当」のみを許可すればいいんじゃないかな。
各会社に宅配するビジネスだけは許可する。
弁当が欲しいなら会社でまとめて注文しろと。
それなら誰も文句言わないだろ。路上で売ってるわけじゃないし。

>>157
違うよ。
こーゆうべｎ

>>137
荒川辺りの工場から持ってきてる。

で、せいぜいエアコンをかけるくらいしかない車で運んでいる間に相当痛む。これが問題。
あと元締めがヤクザなのも多い。だから許可証制になっても届け出るのはごく少数。

>>159土地代が高すぎてコンビニすら進出しない都心のオフィス街の話だぜ。
夜の居酒屋がそこらにゴロゴロあるか。
あったとしても１階の便利な場所にあったりはしない。

>>43
＞そもそも路上で弁当売るのに許可がいらないとは知らなかったよ。
要るに決まってるだろｗ
食品衛生サイドからの許可ももちろんだが
任意の土地（道路を含む）を使用するのなら
その土地の管理者の許可

けど、道交法にしてもそのほかの管理規則にしても
基本的に「使用者性善説」だから
「使うヒトは、常識的に問い合わせをしてくるはず」
というのが基本ｽﾀﾝｽ

だから「だれも文句を言わないからOK」とか
「文句を言われても無視するからOK」とか
「迷惑をかけてないと俺は思うから誰がどういおうとOK」とか

そういうのがワンサカ出てきた昨今の浮浪者連中は想定外なのよ

しまった、打ち損じた。

>>157
違うよ。
こういう弁当を買う連中の大半は、所得に余裕があるリーマン。
過処分所得の振り分けを冷静に考えてる連中ね。
食事だけに金使いたくないんだよ。

やりたいことが多すぎて、やることの一つ一つが貧乏臭くなる。

今の日本の最大の問題でもあるけどね。

仕出しばっかりになるのかな

普通に考えて、そんな高価な場所にオフィス構えるような会社なら昼飯自分で用意させるか？仕出し弁当くらい頼める体制取ってるだろ。
なぜ、路上販売が売れるんだ？外回りの営業さん相手？

規制緩和規制緩和って連呼してるんだから緩和すればいいじゃんね。なんでもかんでも締め付けて。

共同出資で社食でも作ればいいと思うけど、いまみたいにどんどん会社が潰れては
できる感じだとムツカシイのかなあ

ワゴンで売ってるのってメキシカンとかちょっと変なのばっかり目につくけど
そんなに需要あったんだな

>>124
労働法を守らない企業が結構存在している日本でおまえは何を言っているんだ

都内の話だろ？
仕出し弁当屋が営業にまわってるハズなんだが。
まぁ、食中毒を起こしてる仕出し屋もいるから注意が必要なんだがｗ

この期に及んでまだ規制を増やすんだな…
いい大人が買ってんだから、その辺は自己責任にすれば良いだろ
過保護過ぎるから真贋を見抜く眼が養われないんだよ

>>167どこにでもある普通の会社だろ。働いてる人も会社も金持ちじゃないだろ。
オフィスビルとして建てられた場所に入居してるだけなんだから。
オフィスビルがいっぱいあるせいで、土地代がたかいけど、
オフィスとして入居するだけなら階の上は、普通にはいれるだろ。

食品衛生関連はいざなにか起こったときに被害がわかりやすいし
テレビのバカ評論家が好き勝手言いやすいからテレビで叩かれやすいんだよ

レバ刺ししかり、こんにゃくゼリーしかり、牛乳・牛肉・福島県産農産物
これらぜんぶ規制はきつくなってる

>>165
昼食代なんて月3万あれば充分。それをけちるのを所得に余裕があるとは言わない。
ちなみに私は月三万は充分いたいので、弁当持参の低所得者だ。

>>163
名古屋では、そういう地域の動きとしてそーなってるのよ。
仮に1個100円の利益で一日100個売れたとして、一日1万円、平日20日営業で20万のもうけ。
軒先を1-2時間使うにしては、結構良い利益なんだよ。

なもんで、軒先の所有者は時間貸ししたり、自分で販売したりするのなw

裏でコンビニ業界とかが圧力かけてるんじゃないの？

>>173
仕出し弁当なんか250円程度からあるぞ。金持ちじゃ無くても買えるって。

>>160
高級ランチ店の計画ミスだな

>>178
仕出し弁当より路上で販売している弁当の方がおいしいんじゃない？

>>180
それなら納得ｗ

>>175
だから、金の使い方が間違ってるバカが増えたってこと。
昼食代削っておやつやジュースとか当たり前で、ケータイやちょっとした遊びに回しちゃう。

一点豪華主義になれとは言わんが、色々やりたいことが多すぎて、全体として貧乏に見えちゃうって現象な。
まぁ、平均的な所得が向上した故の現象だけどね。

働き蜂の理論じゃないけど、同じ環境でも2割の連中はバカなグウタラしちゃうんだよ。

>>177
名古屋の規制は、ホカホカ弁当屋の陳情が原因だな。
店舗もわかってるw
結構距離離れた店なのになんで・・・って有名だったよw

>>180
それを言われると辛いおｗ

>>181
いつｍ

またやちゃったよ

>>181、>>184
いつも同じ味だと飽きるから、たまにはって時に、手ごろな値段で買いやすくて
美味ければそのままリピーターになるってのは多いけどね。

そこそこの味とお得感が有ると客は流れちゃう。

化学調味料まみれのコンビニ弁当よりはマシ。ただこの弁当も化学調味料まみれならＮＧ

ま、どっちも食わないオレにはどうでもいい話。早く死にたいならチャレンジしてみて

>>187
反化調原理主義の宗教もどうかとおもうよ。
厳密にいえば、塩ですら市販品には天然の物は少ない。

>>91
これやな。
俺は近所のスーパーで280円くらいの弁当買ってるけど。
これが結構ボリュームあってうまい。

移動販売でも製造・販売者とかの連絡先シール付けたらどうなの!?

>>188
反化調原理主義くらいでちょうどいいんですよ

マックでいりびたってる小中学生を見てると、ほんまそう思う

年収100万時代が来たら
安全より価格になるだろw

>>191
小中学生の学校の給食ですら、きみらの言う化調まみれなんだがなw
特に給食センター系はﾔｳﾞｧｲ。
田舎の学校製造系はまだいいけど、パン類はどこでも完全にOUT。

ぶっちゃけ、反化調なんて、某グルメ漫画w、が作った幻想ですw

>>192
ないよw
マスコミは不安をあおるのがお仕事ですw

実際、数年前の「難民」騒動や「格差」騒動って何だったんだろうね？w

>>193
だからそういうくだらん概念を阻止するために言ってるんじゃんｗ

お前は化調を正当化するのか？

なら、死ぬほど摂取してほんまに死ねばいいｗ

ま、ここで言っても無駄かｗｗ

日本橋あたりになると最近はいろんなもんあるよな
とかいって人も一杯いるから並ぶだろうが

嫌なら買うなだろ
大体製造販売者が分からないようなのは使わないのは常識
疑わしいと思えば弁当に書いてある番号に電話してみればいい

>>195
「化調＝毒」って電波を克服するところから始めようねw
非科学すぎて笑えるよw
君の言ってるのは、酸素水が健康にいいとか、海洋深層水が健康にいいと言ってるのと変わらん。

>>198
たぶん「天然由来成分」信者なんだろ

下水・動物の死骸・鶏の肛門・人糞　日本人も食べてる食用油の原料
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367223195/

