【コラム】当たり前のことが起きた（森永卓郎） [13/04/27]

　4月4日、黒田東彦日銀新総裁が初めての金融政策決定会合で「異次元の金融緩和」を
決定した。今後2年間で長期国債の保有額を2倍に拡大し、資金供給も2倍に増やすとしたのだ。
　これまで多くのエコノミストがこうした大胆な金融緩和に反対してきた。しかし、今回の
黒田金融緩和は、彼らの主張を根底から覆してしまった。

　エコノミストたちの反対理由は主に五つあった。第一は、金融緩和には何の効果もないと
いうものだ。それは明確に否定された。野田前総理が解散総選挙を決めた昨年11月の日経
平均株価は8600円台だった。それが、黒田緩和の直後に1万3200円台をつけた。5カ月で5割も
株価が上がったのだ。これで効果がないとは言えないだろう。
　第二は、大胆な金融緩和などしたら、ハイパーインフレになってしまうという主張だ。
3月の東京都区部消費者物価は前月比で0.4%の上昇だが、前年同月比は0.5%の下落と、
ハイパーインフレの懸念などまったく出ていない。
　第三は、円の信任が揺らいで、為替が暴落するということだった。確かに対ドルレートは
円安が進んで1ドル＝99円台に突入した。だが、リーマンショック前が110円だったことを
思えば、元に戻る動きで暴落しているとは言い難い。
　第四は、長期国債を日銀が大量に買ったら、国債の信任が失われ、大暴落するというもの
だ。現実には、黒田緩和が発表されると、長期国債金利は0.3%台へと下落し、国債価格が
史上最高値を記録した。暴落の気配すらなかったのだ。
　第五は、いくら金融緩和をしても、銀行に流れた資金は日銀の当座預金に滞留し、貸し
出しには向かわないから、実体経済にプラスの影響はないというものだ。金融緩和から
貸し出し増に向かうまでにはタイムラグがあるから、すぐに貸し出しは増えない。しかし、
全国銀行協会の統計をみると、昨年までほとんど増加がみられなかった銀行の貸し出しが、
今年に入って確実に増え始めている。実体経済もよくなってきているのだ。

　実は、こうなることは目に見えていた。資金供給を2倍にするという日銀の決断は、
けっして異常なものではなく、世界からみればごく普通のことだからだ。リーマンショック
以降、イギリスは5倍、アメリカは3倍、ユーロ圏は2倍に資金供給を増やしてきた。その中で
日本だけが資金供給を増やさなかったから、希少な円が値上がりし、円高不況が訪れた。
円を増やして通貨供給量のバランスを取り始めたら、為替が元に戻り始めたというのが
今回の変化なのだ。
　それなのに、これまで多くのエコノミストたちが経済理論に反する主張をしてきた。
それが根本から間違っていたことがわかったにもかかわらず、誰もその過ちについて反省も
謝罪もしていない。

　それは日銀の審議委員たちも同じだ。これまで白川前総裁の下で、金融引き締め政策を
推進してきたのに、4月4日の資金供給倍増戦略は全員一致で可決されている。トップが
変わったら全員がなびいてしまう。理論もなければ信念もない。
　民主党の最大の失敗は、白川前総裁も含めて、こうした審議委員を選んだということだろう。
いずれにせよ日本の金融政策は、ようやく普通に戻ったのだ。

ソース：週刊実話
http://wjn.jp/article/detail/3342524/

2

白川はオワタ

白川・民主が日本を壊そうとしたと

この人は10年以上前からインタゲ論者だし円刷れ円刷れ言い続けてたから

相場に関しては逆神の一人だけどなw

本来なら的外れなこと言ってたような学者は干されるのが正常な社会なはずなんだけど
引き続きマスゴミや大学などの教育機関で使われ続ける日本の社会の不思議

その後、国債市場が暴落したのも白川一派のテロ行為だったとか
テロを行うような人間らが主流だったという

朝日新聞は白川好きで黒田嫌いだから安倍の人選は日本的には正しい

エコノミストなんて嘘800並べてナンボだろ
カタカナと外国の指標がどうたら言ってればいいだけ
元々何の責任も負ってないし負うつもりもない
そういう人種だろ
マスコミと一緒で過去は振り返らない

5月に株価下落のフラグを立ててしまったか．．．

いつも民団中央本部に入り浸ってる民主党議員
民主党は帰化朝鮮人たちが結成した政党
選挙資金はもちろん朝鮮マネー

民主党政権時の藤井財務相の公式発言
（円高に苦しむ日本経済への処方箋を聞かれて）
「円高対策はしない。円安になれば韓国が苦しむからだ」

こういう反国家的政党が3年間政権を取ったせいで日本経済は崩壊しかかった。

経済学者ってのは偉そうなこと言うけど責任取らないもんな

経済学者先生が素晴らしい経済予測・対策できるなら
そもそも世界中で不景気なんかにならんからねｗ

家計簿ばばあ
紫ばばあ

＞第一は、金融緩和には何の効果もないというものだ。

誰もそんなこと言ってねえだろｗ
プラスよりマイナスの方が大きいって話で
株価なんて上がっても庶民には関係ないんだよｗ

妄想をぶちまけるのが仕事ですし

経済学部って必要か？
一部の研究者養成大学だけ残して、その他の大学の経済学部は廃止せよ！

今は三本の矢が全て放たれるという前提でのageage相場だからなぁ。
アベノミクスへの「期待」であって、「信任」ではないんだよね。まだ。

もちろん、日銀の緩和は絶大なインパクトを市場には与えるわけだけど、
結果としてそうさせることが良かったのかどうかの評価はまだちょっと早い。

なんで貸し出しが増えたの？
それがわからん

>>17
嫌な話しだ

ソース：週刊実話

この人、時流に乗るのが好きだな。ちょっとダサいが。

>>21
民主党時代も高支持率の民主党のデフレ政策批判してたよ。

わしは知っていた

ねぇ資産供給を２倍にしたって、円を刷ったってこと？
教えてエロイ人。

>>1
その当たり前のことを経済学者の長たる白川とその取り巻きになぜおしえてやらなかったんだ？
後付ならなんとでもいえらぁ

地震学者や原子力学者とおんなじでな
先にいわなきゃただの道化、自分が無能だと逆にいいふらしてるようなもんだ

土地バブルとかそんなのもう起こせないだろ

固定資産税は減免処置が終わって上がるし、短期売買も出来ない、人口減でそもそも需要がない、
昔と違って地図が簡単に手に入る時代にわけのわからん土地買うこともない、


ただ建築基準法に則ったて新築にしようとすると容積率うんぬんで隣の土地も必用になってくる
って理由で土地の売買はされるだろうけど

>>25
森永は10年以上前からずっと日銀批判し続けてる。
2ｃｈの印象で物事判断する癖はやめた方がいいな。

森卓さんは経済ではマトモだわな

>>21
この人は全然流行には乗れないのよ

ずっと「お札を刷ればデフレは解決する」と言い続けて来ただけ
で、実際に日銀が異次元緩和をはじめると
誰も覚えていなくて相手にしてくれない

2chでさんざん議論した経験からいうと、
俺のリフレ論が緩和反対論を完全論破したら
論破されたやつが捨て台詞にリフレ論をネトウヨ認定していった。

2chではリフレが優勢だったよ。

>>30 2ちゃんで議論ｗｗｗ　

>>1
>それなのに、これまで多くのエコノミストたちが経済理論に反する主張をしてきた。
>それが根本から間違っていたことがわかったにもかかわらず、誰もその過ちについて反省も
>謝罪もしていない。

俺が>>30で言いたかったのはこの部分。
どういう人たちが反リフレだったか、ということ。

もちろん連中は最初から結論ありきでまともな議論になんてならない。
おかしいと思って最後の捨て台詞で
どういう人がどういう目的で反リフレ主張してたか分かったってこと。

>>25
自分の過去は失敗だったと認めるようなことを聞くわけがない。

白川前総裁を地上で一番カサンドラに近い場所
北朝鮮に流罪にしたいです！

>>30
どう考えてもリフレ否定派はチョンだな。

反省も謝罪もいらないから賠償だけしてくれよ

白川のあのしょぼくれた顔をみて、「こいつは駄目だ」と思わない政治家が異常だ。

ふつう人間は顔だぞ。何事も。人間万事顔が馬だぞ。

でも海外の債権を買うだけなんだけどｗ


【コラム】フランスの新たな親友、日銀―仏国債に日本資金流入の期待感 [13/04/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365854348/l50

経済ド素人が調子のるな

馬鹿は黙っておけ

リフレなんて誰にも相手にされてない

リフレ派を論破するのは簡単

でもリフレ派は理解できずに引きこもる

リフレ派は正しさを学ぶ気がないからどうしようもない

食品は輸入品はガンガン上がってるけど国内品は据え置きだね。
下請け業者の阿鼻叫喚が聞こえてきそう。

>>41
日本の農業は石油で成り立ってる

肥料とかも、輸送とかも

白川を選んだのは自民党ｗ
8年にリーマンショックがあっても円を刷らなかったのも自民党ｗ
20年間不景気にしたのも自民党ｗ
民主党と何も変わらないｗ

インフレとハイパーインフレの原理的違い
が解らないバカを泳がせているのは楽しいな
経済学の素養がないのが一目でわかる

>>44
馬鹿っぽいのはお前

例えば、名目長期金利が１５％になれば日本経済は詰む

ハイパーインフレなんて意味ない

金利が８％ぐらいになれば日本経済が詰む

日本経済が本当に大ピンチになったら誰が助けてくれるか？

日銀しか助けることができない


黒田は平常な状態でカードを切ってしまった

日本経済に大ピンチが来た時に日銀の打つ手がほとんどなくなった

これが黒田の愚かさなんだよ

金融政策のカードは残しておかなければならない

黒田は馬鹿なバーゲンセールをし、ピンチじゃない時に政策カードを切り、政策カードを失った

大事なカードは最期までとっておく

これは基本

おまえらはロックマンやロープレから何も学んでないのか？

>>46
どちらにしても全てを諦めて経済成長しませんとか言う論外政権より
下の政策などありえないからねえ
どんどん社会保障などを削って頑張ればよい

それで老後にツケが回ったら潔く氏んでやらあ

いつカードを切るのか？
今でしょ！

>>49
こういう老いぼれ爺婆が
老後のツケがどうこういうのがむかつくよね
とっとと潔く果てろとｗ

民主党の政権の不安定さが投資控えさせた原因だろう。
不安定な国に関わる企業は無いよ。
誰が韓国とか中国に投資するか。
今までの民主党は中国とか韓国と同じ国を目指してたんだよ。
そんなところに景気が起こることは無いよ。
日本企業は中国からの脱出に一生懸命だよ、

今じゃない

米国中央銀行はリーマンショックで動いた

欧州中央銀行はギリシャ危機で動いた

日本に危機はまだ来てない

>>45
同士討ちは勘弁願うｗ

こっちが言いもしないのにインフレとハイパーインフレを同列に並べて論じたり、
インタゲを導入するからハイパーインフレは起きないとか頓珍漢なこといったり、
ハイパーインフレになったら伝統的金融政策で調整できるとか言ってたのは、
常に>>1みたいなリフレバカだったのにｗｗｗ

日本の韓国化を図ってるのは
民主ではなく安倍なんだがｗｗ

>>54
同士だったかスマヌ

5％のインフレでも給与・雇用率がきっちり並行して上がってれば万々歳。
逆に、給与・雇用率が現状維持・下げ傾向だと2％でも結構深刻な問題。

アベノミクスが3本の矢の例えを持ち出したのは、
結局インタゲ自体はやれば簡単にできちゃうけど、
それと成長とは簡単に連動しないし、
物価高給与減なんてことになって庶民の生活水準が下がれば
長期的には国内市場の縮小化で結局生産を海外移転ということになりかねないから。

普通一国の経済って株価じゃなくてGDPとか失業率とかで見るもんなんでは

>>49
無駄を削ることは極めて重要

無駄をきちんと削れるかは日本政府と政治家と国民がやらなければならない

日本銀行はきちんと金融の仕事をするだけのこと

>>51
社会保障費がタダじゃない以上、守りに入っても破綻するだけだが
それでいいと思う方が爺だろう

まあ治安は多少崩壊するかもしれんが
五十年後必要とされるのが社会学でなく経済学なのは、明らか

>>58
そう、特に大事なのが実質GDP。
実質GDPが増減することで、労働需要や賃金も動くからね。

>>58
円安でＧＤＰ自体は完全に減ってるし、正社員抑制の現代においては失業率改善といってもすぐに派遣だってばれてしまう。
株価以外に誤魔化すネタがないんだよ

原発は危険だと言う反対意見は嘘じゃないか！

というフクシマ以前の世間支配論理と同じ

>>60
いいからおっさん
ばれてんだよ、すべて先送りすれば自分だけはいい気持ちになれるってかｗ
はよ、天国でもどこでもいけやｗｗ

無駄を削ることは極めて重要
無駄をきちんと削れるかは日本政府と政治家と国民がやらなければならない

日本銀行はきちんと金融の仕事をするだけのこと
白川元総裁は正しかった
黒田総裁完全に誤っている

日本の政策なんて大して関係なく、
すべては海外投資家の戦略次第だと思うね。

資産インフレは物価に影響しない

物価は消費者物価指数だから

無駄は必要。
例えば仮に借金を全部返済するとどうなるか？

市中からマネーが消えて貨幣経済が崩壊する。
マネーをジャブジャブ供給しないと資本主義は死んでしまう。
もとからそういう仕組みなの。

国の債務を全て返済すれば何が起きるのか?

エックルズFRB議長(1941年当時)
Mr. Patman: （20億ドルの国債購入資金はどうやって入手しましたか？）
Mr. Eccles: （我々が創りました。）
Mr. Patman: (どっからですって？）
Mr. Eccles: （信用貨幣を創造する権利によってです。）
Mr. Patman: （つまり、政府の信用以外には何もない、ということですね。）
Mr. Eccles: （我々には政府国債があります。）
Mr. Patman: (そう、政府の信用が。）
Mr. Patman: （あなたは、人々はお金を使うのは止めて借金を減らすべきといったこと、覚えてますよね？）
Mr. Eccles:　(それは消費者割賦払いについて述べたものです。）
Mr. Patman: （人々は債務は支払うべき、とは考えていますか？）
Mr. Eccles: （それは相手にもよりけりかと。もし我々の通貨システムに債務がなければ…）
Mr. Patman: （そこですよ、私がお尋ねしたかったのは。）

Mr. Eccles: （お金は存在しなくなります。）

Mr. Patman: (もし、全ての人々が債務を払ってしまえば、経済活動を行うためのお金は全くなくなってしまうと？）
Mr. Eccles: "That is correct."（その通りです。）
Mr. Patman: (言い換えれば、我々の通貨システムは全て債務によるもの、ということですね。)

http://d.hatena.ne.jp/shavetail1/20120719

無駄を削るって需要削減ですけど、、、まぁいいかｗ

エコノミストという名の半日左翼連中だからね。
そりゃ、金融緩和にも必死に反対するだろ。

資産インフレ＝バブル

バブルを作り出しても、一時的、バブルは崩壊するからバブルであって

今重要なのは３本目の成長戦略

でも政府にはほとんど何もできない

>>68　>>69

グローバルでどこの国も戦ってます

日本だけ浪費ばかりしてたら、日本は海外勢に負けてしまいます

そうなれば、日本という国が貧しくなります

>>64
お前のようなに目の前の貯金しか見ない爺になるなら
集団心中した方がマシってもんだろ？

なあに、日本が貧乏になってもワープアが割を食うだけさ

今のところ給料が上がらないという予想だけは当たってる

>>72

その考えが経済の本質を理解しない真逆の誤解から来ているっていうのが
>>68の引用の意図な。

無駄が豊かさを生む。

リフレ派の考えてることは「実質賃金を下げること」

実質賃金を下げて勝ち組企業の負担を減らし、企業の競争力を上げるのが狙い

したがって、給料や庶民の生活は当分良くならない

この考え時代は、あながち間違っていないが

リフレという方法が間違っている

普通に「賃下げ」をすればいいだけ

安倍は逆に賃上げを呼びかけてるから訳がわからない

>>75
68なんて一行も読んでない

読む価値がまったくないから読んでない

物価が下がれば、賃金を下げられる

>>76
>リフレ派の考えてることは「実質賃金を下げること」

全く違う。
あえて言うなら過去の借金を返しやすくすること。

100億の投資（借金）も、インフレになるなら将来簡単に返済出来ることになる。
投資が進み豊かになる。

大事なのは成長すること

物価は上がらない方がいい

>>78
>物価が下がれば、賃金を下げられる

物価が下がるのはデフレです。。。。

いい加減、全く正反対に誤解するのはやめれ。

>>79
おまえは話しにならないくらいバカなことを言ってるから

これ以上絡んで来ないでね

馬鹿は邪魔だから

w9zTk9bS

本日のキチガイw

森永卓郎の言ってることは疑うだろ

アイツの言ってることの８０％は事実じゃない

つまり結果的に嘘の発言をしてるのがモリタクとリフレ派の人たち

>>79
借り手の借金の負担が軽くなるってことは、つまり貸し手は損失を蒙るってことか

民主党に献金する人は皆無だろなあ
党の維持が出来そうにもないな

ろくな金の使い方しかしないやつに金を貸してはいけない

それは無駄

成長を阻害する

>>85

ある程度はそう。
だから金融関係者はリフレに大反対してきた。

日本政府の財政は破たんさせてもいい

破たんは資本主義の基本

JALも破たんし再生に向かっている

やってはいけないのは、日本経済を壊してしまうこと

国債で儲けられなくなったらいよいよ銀行のリストラがはじまるぞ

ドルベース換算の賃金を実質賃金と呼ぶマヌケはまともなエコノミストにはいません

黒田総裁が愚かなのは間違いない

大げさに言えば日銀がカルトに乗っ取られた

インフレ率が２％で、給料の伸び率が１％なら実質賃金は下がる

これは事実だが、こんな単細胞で経済を見てるのが愚かなリフレ派のお馬鹿さんたち

>>92
そりゃ大変だ
急いで日銀法改正しないと

赤から黄色 白から黒へ

白川ってのは通名で、本名は白（パク）だったからな

!ninja

リフレ派はリフレの弊害を理解しようとしない

リフレは日本経済を壊してしまう

最悪だ

リフレ派の人がいたら、こう言いたい

「リフレ政策の弊害を徹底的に考えなさい」と。

そこから逃げちゃだめ

そこで目をつぶって「とにかく緩和しろ」というのはキチガイ

>>79
借金なり財政の維持可能性は
GDPなりちょっと違うが利益との比率でしか変わらないから。→ドーマーの定理
勿論名目での比率だが物価だけで帳尻合わそうなんて甘すぎる