>>198
どこの電波だよｗ

「化調＝毒」って電波を流してる放送局を教えろやｗ

規制すれば既得権益とやらで役所批判
食中毒おきれば役所が悪い

少なくともラベルには責任社（者）の所在は明記してくれないと、何かあったら簡単にバックレられて
泣き寝入りになる。

>>201
君が受信しまくってるんだから、君がよく知ってるんだろw

>>202
なもんで、名古屋では現行法の枠内で規制されましたわ。
路上の不正使用ね。
なもんで、業者は軒先に活路を求めましたw

家賃払ってる実店舗は馬鹿らしいし、許認可制にすると第二の海の家利権になるし、すっぱり廃止がいいよ

おまえはアホか

「化調＝毒」なんて言ったら、ＣＭもながせんだろ。

ここで、「電波を苦服」とかいうまえにテレビ局へ電話しろｗ

路上販売でトラブルあっても路上販売現状規制しなかった
役所が悪いと叩くことさえなければＯＫ
役所の人間の路上販売弁当購入。

じゃぁ、肺がんになるからタバコも販売禁止しろよ

昼飯なんか食うなよ。南雲式１日１食健康法はいいぞ。

「公平」を忘れてるぞ。ぶっちゃけ、これ、サンデル教授案件。

名古屋の田舎の話と、ぶち切れて土地が高い都心じゃまた違うがな

低価格重視のやつってなんで毒餃子の時大騒ぎしたんだろう？

ようするに今の弁当の路上販売やってる奴の性根はチュンチョンと同じなんだろ

ワゴン屋の弁当で腹こわしたことは一度もないねぇ。
焼き鳥屋のおっちゃんの焼き鳥丼弁当が300円のわりに
なかなか旨かったねｗ
今後はヤクルトのおばちゃんみたいに台車で売り歩く
弁当屋が増えそうだなｗ

>>192
激安弁当が飛ぶように売れてる時点で既に来てるんじゃね？

自己責任なんだから、勝手にすればいいじゃん

俺は、屋台とか路上販売弁当なんて絶対に食わないけどね

コンビニ弁当のほうが体に害があるだろｗ

>>１何も分かってない
安全を買えない奴が激安品に群がってるだけ
安全買えたら安全な方選ぶだろ

今の日本に安全じゃ無いものが溢れてると思えるか？ひとたび事故起こしたら袋叩きでエビス状態になるってーの。
安い方が良いだろ、昼飯なんか。

これは・・・簡単な届けだな
http://www.fukushihoken.metro.tokyo.jp/shokuhin/kyoka/files/youshiki_1.pdf

俺の知っているところは、弁当の種類は２種類で５０食限定だったように思う

ちゃんとホームページもあって、複数箇所で同時展開してて、
メニューも毎日開示してあって、1週間分の予約もHP上からできて
そんな弁当屋なら基本的に問題ない
と思うけどねー
東京にはそういうキチンとした弁当屋は無いの？

kskZSlgYの言いたい事は分かるぜ
おまえらMSG(アミノ酸など)の味に慣れすぎて舌が麻痺してんだよ
あんなのがおいしいとか舌も頭もバカなんだよ

弁当なんて朝コンビニで買って、給湯室の冷蔵庫に入れとけばいいじゃないか

新入社員以外は自分で作ると、手間暇と昼食代天秤に掛けて
作る方が高くつく場合が多い

コンビニの売り上げが減るからだろ

ご飯つぶ食べるとね、頭悪くなるんだってよ・・。がっつり弁当食べると午後は眠いでしょ。
昼はパンかサンドイッチにしなさいね。

ちゃんとやってる人が泣を見る
悪貨は良貨を駆逐する


そして高笑いするコンビニ業界

そもそも、最近増えた、路上販売の弁当屋は、ヤクザやらうさんくさい連中がやってる、
税金もまともに払ってないような企業が大半だろ

>>23
無許可営業で小銭稼ごうって連中に「許可取らせればいいじゃん」ってアホかと

>>1
安いからではない
旨いからでもない

ランチタイムの座席の数が労働人口に対して足りないだけ。

みんなランチタイムをずらせヨ

>>231
弁当持ってこい
隣の駅まで歩け
昼飯ぐらい抜け

以上

税金使って新規参入者の妨害か。
既存業者は助かるけど、路上販売弁当を買ってた消費者はたまらんな。

常に努力しない人が妨害する

勝手に道路の不法占拠して、危険な弁当売るバカと、それを容認して買うアホが結構いるんだな。
自分で作ったほうが安いぞ。
それが嫌なら、安全な店で買うか、飲食店に行くかだよ。

>>220
その届けを出すのが
必要要件であって
充分要件じゃないよ

東京の奴は仕出し弁当とか知らんのか？

>>234
そりゃ覚せい剤売るヒトだって
泥棒するヒトだって
努力するヒトだからねえ

警察というのは極悪人の集まりかなｗ

路上販売してんの
シナチョンだろ

あんな危ないもの 買う奴て………

低価格は駄目って事か。
またアベノミクスの犠牲者が出たな。

あれ怖いから買ったこと無い
買った奴がどうなろうが他人事だけど規制は仕方ないと思うな

規制緩和後去年までの中長距離の路線バス/ツアーバスと似たような状況。
ツアーバスはそれでも色々登録してたから、その辺一緒にしちゃうのはちょっと乱暴だけど。

路線バスは時刻表通りに運行しなきゃいけないし、バス停を確保しなきゃいけないなどでどうやっても高コスト。
ツアーバスは身軽だったから安かった。ただ、安全性などの問題を指摘するところも多かった。
昨年の事故でバス業界は自力では価格と安全の間でバランスを取るのは難しい、という結論になってしまい、
一気に規制が進んでしまったけどね。

路上販売も許可制にすればいいだけだろ？
許可制にして、ラーメン屋をやって欲しい。
二郎系の山盛りで。

つーか、現地調達止めて、持参か自作すれば済む話じゃね？
弁当なんだし。
毎日500円出すより、自作の方が安上がりだぞ？

アニメ「変態王子と笑わない猫」で韓国ステマ発覚　サムゲタンのJ.C.STAFFがまたやらかす★2
　http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1367221669/

本スレ　変態王子と笑わない猫。 願い事7つ目
　http://toro.2ch.net/test/read.cgi/anime/1367216406/

■動画
　http://www.youtube.com/watch?v=kYPnDerHMAM
　http://feb.2chan.net/dat/img2/src/1367200209735.jpg

　　変態王子と笑わない猫 3話より　韓国のボーカルダンスグループの広告

＞K-POP アーティスト（韓国の歌手グループ) INFINITE（インフィニット）

＞「Be Mine」は、韓国の音楽番組「M countdown」で
　　初めて1位を獲得した記念すべき楽曲「ネコハジャ」の日本語バージョン。

＞「ネコハジャ」は日本語で「君は僕のもの」の意味を持ち、
　　恋に傷ついた女性に「僕のものになって」と告白する内容になっている

　　　サムゲ荘の脚本家「思想は作品に込める」

　　　おかゆをサムゲタンに改変した韓流脚本家 　　伊藤美智子

　　　　　　／::::三ミミﾐヽ
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　　　　　　ヾ::}　､＿__／
　尼BD Review　http://www.amazon.co.jp/dp/B00CBSF7MU

別に「禁止」する訳じゃなくて「規制」だけなのにマスゴミはすぐヘンに煽るよな。
地方なら売ってる人間の素性もすぐわかるが、大都市・特に東京みたいな街で
行商で、弁当販売はやっぱまずいわ。
通常の飲食店販売か食料品販売許可を取ってもらって、それに付随する形の許可にするとか。
申請時くらい弁当製造場所の検査しないと、どんな衛生管理で作ってるか分からないしね。

こいつら税金を払うのか？
店を構えて商売と不公平感が漂うわ。

きちんと納税させる制度が先

>>246
>>別に「禁止」する訳じゃなくて「規制」だけなのにマスゴミはすぐヘンに煽るよな。

ヤクザの資金源だから必死で守ろうとしてるんだよ

夏の暑い中、路上に並べられてる２５０円のハンバーグ弁当って食べれるか？
いくら安いからといってもなぁ。

規制緩和が叫ばれてる中、

さらなる規制強化でデフレ脱却を図ろうとする自民党ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

店舗販売に比べて、路上販売は不公正だから、
路上販売に対しては道路使用料をとるべき

話の流れは医薬品のネト販と同じだろ、
店頭販売なら確実に安全と言えるのか？

地方では一時期250円弁当流行ったけど綺麗に消えていったな
いろんなもん値上げになったおかげで採算あわないんだろな

屋台は最近規制がキツイな

八丁堀なら普通にさくら水産あるからそこいけよ

丸っきりの素人がやってるとも思えないんだよね。
場末で昼時でも客の来ない定食屋とかが午前中に作って行商に来てるとかさあ。
だとすれば、それ相応の基準をクリアーしてるだろうし。
有料で、道路使用許可取らせで何処の誰なのか届けさせるくらいで良いんじゃんえか？素人なら許可下ろさなきゃ良いし。

規制って、基本的にはよくないとは思うが、
路上販売規制できない、許可とってないとか
→通常に販売できないようなしのぎでやっている
　人間も交じっているってことだよね
危険だろ。食中毒出しても、逃げ得。別の場所で販売。
こればっかりは、規制すべきだろうな。

食中毒でも、食ったやつだけが苦しむようなのだったら自己責任だろうけど
感染するようなのだったらどうすんだよ
安全優先に決まっとるわ

>>257
基本的に役所の逃げ道だし
こんなもんは利用する側も底抜けだからね

店構えて商売してる大手であってもデタラメな昨今だもん

ここで文句いってどうなるの？
何にも変わらないよ。役所に直接抗議したら？

>>260
役所にゴネる立場の人間は常識外れも良いとこじゃね
公の場で売ってる物でくたばろうと自己責任だし大っぴらに認めろとでも言うのかｗ

むしろ役所が手を付けるの遅過ぎる様な案件だぞ

屋台の規制も、「飲食店は高い家賃払ってるのに、屋台は路上で…」って事だから
これも同じような理由だろう。

東南アジアみたいに屋台文化が発達するのも面白いとは思うけどね。

ヘットラー安屁、本性丸出しの自由抑圧路線全開ｗ
どこが規制改革、規制緩和だよｗｗ
首切り規制は緩和します、アメリカ様の嫌いな規制は緩和します。
けど、私ヘットラー安屁は、断固として日本国民を独裁ちますｗｗｗ

>>263
ミンス工作淫没(笑)

>>1
自己責任厨に限って事が起きたら朝鮮人よろしく責任転嫁して謝罪と賠償を要求するもの。
自己責任厨は単なるモンスタークレーマー。社会の癌。東芝クレーマー事件のAKKYと同じ。

>>262
福岡あたりは規制が緩いのだろうか？

>>243
とっくに許可制になってるよ
守る気が無いのが増えてるだけ

>>266
福岡の場合、政治家の圧力があったのね
http://www.mri.co.jp/NEWS/magazine/local/2008/__icsFiles/afieldfile/2008/10/21/20080101_bic03.pdf

要は、当時の県議会議員＝屋台組合のエライサン
が当時まだ強力だった社会党を通じて厚生省に圧力
をかけたと

というか、路上ではなくてしっかりした建物内のレストランでも
食中毒で人が死んだとかよく聞く話しじゃんか
むしろそちらの方を監視強化したほうが良いんじゃないの?

>>269
そちらは営業停止とか出来るが、路上販売で事故が起こっても罰するのが難しいってのが問題なんだろ。

>>267
こっちがわかりやすいか
------------------------------------------------------
「取締りの強化の中、県屋台連合会会長に河田琢郎が就任、状況が一転した。
当時県議会議員であった河田は、1955年3月11日の県議会で
屋台存続についての質問を行っている。（資料3）しかし、
撤廃という福岡県の方針に変わりなく、3ヵ月間の猶予期間のみが与えられた。
そこで河田は元社会党委員長であった浅沼稲次郎を介し厚生省の担当者と交渉、
屋台営業許可の厚生省次官通達を1955年8月25日にとりつけることになる。」
---------------------------------------------------------
（立命館大学文学部地理学専攻1999年度卒業論文
「 樋口健太郎：博多における屋台立地の地域的特性と管理政策」

>>271
路上販売の話に、屋台の話を持ってきても意味ないだろ？

＞屋台などとちがい、都などによる営業許可が必要なく、区の保健所に届け出さえすれば、誰でもできてしまう。

>>253
田舎のスーパーだけど普通に売ってるぞ＞250円弁当

じゃあコンビニや弁当屋の弁当は大丈夫なのかと言われれば似たり寄ったりだよね

安全面に関しては店舗も路上販売も最終的には人だからなぁ。店舗でも便所行って手洗わないやつもいるだろうし。

コンビニの弁当は食材はどうか知らないが、
品質管理のしっかりした製造現場で作っているし、
もし仮に何か問題が起こったとしたら、責任の追及先がしっかりしているから
全然話が違う。
それに、大手の製造現場だと不正なことやると、内部告発などでチクられるから
企業は品質管理に凄く気を使っている。

衛生観念のない個人業者は何にも知らないんだな。

品質管理のしっかりした大手の製造現場
http://www.geocities.jp/gurupon7/5238321791.jpg


個人事業者の製造現場
http://www.geocities.jp/gurupon7/vlippan177117.jpg
http://www.geocities.jp/gurupon7/vlippan177116.jpg

スカスカお節の例より。

http://www.geocities.jp/gurupon7/

フジTVのザ・サンデーで弁当業者を一生懸命働く良い人達
取り締まろうとする行政を悪者みたいに描いていたよね。

被害者が出た時、買う奴が馬鹿、自業自得、売る奴が悪いでは済まない
既に危険を指摘する声は数年前から有った、放置した行政の責任、行政の怠慢になる

大手だからOKと言われりゃ商売にならないわな
チェックするなら全部やれと思う

ちゃんと家賃払って店舗でやってるお店は家賃分上乗せしてのお弁当代にするしかない。


家賃払ってなければその分安く出来る。


もし、車での移動販売がＯＫなら店舗でのランチ出してる店は閉店するしかないだろう。

いまだに放射能が降ってるからだろ。
はっきり言えよ。

>>276
リンク切れてるそ
書く前に確認してないのか？

規制するって被害がでたのかな？
そういえばコンビニ弁当って食中毒は聞かないよね。やっぱ値段がたかな？

店舗構えてる方からすれば緩い規制でやりたい放題されてるのが気に食わないんだろう
だから店舗構えてる業者と同等の衛生面をやらないといかんよな

>>282
保存料たっぷり使ってるからな

>>1
これ、ニュアンスとしてね例えると
アマゾンとかネット通販と既存店の商戦と置き換えればいいかな

こうすると、あら不思議
手のひら返しで規制するな一色になるだろうｗ

>>285
アマゾンとかネット通販が公共エリアを使ったりしてるか？
俺は無意味な規制には反対だが、届けでの際の責任者確認とショバ代は取った方がいいと思う。

日本人ってのは、いつから自己責任を失ったんだろな。
安い物なんかそれなりなんだからリスクを考えるなら買うなよ。
何でもかんでも他人の責任か？
どんだけ、頭がゆるいんだよ。モンペアってこんな奴等がなるんだろうな。肥大した消費者意識って言うのかな。
ホント、馬鹿が多いよ。