金利がインフレ率に下駄履かされる以上は
利率で借金が増えて相殺されるから意味ないんだよ

>>53
リフレ派って、その一番重要なことを何故理解してないんだ？

金融システムが麻痺しかかっている時にやる手法を
景気が悪いくらいで使っちゃダメだ

ちょっと患者の血圧が低いから．．．といきなりAEDを使うよーなもの
心臓自体は動いているのに意味がない、血圧なら昇圧剤と使えよって話

日本政府の膨大な借金を減らすためにリフレ政策をすれば、借金は増え、余計にピンチになる

じゃあどうすればいいの？

現代人はこう聞いてくる

答えはある日本の財政を計画破たんさせればいい、それをする覚悟があるならね

すべては覚悟の問題なんだよ

金融は関係ない

資金供給2倍程度なら昇圧剤だろ
5倍以上に増やすならＡＥＤだろうけどな

>>100は正論

１０００兆円の借金の利回りが年率５％になれば

日本政府は毎年５０兆円の利払いをすることになる

財源ないよ

インフレだと過去の借金が返し易くなる仕組みは下記を参照。

194 ：名刺は切らしておりまして：2012/04/10(火) 00:14:56.03 ID:nXWLxhER
外人がテレビ1台500ドルで買って、原油をリッター1ドルで売るとする。
すると1ドル100円のとき円建てのテレビ輸出価格が5万円、円建ての原油価格はリッター100円。
単純に考えるとテレビを1台売って500リットル輸入できる計算。

これが1ドル50円の円高になれば、テレビの輸出価格を2万5000円と半額に引き下げないと
外人は日本製のテレビを買ってくれない。逆に原油価格はリッター50円になって助かる。

このとき、1台テレビを売って得られる原油の量は？
500リットルで円高になる前と変わってない。どっちもドルベースだからそうなる。
日本人が500リットルの原油を買うには、円高だろうと円安だろうと必ずテレビ1台分の労働が必要になる。

ではなぜ円高の方が景気や雇用に不利になるかというと、
答えは円建ての借金や賃金は簡単に増やしたり減らしたり出来ないからだ。
1ドル100円なら、10億円の工場建設費を償却するのにテレビ2万台を売るだけで済んだのが、
1ドル50円なら4万台を売らなければならない。下手すれば利払いも不可能になって不良債権化する。
そして2倍の円高になったからと言って、日本の労働者の賃金を即座に半分にするなどということは誰にも出来ない。
だからジリジリとした賃下げトレンドと、解雇しやすい非正規労働者へのしわ寄せでしのぐことになる。
まさにリーマンショック後の日本経済がこれだ。

株価は正直に反応するからな
半年で5割上昇とか、若干加熱気味である事は事実だが
今のところはこのカンフル剤は先進国には受入れられてる

借金は雪だるまのように増えて、いつか破たんする

それなら、計画的に早く破たんさせたほうが話は早いし、怪我も浅くてすむ

リフレは最悪の道

デフレは破綻への加速でしかないけどな

バランスシートで言うと、
誰かが借金をするとその借金が市場に出回わり経済を潤す。

逆に借金を全部返済するとカネが全部銀行に戻って市中からカネが無くなる。

したがって国の借金は実は名目上（バランスシート）のことであって本当は借金ではない。
それどころか積極的に返済するべきでさえない。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091103/why_do_central_banks_have_assets

道路の無駄な公共事業する

その時は雇用が増える

公共事業をストップすると失業する

その労働者の能力は道を作る能力だけで、それ以上成長しない

また公共事業

政府のお金が持たなくなる

それでは駄目メ

その労働者は英語などの勉強をしたほうが将来のためになる

財政赤字と国債金利の「相関は無い」よ

安部は大好きなアメリカのような国にしたいだけ。ようするに１％の
大金持ちと９９パーセントの貧乏人を、そして、国は今ほどは貧しい人を助け
るつもりはない。真っ先にきりすてられるのはお前達だよ。

>>112
新しい借金ができなくなったら、その時点で破たん

その時に必要なのが日銀

管理通貨体制では、おカネは必要があればいくらでも増やすことが出来る。
日銀が国債を引き受けてバランスシートを広げればいいだけの話。

政府のおカネが持たないくなるということは有り得ない。

>>114
じゃあ日本は余裕だな

財政ファイナンスとか愚かすぎる

黒田最悪

森永卓郎
ソース：週刊実話


（アカン）

>>116
黒田のおかげで破たんが早まった

>>118

そう、それに賛同してマンセーして奴こそが朝鮮人だわな

>>113
http://www.asahi.com/politics/update/0424/TKY201304230534.html
最低賃金上げるらしい

>>121
共産党がやりそうな政策

安倍は左翼

安倍は外交タカ派に見えるだけ　これで右翼とかアホ

安倍経済政策は完全に左翼

リフレ派手のひら返し発言集

▼バーナンキ
中央銀行のバランスシート（貸借対照表）の大きさと、
インフレ期待はまったく関係がない
このバーナンキ発言は、白川総裁の発言とほぼ同じ

>>119
クルーグマン「日本の財政は楽になった」
遠退いたようです

>>125
貸し手がいなくなって、新しい借金が出来なくなったら破たんだから

楽とか関係ない

>>122
最低賃金と失業の相関も「無い」よ

財政ファイナンスとかアホちゃうか

リフレ派手のひら返し発言集

▼岩田副総裁
インフレ率2％は来年2014年半ばに達成可能
２年で達成できなければ辞職
↓
達成できていない場合には、まず果たすべきは説明責任だと思います。


この発言に麻生がツッコミ入れる
麻生副総理兼財務大臣は、
日銀の岩田副総裁が就任前の衆議院議院運営委員会で２％の物価目標を
「２年で達成できる」と答弁したことに関連して
「学者とはこんなものか。実体経済が分かっていない人は
こういう発言をするんだと正直思った」と述べ、否定的な考えを示しました。

リフレ派手のひら返し発言集

▼黒田総裁
２年で物価２％達成
↓
２年を念頭に置いて、必ず日銀の責任において達成したい


麻生太郎財務相は、政府・日銀の共同声明に明記された物価目標２％について
「焦って急に奇をてらって何でも前倒ししてやる
というようなことを期待しているわけではない」と述べ、
「確実に実行していただく施策をやっていただければ良い」との姿勢を示した。

>>126
じゃあ余裕だな

リフレ派手のひら返し発言集

▼浜田宏一
数カ月以内でデフレ脱却を実現できる
日銀が２、３％のインフレ目標を設定すべきだとし、
目標達成まで金融緩和の手綱を緩めるべきではないと主張。
自民党が勝利し、より金融緩和に積極的な人物が日銀総裁に選ばれた場合、
同目標の達成は困難ではないと述べた。
白川総裁の実績について、デフレ脱却を実現できなかったとして
「Ａ〜Ｃ」の評価で最低の「Ｃ」とした。
↓
インフレ目標が達成できなくても
雇用と景気が回復するのであれば、100点ではなく120点だ
「物価目標は次善の策。物価上昇なき景気回復ができれば、それは最善」
と述べ、機械的に２％の物価目標を目指す必要はないとの見方をにじませた。
雇用については「景気回復の初期の段階では実質賃金が下落するが、
新規雇用などが増え、じきにアベノミクスの御利益がある」と述べた。
名目賃金はむしろ上がらないほうがいい

名目賃金はむしろ上がらないほうがいい

名目賃金はむしろ上がらないほうがいい

>>131
おまえもういいわ
これ以上絡まないでね

俺も絡まないから

リフレ派手のひら返し発言集

▼竹中平蔵
金融を思い切って緩和し、財政も拡大したが、
財政再建ができなかったということになると、
今度は行き過ぎた円安に振れる可能性もある。
100円を超えて相当の円安になることは十分あり得る
賃金は遅行指標なので、輸入物価の上昇を通じて物価の上昇が速くなると、
賃金との差が開き、
国民の実質生活水準を下げる。

国民の実質生活水準を下げる

国民の実質生活水準を下げる

浜田とか竹中は新自由主義

安倍は左翼

>>133
絡んできたのはお前だろ
池乃めだかかよ

オマエラは日銀法改正運動でもしてなさい
さよなら

>>136

最初はおまえ

94 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/28(日) 01:19:38.39 ID:aaBOjNu0 [2/9]
>>92
そりゃ大変だ
急いで日銀法改正しないと

�@浜田とか竹中は新自由主義

�A安倍は左翼

�B麻生は安倍を利用して無駄な土建バラマキやりたい人

３者３様で馬鹿

本当の保守は野田元総理

▼岩田副総裁 　トンデモ無税国家論
日銀がいくら国債を買っても、物価は上がらず、デフレが続くとしよう。
すると、日銀はインフレを心配せずに、
市場に存在する国債をすべて買い切ってしまうことができる。
[・・・]それでも、デフレが終わらないならば、
政府は税金を廃止して、財政資金をすべて国債発行でまかない、
その国債を日銀がお札を刷って買い上げればよいことになる。
無税国家の誕生であり、これほど国民にとって喜ばしいことはない。

もうね、電波すぎｗ

バーナンキの背理を知ったように言う奴はバカの極み

岩田副総裁が大馬鹿者ということは知ってる

>>140
斎藤誠らデフレ信奉者の主張がどれほど馬鹿かということなのだが。

銀行の貸し出し増えて、企業は好決算、上方修正連発で都合悪いことあんの？(´･ω･`)

バーナンキの背理を持ちだすやつは全員バカだから相手にしない方がいい

レベルが低すぎる

バーナンキのケチャップの話もまったく要らない

>>144
自民党が気に入らないだけじゃないのかなと
自民党じゃなければ大喜びなんじゃないの？

>>139
>本当の保守は野田元総理

この発言で出自がわかるねw

>>144
例えば、トヨタのクルマが海外で売れまくっていて、トヨタの業績決算が良くなって株高になってるのなら良いことで問題ない

円安による為替差益では、クルマが売れる台数は増えてない

だから駄目なの

最低賃金の引き上げとか社民党がすすんでやるような政策だよ

安倍は　左　翼

パイを大きくすることが重要

成長が重要

別に政権はどうでも自分のやって欲しい事を試してくれる政党ならなんでもいい、というスタンスだよね、森卓は
だから小泉政権を思いっきり批判してたし、それを継続しようとした第一次安倍政権・福田政権にも批判的だった
資金を投入しようとしてた麻生政権の時はどうだったか覚えてない
民主党政権になって仕分け前後で民主党政権にも見切りを付けたような気がする

>>148
ホンダの部品屋中心に今見てるけど為替差益だけじゃなくて出荷量が増えてます。

>>148
中国市場でも今は日本製と韓国製の売れ行きが逆転したとかってニュースもあったな
利益率そのままであれば、売れ始めてるんじゃないの？

>>140
>政府は税金を廃止して、財政資金をすべて国債発行でまかない、
>その国債を日銀がお札を刷って買い上げればよいことになる。

これは実は余裕でできるんだよね、無税国家。

どういうことかというと1万円の紙幣を刷るのに原価が100円だとする。

そうすると政府が1万円刷ってそのカネで国民に何か公共事業を発注すれば、
100円の原価で1万円分働かせたことになり、
結果、9900円分の税金を「使役で納めさせた」のと同等の意味になる。

つまり政府に貨幣の発行権があれば、
税金を納めさせなくてもカネばらまいて仕事させることで
国を回すことが出来きる。

それをされて困るのが金融業界。
だから必死に国債引き受けは禁じ手だ！と言い張ることになる。
本当はそんなことないのに。

ていうか、むしろ内需企業の上方修正が目立つね(´･ω･`)

リフレ派にも２とおりある

�@新自由主義

�A弱者の味方気取り

�@が竹中とか浜田宏一、高橋洋一

�Aが森永卓郎、田中秀臣、飯田泰之、宮崎哲弥

�@と�Aでは�@のほうがまだまとも

でもリフレ自体が大馬鹿

丁半博打でたまたま勝ったらドヤ顔w

>>155
散々言ってるんだけど、円高デフレで内需産業も相当ダメージ受けてたのに
輸出企業だけが利益を被ると決めつける人は相当いるみたい

日本は貿易赤字国

だから円安

日本は衰退してる

幸か不幸かデフレのおかげで日本企業が筋肉質になっているんだよね(´･ω･`)

日本は双子の赤字になった

右でも左でも経済音痴はいて
円高で内需復活とかそんな事言ってた馬鹿もいたな。
たしか三橋とか。

ああいう経済音痴は困るw

個人消費が増えてるのはブーム

消費ブームは過ぎる

反動が来るよ

個人消費ブームが去った後がこわい

ブームの時はこのブームが続くと思ってしまう

>>161
大手を振って円安になれるんですね(´･ω･`)

>>165
資源輸入国

コストプッシュインフレ

スタグフレーション

円安で輸入物価が上がる

電気料金も上がる上がる

悪いインフレ＝スタグフレーション

円安がここまで経済に好影響を与えるとは思わなんだ(´･ω･`)

>>162
経済に政治的な右左を交える人間の意見はあまり参考にならないからね
三橋は「円高は歓迎するがデフレは撲滅すべき」という主張だから微妙には異なるんだろうけど
円高の結果海外の安い物が流れ込めば、否応なくデフレには巻き込まれるだろうにね

スタグフに陥るかどうかは、今後、上の人がケチるかどうかにかかってるような気がしてならん
で、多分ケチるだろ、あいつらｗ

>>170
日本には資源がない

資源は中東からドル建てで輸入している

原発も止まっている

円高を放置してたデフレ派ってやっぱり韓国からなんらかの利益を得ていたんだろうな。
民主は民団から支援受けてるしね。
ちなみに民団の活動資金の6割から7割は韓国政府が出している。
外国勢力からここまでハッキリと支援受けている政党が信用できるわけない。
↓
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%9C%A8%E6%97%A5%E6%9C%AC%E5%A4%A7%E9%9F%93%E6%B0%91%E5%9B%BD%E6%B0%91%E5%9B%A3
＞韓国政府が運営資金の6割から7割を負担しており

自国通貨高で儲かる国なんてのは世界中どこにもない。このグラフが分かりやすい
http://www5.cao.go.jp/j-j/wp/wp-je09/09f12130.html

【政治】 民主党政権時代は異常なほどの円高（ウォン安）水準で、日本企業が苦しめられていた
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1366765374/


お馴染みのムーギーキムも映ってる
↓
【在日民団スパイ達が母国韓国に、日本人を腑抜けにする為の工作内容を報告している動画】
http://www.youtube.com/watch?v=08HT4dD3hoI

【大まかな内容】
民団工作員（TBSのここが変だよ日本人に出ていたと思われる民団員）が韓国（KCIA？）
に、今までの工作成果と現在の日本の状況、今後の工作課題を報告している動画