>>286
アマゾンだって最終消費者に届けるのは車両でしょ
瞬間移動するのか、それとも車両から走りながら投げて客が受け取るのか？

アマゾンは別の意味で支持しないがなｗ
衣食住を保障できないのに、そこで規制強化するとか
こんな政治行政は叩かれて当然でしょうｗｗ

>>288
その配達会社は、配達をする為のコストを負担してないのか？
馬鹿過ぎる返しは勘弁してくれ・・・

あと、医療品のネット販売規制とかなｗ
同じものなのに、なんぜデリバリーしたらいけないのｗｗ

>>290
なにいってるか、意味不明なんですが？
だいじょうぶかｗ

>>292
足りないのが知識なのか知能なのか知らんが、分からない部分を言ってみろw

何でもかんでも規制か。ホントあほみたいだな。
どうせ、地元商店への配慮だろ。

日本人は衛生面とか気にし過ぎ。無菌社会を目指すのかよ。基準を神経質な奴に合わせる社会って息苦しいよな。いちいち規制すんな。規制が多い社会は滅びる。

>>293
＞　アマゾンとかネット通販が公共エリアを使ったりしてるか？
してるだろｗ
届けるのは車両だろ、空でも飛ぶのかｗ


＞配達会社は、配達をする為のコストを負担してないのか

この流れでこの返答ってどういう意味？
コストなんて弁当屋だって誰だって払ってないと運べないは当然じゃないのかｗ

>>296
アマゾンは配達会社に委託する。当然に有料だ。
配達会社は配達する為に緑ナンバーを取り、配達業者としての責務を果たす。
勝手に道路を占拠してる路上販売とは違う。

少しは理解できたかな？おバカさんw

もぐりの弁当屋を規制せよ
これなら、まだわかるけどなｗ

ふつーに許可とった上で行商する弁当屋を
一括で規制しようとするのは行き過ぎだよね

だいたい女が悪いよな。いつも神経質なこと言い出しやがって。主婦とか最悪だよ。それに迎合するテレビのアホコメンテーターと政治家がつまらん規制を作るんだぜ。アホちゃうか。いつも不安と不満を口にしやがる。

>>297
前提条件の行商を忘れてないか？
許可しているのに何が問題なんだ？

私有地に許可とって止めて売れば問題ないだろ？
そして、普通はそうしてるよね

で、何が問題なの
問題なのはもぐりだろ？
違うのか？

仕出しや出前まで規制したいのかｗ

売れないのは、君の店に問題があるんじゃないかｗ
必死な規制厨ｗｗ

法律やルールや規制が増えると国が滅びる。
これ豆な。

>>300
＞私有地に許可とって止めて売れば問題ないだろ？
まぁ、そういうことだ。

そして、普通はそうしてないことは引き篭りには判らんかw
私有地を借りるには金が掛かるからな。

細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)

しれっと書いてるけど
これはいいのかｗ
規制厨の君の店の商品は大丈夫なのかｗ

>>303
既に、軒先借りてやってるところなんていくらでもあるよ？
どこの話をしてるんだ？
このスレ最初から読んでみたら？
引きこもってのるは君の思考の方だと思うがｗｗ

>>305
俺は時々、歩道で買ってるクチなんでなw

ま、アマゾンよりマシだろｗ
道路からなにからなんでもかんでもフリーライドする企業だからな、あそこはｗｗ

安全、安心って言葉を良く見かけるが、これって行き過ぎると恐ろしい社会になるよな。

>>306
その地域が対応が遅れてるだけじゃないのｗ

規制しても、それに対応した策が出てくるだけでしょ
そして、既にそうなってる
法的にも問題ない

よって、終了〜

衛生面を問題にするなら、日本中に繁殖してる朝鮮人や中国人の撲滅が先だろ。

衛生面なんて跡づけの理屈で、要するに安い弁当がむかつくからなんとかしろっていう話でしょ。

>>310
弁当と関係ない

事故責任つっても税金つかって治療だからなあ

店舗構えている奴からのチクリが保健所に入ったんだろ

　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

>細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。

これだと目くそ鼻くそって感じがしちゃうよなｗ

店で食えば安心ってのは妄想だわな
コンビニ弁当が不味いし高いのも問題

f

マイコンチップやソフト作るよりも弁当を売るほうがワープアにならない国で、この感覚で禁止ばかりしていたら、
日本人の行き先が無くなるのでは？

>>315
3割うまいならずいぶん違うと餃子の満洲で学んだ

安さの秘密は脱税だろうな
レシート発行しないし

弁当の衛生面より街中で唾吐いている底辺クズを取り締まれ
アイツらがよっぽど衛生的に問題だろ
どんな教育受けてきたんだ、親の顔が見てみたいねｗ

固定店舗でも４５．８％も不良率あるのかよ

どん底から這い上がるには、土方しか無いのか？　この国は・・・

気温のせいか昔は日本に無かった病気や細菌、虫もいるからね。
規制も止む無しでしょ。

【昼食】「弁当の路上販売は暴力団優先としたい」猪瀬都知事が都議会で失言★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1366724460/

衛生面ならパックのご飯と缶詰あたりで

危険なのは食中毒よりヒ素中毒
愉快犯に逃げられて終了

>>285
わりぃ、規制しろ！と言うわ…

ちゃんと家賃払って店舗でやってるお店が困るって？
競争力がないなら閉店するしかないし、長期的には均衡するまで家賃が下がるだろう。

ユッケに高速バスとか

まぁ、そういう話に流れさ
　

>>1
問題起こしたら執行猶予なし懲役でいいよ。被害者合計入院日数×100日
死亡者でたら死刑

>>320
飯屋で昼弁当売っているところも同じだよ。
Edy使える店なのに弁当は現金でしか売らなかったりするしね

893のシノギになってるんだね。
この前、新規で来た人のワゴンの前を通り過ぎた車がもの凄い勢いでUターンして来て、
どう見ても本職の人達が囲んでなにやら揉めてた。

>>321
お前は路面を舐めるのかい？

新宿通りの歌舞伎町周辺や渋谷公演通りでもおkっていうことんですか？
警察がはじめの一店舗から毅然と対応しなきゃ都内は屋台だらけになっちまう悪寒

既存の商店が潰れてから規制しても、
野原が残るだけで不毛なんだけどなぁ。

>>159
文化として根付いた博多は悲惨なことになってるが

>>329
長期的には需要と供給はあうだろう。
でも、その帳尻あわせの時期の大きな痛みを放置するのは問題だろ。

>>40
家帰ってお母さんの料理でも食ってろや

衛生面の規制強化と弁当に製造者名や
連絡先の表示の義務付けぐらいで十分じゃない？

携帯などで注文・決済して路上で品物を受け取る「配達」にすれば問題無いんじゃね

>>341
そういう分類があるの？

あ

負け組みワープアの俺様が何を食おうがほっとけや！
お前ら貴族には関係ねーだろ

>現在まで食中毒の被害は報告されていないが、中央区保健所の2012年の調べによると、
>細菌検査の不良率は、固定店舗で販売されているもの（45.8％)よりも、路上のものの（76．5％）ほうが高かった。

固定店舗の不良率が高すぎないかｗ

安全に路上販売するにはどうしたらいいのか、という方向へは行かないのな。

登録すればええじゃんね

>>346
無理だね
食中毒出しても逃げられて終わり

地元の組合に加入しなければ販売できないようにすりゃいいんじゃね？

考えたら、昼飯弁当は巨大マーケットだよな、朝飯は食べなかったりするけど
昼飯は、食べるものな

>>350
３人に１人、朝食を抜く　２５〜３４歳で「２食化」、昼食抜きも２割
http://sankei.jp.msn.com/life/news/130118/trd13011807420002-n1.htm

ソースあたったところ、

http://www.stat.go.jp/data/shakai/2011/pdf/houdou3.pdf

25~34歳では男性のほうが率高いから、ダイエットでもなさそう

つまり、金がないってこった

路上販売は禁止しないと。
保健所が、認める方式にしないと駄目だろうし、
店が無い販売ってまずいよな？

製造から販売までの時間で規制するか、
移動販売は14時以降の弁当販売禁止した方が分かり易くないか？

田舎でも軽トラで行商ってあるぞ。
総菜関係売っているけどね。
保健所がどうなっているかは知らない。

食中毒起こしたら、賠償やらで人生つんでしまうのに、よくやるよ。　保険かけられるほど利益無いだろ？

冷凍弁当にすれば問題解決しそう。
その場でレンジで温めよう。

弁当用の大冷凍庫をを買えて維持して激安の値段で弁当売れる程の体力のある業者なら、
グレーゾーンの路上販売なんかしないと思う。
レンジ用の電力持ってくるのも大変だろ。

あまり規制だの許可だのやって、例えば農家が採れた作物でちょっと弁当販売も手弁当で始めてみる、などの小さな芽まで潰すような話にはしないでほしい所。

>>348
一番の問題はそこですわな

ただ、都は道路の使用許可に歩道の使用許可を取ったら販売して構わないって
そのあたりの替わりになる手段を提示してたんだよねぇ

ところが
　

>>15
同意
うちも会社の周りに飲食店あるんだけど
近所の老人どもが占拠して入れんｗ

>>358
＞農家が採れた作物でちょっと弁当販売も手弁当で始めてみる

都心にそんなものは無い。

>>359
けど、そういうケースで道路使用許可は
でたためしがない

つか、道路使用許可と道路占有許可は
食品衛生関連とまた別の話だからねえ

路上の食品販売のはなしでは
この区別がつかない人が多いんだw

暴排条例で祭りから追い出されたテキ屋連中が
路上弁当屋の正体だったりして

>>363
一番本気でこれにクレームつけてるのは周りの飲食店で、
彼らにとっては道路占拠でも衛生法でもどっちの理由でも良いから規制しろ、だと思う。
多くの周辺民にとっても、理由よりも、営業の継続（断念）という結果だけ重要。
理由を気にする必要があるのは、規制するところ（これは都道府県なのか？）だけじゃないのか。

>>364　廃品回収車がそれだと言うのは聞いた。

予約制にして客に弁当を渡すだけなら規制の範囲外になる？

東京ならそこらにコンビニだのほっともっとだのほっかほっか亭だのあるんだから困らないんじゃないのか？

仕入れ材料が福島や群馬に行っての直接叩き買いだったりして　ｗ　行政が監督・監査できるかも問題有りじゃね？

会社にお湯と電子レンジがあれば、カップ麺とレトルト御飯で十分昼飯になる200円以下
それほど貧乏臭くないし

>>329
現状衛生管理リスクを払わないでいい事を武器にコスト競争を挑んでるわけだから
これは不当な競争ではあるよ

>>371
自転車の轢き逃げと同じで、逃げ放題なのが現状なんだよねぇ
実際のとこ
　

個人の賠償能力なんて、たかが知れているだろ。
そんなのを期待しているのか。

まずけりゃ次は買わないし、そんなものだよね、美味しくて、安くて、早く食べれる
休憩時間を有意義に使うためなんだよね、結局。店での席が空くまでの待ち時間が無駄
なんだよね、

自己責任が徹底できるなら別に構わないのでは？
何かあると行政に泣き付くのなら規制した方が良い。

>>375

ゆっけ
　

ユッケは今も透析患者がいると聞くし、社会にもの凄い額を負担させてる。
食べなくても二次感染者が出る食中毒もあるし、食中毒は自己責任は大嘘。
作った人も食べた人も責任なんか取りきれない。

>>367
問題無いんじゃね？
いつまでも作り置きの弁当を路上で抱えて売ってるから衛生上の問題が出るんだし

でも予約制にして余ったのを不特定多数に捨て値で売ったらアウトだろうなｗ

既存の宅配弁当屋は弁当屋としての法律を守ってるだろ。
既存の宅配弁当屋が自分たちと同じ基準で新規参入者を規制しろと怒るはず。

くっさいくっさいシウマイ（笑）

コンビニ弁当とか大手宅配弁当なら信用出来るのだろうか？

論理が変だと思う。

>>381
何が変なのか？

既存の宅配業者やコンビニの弁当は、定められた安全衛生基準の元で造られ販売されている。
違反があった場合には罰則が適用される。
一方路上販売はそれが適用されていない。

それで「大手のほうが信用できるだろうか？」だと？
下らない混ぜっ返しをするな

>>374
都内で売りに来る弁当なんてマズいのばかりじゃないか。

>>382　
罰則があるから事故は起きない、じゃないと思うし
脱法で無ければ何でもアリ、そんな物を食らって大丈夫なのか
作り手の顔が判れば信用も出来ると思うが

作り手の顔がわかればまともな弁当を作れるかどうかを、完全にわかる奴は滅多にいないので、それを基準にしないでくれ。

なんのために保健所に届け出るんだろうか？
行政処分できないならどうでもよさそうなのに

食中毒が問題になれば、勝手に滅びるから心配いらないのでは。
客もそこまでチャレンジャーではないよ。

>>387
ユッケは禁止前に駆け込みで食べて食中毒が起きて死んだ。チャレンジャーだよ。

自らの行動、決断の結果死んでしまったってだけだから
本人は本望だったんじゃないかな？
法規制されるのを嫌って、自己責任、自由意志で
好きな物を食べられて死ねたんだから。
路上販売の弁当も同じだろう。
規制緩和、自己責任、自由競争の徹底こそ民意なんじゃないか？

>>389
>>377

路上販売以外は安心、なんて言うのは神話だろ

>>389
中毒事故が起こればなぜ警察は路上販売を取り締まらなかったのか
そういうイチャモンつかれるから。

NYCじゃ無数のレストランやデリと同じく無数の屋台とが見事に共存してんのに
何で東京だとこうなってしまうんだろうな・・・

>>393
気候かね？

>>393
日本人は根本的に自己責任を嫌うから。
アメリカ人は何かあっても自己の選択の結果だと受け容れるが、
日本人は直ぐに行政に泣き付くからね。
つまり子どもみたいに自立できてないから、規律と統制が必要なんだよ。

>>395
実際80年代迄の日本には「自己責任」なんて言葉自体存在しなかったも同然だったからな。
まあ日本人の場合でも、直ぐに行政に泣きついたりするのはなまじ1％でも「お上に頼めば
何とかなるんじゃねーの？」なんて期待してる場合だろうね。
不満を訴えたって相手からも周囲からも、何よりマスゴミからもシカトされるだけってのが
分かってるなら大声上げて騒いだりはしないからね。