何度も「安倍を中心とする（日本の）右翼層」と警戒発言している

民団の教育委員会への圧力等の効果で、今までは韓国にとって都合の良い歴史を教育する事ができていた。
日本人を「日本が韓国を侵略したと信じている層・安倍を中心とする右翼層・その間の、どうでもいいと思っている層」の3つに分けて
安倍を中心とする右翼層の提示する「あれは侵略ではなかった」という歴史のせいで、真ん中の層が、どんどん右翼に傾いている
今後、「　あ　れ　は　侵　略　だ　っ　た　ん　だ　」という
テキストを作り、全国的に展開して洗脳していかなければならない！！！！と、言っている

『 消費税増税と輸入物価の上昇で、インフレ率２％を達成する 』

これが黒田総裁の甘い目論見

『 消費税増税２回と輸入物価の上昇で、２年以内インフレ率２％を達成する 』

これが黒田総裁の甘い目論見

120円まで円安にして、原発再稼働で全て片付く気がするわ(´･ω･`)

資産インフレは、物価上昇インフレ率とまったく関係がない

日経平均株価が上がることは、、物価上昇インフレ率とまったく関係がない

消費税が上がることは、物価上昇インフレ率と大きな関係がある

通貨は国債によって保証され
国債は通貨によって保証されている

>>160 >>168
あんたは、筋が良いほう

つまりもっと長い間、円高が続いていたほうが将来の実りが大きかった

円安になるのが早すぎる

円安を煽った安倍政権は賢くない、つまり馬鹿

と言いたいわけ

円高だと海外留学もしやすかった

単なる国内での富の移動

日本の銀行がアメリカ国債を買う、ドイツ国債を買う

キャピタルフライトだね

円安になると外資が日本の資産を買いやすくなる

売国奴はどっちかな？

円安厨が売国朝鮮人だわな

円高で、日本が海外資産を買う

そして海外からのインカムゲインを得る

この戦略が日本の高齢化社会の将来を考えると正しすぎる

なるほど、年金基金の海外流出がお望みでしたか

>>184
政府の歳出が毎年４５兆円の国債発行

これを減らせば、お金はある

金融緩和はまったく要らない

自国通貨高は国益そのもの

円高のボーナスステージが終わって
少し円が安くなっただけで青息吐息のお国は大変ですなあ

本田宗一郎のYoutube動画

ヘタな漫才よりも数倍面白い

1
http://www.youtube.com/watch?v=rcjgqakmg3M
2
http://www.youtube.com/watch?v=WyKgF6VZTRU
3
http://www.youtube.com/watch?v=onLGCIg9gOw
4
http://www.youtube.com/watch?v=uLK3xF1GrwU
5
http://www.youtube.com/watch?v=vORBRj2GyvU

まだ半年だからなぁ。
少なくともあと１年は見ないと

麻雀牌のチロルチョコを集めるのに、コンビニで数時間座り込んで探したとか
ラジオで嬉々として話す頭悪い子が言っても説得力無いです。

>>1
第五はまだ課題として残っている

>　第五は、いくら金融緩和をしても、銀行に流れた資金は日銀の当座預金に滞留し、貸し
>出しには向かわないから、実体経済にプラスの影響はないというものだ。金融緩和から
>貸し出し増に向かうまでにはタイムラグがあるから、すぐに貸し出しは増えない。しかし、
全国銀行協会の統計をみると、昨年までほとんど増加がみられなかった銀行の貸し出しが、
今年に入って確実に増え始めている。実体経済もよくなってきているのだ。

地域再投資法が必要

>>192
地銀は国債を買うのが仕事

国債が暴落すれば地銀が潰れる

自民党政権になっても今のところデフレになってるから、
金融緩和自体は失敗してるのに気付かないのは異常だ。
単に海外投資家が円安誘導してくれてるだけだろ。

亀井が馬鹿な「モラトリアム法」をしたからな

期限切れた

>>194
まあ、日本企業の株自体にPBRの相当低い状態の株があったのに、円高の為に手を付けない株がかなりあって
それの是正局面であると考えられなくもないけどね

ただ円の状態も正常なレートにまで戻っただけで言う程円安でもないから
過剰に円安を誇張するのもどうかとは思う

正常なレートなんてありません

もしそれを望むなら固定相場に戻すようにしろよ

金はやらないお(´・ω・｀)

くれよ(´・ω・｀)

>>196
今言われてる"円安"は、絶対的"円安"より、
以前と比較しての相対的"円安"だよ。
そのくらいの日本語読解力は持って欲しいね。

>>200
正しい思考

森卓は、かなり以前から「異常な」くらい緩和を云ってたよな

経済学者気取りの大馬鹿者４人衆
森永卓郎
宮崎哲弥
田中秀臣
飯田泰之

>>200
中韓はその相対的円安ですら問題だと言ってるし
森卓のこの言動に批判的な、異常な程レスしてる人間も同様っぽいけど

日本の銀行が困ってるだろ

日銀はカルトに乗っ取られてる

オススメするツイッター
潮田道夫
https://twitter.com/mushioda

潮田道夫 ?@mushioda 4月19日
黒田さんは市場のことは何も知らない。いったい月に何兆円国債を買えばいいかも相場観があるわけでない。
今回のシナリオは現役の日銀幹部たちが黒田総裁の意を忖度して描いたものだ。
官僚組織は言われたことを成就するようにするのが仕事とはいえ、この無節操にはあきれざるをえない。

潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
おそらく、黒田日銀は「追加」を打ち出さざるを得ないだろう。それって「財政ファイナンス」そのもので、いよいよ泥沼が待ち受けている。

潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
バーナンキによれば、中央銀行の裁量で国債を売買できる状況であれば、それは財政ファイナンスをしたことにはならない、という。ふーん。
で、Ｆｅｄは米国債を売れる状況なの？できないでしょ？日銀は如何に？出し入れはできても「売り」はもうできないでしょ？おそろしいところに来ている。

潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
実は今夜、その筋の人とあれこれ話をした。「日銀はカルトに乗っ取られた」が結論。

潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
株や土地を持っているならともかく、そうでもない人が黒田日銀を支持する理由が分からない。

潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
自民党の幹部たちを立場上ぐるっとあいさつして回ったさる金融筋によると、名前は挙げられないが、いずれも「大丈夫か？」と懸念しているそうである。

潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
おそらく２％は達成できるのではないか。なにしろ消費税が３％上がるのだから。実力ベースでは１％かそこら。
しかし、消費税効果で２％達成。それで「やった、やった」で幕引き。財務省のシナリオがこれ。だが、コアコアどころか除く消費税ＣＰＩでなきゃダメという議論が起きる。こわい、こわい。

国の借金が常識的な額だったら
インフレ要らんのだけどな

このスレの1/3が一人によって書かれているってすごいな
GWはもう少し楽しく過ごせよ

>>208
破たん精算させればいい

資本主義で破たんは日常

まあ例えば今回の安倍＆黒田が失敗しても(俺は確実に失敗すると思うけど)
緩和が足りなかったから失敗したんだ！といえば事足りるんだもんな、リフレ派ってのは気楽な商売だよ

うまくいってるようでいいじゃん
あとはエネルギー仕入れの問題かな

>>1
ずっとインタゲを信じて良かったな
インタゲを口にするたびに、テレビ下ろされてたもんなw

破たんを否定することは資本主義を否定することに等しい

ハイパーインフレや資産インフレやインフレこそが資本主義を否定している

ハイパーインフレになると資本主義が壊れる

>>211
リフレ派はカルト宗教

>>193
だったら銀行の看板は下ろさないとだめだろ
銀行の主業務はあくまで「融資」

>>216
融資はしている

貸出先がない

一杯貸してる

>>209
日曜の夜まで寝てはいけない

徹夜

アドレナリンで眠気を飛ばしている

>>217
地元に融資しないで国債をため込んでるところは
もう看板外していいよ

貸出先が無いってなぁ、ただのいいわけだろ
日本の銀行は「担保があれば貸す」だけで、事業内容なんか見ようともしてないし
いらないよ

>>219
他人から預かった金を融資している

まともな人にしか貸せない

利子も払わなければならない

test

>>220
んで、貸す条件は担保の有無だけで、事業内容は無視なんだろ
だからそういうところは銀行の看板外せばいいのよ

>>222
替りがいるのなら

地元に融資する替りはいない

地元にも当然融資している

>>219
他人の金と自分の金の区別ついてるか？
区別もつかないアホは朝鮮人並でしかないぞ

いや銀行がやってることも褒められることではない

潮田道夫 ?@mushioda 3月27日
地方金融機関の中には預貸率２０％なんてとこもあるそうだが、こうなると証券会社と呼ぶべきだね。
だからまあ、災害なんかで焦げつきがでても、不良債権問題にならんそうだが、運用している国債が不良債券になったりしてねｗ。

円の価値を守るのが日銀の仕事

物価を安定化させるのが日銀の仕事

日本が経済危機になった時に本気出すのが日銀の仕事

金利を上げ下げするのが日銀の仕事

金利が０金利になってこれ以上下げられなくなった時、日銀は困ってしまう

借りる方も貸す方もバブル崩壊の時や、
借りてくださいと言っておいて貸し剥がしされた悪夢がよぎるんだよ。

>>228

そのとおりバブルの後遺症は重症

だからバブルは害悪

アベノミクスがバブルを作り出すことが批判されるのはそのため

みんなが、実業や本業や本来の仕事を忘れて、株式やFXなどのカジノ資本主義に没頭すると、その経済は衰退する

金融とは

何も無いところから、有を生み出す

つまるところ、金融には中身が無い、空っぽ

資本主義は最後の花火大会で終わり
安倍ちゃんと麻生さん、黒田総裁は今までの過去の遺物を連れて逝くのが仕事

安倍と麻生が考えてる事は、選挙と増税と原発稼働

ただし、白川総裁続投でやるべきだった

> トップが変わったら全員がなびいてしまう。

これを批判するのが日本のおかしいところ。
トップが組織を動かさなかったら、誰が動かすんだよ。

>>234
金融政策と企業・組織戦略を一緒に考えているお前が馬鹿

金融政策は公共

黙ってミニカー集めてればいいのに

エリートは無私

>>227
マイナス金利余裕

黒田はエリートをはき違えている

黒田は金融政策については素人

白川は金融政策の玄人

黒田は白川の教えをしっかりと聞かなければならない

このスレ見て思ったが、いまだにリフレを批判してるバカがいるんだな

>>241
それはどういう意味？
そのレスに意味がある？
なんでそんなお前が上から目線？

>>242
自分が上から批判するのは許せても
他人が自分より上から見る事は許せないって人間はいるんじゃないかな、そこに

>>243
その分レスの数を増やしてる
>>241が何回もレスするんなら上から目線も認めてやる
単発レスで偉そうにするな　と言いたい

全レスの2/5を占める勢いの人となれ合うってのも相当アレだと思うので、やっぱりNGに入れます、ごめんね

捨てゼリフがつまらん
NGアピールもつまらん
黙ってNGにしろタコ

昔、株も土地も一直線に上がるものでした。
それを崩したのがいわゆる「清貧」の人たち。

礼儀を語り金融はこうあるべきと威張りちらす人がいるようですが、
そんなことを言うなら三重野康以降の金融当局者は全員腹を切らねばなりません。

アノマリーを守らなかったのは、清貧武士道を語った人たちの側。

不思議なことに当たり前の結果になった

>>247
そんな馬鹿のイメージ妄想には付き合ってられない

株や土地が一直線に上がるということは、日本円の価値が一直線に下がっていることを意味する

土地には価値がある

紙幣は紙切れ

だから紙幣の価値を守る必要がある

また「清貧」とレッテル貼りする人たちは「蓄財」をしない、まっとうな投資をする

どちらが真っ当な人間であるかは一目瞭然だ

日本国民が野田をもっと強く支持していれば、日本はだんだん良くなっていった

政治家の問題と言うよりも、日本国民の問題だ

日本国民の劣化と知性の劣化

これが本当の日本なら日本は衰退する

しかし実際の日本には真っ当な人が多いと思ってる

>>249
あなたの主張はすべてが間違っています。
ウソだらけです。

金にも土地にも確固たる価値などありません。ただ近い将来の値段を周囲が予想しているだけ。
例えば戦乱はすべてを吹き飛ばします。

真っ当とは、ID:w9zTk9bSの意見を全てゴミ箱に放り込める精神のことでしょう。

貨幣の価値を守ることが何よりも重要

円が流通している所が日本の文化である

ニューヨークのカフェで１万円札を出しても、店員は受け取らない

言葉は地方の方言だとうまく聞き取れない場合がある

円のお金は４７都道府県のどこでも通用する

日本語よりも価値があるツール

経済には欠かせないツール

所詮松方が確立させるまで甚だあてにならないものだったのですけど。

円の価値を守り、円の価値を安定化させることが国益である

金融緩和は円の価値を貶める行為であり、自殺行為である

>>37
どこの牛頭馬頭だよw

貨幣は公共物である

ワタシのお金というのは存在しない

お金は所有しているだけで、ワタシの物ではない

ID:w9zTk9bS

書き込み数120だと？
アベノミクスで親でも殺されたか……

訂正、103だな

国益よりも個人の信念が大事ということは有り得ない

日本において国益にまさるものはほとんどない

個人の命なんてちっぽけだ

自意識過剰はやめたまえ

多分、秋から株を空売りしていた人でしょう。
自業自得だと思います。

通貨の裏付けが国債
＝通貨の裏付けが税収

これは江戸時代とかＩＱ低い独裁国家とかの政策が「ある時はとにかく貨幣を作る」「ある時はとにか税金を取る」
の二本立てなのと全く同じ。

形式をカッコつけただけ

渡る世間はバカばかり

俺に論理で勝てる奴はいない

捨て台詞だけ吐いてろ

通貨と王様は同じ

王様は臣下が王様を王様と思っているから王様である
臣下が王様を王様と思わなくなったら王様は王様でなくなる

信用で成り立っている、信用が第一

大胆な金融緩和はという言葉だけで愚かなのだ

大胆の意味を辞書で引け

民主党政権崩壊のご祝儀があるけど、
「急激」すぎるって点は批判されてもいいとおもう。
２ｃｈの株板みてきな。
マンション買ったとか騒いでるから。
濡れ手に粟で、一生安泰。
そういうのって社会的にいいことなのか。
下降の荒波はいくらでも前例あっても、急激な上昇って普通ないだろ。

安定してるから将来ビジョンが描ける

不安定なら地に足がつかない

日銀の仕事は安定化

乱高下はまったく良くない

日銀が最も気をつけなくてはならないキーワードは「恐慌」と「インフレ」
恐慌は起きてない

「インフレが良くない」という認識は常識

デフレは恐慌ではない

日本の株、全部がバブルだとは思わないけどバブルになってしまってる企業もあるとおもう。
民主党のせいで、倒産ぎりぎりに追い込まれてた電気、自動車、鉄鋼関連は息をふきかえすし、
建設会社も公共事業のおかげで息をふきかえす。

でも、それ以外の企業で、かなり怪しい企業の株があがってる。
株ってさ、俺もわかんないけど、通常は急激に上がると窓埋めしたりするだろ。
ぜんぜん窓埋めないであがっている。
「他の企業と比べて相対的に安すぎる」っていうだけで連想買いされてしまった株は、
突然まとめて下がるんじゃないかと思う。
少なくとも１回はショックがおきるぞ。

>>270
もう一つの問題点は、金融市場が乱高下することでそこで儲けようとする人が増えること自体で日本経済にマイナスの影響を及ぼすこと

株式市場の参加者は、ド素人が多い、馬鹿が多い
為替市場の参加者は、株よりも賢いが、ミセスワタナベなどは馬鹿呼ばわりれる
債券市場の参加者は、ほとんどがプロで最も知的なトレーダーがいる

誰も逆らわないで流されたままだとまだ株価１万円もいってなかっただろう
そんなもんなんだろ経済なんて

>>272
株式市場にしても債券市場にしても、そう単純ではないと思うけど
それは個人的印象？それとも統計？

>>274
小さい取引量に大口投資家が入ったらおかしい動きになるだろ
大きなトレードをする場合は国債市場ぐらいしかないよね

ID:w9zTk9bSとID:dK3G9CHMは同一人物だろうけど
そうでないとしてもそうだと考えても全然正当化できるくらいに
知性も人格も崩壊しつつあるのがよく伝わってくるなｗ