>>388
あれは日テレが深いイ話で
焼き肉えびす取り上げたその週に起きた事件だよ
死者出てるのに追及甘過ぎんだよ

店舗のほうが固定費払うために危険な食材使う可能性否定できないからなぁ

水分の多いコメではなく、乾燥したパンにすれば食中毒を防げたりしないのか？

ニューヨーク屋台はググった限り、相当規制が厳しい。
東京都の書類出して金納めるだけ、とはレベルが違うっぽい。

>>400
市の衛生当局の衛生管理がかなり厳しいみたいだな。

自己責任でＯＫ

>>399
何が食中毒の原因になるか、まずはググった方が良いと思う。

客が自己責任で食うもの選ぶのは当然。

気になるのは、普段やる気の無い行政がやけに熱心に規制とか言い出したことなんだよなあ。
既存店から商売敵の撤去要請でもあったのか。

ゆっけ
　

誰しもが情報発信できるネット社会なんだから、
報道マスコミがいつもやる情報操作での常習手段を見習って
同調的空気を重んじる女子社員層へ
「昼食の路上弁当を買うのは自己管理が出来てない典型的社員のダメな行動パターン」とかの
女性雑誌とかで特集されそうなクチコミ的な嘘の印象操作を創作して、
買う側から世間的な「空気」を作ってあげれば、業者を合法的に一掃出来るんじゃないの？
わざわざ路上に弁当を運んでまで販売してる業者が一番にターゲットにしてる客層は
男性社員じゃなくて、他人を見ながら自分の体裁を気にする女子社員（OL）な訳だし

都会だと、OLは弁当買うのか。
てっきりリーマン向けサービスだと思ってた。

東京人としてのプライドがあるなら、ランチには1000円くらいかけないと。

>>404
合法的な手段で商売敵を排除する事も
経営者として、大事な仕事だからなあ

>>407
ん？
毎度毎度1500円のランチ（笑）が食べられるとでも思ってたの？
それとも、勝手に男が寄ってきてごちそうしてくれるとか？

>>407
東京勤めのうち過半数は、神奈川や埼玉、千葉などからの出稼ぎです。
都内に住めるような富裕層のためのものではありません。

>>404
平時には「自己責任でいいから安くしろ
」とか言ってるくせに、
ことが起きたら謝罪しろ！賠償しろ！ってわめくんだから、
規制強化するのは当たり前だろ。
姉歯物件しかり。派遣労働しかり。
日本人が自己責任を取ることなんかありえないってことがわかったから。

家から弁当を持ってくるより、昼前に間に合うように作って持ってくる方が安全な気がするが
路上販売の弁当が危険だと、家から持ってくる弁当の方はもっと危険なのかな

>>413
状況によるよね。

手洗いは、爪も肘も念入りで、アルコール消毒もして、
煮沸洗浄済みか、使い切りの弁当箱を用意。
食材の加熱調理は十分に、蓋に水滴などがつかないよう適性に冷まし、詰める。
食べるまで3〜５時間、移動時や会社での保管時の外気温も想定、
必要なら保冷（もしくはランチジャーにして保温）

なおかつ食べて旨い・・・こんな弁当を毎日作る。

工数と管理で朝からバテそう。

>>413
もちろん。
ただ、自作の場合は自己責任になるってだけ。
これは自作弁当も自作PCも同じ。

>>407
田舎は弁当買って持ってくるOLはそんなにいない。
自作弁当か、コンビニやスーパーののおにぎり、麺類、パン、みたいな安くてカロリー低いもの食べてる。

>>11
それ売れるの？

これってピンきりなんだよな〜
まともに真面目にやってる店もあれば適当にやってる店もあるし
実店舗があってそこから作っても持っていく店もあるし
まあ、いろいろだが絶対そのうち適当にやってる店から食中毒出るぞｗ

【社会】「焼肉酒家えびす」殺人ユッケ社長　金沢市でバイトしながら家賃９万円マンションで生活、妻子とは別れた★2
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1367859487/

>>418
路上販売にしろ店舗販売にしろ、一律の規制ではなく、真面目にやっているところが
生き残り、適当にやっているところが滅びるような規制にしてほしい。

こんな商売本当に売りになるのか？

ってことで、から揚げ弁当を50個を売った時の利益がどれくらいか計算してみた。

から揚げ弁当＝から揚げ5個(200ｇ）＋ご飯（300ｇ＝約1合）

まず鶏肉の仕入れだが

調べて見ると業務用の鶏もも肉ブラジル産が2kg600円くらいだった。
で、200gの鶏肉が50人分必要だから鶏肉は合計10kg必要になる。
2kg600円×5＝3000円。

次にから揚げの衣と調味量と油。
面倒なのでだいたい2000円くらいと仮定。

次にご飯。ご飯300g＝150g(約1合）だから50人分で7.5�s。
10�sの米が3,000円くらいなので7.5�sで2000円と仮定。

後は弁当の容器。調べたら蓋付の容器が50個分1000円で売っていた。

後は移動時の燃費。仮に30ｋｍ移動したとして300円くらい。

から揚げ弁当50個＋移動費＝製造コスト8,300円

で、から揚げ弁当の価格を350円で50個売ると、売り上げ金額は17,500円

そこから製造コストを引くと、純利益は9,200円。

たったこれだけ。
しかもこれは弁当が50個売れた場合の話。半分しか売れなかったら利益450円。
売れても日給9000円程度でそこらの派遣社員レベルの給料。
しかも弁当を50個作るだけでも鶏肉250個を揚げる＋50合の米を炊く必要がある。
業務用などの何百個もまとめて揚げられるような馬鹿高い機材や50合の米を一度
であげれるような機材ならともかく、普通の一般で使われる機材では相当手間と時間がかかる。
後はそれらの弁当を積んで移動しながら売るのも大変だし労働的にもきつい。

売れても日給9000円程度で売れるかも分からない。
売れれば売れるほど儲かるが、製造が大変だし個人でできるようなものではない。
一人でやろうと思ったら結局本格的な業務用の馬鹿高い機材が必要だしそれでも大変。

【結論】
こんな売れるかも分からない上に大変なことやるような情熱と体力ｌがあるなら
宅配業でトラックの運ちゃんやって他方がマシ。

弁当の路上販売？そんなもん見たことも聞いたこともない

422

都会のオフィス街にはうじゃうじゃいるよ。
夏場はちょっと怖いね。

タイミング的には京成の行商車両が廃止されたのとリンクしてるんじゃないか

おばちゃん方、夏の夕方に朝仕入れたお餅とか売ってたが
高齢化やらなにやらにより衰退の一途で車両廃止

もともと衛生面で懸念があったところ、晴れておばちゃんも引退
行政が乗り出すタイミングではある

弁当の路上販売って車でやるのかと思ったら、今日横浜行ったら、行商のバーちゃんが
ビルの前に座り込んで売っていた

いきなり、規制すると、天下り先の創出だと批判される。

しかし、金儲けが最優先の、低コストで不衛生な調理場で
作った弁当を大量に売り逃げすることで、大儲けをして、
発覚したら、他の場所に逃げてまた同じことをするという
守銭奴が現る。

夏には、食中毒が出て問題になる。

大量の食中毒が出て、行政は無策だといわれないように、いま
アリバイ工作で警告だけは出しておく。

実際に食中毒が出たら、路上販売はすべて規制、または認可制に
する。（天下り先も確保できる）

その布石でもある。

そういえば前に
「うちは許可取ってちゃんとやってるのに無届けの店が増えてきたから規制が強くなって困る」
って顔なじみになった弁当屋のおばちゃんが愚痴ってた

パイは減る

“安い”にはワケがあることを理解できない貧乏人が増えた結果だろうね

販売形態を揶揄する前に厨房の衛生状態や食材品質を槍玉にすべき

TBSか何処かの番組で、「飲食店開業を目指す、頑張ってる若者！」って、感じで持ち上げてたけど、そんなクソ共だったんだ…

>>421
を参考にした上でのまとめ

粗利を増やすために・・・
・大手食品メーカから賞味期限切れ、賞味期限切れまじかの食品を仕入れる。
・格安の中国産の冷凍食材を仕入れる。ダイオキシンや農薬たっぷり。
・不味くても、変な味がしても大丈夫。油と調味料で誤魔化しているから。