>>276
同一に決まってるだろ
連投規制で書き込めなくなるから変えてるだけ
そういう理由がある

>>275
大きな取引と、それが知的である事との相関性は？

>>278
プロとアマチュア

ああなんだ、全部願望の人だったか、じゃあパスで
まともな回答が来る訳がないし

>>280
当たり前だが相対的にだよ

ノイズトレーダーの多さとか

>>1
良く言った、森卓。白川は俺に土下座して謝れ。

>>276
森卓のキチっぷり具合よりは俺のほうがマシだよ

>>282
多分白川は胸を張って言うと思うよ
「私の在任中にバブルは発生させませんでした、いかがでしたか？」と
グローバル・ファイナンスの今年の黒田の評価がどうなるかは楽しみだろうね

白川はセントラルバンカー界隈じゃかなり高く評価されてるだろ

黒田は財務官あがりだから金融は素人でしょ
日銀プロパーはその意味でプロだ

そして
当たり前のように崩壊する

いいところだけしか言わない経済学者は

に　　せ　　も　　の

森卓をホンモノの思ってる奴は一人もいない

リフレ派にホンモノは一人もいない

>>284
「バブルは発生させませんでした」つっても２種類あるよね。
バブル発生のギリギリを攻めるか、ただひたすら守ってるか。
ギリギリを攻めて「発生させませんでした」なら　評価してやっても良いけど、ひたすら守ってたんじゃ評価云々のレベルじゃないだろ、臆病者過ぎるぜ。

民主政権下で大胆な金融政策が出来たと考える方がおかしい・・・。

バブルが害悪なのは常識

馬鹿を吹聴してるのはホリエモンとかそういう連中

投資の基本はインカムゲイン

キャピタルゲインは投機

現代の金融は超短期になりすぎてカジノ化してる

投資は中長期

最終的に中長期投資にならないとおかしい

セントラルバンカーとしてのグリンスパーンの評価は？

白川のほうが緑爺よりも遥かに偉大

黒田は底辺

>>289
まあ、前者だろうね
だからWSJで取ったアンケートで、経済評論家達の評価も最下位だったりするんだろうし

>>296
ごめん、後者の間違いｗ

>>296
素人が評価しても意味ない

プロがプロを評価する

そうすると白川はかなり上位

まあ、評価なんてどちらから見るかでがらっと180℃変わるからな。
日本人目線で評価しろよボケ。外国から見たら良い鴨ネギさんだったって事でしょうに。アホ過ぎるぜ。・

白川は日本で超トップレベル

日本人で白川クラスはいない

素人が白川を評価できない

白川を評価できる資格があるのは世界のセントラルバンカーたち

おはよう
なんか贔屓の引き倒しやってませんか

>>299
まあ、辞任発表と同時に3%程株価が上昇する位に壮大なネタを仕込んだ人って事では
影響力のある人だったんだと思うよ

それが市場判断だろうね

>>299
自国の益を考えてるセントラルバンカーが高く評価される訳がない

アップル株の上昇を見て
日本に投資を呼び込んだのが今回の乱高下ですが

株価が上がる＝良いこと

というのは間違い

だから間違える

株価が上がる＝絶対的に良いこと

という考えは愚か

ファンダメンタルのほうが重要

国債も金価格も株価も全部上がるなんてありません
あったとしてそれは下がったからですもんね

>>307
金価格にファンダメンタルは存在しない

アップル株は金よりもどうこうって言う人もいました
それがカリスマが死んで
つけいる隙間が日本にできた
それで期待があがった
が実態はココにはありませんし

>>309
1年遅れで反応を始めるなんて、経済市場としては随分とスローモーな気がするけど
ジョブズの死は織り込んで既に夏頃にCEO退任前後に反応しましたってなら解らなくもないけども

>>310
これ以上
俺は日本に貢献できないと言ってるんです

ピークに達すれば後は落ちるしかない

サムスンもいつまでも勝ち続けられない
遅かれ早かれキャッチアップされる

>>1
森永卓郎については風見鶏の部分が多々あるモノの、
このことについては前々から指摘してた。
イメージと違って後付けの言論ではない。

>>311
アップル自体はあまり日本に貢献しないと思うよ？
日本に上場してる訳でもないし、アップルの低迷でライバルが潤うと言っても、日本の会社は方向性が違う気も
携帯分野でシャープになるのか富士通になるのかその他になるのか
それともメディアプレーヤーで被るソニーになるのか
コンピューター全般って意味でNECになるのか
どこもなんか方向性が違う気がする、一番被りそうなのはソニーか

ただそれ以前に日本でのスマホのシェアトップはiPhoneになったなんてニュースが最近あったような

経済学者気取りの大馬鹿者４人衆
森永卓郎
宮崎哲弥
田中秀臣
飯田泰之

>>315
表示装置ですね
俺はいま使うのにアップルとEIZOを組み合わせてますが、せいぜいその程度でしょう

日本経済の雰囲気が良くなったのなら、それは良いこと

良いことが実現してるんだから、大胆な金融緩和は必要ない

ましてや、２年以内に２％のインフレ率を目標とする意味はまったくない

訳がわからない「異次元の金融緩和」を取り下げるのなら

黒田を評価する

外国への借金がないから安心＝国民を泣かせたらOK
だし自民が国民の事を考えていないって分からない馬鹿多いしねｗ

>>21
いや、以前からジャブジャブ派だよ。
言ってたことは黒田のやり方とほぼ一致している。

政府の借金を増やしたのはほとんどが自民党政権

ジミンガーじゃなくて事実

>>320
泣かせたら　×
殺したら　○

経済学者気取りの大馬鹿者４人衆
森永卓郎
宮崎哲弥
田中秀臣
飯田泰之

パンドラの箱を開けてしまった黒田

俺に反対し、森卓を支持している人に質問

もしも、インフレ率が２％になった時、為替は１ドル大体いくらになってるのか？

>>14
＞株価なんて上がっても庶民には関係ないんだよｗ

関係ないわけないだろ。
バカなの？

>>327
証券会社にくらべて関係あるほどのカネは個人には無い

>>327
馬鹿はお前だろ

>>14はそれなりに物事を考えて発言してると思う

何も考えずに、感覚で発言しているのがお前

したがってお前が馬鹿

もっと考えてしっかりと意見を述べよ

そんなことできないから馬鹿

馬鹿じゃないなら馬鹿じゃないところを見せてみろ

メガバンやグループ企業の当期利益は軒並み上方修正
債権市場関係者「国債暴落で巨額損失だー」(震え声)

>>328
年金運用は国内株式が11%を占めるので、強ち無関係とも行かないと思うけど
持ち株会なんかに加入してる人なんかは、それを精算する際に受け取る額にも影響をするし

>>330
まあ国債は年金に大きく影響を及ぼすので、それはそれで洒落にはならないんだけどね・・・

>>331
無理に相手しれなくていいです
いましがた金融筋にクビを撃たれました
波止場でコーヒーでも飲んできますよ

日本国債市場の銀行マンは困ってるだろ

より長い長期国債を増やしていくしか無い

>>332
年金も運用益上積みしてるよ

すごいレス数のがいてびっくりした

配当利回りはどうなってる？

投資の基本はインカムゲイン

キャピタルゲインは売らなければ利益にならない

売るということは手放すということ

保有していた株を売って手放すってどうゆうことよ？？

ていうか白川追い出したのオマエラ愚民だろｗｗ。
白川が白河公と呼ばれてオマエラ愚民がより貧困になっても自分で
投票したんだから文句言うな?　民主主義だ。オマイラ自身の責任。
勝手に異次元にワープして戻ってくんなｗｗｗ。

まあ今が良ければいいじゃない

インフレになって景気が良くならなければスタグフレーションになる

「悪いインフレ」は「マイルドなデフレ」よりも悪い

「マイルドなデフレ」のほうが復活の道がある

>第五は、いくら金融緩和をしても、銀行に流れた資金は日銀の当座預金に滞留し、貸し
>出しには向かわないから、実体経済にプラスの影響はないというものだ。金融緩和から
>貸し出し増に向かうまでにはタイムラグがあるから、すぐに貸し出しは増えない。しかし、
>全国銀行協会の統計をみると、昨年までほとんど増加がみられなかった銀行の貸し出しが、
>今年に入って確実に増え始めている。実体経済もよくなってきているのだ。

こいつ、どんだけ馬鹿なんだ

円安で企業収益がよくなったのは、円安による輸入物価高で実質賃金が下がったせいだから
実体経済は良くならねーっての

しかも、企業は借りた金を海外に投資してるから、実態経済は悪くなる一方だっての

まあええやん
まだまだデフレなんだから
もっともっと薄めないと
アメリカ見習いなさい

>>341
典型的バブル脳味噌乙。
今が良ければ後はより悲惨という歴史を繰り返して来た事実を人類はいつ
学ぶんだ?ｗ。

安倍は自民党内に友だちが少ない

誰も助けてはくれない

利害でしか動かない

バブルは時代の花。
バブル退治に躍起に成ったからデフレで２０年間も沈んだ。
バブルを次から次に起こすことで景気は躍動する。
アメリカが実証済み。

>>347
アメリカは競争力があるから強いのよ

>>348
周りの国から搾取したらいいだけだからねｗ

>>349
日本は円高だと、強い通貨で海外を搾取できた

円安になれば、搾取されるようになる

まあ、森永氏は金融緩和については最初から
そう発言してたもんな。
他の経済評論家には手の平返しが多いけどｗ

>>351
例えば、誰？

まだまだデフレ信者がおおいのう,20年もデフレが続いたからまぁしょうがないか

>>353
デフレは結果
結果というのは変えることができない
無理矢理、金融の力を使って結果のデフレを変えようとすると、別のところに大きな弊害が出る
もっとも危険なのは日本経済そのものの根幹を壊してしまうかもしれない危険性

自民党の無駄遣いが悪かった

自民党の無駄遣いが、効果なく、財政出動しまくったのに良くならなかった

無駄遣いが多かったから、良くならなかった

それなのに、今の自民党は反省してない

最悪だ

そんな最悪な自民党政権の支持率が７０％

日本国民のレベルが低下しているのか

衰退しかない

財政出動しても自分の懐に入れるだけだしｗ

熊谷太三郎
熊谷は1962年7月、福井を地盤に自民党の参議院議員となり、
科学技術庁長官と原子力委員会の委員を勤め、
一兆円事業である高速増殖炉もんじゅの建設を猛烈に推進。

熊谷は北陸で群を抜く長者番付一位に君臨するようになった。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%86%8A%E8%B0%B7%E5%A4%AA%E4%B8%89%E9%83%8E

電波芸人、森永。こんなんがテレビに出ているようでは、後進国だな。

＞第一は、金融緩和には何の効果もないというものだ。

物価上昇の効果はないが、バブルを引き起こすからダメだと言っていたのだが。

穴熊なんてずっとやってても勝てないからね
まだまだ攻めが甘いよ

やってることは資産インフレ政策

資産インフレ＝バブルがなぜ悪いか？

�@バブルだからはじける時が来る、はじけた後が悲惨

�Aみんなが資産バブルに踊る間、実体経済への投資が減る

>>352
いや個別の名前は出せないだろｗ
日銀擁護　経済評論家でググってみれば。

>>362
個別の名前が出せないなら
森永のこともあーだーこーだ言うなよ

また個別の名前を出せない理由がわからない
知らないだけだろ

テキトーなことを書くな

バブルなんて弾けない
弾けるのはインチキ経済学者の幻想だ

もっと円安にするまでカネ蒔きまくろう

日銀の足元を見られる

日銀の緩和を利用して儲け奴が出ている

日銀終了

>>364
インチキ経済学者
森永卓郎
宮崎哲弥
田中秀臣
飯田泰之

こういう経済芸人に堂々と正論を言われてまともに反論できない
旧日銀お抱え時代遅れ経済学者のみじめさと言ったら

もはや金融政策でどうこうなる次元ではなくなっている。
安倍政権は増税するにせよ、いずれは行財政改革に乗り出さなければならなくなる。
果たしてそれが成功するかに全てがかかってくる。時間はない。

一番危険なのは国債の暴落による金利の高騰

金利が急激に上がれば日本経済が詰む

日本経済を破壊する異次元の金融緩和

日銀がカルトに乗っ取られた

>>367
森卓の書いてることが正論に見えてしまう惨めな脳みそ発見

>>371
何時間ここで遊んでるんだよ、そろそろ寝た方が良いぞ。

>>371

俺に意見しないでモリタクの話の内容に反論してみろ、脳みそゼロ君。

俺に反対し、森卓を支持している人に質問

もしも、インフレ率が２％になった時、為替は１ドル大体いくらになってるのか？

>>367
モリタクの話に正論なんてないから
「お札をどんどん刷れ」なんて、リフレ派の中でもキチガイ系しか口にしない
だからリフレ派の中でも誰からも相手にされず、「リフレ派祝勝会」にも呼ばれなかった

金融緩和には弊害がある

例えば、自国通貨安になる

自国通貨安は、その国の衰退である

発展途上国に戻るようなこと

奴隷のような仕事は増えるかもしれない

>>373
HZGXL00Yはスレを一切読まずに書き込んでいるのか？

w9zTk9bSはこのスレの半分近くを書いている、主状態なんだぞｗ

ID:w9zTk9bS
おまえは東亜版で活躍して来いｗ

米国もユーロも通貨安を狙って金融緩和をしていたわけじゃない

通貨安が国力低下を意味するのはある意味常識、国力を犠牲にしてまでやっていた

日本が通貨安を目的とする金融政策をやると世界から叩かれるのは必然

中国元の価値がどんどん上がると、中国は強くなっていく

中国元の価値が上がることは、日本にとって大きな脅威である

中国元は安かったほうが助かる

>>376
自国通貨安で衰退するなら、他国は黙ってればいいのに、
なんで、他国政府高官から円安に批判がくるんですかね。

>>380
それはないなｗｗｗ

>>381
世界の金融に悪い影響を与えるから

インフレの輸出

>>363
あほか。常識で考えろよ。
２ちゃんでも普通に警察にしょっぴかれたり
訴訟される時代だ。
ちょっと調べれば分かることも調べられない
情弱が増えたな。

>>1
あんたの発言も当たり前なことだな
いつも的外れｗ

>>383
いつ寝てるの？

>>383
それは金融緩和による影響でしょーが。それなら>>379で言ってるように
アメリカもEUも金融緩和してるんだから、批判されるべきだな。

＞もとNHK職員の立花孝志氏によれば現在NHKは完全に電通に乗っ取られているとのこと
電通の成田が海老沢勝二をNHKから追い出してからは韓流の世界になっている
ttp://www.youtube.com/watch?v=InX7Xa50Yq0&t=20m45s
（アカウント停止）

一見、NHKと電通って関係なさそうだが。だれか教えてけろ。

>>387
サブプライムローン崩壊やリーマンショック、ギリシャ危機、欧州金融危機は世界の経済を停滞・悪化させる

それを食い止めるための金融緩和は認められる

でないと世界恐慌みたいなのが起こりかねない

>>384
？？？

経済学者とか評論家の名前を出すと警察にしょっぴかれるのかｗ

>>389
じゃあ、日本の金融緩和も問題ないな。
日本の金融緩和によって、アメリカの住宅ローン担保証券や、
欧州国債に資金が流れると見込まれていて、
世界の経済停滞の解消の一役を担ってるから。

>>391
通貨安は国力の低下と言ってるだろ

日本の国力が低下する事をよしとしないでしょ

>>391
2000年以降で日本の金融機関が信用不安を起こしたことなんてあったの？

日本国債が暴落すれば日本が金融危機になるぜ

>>392
円安を批判している国は、ドイツ・中国・韓国の政府高官なんだよね。
日本と輸出で競合する国々。特に中国・韓国は日本の国力低下は歓迎だろ。
それらの国が円安に批判するってことは、日本の国力低下につながらないってことを
分かっているから。そこらへんのエコノミストよりもよっぽど説得力があるよな。

>>395
世界各国はいろいろな問題をかかえてる

ドイツ・中国・韓国が日本の円安を批判するからといって

例えばそれらの国が円安で損するからと言って

日本が得をすると言うわけではない

経済の世界は各派乱立。

死の明快な説明は、素人が確かな学識を求めたいとき
救いになる。

しかし、さすがのアベノミクスも、外交関係
のもつれから、水を差されることはないのだろうか？

>>396
だから、輸出で競合してるといってるだろ。
競合相手が損すれば、自分が得する。分かりやすい簡単な構図じゃないか。

>>397

死の明快な⇒氏の明快な、の変換ミス、失礼。

>>398
それが発展すれば通貨安戦争になる

例えば、軍事戦争になって得な国民はいるのか？

土地や株が一方的に上がるのは確かだと思うが、その速度を超えてまで上がるというのはうそ。

>>400
自国通貨安になったらその国は衰退する、というのが、あなたの論理でしょｗ
その論理なら、相手は勝手に衰退するんだから、戦争にならない。

＞それらの国が円安で損するからと言って日本が得をすると言うわけではない
とも>>396で言っているし。なぜ通貨安戦争という言葉を持ち出してきたのかな？
自分の論理が破綻しているのに気づいてないの？

>>398
>分かりやすい簡単な構図じゃないか

単純じゃないよ
中国や韓国は日本の輸出産業にとってもお得意先でもある

競争相手の損が自国の利益とは言い難い

>>402
迷惑を受けるところがあるんだよ

例えば、米国がQEをやったら、迷惑する国がいるんだよ

だから、米国が正常な状態でQEできないし

米国が正常な状態でQEすれば米国の国力が低下する

自民党の大会で、
株で大儲けする話をして
場内を白けさせてたのは誰だ
金融大臣だっけ？

>>391
>日本の金融緩和によって、アメリカの住宅ローン担保証券や、
>欧州国債に資金が流れると見込まれていて、
>世界の経済停滞の解消の一役を担ってるから。

そんな露骨なこと言ってるのか

アベノミクスにより世界の不景気を日本に輸入します、ってことじゃん

>>403
競争相手が損して自国にも利益がないのが分かっているなら、そんな政策だれもとらないな。
なんでそんな政策を選択したんだろうね。

サイパン島で食料もなく
さまようのがこの人の名前です
すべてを鵜呑みにしてはみんな漂流します

>>406
アメリカだけじゃないよ。
ニホンはみんなの友達。

【コラム】フランスの新たな親友、日銀―仏国債に日本資金流入の期待感 [13/04/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365854348/l50

>>407
それの主語は何だ？

>>404
日本もデフレで経済が正常な状態でないからQEするんだよ。
アメリカがよくて、日本なダメな理由はないわな。

日本でバブルが起きたのは、消費税が無かった時代だからなあ
住宅にも消費税が掛かってる時代にバブルは発生しないだろうと、
つか、不動産投資の電話かけてくる奴アホだよな
消費税とかその他税金の回収できると思えないし
金融商品には消費税かからないんだから、金融商品買うわ

好況だろうと不況だろうと何でもイイ、とにかく日本へ持って来い。俺が捌くって事じゃないか？
何でも逃げ出す現状よりはよっぽどイイ。

>>411
日本は量的緩和を世界で最初に行った
今まで白川総裁も緩和をやってきた
リーマンショック後も緩和をやってきた

黒田は無茶苦茶やりすぎ

世界一の生産性がある国が簡単に需要不足にはならん

>>415
供給過剰

無駄が多い

歳出の供給過剰

>>414
緩和やっても円高デフレのままだったらやってないのと同じ。
黒田総裁は適正な結果（２％インフレ）がでるまで緩和をやると言っている。
結果で判断したらどうなの？過程で評価されるのは学生までだよ。

>>417
金利が上がれば、日本経済が詰む

黒田は日本経済を壊してしまう可能性がある

>>418
そう簡単に壊れないよ。戦後のインフレで壊れたか？

>>419
1000兆円の借金を甘く見るな

この額は世界中でトップレベルの規模

そんなもの日銀が全部買えば終了だろ
それでインフレにならんかったら、無税国家実現だｗ
借金の量だけ見てどうする

>>418
可能性で言ったら何もできないでしょ。何をするにしてもリスクはある。
でも、金融緩和の効果は実質金利を低下させる。経済学の基本を実行しているだけ。

ID:w9zTk9bS [2/162]
こいつキチガイだ・・

>>422
百害あって一利なし

>>407
日本も中国や米国だって国全体が一枚岩となる単一の経済主体じゃない
それぞれの国の中に思惑を異にするクラスタがいる

>>417
>結果で判断したらどうなの？過程で評価されるのは学生までだよ。

消費税増税後の価格上昇が落ち着いたら
黒田総裁はその言葉に拘束されて、身動き出来なくなるんだろーな

>>420
戦後同様紙切れにしちまえば良いんだよ。たいしたことじゃない。

>>426
一度は豊かになった日本人の大多数が、それを受け入れられるかだよね

>>426
それで日本国民は納得する覚悟あんの？

日本国民に覚悟があるなら、やることは可能

>>425
価格上昇が落ち着くなら、いくら金融緩和やっても問題ないな。なんで批判してるの？
ハイパーインフレになるってのが、黒田批判の理由じゃないの？

お前ら去年の今頃はリフレ否定してたのにな
安倍ちゃんがネトウヨに大人気の三橋の考えをそのまま自分の言葉のように発表したら大絶賛
前回の政権では緊縮財政をやってデフレ悪化させた奴なのに・・・

だからなんで紙切れにする必要があるんだよ。
そんなに数字が大きいのがいやなら、デノミすりゃいいじゃん。
何ぼ借金あっても、利率低くてインフレ率も低かったら、どうでもいい話。

>>424
一利なしねえ。最近の国内企業のニュースも見てないのな。ほら、一利あったじゃん。

>>429
国債暴落

>>432
今やめたら、利はある

「２年で２％」を言い続けたら、百害あって一利なし

国債より利率低い当座預金にわんさか金あるのに暴落とか笑わせるなｗ

>>105
＞１０００兆円の借金の利回りが年率５％になれば
＞日本政府は毎年５０兆円の利払いをすることになる

こいつホンマモンの知恵遅れだｗ

>>433
暴落してないよ。どこのチャート見てるの？
可能性ならいくらでも言えるけど、東海大地震が100年以内に発生すると言ってるのと変わらんよ。

>>436
詳しく説明してね

暴落してるのはお前の給与だけだから安心しろ

>>437
緩和をやめられなくなる
↓
やめたら暴落
↓
続けたら超インフレ

>>434
今やって利があるなら、今後も利があると考えるのが普通だよ。

>>441
馬鹿につける薬はない

>>440
その三段論法のそれぞれに関連性を見出せないんだが。

リフレ政策は一見誰も傷つかないから世界的に見ると左寄りの奴らに人気が有るんだよな。
森永が支持するのは分かる。
日本にとって重要なのは家電みたいな新興国でも出来る業種に雇用を頼っていたり、
財政で社会保障費が以上に膨らんでる部分だと思うんだが、
そういう根本的な部分は全部先送りにするんだろうな。

>>443
ニュアンスだけでいい

忙しいから雑になってる

インフレのコントロールは実績十分なんだから心配するなｗ

>>445
雑になるなら、書き込みやめたら？誰に主張してるのか知らんが逆効果にしかならんよ。

>>447
おまえがしつこいのが原因なんだが

>>448
突っ込みどころ満載だから仕方ないじゃん。

>>390
いや、その人たちは講演会とかしてるから、完全に
営業妨害になるだろ。
まあ、白川元総裁は財政規律をみだしたくない傾向が
強かっただけで、今の金融緩和も円安を目指している
ものではないとか言い訳はしてるけどｗ

１０００兆円の負の遺産

預金封鎖するか

日本国債市場が機能していたのに、黒田が市場を壊した

パンドラの箱が開いた

国債暴落の危機だな

>>429
2014年に起きる「価格上昇」ってインフレじゃないからな
消費税増税による一時的な価格改定にしかならないだろ

国債暴落なんて、起きるにしてももっと後じゃないか


>>450
リフレに転向した経済評論家の具体的な名前を上げられないなら
黙って立ち去ればいいだけなのに．．．
いつまでも非理屈捏ねるんだｗ

実際の投資の最前線で、命をかけて仕事してる奴と学者を同一視してはいけない。
一貫して同じ主張を続けてる人もいる。

浜田教授の提唱するリフレをやれば必ず景気は良くなる。
↓
しかしそれは必ず止まらないインフレに繋がる。（政府がじゃぶじゃぶ資金を提供して景気が良くならなかった例はない）
↓
過熱したインフレを抑えようとした時が大きな副作用に見舞われる時。

つまり、どうやって過熱したインフレを止めるんですか？
その方法は有りませんよ。

こういう事。

浜田教授のリフレ政策
http://www.funaiyukio.com/money2/index_1212.asp
日本の行く末
http://www.funaiyukio.com/money2/index_1303.asp

>>454
日銀がバブルをものの見事に止めただろ。止めすぎたぐらいに。

お馬鹿リフレ派の名前はいくらでも挙げられます

>>455
不況と好況を意図的に作り出すと儲かるからねｗ

心臓を
それもいたいけない子供の心臓をどつきまわし続けたアメリカ人

審議委員の存在価値って無いよな
形だけの合議制なんて廃止しろよ

存在価値がないのはリフレ派の人たち

むりやりインフレ率を上げれば金利も上がる

金利が上がるのが危険なんだよ

中小企業が潰れるな

森永は政治・外交をしゃべらせると池沼だが

経済学者・経営学者としてはまとも。

ID:w9zTk9bS
いくらなんでも必死過ぎないか？
株高で儲ければよかったのになんでそうしなかったの？

>>462
は？

>>461
実質金利は下がるんだよ。名目でしか見ないのかよ。

>>465
国債暴落→金利高騰

資本主義というものが、そもそもの初めからもともとリフレを必要としている。
インフレが止まってデフレになれば資本主義は死ぬ。

日本がこれだけ長期のデフレを生きながらえたのは奇跡に近い。
政府が国債を発行して民間の借金を肩代わりしてきたから。
本当ならとっくに大恐慌になっていた。

これからは政府紙幣でベーシックインカムばらまく形でインフレを目指せば完璧。
銀行は全て国有化でかまわない。

>>411
>日本もデフレで経済が正常な状態でないからQEするんだよ。
>アメリカがよくて、日本なダメな理由はないわな。

アメリカは、QEのおかげで実体経済はボロボロじゃん

デフレは正常な経済の状態じゃないが、スタグフはもっと異常

>>466
だからさ、その国債暴落っていう前提がおかしいって言ってるの。
アメリカやEUが金融緩和しても国債は暴落してないだろ。

>>467
先進国じゃ１人デフレだった日本が１番マシなんだがな。
立場にもよるだろうが。

普通に戻った・・・　orz　白川の戦犯告知じゃねぇか　これ！

>>469
あれは森永さん本人とは一言もいわないが
国債長期金利があがるのが
株の高騰で発生してきた歴史だったり
正反対もあるから、現在危うい時期に違いないと思う

>>468
Ｑ１．アメリカ経済が良くなっているようですが？
http://www.murc.jp/thinktank/economy/easy_guide/haya_130220

チャイナショックが起きるまでのボーナスステージを有効に使えよ(´･ω･`)会社も何もかもガラガラポンになるよ

兆候が出てきてるのだから今のうちに稼いでおけよお前ら！

デフレだのインフレだのスタグフなんて可愛いもんだと思える日が来るよ

>>469
ギリシャ国債 イタリア国債 スペイン国債

米国債もやばいけど、米国は基軸通貨で日本とは違う

日本は借金が多すぎる

>>473
庶民には全く恩恵がないバブルだろ
しかも金融緩和はやめられなくなってんじゃん

>>476
恩恵がないってより酷い
アメリカ一般市民はこう言ってる

この国はまるごと刑務所だ

>>472
金融緩和自体が長期金利を上げる効果があるからね。
ただ、焦点は国債が暴落するかしないか。
それを根拠もなく暴落暴落とオウムのように言っているのがID:w9zTk9bS

スペインの失業率２７％

日本はハッピーすぎるううううううううううううううううううう

>>478
なるほど

スペインは不動産バブル崩壊やってしまったから痛手が大きい

>>476
住宅と新車販売が伸びているということは、全体として庶民にも恩恵があるってことだろ。
一握りの金持ちが、家と車をそんなにたくさん買うわけないし。

経済に感情論混ぜるなよw 別に語れよ
左翼は「○○なるかもしれない怖い」と言い出す
絶対的安心が得たいなら早く死ねよ
死んだら不安は無くなるからさ

ハイパーインフレになるかも
国債暴落するかも
紙幣紙屑になるかも

　
まるで全てから逃げてるニートみたいだな

>>482
全体
へ王からだ

なんてのはアメリカにはあり得ません

>>483

日本の原子力発電所は安全安心

神話

言霊思想

>>485
神話を壊したのは俺は、銀行だと思ってます

まぁ、変節した訳でもなく
ずっと言い続けてた話だからねぇ
　

国債暴落は完全な人災

>>487
ずっとマヌケなことを言い続けてるキモデブ

とにかく、米国も欧州も日本も金融緩和をやめたら国債暴落は確実。
後は野となれ山となれ状態。

>>490
黒田日銀はその中でも踏み込みすぎ
常識外のことをやった
財政ファイナンスの始まり

もし仮にユーロが金融緩和してなかったら、

国債以前にギリシャ・イタリア・スペインの経済そのものが終わってたよな。

>>492
だから、日本国債が暴落したら、日銀が動くんだよ

今黒田日銀が動いたのが害

今の日本に危機はない

まぁ与えられた状況下でベストを尽くせ(´･ω･`)ここでごちゃごちゃ言っても虚しいだけだぞ

>>494
与えられた条件でベストを尽くしてたのが白川総裁

だから白川総裁は神

黒田は何か勘違いしてる

素人が白川総裁を叩いた

まったく自殺行為だね

今の日銀はカルトに乗っ取られてる

>>493
あれだけ国内企業の大幅な赤字決算が続いて、大規模なリストラもして庶民も苦しんでいたのに、
今の日本に危機はないとか・・・現状認識からはじめたほうがいいよ。

>>498

中央銀行は銀行の銀行

危機とは金融危機・銀行危機のこと

日本の金融機関はｻﾌﾞﾌﾟﾗｲﾑﾛｰﾝとｷﾞﾘｼｬ国債を保有してなかった

もし大量保有していたら日本でも銀行危機が起きた

>それは日銀の審議委員たち。これまで白川前総裁の下で、金融引き締め政策を
推進してきたのに、4月4日の資金供給倍増戦略は全員一致。トップが変わったら
全員がなびいてしまう。理論もなければ信念もない

卓ちゃん　かっこいい　これはオレも強く強く言いたかった

白川の清きに収穫低迷し今の黒田に実る稲穂

>日本は借金が多すぎる

政府の借金は名目上、借金という形を取っているだけで実は返済しなくてもかまわない。
っていうか返済しちゃいけないくらい。

くわしくは>>68参照。

>>502
新しい借金が出来なくなったらデフォルト

持続不可能なら破たんする

破たんは資本主義の基本

JALも破たんした

会社は無くなってない

夕張市も財政破綻した

とりあえず
釈明は聞いてみたい

キプロスみたいな預金封鎖かな

w9zTk9bSおまえが経済を理解しないタダの馬鹿だ。

なぜ中央銀行は資産を保有するのか？

会計士は複式簿記やら貸借対照表やらが好きで、それで物事を把握している。
資産と負債が対になっていて、両者の合計が等しいことで記録が正しくなされていることを
確認しているわけだ。だから、彼らは通貨を中銀の負債として記録し

（実際には償還義務も金利支払い義務も無いので違うのだが）、

資産を反対側に記録する。通貨を負債として記録しておきながら、
対応する資産が無いとなると、会計士はパニクってしまい、
中銀なんてポンツィスキームだと叫びだしてしまう。
もちろんそうなのだが、ある種のポンツィスキームは維持可能なのだ
と会計士に説明するのは至難の業である。

http://d.hatena.ne.jp/himaginary/20091103/why_do_central_banks_have_assets

>>506
何が言いたいのかわからん
３行で書け

>>499
やっと一理あるレスが出てきたな。
日銀の目的も物価の安定と金融システムの安定だからね。

ただ、金融危機がなかったら、経済が活性化していなくても
金融緩和しなくていいとは思わないな。
経済が活性化しての物価安定であり、金融システムの安定だと思うが。

>>493

暴落、危機は未然に防がなきゃだめだろ。

適度なインフレは財政再建への必要条件じゃないのかね。

>>508
世界経済が好調になれば、日本経済も良くなる

クラッカー

>>509
インフレになると金利も上がる

借金の利払いが増えるから、借金は１円も減らない

>>510
逆も然り。日本経済が好調になれば世界経済にも波及する。

>>513
金融政策で経済成長することはない

>>512
インフレは実質金利を下げるんだって。
それに加えて、日銀が買い取った国債分の利払いは政府に戻ってくる。
さらに、経済が活況になれば税収も増える。
政府の借金を減らすにはこれしかないの。

>>503
国家は破綻する必要がない。

破綻は国という枠の中で個と個が貸し借りした場合にその個に対して起こる。

例えばAがBから借りて返せなければAは破綻する。
これは正常。
しかし国全体の枠組みではAが破綻しようが破綻しまいが、どれだけ借金を抱えようがトータルでは全く一緒。
なぜなら国の中でBのカネがAに移動しただけの話で、
どんなにAが借金しようがその分、Bのカネが減ってるだけで全体としては変わらないから。