これが現実。死ぬことは無いけど、確実に老化、寿命を縮める。

さらに、食中毒起こしても、所在がつかめないから簡単に逃げられる。

衛生観念なし。これは規制必要だな。

>>432福島産を安く買い叩き、病死鳥肉でチキンナゲット作っていた大手外食と変わらないから潰す理由にはならない。
逆に、大手の看板がない零細だから一度顧客から得た信頼は無くさないように努める。
それゆえに、衛生などはそれなりに維持される。

>>432に追加
そのような立場だからこそ最初の客を得るのは難しい
いつでもにげられるからね
でも、最初の客が固定客になり、その口コミで客が増えたら軌道に乗る。
その状態をわざと不衛生にして手放せばまた1からやりなおし。
そんな割に合わない事はしない。
商売とは、そのようなもの。

一般店舗並みの衛生関係の規制は必要だろ。
きちんとしてないと客が逃げるから、まともな営業をしているはず、という条件は一般の店舗も
おなじだけど、そちらは規制されてるんだから。

大規模な食中毒が出てから規制だと犠牲が出るというのが、ユッケの結論なんだろ。

さっさと行政はこいつらから税金巻き上げる方法考え出せよ
仕事しろクズが

ユッケはチェーン店だからだろうね。
食中毒起こしてもオーナーは資産を移して廃業したら逃げられる
現場は、上からの締め付けと長時間労働はあるけど、個人の看板を汚すことはない。
客も、内実がそんなでも｢チェーン店だから｣で抵抗なく入ってくれる
だからこそ規制は必要
でも、新規参入も厳しくて信頼維持に努めないと生活が成り立たなくなる行商に必要かというと。

大抵、保冷剤など入れて断熱容器で保管してるから、家で作る弁当よりよっぽど安全だと思うよ。
作ってから1〜2時間ぐらいしか経ってないし。

>>421
弁当は大体500円が主流。

>>437
東京都の行商は新規参入は厳しくないよ。届け出すだけ。

>>438
私も家の弁当よりは安全だと思うが、だからといって無規制ってわけにもいかないだろ。

都会で働くエリートさん達は、高い昼食たべて世の中に、お金を回して下さいよ

ファーストフード協会の圧力か？

俺が昔いた職場では、廊下で売らせていたらビル管理側と揉めたので、会議室
で売らせるようにしていた。ビルの中にもレストラン街あるけど高いし昼飯時
はいつもムチャクチャ混むんだもん。

この手の話は大きなビルにテナントとして入る際に必ずついて回るみたいね。

某ケータイ会社に出向した際も同じような話で揉めてたし。

これ、前々から気になってたんだよね。
やっぱ衛生面で不安だよな、あれ。
俺はレストランや食堂が店頭で売ってる弁当意外は
胡散臭い路上弁当屋からは買わないことにしてる。

自分でもどこから仕入れているのかときどきおそろしくな
るときがある

>>433

個人業者乙

大手は品質管理のしっかりした製造現場で作っているし、
もし仮に何か問題が起こったとしたら、責任の追及先がしっかりしているから
全然話が違う。
それに、大手の製造現場だと不正なことやると、内部告発などでチクられるから
企業は品質管理に凄く気を使っている。

衛生観念のない個人業者は何にも知らないんだな。

品質管理のしっかりした大手の製造現場
http://www.geocities.jp/gurupon7/5238321791.jpg


個人事業者の製造現場
http://www.geocities.jp/gurupon7/vlippan177117.jpg
http://www.geocities.jp/gurupon7/vlippan177116.jpg

スカスカお節の例より。

http://www.geocities.jp/gurupon7/

京都では250円で
弁当買えるよ

不安だの心配する声をあげてる連中って当然買ってないんだよな？なら自己責任でいいじゃねーか。
店内＝安心100％ってわけでも無いんだし。

>>448
上読むと散々出てるけど、食中毒は自分では責任を取りきれません。

東京都は4月下旬、弁当の路上販売の実態調査と衛生問題に関する検討会を発足させた。
日光の当たる場所での販売を衛生面で心配する声があり、実際、中央区が2012年に実施し
た調査では、路上販売の弁当の約8割から基準値を超える細菌が検出された。弁当の路上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
販売は届出制だが、最近は無届の業者も増えているという。
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
たしかに、消費者保護という観点からすれば何らかの新たな規制を導入するのは仕方ない
かも知れないが、路上販売が全くなくなってしまうというのも寂しい。衛生面に問題のある弁
当をなくすために、新しいルールが必要なのだろうか。また、もし制限をするとすれば、
どんな規制が「落としどころ」になるのだろうか。西新橋のオフィス街に事務所を構える秋山亘弁護士に聞いた。

●悪質業者排除のためには、「許可制」への移行もやむを得ない

――問題のある業者を排除するために、新たな規制が必要なのか。

「実際に問題のある弁当が販売されているということであれば、規制強化もやむなしと
考えます。現在の法律では、弁当の路上販売は『届出制』となっています。
届出制だと業者は『ここで弁当を販売します』と、自治体に書類を届け出れば販売ができます。
飲食店などと違って、『営業許可』を取る必要はありません。

そのため万一、食中毒など衛生面の事故が発生した場合も、
自治体は営業許可取消などの『行政処分』ができません。そのため、
衛生上問題のある弁当を販売する悪質業者がいたとしても、行政としては取り締まれないという問題点があるのです」

東京のオフィス街では路上販売のお弁当
が流行ってるの？
オフィス街にはコンビニとか飲食店少ないの？
昼時はコミコミか？

衛生上問題のある弁当を販売する悪質業者が増えてきたら
困るは、真面目に商売している業者だろ。
何、反発しているのやら。

ビルが弁当屋と契約してビル内で販売すればいいんでないかい

日本おわったな
食中毒になったら仕方ないじゃん
そりゃ事故はないほうが良いが､わざとはないわけで、生き方狭くする日本に何の価値があるんだい

>>451
コンビニ弁当が不味すぎるから需要がある

固定資産税も住民税も道路占用料も払わずに商売している泥棒だろ？
人の税金で安く作って売る。そんなの一切無くすべし

昼食難民？それならカップ麺でも食えばいい、弁当作ればいい、嫌なら１０００円２０００円出して昼飯食えばいい

５００円弁当なんて流行るからデフレが進むんだろ

>>6
ユッケ規制で原因不明の食中毒が激減した、そういうことだ

５００円弁当なんてそこらじゅうのコンビニでもほか弁でも売ってるじゃん
何をいまさらだよ

>>455
たしかに値段の割りには
しょぼいな
路上販売の弁当はコンビニより豪華なの？
京都ではすごい　ボリュームで美味しい弁当が
250円で食べれるよ　元気やって弁当屋な

路上弁当って売って
儲かるのかな？
儲かるから加熱してるんだろうな

アベノミクス支持者としてのプライドがあるなら、ランチは1000円以上。

当然の動きです
行政にしては問題が表面化する前に動いたことを評価したい

保健所の認可書の貼り出しや行商登録、会社名、連絡先を商品に表記することを義務付けろ

食中毒や違反したときの処置も含めて対応してもらいたい

公務員利権とかいってるヤツは頭使え、こんなもん金になるか
せいぜい問題おこして仕事増やすんじゃないくらいだよ

>>460
大した額ではないとは言え、気軽に商売できる事業にあることは変わりない。
それゆえに、廃棄食材とかを油で揚げて誤かまして利益優先しようとする
業者が増えてきても、それは自然の流れ。