国家の場合は全く話が違ってくる。
国家は誰から借りることもなくカネを増やして国の中に流通させることができる。
国債を発行して銀行に買い取らせれば良いだけ。

そのカネは国内をAからB、BからCとグルグル回るだけで別に国が回収する必要なんてない。
カネを刷りすぎてインフレにならない程度に税金を徴収すれば良いだけ。

だから国の借金は他国からのもので無い限り、どんなに増えても絶対に破綻しない。

>>515
財政ファイナンスとみなされれば、日本国債の信用がガタ落ちする

国債が暴落すれば名目金利が暴騰する

実質金利が上がる

>>514
そこ詳しく。論拠を述べているサイトのURL張ってもいいよ。

>>517

結局「暴落」の話になりましたね

>>516
資本主義で破たんは普通

君は資本主義を知らないバカ

>>520

国家は違う。


お前が馬鹿。

>>517
たられば、はいいんだよ。
日銀が金融緩和策を発表して、あれだけ国債を買い入れると言っても、
財政ファイナンスとみなされていない現状がある。

そんな中で財政ファイナンスとみなされれば、なんて言ってむなしくないの？

>>519
金利が上がるのは、債券価格の暴落が原因

>>522
潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
おそらく、黒田日銀は「追加」を打ち出さざるを得ないだろう。それって「財政ファイナンス」そのもので、いよいよ泥沼が待ち受けている。

潮田道夫 ?@mushioda 4月20日
バーナンキによれば、中央銀行の裁量で国債を売買できる状況であれば、それは財政ファイナンスをしたことにはならない、という。ふーん。
で、Ｆｅｄは米国債を売れる状況なの？できないでしょ？日銀は如何に？出し入れはできても「売り」はもうできないでしょ？おそろしいところに来ている。

>>516を百編読もう。

国家破綻はサギ。絶対にない。

>>521
ギリシャは国家

>>526

ギリシャは自分でカネを刷れない。
その権利がない。
他国から借りているのと一緒。

日本は自分でカネを刷れる。
全く状況が違う。

>>524
市場に影響しない一学者の主張なんてどうでもいいんだよ。
問題は市場がどう判断しているか。暴落させるもしないも市場が決めるんだから。

>>527
日銀は日本政府の子会社

日銀の損失を補填するのは日本政府

すなわち日本国民

したがって日銀の損失は日本国民の負担になる

>>528
食い散らかすハゲタカが市場に入ってくる

>>529

じゃあ試しにその「負担」の具体的な中身を言ってごらん。

政府がカネを増やすね？
そのカネを受け取るために働かないといけないね？
働いた結果、仕事が増えて生産が増えて豊かになるんだよ。

つまりそれは良いことなんだ。

>>529
これが外国からの借金返済の場合、働いて生産が増えても、
その増えた生産を外国に納めなければいけないから豊かになれない。

国内の場合、その富は国内にとどまる。
すなわち国家が豊かになるんだ。

>>531
返せない人にお金を貸したら返ってこない

貸し手責任

借金はチャラ

それが財政破綻

>>532
返せない人にお金を貸したら返ってこない

貸し手責任

借金はチャラ

それが財政破綻

>>533
政府は返してもらう必要がない。
国民がそのカネで豊かになってるだけ。

政府の借金=民間の黒字

通貨発行権を持ってるのに返せなくなるとか
どういう状況なんかね

>>535
国民が政府に貸している

借金を返してもらうのは国民

国民の貯金がチャラになる

預金封鎖→新円切替

>>536
そういうこと。
w9zTk9bSは根本から勘違いしてる馬鹿。

じゃあ国民から借金する必要がなくなる

アホな話をするな

財政ファイナンスとか夢物語

無税国家など無い

>>537
>国民が政府に貸している

それはさすがに嘘。
国民は自分で勝手にカネ刷れない。
最初にカネを刷ったのは銀行。
担保は国債。
すなわちまず国家がカネを刷ってそれを名目上借金として国民にばらまいている。
これが正しい。

国家は、国民の税金で運営する

基本的に借金の国債発行がタブー

国民の税金で賄うのが国家

>>539
無税国家は余裕で可能
>>154参照。

>>540
政府は国民の税金で運営する

>>542
幼稚園児は無視

国家がなくても人間は生きていける

弱肉強食の社会

>>541
オリンピックをやらなければ国債も発行されていません
その点において池田勇人と、ときの大蔵大臣わたしの地元大平正芳がしくんだ
苦肉の策をみんな悪用してやまない
これが消費税問題につながる悪弊だ、おっしゃるとおりです

ですが、国はイベント無しでは運営もできません

強力な暴力装置として国家を作った

>>543

だから「運営する」の具体的な中身を言ってご覧。
>>531と同じで政府が国民を使役して国家を運営する。
で、その結果国が豊かになる。それが何か困ることなのか？

>>546
今は小学生の相手をしてますんでｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
大人に向けて書いてません

>>548
国家がなくても人間は生きていける

弱肉強食の社会

地方公務員の多くがまだ頭は古く旧型です
とくに東京オリンピックの時代
見積もりは、箱物をつくれば
コンクリートは永久に使えるとまで豪語してました

が、実際には運営は箱物存続は立てたときより二倍のお金がかかるんです

>>547

この一言で何がしたいか、よく分かるね。
こいつは国家を破綻させたい、解体したいんだね。

どこの国の手先だって話し。

ID:w9zTk9bS [212/212]

うわぁ……

６０年償還

2013年の６０年前は１９５３年　昭和２８年

>>552
弱肉強食ではジャイアンが強いのび太が弱い

そんな力の差を無くすために強大な暴力装置を作った

それが国家

のび太がジャイアンに殴られたら、のび太は警察に行くことができる

警察がジャイアンを暴行罪で逮捕する

それが国家

国家は税金で運営される

117 名前：名無しさん＠社会人 ： 2012/04/16(月) 21:14:12.04
中国では資本主義は成熟しないでしょう？
中国では人気の商品が出ると、必ずまたたく間にコピー商品が市場に現れる。
そして極端な値下げ競争が始まり、売値が半額以下に下がって製造元が
次々につぶれる。
これが中国の市場であり、半年、一年とどんどん変わってしまう。
こんな国でボロ儲けする企業はあまりないでしょう。

118 名前：名無しさん＠社会人 ： 2012/04/16(月) 22:54:37.45
本来、自然状態の自由放任的市場とはそういうものだよ。
そこに国家が武力をもって介入するから知的所有権までもがご丁寧に保護されることになる。

国債をいくら刷っても構わないんだよ
インフレ率以下の短期国債利率なら
デフレだとマイナス金利じゃないとそんな国債は不可能
マイナス金利国債だと誰も国債買わない

だからインフレの必要がある


だいたいアベノミクス反対派は言うこと矛盾してる
金融緩和したらインフレ→それが目的
金融緩和してもデフレ→じゃあ国債まだまだ発行して景気対策を予算に回せる
金融緩和したらハイパーインフレ→じゃあ先に金融緩和してる欧米は?日本のより経済力弱い国のほうが多いけど?
日本は高齢化→欧米は移民でカバーしてるけどね 移民賛成派?シナチョン大歓迎?
つうか移民の弊害出て英国などいくつかの国は間違いだったと認めてる

この手のスレは基地外が大量にレスするなあ

>>555

それって良いことだろ。

>>556
「税」=「カネ」
とは限らない。

>>154参照

国家がなくても人間は生きていける


国家がほしいなら国家を作る


国家は国民の税金で運営される

国家の一員になることを社会契約する

納税の義務

結論：w9zTk9bS　基地外

>>558
小泉時代の「おさらい」をやってるようですが
あのときに長期国債が危険水域になった理由は本当はなんですか
俺のツラですか？

>実は、こうなることは目に見えていた

1年前に言わなきゃ


　　　プギャ　　 ∧ ∧ 　　　　　　プギャ
　　　　　　　m9(^Д^)6m　 プギャ
プギャ　　　(( m9(　　)6m ))
　　　　　　　　　　<　 >

国家は強大な暴力装置なので、暴走したらとんでもないことになる

お札を刷りまくってお金の価値を著しく下げるのは国家の暴力

戦争は国家の暴力

戦争をできるのは国家だけ

国家が暴走すればやばい

お前らID:w9zTk9bSが>>1000までに何レスするか予想しようぜ。

長期国債が　×
国債長期金利が　○

為政者が守らなければならないルールが憲法

国民が守らなければならないルールが法律

国民が憲法を守る必要はない

安倍は憲法改正と言ってるが、安倍はアホだから基本も理解してないかもしれない

芦部の一件もあった

右翼が言う、憲法の義務を増やせと言うのは大馬鹿

国民は憲法を守る必要はない

日銀が買っている間だけ続く饗宴

銀行は国債を売却する側に回り
生保は外債の購入に走る

>>572
だね

俺・・・君たちが何げに使用している食品のパッケージを作てる会社に勤めているけど

フィルム（石油製品）の値段は上がるし・・・・食品メーカーからは値下げ要求がくるし・・・・

何もいいことないわ（ーー；）　



昇給も今年も０円（ーー；）

地方銀行は買うものがない、融資先がない

３０年物国債を買うしかない

もう終わりだな

>>571
はい、「右翼」発言でました。
やっぱりそっち系の人だったのね。絶対そうだと思ったわｗ

>>575
あれ？国債買うしかないなら、国債暴落しなくない？
今日の0時からずっと暴落暴落言い続けてきたのに。

>>577
２０年後の日本の財政はどうなってると考えます？

２０３３年

国家は強大な暴力装置なので、暴走したらとんでもないことになる

お札を刷りまくってお金の価値を著しく下げるのは国家の暴力

>>576
頭悪いんでしょ、ほっときなさい。
左巻きというか藤巻というか…www

>>578
政府の借金が2000兆円になって、君みたいな人が国債が暴落する！と叫んでるんじゃないかな。

いつも書いてるがアベノミクス反対派がマトモに反論出来てない理屈
デフレ毎年2%だとしよう
すると現金一億持ってる人が一年200万近くで生活した場合
残金での購買力は使っても変わらない
2%価値が増えるんだからな
そんな資産家に国債や株を買ってもらうにはどれだけ利率や配当つけなきゃならないか分かるよな
株などリスク分を上乗せしなきゃならない
国債は税金 株は収益から無理にでも出さないと誰も買わない
だからデフレは止めなきゃならない

日本の底力を思い知らされた気持ちである。
韓国で拉致された数百人をＭ社の中に閉じ込め強制連行し。
韓国朝鮮の血を犬以下動物以下魚のイカよりも以下扱いし
１００人以上も被害者が出てきても犯人たちを逮捕しょうともしない。
しかし必ず罰が当たり日本は超苦しい面が出てくる。

株購入をすすめておいて、税金を多額にかけてるから始末が悪い
もう最後の相場だろうね

IDにもw9zTk9bS←クズって入ってるぐらいだし

>>473
そこ、どう読んでも、アメリカ経済はますますぼろぼろじゃないか

>>482
新車販売は、金額じゃなくて台数で、リーマンショック後の落ち込みが戻っただけwwwww

>>582
>デフレ毎年2%だとしよう

存在しないものを仮定して何説明したいの？

>>582
人間は80年ぐらいで死ぬ

お金を持っているのに蓄財したら、我慢して年だけ食う

２５歳でできることが４０歳で出来なくなる

２５歳は２５歳に価値がある

お金の価値よりも大事なものがある

それが人生

>>522
というか、財政ファイナンスやったって多少円安が進む程度であって、国債が暴落するわけないじゃん

財政ファイナンスなんかをやってたら国債の信用が失墜する

アメリカがQEのせいでボロボロってことはないだろう
QEしなきゃもっとボロボロってだけで

健全な財政の国の国債を買います

不健全なところは危険なので買いません

国債格付け会社がどう評価するか

>587
は?じゃあ国債暴落とかハイパーインフレとかさらに現実味も気配もないこと言うアベノミクス反対派は黙るしかないね
2%が現実味がないって言うなら
二億でデフレ1%なら?
まさか現金二億ある人は現実にいないとか言わないよね
それともデフレ1%否定する?

>>577
会計は素人ですが
地方銀行程度の国債購入では、はしたカネで無いのと同じではありませんか

>>572
ところか、日銀はいくらでも買い続けられる

FRBが実際そうやって、酷いことになってるだろ

むかし、高齢者の初任給が１２５円とか聴いてますので
国債での債務が２０００兆以上という時代、月給が４０万で実価値半分の２０万程度なのかな

>>595
米ドルは世界の基軸通貨、世界中で流通している

日本円は基軸通貨ではない、ローカル通貨

日本が破たんする場合は南欧型の破たんになる

>>592
格付けなんて意味がないことはリーマンショックでみんな経験済みだよ。
現に日本の国債格付けなんて中国や韓国、チリと同等まで下がってるが、
金利が高騰してるわけじゃない。

新しい借金が出来なくなったら破たん

政府が１０兆円新規の借金をしたい時に、９兆円しか集まらなかったら国債が暴落する

>>598
格付けが低い債券を大量に持つことはできない

評判が悪い債券を大量に持っていたら、保有者も危険と疑われる

>>596
そういうことになるね。だから財政は破綻しない。

>>595
毎年70兆円の買い手が突然消えたら
逆バズーカ砲になる

>>600
だからさ、格付けが低いのに長期金利があまり上がってないんだから、
現状は格付けの影響がないってことだろ。

>>593
理由を聞いているんだよ
何故、これまでなかった数字を仮定として持ってくるの？

今よりも激的に経済状況が悪くなったケースを説明したいの？
単なる気分で設定した数字なの？

>>602
ならんよ

実際休み休みやってて、休みの間に何も問題起きてない

で、経済が回復しないからとまたQEやるわけで、そのたびに経済は落ち込んで行ってるわけだ

>>603
それよりも
日本政府が格付けを上げてもらう努力をする必要がある

財政の健全化

消費税増税は健全化にはプラス

>>605
「休み」と「終わり」は全然違う

>>606
格付けの影響が低いのに、なんで格付けを上げてもらう必要があるんだよ。
睡眠不足と疲労で頭が回ってないんだろうけど、人の話はちゃんと理解してくれよな。

>>608
たとえば、みずほ銀行が評判の悪い債権を大量に保有してたとしよう　これは架空の話

その噂が週刊誌やネットで広まる

みずほ銀行の株が売られる

そういう自体になる

>>609
格付けと評判をごっちゃにするなよ。今は格付けの話だろ。

>>610
もうおまえ死ね

>>611
反論できないなら、13時間も連投して自分語りするなよ。

>604
お、論点すり替え始まったね
そういう例え話の重箱の隅をつつくような質問するなら
2%ではダメで1%なら良い理屈を書かなきゃ
なぜそこを問うべきかの理由をまず話しなさい

かれこれ３０時間起き続けてます

寝てない自慢ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

俺もむかし二週間ほどほとんど眠らず書類を書いてましたよ、またできるかな？

スペインの財政は破たんするだろ

ギリシャは破たんした

イタリアは大丈夫そう

>>613
2％デフレなんて、今まで1年もなったことはない
1％を超えたもの2009年だけ

それなのに
「デフレ毎年2%だとしよ」という仮定を持ってきた理由を聞きたいだけなんだけど？

毎年リーマンショックが起きている状態を語ることで
何を説明したいの？

>617
そういうこと言ってるんじゃない
1%と2%でデフレによる現金価値の上昇による弊害の状態が変化する理屈を尋ねてる
じゃなきゃ質問する意味がないだろ
そこを突くならまずハイパーインフレとか国債暴落を現実味がまだ無いと否定しろよ

国が発表した、　　

　　　　　放射能汚染図

http://nsed.jaea.go.jp/fukushima/data/20110906.pdf



ウワァ・・・この東京の汚染のヒドさ・・・・

>>596
問題なのはそこじゃない

今の年金生活者は国民年金の保険料を毎月1000円とか3000円ぐらいしか払ってなかった

それなのにいくら支給されているか

だから老人の年金の支給額は減額しても老人は文句言えない

年金の支給額を減額する必要がある

または現物給付に変えたり

そんなまだ始まったばかりで何言ってんの・・・
株で儲けたいの？

当たり前の子とが沖田艦長

て

>>618
>デフレによる現金価値の上昇による弊害の状態が変化する理屈を尋ねてる

何故、俺が答えなきゃいけないんだよｗ
質問に質問で返して誤魔化すな
自分で説明しろ

>>607
次の確約がないんだから、同じ

財務省出身だろうが有能なら誰でもいいのさ

出口政策はどうすんの？
マネタリーベースを2年で2倍にした後のビジョンがまだ未定なんでしょ

有能なのは白川さん

株価は夏がピーク
秋頃には悪性インフレと株暴落って神様が言ってた
全ては参議院選挙が終わったあと

消費税第一弾の駆け込み需要の反動時期が心配だな
2014年の５月とか

うっわ、こいつまだやってたんだ
大損こいて病んじゃったんだろうな
電車とめるなよ

おまえら庶民が大儲けしたとか大損したとか言っても
金額はしょぼしょぼだろ

>624
そりゃ当たり前でしょ
文章の一部の例え話に文句つけるなら、それが文章全体にどう不都合な影響与えるか言わなきゃ
誤字に突っ込んでる奴と変わらない

最近ビジネス＋に同じ人と思われる粘着さんが居着いてる気がする
連投コピペすら規制されない板だから何もできないとおもうが

>>550
なんだか人類の起源まで話を戻さないといけなくなりそうな話だなｗｗ
国家を形成しても滅びた民族は学の無い俺でも在るのを知っていると言うのに

白川は無意味なデフレターゲットで投資減退と物価低下を意図して引き起こして
需給バランス壊したからね。自分で主張してる通貨安定も出来ず爆上げ。マイナスのことしかやってないよ

黒田 白川 両方認めてる奴はいないのかね
つまりバブル崩壊後にデフレもインフレも必要だったと考えてる人は
時代の変化と共に必要な政策は変わるんだからいると思うがね

>>632
うむ。250万。
家の改築でトンで行く予定。

>>633
つまり>>582に書かれている
「デフレ毎年2%だとしよう」以下の文章は
3％のデフレでも1％のデフレでも成り立つ話だ、と言いたいの？

「2％」とは何も考えずに、ただ思いついた数字を書いたわけね


>誤字に突っ込んでる奴と変わらない

えっ、今まで気づかなかったの？
間違いを指摘しているだけだよｗ

>>637
黒田は狂っている

>>638
やるやん!

>>632
今週５日間で年収以上稼いだよ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　年収が安いんだけどねw

>>637
山本いそろく
ならぬ

すごろく

とりあえず、白川は俺に謝れ。土下座程度で良いよ。

>>641
まだ居たの？御苦労さまです。

>>637
インフレはまだ早い
企業の過剰債務が折角解消されたのに
公部門がそれ以上に借金しやがった

まあより重要なのは潜在成長率を上げてくことってのは
今の世論も認識してる所ではないかと

>>640
狂っている人がいなきゃ政治は変わらん

黒田異次元緩和はこのままだと円が基軸通貨になりそうなので
米ドルと同じようにジャブジャブにして相変わらず子分でいるためだ。

>>635
国家の形成をしても滅びた民族はいても国家の形成なくして繁栄と幸福という言葉を得た民族はいないんじゃないかな。

まあその代償として自殺と言うデフレが起こったんだと思うけど

>>646
信用創造とマネーストックのことが分かっていれば、
企業が債務を解消したから、政府が債務を増やさざるを得なかったことが分かるよ。
誰かが借金してくれないと、現代の経済は回らない。

モリタクってリフレ派だっけ

池田信夫はいまどんな顔してんだw

>>647
狂ってる奴は、悪いほうにしか変えないって

跡で、まともな人間が回復するのに苦労するわけだ

異次元の金融緩和を見越して投機にカネが流れてるだけじゃん
欧米は出口探ってんのに日本だけこれから入ってどうすんだよｗ

日本の経済学はマルクス派生なので文系経済学。

世界標準が非常識と思ってる文系経済学者ばかり。　

>野田前総理が解散総選挙を決めた昨年11月の日経平均株価は8600円台だった。それが、黒田緩和の直後に
>1万3200円台をつけた。5カ月で5割も株価が上がったのだ。これで効果がないとは言えないだろう。

馬鹿は経済語るな

日本のマスコミって言いっぱなしだからな

米国ＦＲＢは、マネタリーベースを３倍以上に急増させた。
http://www.mmc.co.jp/gold/market/toshima_t/2013/1388.html

スウェーデンは、マネタリーベース４倍で、やっとインフレ率が２〜３％になった。
イギリス、スイスも同様。

黒田がマネタリーベース２倍で、やっと世界標準の金融政策を始めたら、
なぜかマスゴミからフルボッコ。

（ヒント：南朝鮮は貿易に不利な黒田砲を嫌っています）

この人、日銀がお金をガンガン刷ってしまえばいいんですよ！
と主張してたから正しかったんだな

ま〜エコノミストの連中は別にいいよ。所詮民間人だし。
問題は日銀の審議委員たちだな。
トップに黙って従うだけだったら、何のために居るんだよ、コイツらは。
給料もったいないからクビにしろ、こんな奴ら。

でも実際に安定した経済成長に一番重要な三本目の矢の政策の中核が
女性の社会進出とかｗ
これはマジでがっかりだわ
こんなもん別途でやればいいだけで、女性の社会進出を促す政策しても
経済成長なんかに大して役に立たんわ
でも、安部はある意味賢いよ
女性の社会進出って言っておけば、誰も否定的な意見は言えないからなｗ
まあ、本当に長期的な経済政策という面では何もないよ、この内閣も
金融緩和、財政出動はカンフル剤にはなってるけど、肝心の長期政策の
中核が女性の社会進出じゃなｗ

>>661
少子化が進むな。

>>661
バカかおまえは。
アベノミクスのなにが凄いってその女性の社会進出で経済成長をして財政再建して日銀の国債買取や金融緩和を
やめておいて、尚且つ消費税を上げるのが二年以内なんだぞ。

無理ゲー過ぎるだろｗ

4月22日から28日までに起こった不景気な出来事を総括する「週刊不景気
ニュース」。3月期決算発表を控え業績の赤字修正が多い1週間となりました。

また、赤字業績を発表したのは、建材メーカーの「エーアンドエーマテリ
アル」、水産物卸の「大都魚類」、電子部品製造の「SMK」、ホテル・不動産
業の「価値開発」、化成品製造の「新日本理化」、建設業の「東急建設」、
大手化粧品メーカーの「資生堂」、ゲーム機大手の「任天堂」、ベアリング
製造大手の「NTN」、鉄鋼建材・農業資材製造の「朝日工業」、半導体検査

装置大手の「アドバンテスト」、電機メーカーの「パイオニア」、
繊維メーカーの「ユニチカ」、設備工事大手の「三機工業」、LED・半導体
用リードフレーム製造の「エノモト」などとなりました。
http://www.fukeiki.com/2013/04/week-report-0428.html

国民は円安で喜んでいるが、
黒田総裁はデフレ脱却のための金融緩和という主張だから、
今のところ、その目標とは逆にデフレになってるけどね。

>>664
そのソース不景気前提でやってるサイトだろ

おととい発表の開示情報でその倍以上の上方修正出てるよ

>>105
固定金利だろ 既にあるやつは

>>31
メディアでプロレスと便所紙以下の妄想垂れ流ししかしないのだから
２ちゃんで議論した方が遥かにマシだろ。
２ちゃんで交わされる論の1次ソースはメディアの人間の弁だしな。

未来の破綻を知りつつ目先の裕福にかじりつくよりは破綻してでも前に進む道を支持するが、
破綻する気配も今んとこないからなあ

まあ経済成長を否定した政党はそれ以前に論外だし、売国した方がまだマシだったと
ガチで思うけど

>>669
そもそも破綻って何？

当たり前のことが起きた


日本人被曝（笑）

＞リーマンショック以降、イギリスは5倍、アメリカは3倍、ユーロ
＞圏は2倍に資金供給を増やしてきた。その中で日本だけが資金供
＞給を増やさなかった
ま、それが普通なんだけどな。まさやんはプロとしての仕事をしたまでｗ

民主党と白川が酷過ぎただけ

年収100万なんて4〜５時間勤務だろ。２軒掛け持ちすりゃあ200万になるぞ。

人間は一気に増えすぎたから
三分の一まで減らさないととても
持たない
低所得にして子供を一人しかうめないように社会構造を作り上げる

そいつはいい
相当譲歩させたことになる

>>675
外国人の繁殖力もそこまで落ちればいいんだけど
世界的にはまだ人口爆発状態なのが問題。

バカにありがちな自分の都合のいいことしか見えないパターンだな

>>670
今のシステムを持続できないことが破たん

持続できなくなった時点で破たん

>>667
長期金利に影響を与える

日本の言霊思想は困ったものである

言霊思想とは、発言したことが現実になるという思想

将来の見通しを暗く言うと、暗くなる　悲観だと悲観になる

将来の見通しを明るく言うと、明るくなる　楽観だと楽観になる←果たしてそうなのか？

今の日本のアベノミクスの空気は気持ち悪い
「暗い話をするな」「足を引っ張ることを言うな」

という言論統制

しかし、言霊思想を唱えるなら、「デフレ、デフレ」とことさらデフレを叫んでることが、自己現実するのだ

日本は自信を失っている

日本人の平均的な知的レベルも落ちている

デフレとかインフレとか金融政策とかそんなものはまったく関係なくて

「今日より明日がより良くなるように頑張る」

これでいいのだ

>>469
日本や中国が買っているからだろｗ

>>478
馬鹿ばっかりだなｗ
こんな馬鹿がビジ板にいるんだ？

金利と債券価格は逆向きなワケ
http://allabout.co.jp/gm/gc/8915/

日本もいずれ日本国債を外国に買ってもらわないと成り立たなくなる

その時の利回りは３％ぐらいだろう

低い利回りだと外国は買ってくれない

外国人に借金を返済するために日本人が働く時代が来る

原理的に景気が良くなるということは、銀行が保有している国債を売って、民間に投融資すること

景気が良くなれば、金利が上がる　は当然

日本国債の利回りが低く、長期金利が低いのは、不景気の証拠であるのにもかかわらず、それを得意げに言うリフレ派は馬鹿

解は、日本政府の無駄な歳出を削減するしか無い

そうすると、「緊縮はダメだ」とか「景気が悪くなる」という馬鹿な反論が返ってくる

でも橋下のやり方ではダメ

橋下でやれるんならそれでもいいんだけど

>>689
でも、歳出を減らすだけなら、そのままGDPが下がるだけだよ
どーするの？

>>690
無駄にGDPを膨らませたGDPの数字は嘘の数字

嘘の数字にこだわるから日本はおかしなことになってる

無駄は無駄である

効率を上げることは重要である

無駄ではパイが大きくなりにくい

>>690
日本政府にお金を貸すぐらいなら、そのお金を日本で一番儲けるのがうまい大企業に貸してあげたほうがいい

高名な評論家がこういう発言をしたと言うことは、もうこの相場は逃げ時かもね。
自分が売り抜けたいから、こういう発言をしているんでしょ？

第一　：→　株が上がりだしたのは、ユーロ問題に一段落ついて、世界の
投機資金がリスクテイク指向になったからだと思うけどね。アベノミクスは、
上手いこと、その波に乗っただけだと思う。

第二　：→　ハイパー論者はそんなにはいなかったと思う。どちらかというと、
資産バブルを招く、という意見の方が多かったのでは？
（私は、資産バブルの後の崩れっぷりに期待しているw）

第三　：→　乱高下しながら、円安に向かうのではないかな。私は、５年の内に１５０円
と予想している。
それと、去年の秋以降、円が２５％近く価値を減らしたのは、電卓でも検証できる事実。
海外旅行好きのOLさんは怒っているよ。

第四　：→　日銀が買い取ると言っているのだから、現時点での判断で国債を買う
のは投資家としては正しいよ。売るときは、全部日銀に押しつけられるからね。
現実に日銀が買い取りを始めたらどうなるかは、まだ判らない。
ところで、国債先物でサーキットブレーカーが出まくっていることは無視するんだね。

第五　：→　第二の論点とも関係するが、今お金を借りられているのは、十分な担保を
保有するプライム層だけ。彼らが金を借りて資産に投資している。ゴルフ会員権が
急騰するなんて、まさに資産バブル初期段階の兆候。
いずれにせよ、サブプライム層には無縁の話。
果たして庶民のところにお金が回ってくるのは何時のことか。それまでこの経済は続く
のか。

>>690
貯蓄に回る分野は削って消費に回る分野にバラまく
アベノミクスでは腐るほど金が有るやつにバラまいて
消費税増税で消費に回る金を回収する状態だから
軌道修正しないと失敗するだろうな

>>686
世界中どこも持ち合いなのが普通なんだけどね

>>693

こんな長文だと誰も読んでくれないと思う

でも、読めば、君が書いてることはほとんど同意だし、ほとんどが正しいことを書いている

間違っているのが森永卓郎ということは明白である

>>686
今でも日本国債は外国人も自由に買えるんだが？

需要が少なすぎるということにすら誰も気づかんのかｗ
供給削減ってようは人口削減だから、おまえらの命削られても文句ないんだなｗ

>>697

国債が暴落するということは、日本国内が買い支えられなくなること

そうなれば、国債利回りが上がる

>>698
既に少子化ですが、何か

>>1
空砲だった「黒田バズーカ砲」　BLOGOS（ブロゴス）
2013年04月28日 14:39

国が儲けたなら減税なり
手当てなりで還元してくれ
自民様大好きです

東京大学の渡辺努教授が面白いことを始めるよ

毎日、消費者物価指数を公表するらしい

これは面白い

総務省の消費者物価指数は月に１回、約１カ月後に発表されるのに対して、東大は５日程度で算出し、かつ原則として毎日公表する。

>>697
外国人が自由に買えるのに買わないってことは魅力がないんでしょ
あとは国内勢からみても魅力が無くなったら、どーなのか？って話

邦銀だって「この先値下がりする」と確信する時が来たら
利益を守るため日本国債を売らなきゃいけなくなる

>>702
毎年４５兆円の借金をしてるのが日本政府

大量に借金してる奴に減税とか求めるってどうなの？

>>699
違う
本当は
景気が回復し国内で金が回れば低利回り国債の需要が減り
必然的に国債利回りが上昇することで発行済み国債価格が下がるんだよ

化けの皮が剥げ始める「根拠なき熱狂」下で設定された黒田日銀の「根拠なき金融政策目標」(近藤駿介） - BLOGOS（ブロゴス）
2013年04月27日 22:51

>>707
わかってないのはお前

金利は需給で決まる

>>707
その原則を破壊してしまったのが黒田日銀

>>690
>でも、歳出を減らすだけなら、そのままGDPが下がるだけだよ

そのとおり

こんなサイト見つけたが、国債を発行して財政出動したほうが、国債残高の対GDP比は下がるよな


財政出動で債務の対ＧＤＰ比が縮小する
http://toguchiakira.ti-da.net/e476639.html
国の借金の対ＧＤＰ比は、ＧＤＰそのものを拡大することによって少なくできる。それを示す。
（中略）
つまり、いまのようなデフレ状態で政府支出を減らすという政策は、金利分の支払が増えるにも
かかわらず、政府支出を増やさないのだから、金利分の事業費が減ることになる。これを続ける
と、景気を上向かせるための政府支出がどんどん減り、ＧＤＰもどんどん縮小して、財政は再建
できない。財政を再建するには金利を上回って政府支出を大きく増やし、ＧＤＰを拡大するのが
正しい政策である。