だから規制は必要。ここで反発しているのは無許可でやっている悪徳業者なんでしょ。

>>446
>大手は品質管理のしっかりした製造現場で作っているし、
>もし仮に何か問題が起こったとしたら、責任の追及先がしっかりしているから
>全然話が違う。

大手は責任の追及先がしっかりしているって、それはひょっとして、東電のことか？

東京のオフィス街の飲食店のランチ
って高いの？

チェーン店系なら全国同じだろ
うまいとこは流行るだけ

製造者と消費期限のシールを貼るだけじゃダメなの？

>>468
無店舗じゃどうやってそれを確認するの？
食中毒とか異物混入とか何かあったときしか
連絡しようなんて思わないじゃん

お祭りの屋台、屋台ラーメン屋とかに比べたら圧倒的に安全だとおもうけどな。

やっぱり近隣の店の売上がどうとかで苦情を国にだして動いたって感じだろうな。　
安全問題は後付けで

力がある人が役所に陳情しないと役所って動かないよね
うちも目の前の建築現場がうざだったので個人でいっても無視されたので
町会の人で偉い議員先生に頼んだら一発で止まり
酒持って現場責任者が謝りにきたし
最後に掃除代置いて帰ったしな

一方、官僚や公務員は格安食堂で食い放題だからな
そりゃ庶民の気持ちなんて微塵もわからんｗ

安全って、そのリスクは消費者自身が考えて選んでるわけで
こんな規制、オフィス街の外食屋が怒ってるだけな気がするが

官庁庁舎内や都庁舎のようなところの食堂廃止しないと不平等だよね

>>446
飲食店や仕出し弁当屋の厨房をよく見るけどさ
反吐がでるくらいヤバいとこ多いんだよね

スーパーで200円弁当売ってるだろ

物価を上げると公言してるんだから、低価格かつ法人じゃねーようなのを
潰していくというのは当たり前
汚いのなんのは単なる理由付け。路上弁当屋いなくなれば
外食かコンビににその売上げが回るし、昼単価も上がる　
結果　困っちゃった人がいくらたくさんいようが、数字上胸はって威張れるｗ

「単価はむしろ上がってるのに、お客さん増えてます」とな

東京人は毎日1000円ランチを食べることを義務付けるべきだな

500円で100売っても5万
原価は安いだろうけど､工場で流れ生産でもしない限りそんなに儲かりはしないだろ
脱サラの達成感だろね
ほっときゃ内容の良い店だけ生き残るから放置で良いよ

大手の出来無いことに意味がある
まあ、もう終わりだろｗ
自分らで自分の首を絞める規制愚民が騒ぎ出した
勝手に添加物満載のコンビニ弁当くっとれ

イオンやヨーカドーやユニクロやヤマダ電機批判する割には個人店や商店街で買わないよな
そろそろ消費者心理が変わるべき

>>482
イオンやヨーカドーを凌駕する個人商店ってそうないし

弁当の路上販売がなぜ悪い？既得権は排除せよ
と言ってる向きには、

是非とも自分の土地や建物・部屋・駐車場etcを
無料開放してもらいたい

これこそ既得権だろ？しかもあなたの意思ひとつで
カンタンに排除できる。

これ、だって、東京のオフィス街の話だろ
自分の土地とかいってもねぇ
てか移動弁当屋が多いのって本来役所城下町だよね

> 是非とも自分の土地や建物・部屋・駐車場etcを
> 無料開放してもらいたい


バカなの？アホなの？

>>485
大阪の新地でも夫婦が魔法瓶抱えて客待ちタクシー相手にやっていた移動喫茶店が
どこからかの密告で摘発されていたな

クチコミで買うから間違いないんだよんね、不味ければ買わないもんね

区の規制に暴力団が関与してる模様

東京都は4月下旬、弁当の路上販売の実態調査と衛生問題に関する検討会を発足させた。
日光の当たる場所での販売を衛生面で心配する声があり、実際、中央区が2012年に実施し
た調査では、路上販売の弁当の約8割から基準値を超える細菌が検出された。弁当の路上
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
販売は届出制だが、最近は無届の業者も増えているという。
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^
食中毒など衛生面の事故が発生した場合も、
自治体は営業許可取消などの『行政処分』ができません。
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~
そのため、衛生上問題のある弁当を販売する悪質業者がいたとしても、
行政としては取り締まれないという問題点があるのです」
　　　　　　　　　　 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~^

あれ見てて「都会のオフィス街は昼飯の選択肢が多くていいな〜」なんて暢気に思ってたオレは馬鹿なのか

地方、しかも市街地から離れた工業系だと、昼飯は出勤時に買って自分で持ち込むか、
会社が契約してるくそまずい仕出し弁当かしかないんだもの。

>>491
産地素材と産地名産に拘った駅弁、空弁とは違う。
職業柄、都内の色んな拠点を回っているのだが、

大半が
・唐揚げ弁当とか
・ハンバーグとか
・焼き肉（豚肉ね）とか
・鮭とか
・中華（マーボ豆腐等）とか
・メンチカツとか

よくあるパターンでスーパーの総菜売り場と大した差はない。
カレー弁当もあるけど、ルーとかは食品メーカのをベースにしていたりする。

どれも油と濃い味のソースで誤魔化すようなものばかりだよね。

あの手の格安弁当は
野菜とかサラダを別売りしてる
わざわざ選らばせてるから利益がでるんだよ

既得権の店舗の弁当屋と、公家みたいな役人が諸悪の根源。
信長様みたいなのが出てきて、現代版楽市楽座やってくんねーかな。

>>494
だから、無法者が排除されてるだけだが？
信長時代だったら問答無用で頸はねてるけど？

>>494
そう。250円〜380円位の弁当は、
その弁当だけでは足りないように作られている。

そのため、自然に何かもう一品買わすことを狙っている。

単に税金取れないから潰そうって魂胆でしょ
店舗がなければ逃げ放題だし

脱税は法令違反です。犯罪です。
そんなの野放しにしてはいけません。
野放したら、官の職務怠慢です。

路上販売弁当の塩味がきつくなっていく頃だね。
あれで季節を感じるとは思わなかった。

近くにコンビニがない場所だと、すぐに売り切れ状態になる

何かが起こってから

「じゃあ線引きのために取り締まりましょう、規律も決めちゃいましょう」

的な今までのスタンスに比べたらかなりマシと思うけれど。


真面目に販売している人には悪いけれど、やっている事はヤクザと変わりないからね。
法律の抜け道探して儲けようって考えが好かない。

国際フォーラム前の屋台村見てみなよ、衛生管理ずさんだよ。

買う方が悪い、売る方が悪いの水掛け論になる前にさっさと取り締まりなさい。

料理人したけりゃ店構えなさい、周りの飲食店の客を好きな時に好きな場所で奪う根性が気に食わん。

衛生面と税務の面で規制は必要。
法律を順守できない環境があるのがそもそも問題。

弁当の自販機があれば、解決するのだが・・・

>>498
税金徴収にかかるコストの方がたぶん高い

>>491
昼休み１時間あるんだろ？車で20分くらい走ればコンビニか飲食店ない？
２０分で食べて２０分で帰ればちょうど１時間だ

>491
うちの会社も同じ、あの価格なんだしエサだと思おう。
昼休みに外なんかでたら時間もったいないしね。

>>504
だからと言って法令違反は許されません。

強盗、殺人事件の犯人を捜査して逮捕するには、警官の動員数の人件費考えるとコストが高い。
だから、逮捕しない。と同じ理屈。

東京は昼食も高いもんなぁ

コンビニの駐車場に車止めて車中で食ってるアホどもをなんとかしてほしい。
そういうアホどもがのんびり車中で食ってるせいで
他の常識人が車止めることもできねーんだよ。

社員食堂が糞不味いのは萎える
カップ麺の方がマシ