>>707
ギリシャ国債の暴落、イタリア国債の暴落、スペイン国債の暴落

見ろ

>>703
ちょっと観てきた
スーパーからＰＯＳデータをもらって算出するみたいだ

本来の意味での消費者物価とは言えないけど
リアルな動向は充分追跡出来るかも

>>711

日本政府はそうやって無駄な歳出を増やしてきた結果、累積の債務が膨れ上がって、にっちもさっちも行かないようになっている

もはや破たん状態

国債の暴落危機

まあ、通貨高を国益だと勘違いしてないだけ今の政権は期待が持てるな
どの道オイルショック如きで頭おかしくなる奴はこの先生きていけないだろうし

自国通貨高は国益だよ

価値が下がる資産に投資する奴はいない　とすると

円安は日本が安くなっていくことだ

もっと円安が進むのなら、今日本を買ったら損する

>>716
君は民主党時代に戻って一生帰って来なくてよろしい
経済成長しない輸出国の製品など誰も買わない

まして高額なら尚更だ

デフレの論理を持ち込めばそうなる

>>719
高額でも高付加価値で良い物なら人は買う

例えば、欧州の高級ブランド　ヴィトン、エルメス、グッチ、シャネル

高くても買う

サムスンと競争するのは間違い

サムスンには作れないものを作るのが日本のあり方

サムスンもいずれ負ける日が来る

>>720
インフレでも高い製品には高い付加価値が求められるが
何をつける気かね？

埋蔵金がないのにあると言い張るのはただのペテンに過ぎない

先進国には見本や手本がない

自分たちで切り開く

それが先進

>>723
埋蔵金を言ったのは、高橋洋一

リフレを言ってるのも、高橋洋一

ペテンは、高橋洋一

高橋洋一は、ペテン

そういやこいつずっと馬鹿にされてたよなｗ

高橋洋一や森永卓郎の主張を信じている奴は、ペテンに騙されている

安倍晋三は、ペテンに騙されている

>>724
その先進国が通貨安に走った現実が見えないなら本当に民主党時代に帰りたまえ よ

結果の出ない理想論などゴミにしかならん

>>729
日本政府の累積債務が結果

デフレが結果

結果を直視してないのは誰か？

結果が重要と言うなら、結果を直視せよ

失われた２０年のほとんどで政権担当してたのは、自民党

非自民党の期間はそのうちたった４年ぐらい

自民党の無駄遣いが、日本をダメにした

小沢さんや鳩山さん、菅さんが正拳の中枢にいた頃が最悪でしたね。
この前の３年間ではなく、それ以前のね。

>>730
お前は円高は国益といいデフレすら肯定した
そして民主党は四年間ろくな結果を出さなかった

二十年経済成長やめて円を大暴落させないと目が覚めんか？

>>735
目が覚めてないのはアンタだよ

俺はアンタを論破したんだよ

反論がまったく足りないよ

もうアンタがこれ以上出てくることは恥ずかしいだけだ

政府の１０００兆円の借金で首が回らなくなっている

この借金を作ったのは自民党政権

>>736
まあ、独り言の垂れ流しを論破と言うのは自由だが

自民党がいくら工作活動をしても、事実から逃れられない

円高デフレを止めることが一番の功績だわ(´･ω･`)いわずもがな

4月の実質GDP成長率は低いのに景気が良くなっているという

こいつは学者ではなく芸能人だから

いうことをマトモに聞いちゃ駄目

>>712
通貨発行権がない通貨建ての国債が、何だって？

>>714
>日本政府はそうやって無駄な歳出を増やしてきた結果

名目GDPが伸びてないのは、歳出を無駄に削減してきたからな

>>739
功績と実績が既にあるんなら、これ以上何もすることはない

黒田日銀は日本を壊す危険性あり

安価ミスった
>>740
功績と実績が既にあるんなら、これ以上何もすることはない

黒田日銀は日本を壊す危険性あり

いい年してるから健忘症なんだろうが
先進国が通貨安に走った事実から逃げ出すのは頂けないんだがねえ

民主党が失敗した言い訳は聞いてないし、不要だとは思うが

「円安だから、負けた」は言い訳

そんなことで負ける企業が悪い

パナソニックもシャープも弱かった

弱くなった原因が円安だ

国際グローバル企業に為替は関係ない

国家が為替に介入するのは基本的にはタブーである

パナソニックやシャープは日本国内に大工場を作ったのが、そもそもの失敗の始まり

アップルは米国に工場を作ってない

企業の業績が悪いのは経営者の責任

>>748
現代国家に基本無税で競争非介入な資本主義国家はほぼいない
戦前で止まった知識で語るのはやめて、新しい教科書を読むべき

>>751
グローバル企業の台頭で、国境が低くなっている

国境を越えて、ヒトとカネとモノと情報が動く時代

失敗を外部環境のせいにして、責任のがれする奴はダメ

>>753
外圧を全否定する単細胞な根性論もいらんからなあ
不利なら直せばいいだけのこと

>>754
戦争に出向く根性もない奴がいきがるな

外に強く出るなら戦争を真剣に覚悟しろ

戦争まで覚悟してる人間なら、民主党を非難しない

民主党政権を非難してる時点で、根性なしだとわかる

まぁドル＝125円までは当然らしいから、それに備えて株で稼ぐわ(´･ω･`)

日本人のほとんどは根性なし

だから戦争にはならない

>>757
日本の資産の下落＝円安

韓国株の空売りって何処で出来るんだろう？(´･ω･`)ネームバリューのある企業の没落が一番おいしいんだよね

一人で200以上書き込んでる人がいて怖い

過疎スレで主張するのが好き

>>762
あんたみたいなやたら書き込む人のせいで
過疎スレに見えないっす

弱い奴が吠えるな

弱い奴は頭を下げろ

デマを垂れ流してきた自称経済学者は犯罪者ってことでしょ

>>765
そうだね

デマゴーグは犯罪者に近い存在

逆神森永からお褒めの言葉を頂戴した黒田日銀は失敗することが約束されてしまった

法律がどうなってるか知らない人はいないよね？
不用心な人が鍵もかけずに空き巣に入られ宝石やら金貨やら盗まれました。
泥棒は当然品物を転売する。例えばおれに。後からそれが盗品だと分かっても
おれは決して返さない。おれは金を払って取引しただけ。合法的に入手
した以上もうそれはおれのものだ。

国家権力を否定する左翼 ＝ 新自由主義者、リバタリアン、アナーキズム

国家権力を肯定する左翼 ＝ 全体主義、共産主義

つまり　左翼 vs 左翼

右翼も馬鹿

左翼も馬鹿

国家を自己実現の道具に使うな

黒い方の勝ちか
オセロとは逆になったな

なんで発狂してるやついんの？

国債暴落したらオマエラ全員が発狂するよ

黒田日銀の決定会合明けにサーキットブレーカー発動した時は発狂でしょ

>>773
社会がいい方向に進んでるのに、恩恵を享受できない自分にもがいている(´･ω･`)

>>776
先が読めないのか

読まないフリをしてるのか

黒田日銀は危険極まりない

キプロスみたいな預金封鎖の可能性あり

金利が上がり始めたら

国民は日銀に対して　「金融緩和を今すぐやめろ」　と言い始める

それで緩和が終わる

そうやって金融緩和が終わるので、ハイパーインフレにはならない

ハイパーインフレにならない理由は、やばくなったら蛇口を閉めるから

経済がやばい状態なのに蛇口を開き続ける奴はいない

日本の名目長期金利が４％の世の中

ゾッとする

当然、最後は国債暴落という当たり前の結果になるな。

ボルカーという対インフレ対策手法があるんだからハイパなんて問題になるかねえ？

大きい話になれば、常識を捨ててもいいと思ってるのか？

「国家財政を家計に例えてはいけない」という大馬鹿な考えがある

国家財政を家計で例えてる人を見たら、「こいつ馬鹿かよ」と批判する

馬鹿はお前だよ

国家財政を家計に例えるのは、わかりやすく説明するという意味で極めて正しい事である

借りたものを返す　は常識

返す能力がないやつに金を貸してはいけない　は常識

こんな基本的な常識を知らないと社会で生きていけない

収入が少なくて、出費が多ければ

�@出費を減らす　　　　　　　　　　　歳出削減
�A収入を増やす　　　　　　　　　　　成長戦略、および増税

今重要なのは成長戦略

財政出動は量を減らして質を上げること

今の自民党安倍政権には甘利きたいできない

>>786
御意　弁済能力の無い者への融資を究極まで実行したのがリーマン前の
アメリカだった。その結果アメリカ社会はどうなったのか。
もはや説明の必要はあるまい。

日本国家が大事だと思うのなら、自らすすんで納税すればいいのに

愛国心で私財を納税すればいい

右翼なんだろ？愛国なんだろ？

>>776
というか、どちらにしても勝たなければいけない現実が判ってない
競争は嫌だ、理不尽は受け入れろ、リスクは取るな
彼が主張してるのはそれだけだから

現実には競争を受け入れて、理不尽を覆して、リスクを取るしかない
例え殺し合いになっても

>>791
競争に勝つことに、大胆で異次元な金融緩和は必要か？　　　不必要です

「２年で２％の物価上昇」という目標は必要か？　　　不必要です

デフレでも、どんな状況でも競争に勝たなければならない

言い訳をしてたら負ける

日本は一度バブル崩壊を体験しているので、同じ過ちを繰り返すまいと内部留保を蓄え、設備投資も渋っている、それに加え銀行が金を貸すことにも慎重になっている。つまり、量的緩和をしたところで貸す銀行も借りる企業も無い。
実体経済が良くならない限り金は回らないので体感できる景気は当面良くなる筈もない。来年度の消費税増税が全てを壊し、庶民に金が回り始める前に不景気になり、結局金持ちが資産を増やし、財政赤字を増やすだけの政策に終わる

>>792
現実にデフレが足を引っ張るならインフレにすればいい
高級品作れなんてバブル期から頭が止まってる発想よりはよっぽど建設的だ

>792
その競争が無いのがデフレ日本なんだよ
通貨価値が上がるうえに国債利率までつく
すると資産家は国債買ってるだけで実質資産が増えてくる

インフレならリスク投資かビジネスしないと資産目減りするから競争盛んになる

>>794
金融政策は万能じゃない

簡単に「デフレをインフレにすればいい」と言ってるが、書くのは簡単

デフレをインフレにはできない

仮に出来たとしても恐ろしい弊害が待っている

君がそれを理解できない原因は、君が無知で馬鹿だからです

>>785
わかりやすく言い過ぎて
大事な事を飛ばしてるから馬鹿にされるんだろｗ

>>793
だから貸し出しとっくに増えてるんだが…

>>797
通貨発行権は関係ないです

そこにこだわるのは馬鹿の証ですよ

>796
>恐ろしい結果
はい、ルール違反です
経済の話で左翼みたいな感情煽るのはダメです
どんな恐ろしいことが起こるか その実現性を詳しく語ってください

>799
このレスもだめ レッテル貼りは何ら客観性がないです

>>795
お前の話は資産がメインだな

資産家の話が多いな

アベノミクスは資産インフレを作り出してるだけ

こんなのでは日本は勝てない

>>796
君はとても強く言わないと理解できないみたいだからもう一度言おう
殺し合ってでも運営しろ！
俺が言いたいのはこれだけだ
理解できるな？

悪くなったらどーするとか言う後ろ向きな未来の妄想は
論理的でないから不要だ

>>794
デフレは結果であって原因じゃないんでしょ？

デフレがダメだからインフレにすればいいってのは、
風邪引いて熱が出たから冷蔵庫に放り込めっていってるようなもんでしょ。

本当は、栄養とって寝てないといけないのに。そこをすっ飛ばそうとしている。

>>800-801
お前が無知を晒してるだけ

>>803
金融政策は不要と言ってる

日銀黒田は間違ってる

金融は目的じゃないから

金融には中身が無い

中身が無いもので競争はない

>>803

テロリストだなお前

事件起こすなよ

ボストン爆破事件みたいなのはやめてね

意味不明な供述はやめてね

競争に勝つといっても、公正な競争に勝たなければ意味がない

>>804
微妙にピントがずれてるような気が
結果を変えるよう努力することは別におかしいことでもないかと

風邪にも色んな治療法があるわけだけど別に患者の体力を当てにしなくてもよいし、
抗生物質があるならさっさと投与すればいい

体力なくて死ぬ患者もいるわけだしな

>>810
アンタの考えは金融が目的化している

カルトだわ

今の日銀もカルトに乗っ取られてる

岩田規久男はカルトだからな

>>806
その間違いの根拠が不安にすぎず先進国の事例も見てないことと
今時教科書でも否定するレベルの根性論とべき論なのが問題なの

だからわざわざ強く言ってるんだよ
殺してでも奪い取れってな

>>812
奪い取って、何すんの？

奪い取る目的は？

>>812
中国大陸を？

いえ、むかし通貨安にしてチャーチルが無能にも金融詐欺をやったのを思い出しましたよ
その詐欺を全く破壊したのは、この日本という国だった事も再認識しました

>>6
経済の事はよく分からないけど、芸能界だと薬で逮捕された方が仕事が増える芸能人も多いよね
広告塔なんだろうけど、薬の

>804
例えが悪いです
風邪で発熱上昇時には体冷やすのが当たり前です

欧州では患者を水風呂に浸けます
熱が落ち着いたら今度は暖めます

>>806
マンフレがあるから、金融政策は必要だよ

消費税撤廃と財政出動を伴わない金融政策は有害無益だが

>>815
派手な発言をしたらウケル

地味な発言だとウケナイ

マスコミもネットも同じ

>>818
スペインという国は、アメリカ大陸を発見したが
文明も風邪と梅毒で２つ滅ぼした
で、やってることは麻薬の製造で現実逃避である

俺も？いや相手はむこうでな・・・

>>817
白川の金融政策が正しい

黒田の金融政策は誤り

>>813
当然経済で勝つため
そして奪うのは利益だ

…例えだと解って言ってるよな？
心配になってきたわ

インフレにするとは

誰かか年甲斐もなく子供をつくる
６３３で学習机から塾まであつらえてカネをとる
その見積もりを莫大にすればするほど
経済が実態もなく膨らむ

>>821
勝つことが目的になって

勝った後は？

勝つことは手段だ

まぁ実際に金融緩和はやるんだよ(´･ω･`)間違ってるとかそうじゃないとか問題じゃないんだよ

その中で各々がどう動くべきかが建設的な議論。

「金融政策は必要ない」とか単なるトンチンカンだわ

今までの自民政治とも、ましてや民主政治と異なるルールになりましたということを理解した方がいいよ。

もう始まってんだよ！

>>824
白川の金融政策が正しい

黒田の金融政策は誤り

否定してるのは黒田の金融政策

>>824

日本国債暴落のカウントダウンも始まっている

モノポリーか双六か
はたまた丁半か

わからんけど、ダイスをきっちり合わせ目つくるだけ

25 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/04/27(土) 22:54:36.66 [夜] ID:Dzvxs+mi
>>1
その当たり前のことを経済学者の長たる白川とその取り巻きになぜおしえてやらなかったんだ？
後付ならなんとでもいえらぁ

地震学者や原子力学者とおんなじでな
先にいわなきゃただの道化、自分が無能だと逆にいいふらしてるようなもんだ

白川は金融のプロ

森永は馬鹿

>>816
つまり治療法が何かは問題じゃないってことだよ
医者は病気を治す手段を講じて、結果的に患者をいい状態にすればいい

>>830
リフレ政策は、結果が悪くなる

用件がすんだら、いつぽっクリされるか

B29見たら、こりゃアメリカさんには勝てないな

って素人でもわかるだろ

>>823
市場競争で勝った後を語る意味を見いだせないが、更に勝ち続けるべく考えるんじゃないかねえ

いずれにしても経済成長しなければ競争の敗者になる
立ち止まることだけは許されんわけだ

死んでもともとでつっこむ日本がいまだトラウマのアメちゃん

B29の戦術目標は都市部で細菌をばらまいてから
竹藪にでも住んでれば回避できたブッシュ大統領
それをやった現在の空自のご先祖部隊、番号忘れた

精神論や根性論を言ってるのはどっちか

金利が上がり始めたら

国民は日銀に対して　「金融緩和を今すぐやめろ」　と言い始める

それで緩和が終わる

>>836
そういうしょーもない妄想が現実に見えるなら
民主党と一緒に円高ワッショイしてればいいじゃない

>>836
やめたら金利が暴騰＝国債暴落だけどね。
だから米国も緩和をやめられない。

>>837

リフレが妄想

>>838

国債が暴落した時に必要なのが日銀

順番が逆になってる

サブプライムローンの暴落とリーマンショック

日銀は銀行の銀行である

日銀は万能じゃない

万能じゃないものに万能を求められても困る

>>822
それ、実体消費の上に、少子化解消にもなる

黒田の目指す虚業リフレとは全然違う

日本が勝つために政府は何をしたら良いか？

�@歳出削減

�A財政再建

�B成長分野投資

�C教育

妻を取らない
妻の浮気を確認する
赤ん坊を見る
学校を見る

ソレもやったな、どっかの石原軍団な人の場合も

５　アメリカ酷妻を売る

>>838
アメリカは強引に停止したよ。大統領と議会の対立で金融緩和しても金庫にお金が積みあがるだけの状態になった。
日本とは違う。イギリスも今は金融引き締め財政引き締めに転換してる

日本だけ逆に走り始めたんだよ

韓国の見解か

>>843
その四つからなら、消費税撤廃の一択だな

そんなはずはない。
紫ババはアベノミクスを続けると、
ドル￥が５０円になってハイパーインフレになって
日本は滅亡すると、ついこないだ言ってますた。

>>847
そんなことは書いていません

先進国と途上国

質と量

質から量の時代へ

経済学では名目は見ない

実質しか見ない

GDPは量、人口は量

質は目には見えない

先進国は質を上げていくこと

量を見て、量の話ばかりしてる奴は　時代遅れの馬鹿

量から質の時代へ

経済学は死んだ、とも言われるゆえんの話

実質賃金を下げる とか 実質金利を下げる とか

言ってるけど　やってることは"量"的緩和

賃金を下げたければ賃下げをすればいい

金融を使うな

どちらかと言うと、まともなほうのリフレ派の狙いは実質賃金を下げること

安倍首相は、賃上げ、最低賃金の引き上げ

あべこべな事やってるな

ワークシェアリングはどうよ？

森永ってなんで民主党応援団やってたんだろ
民主党は経済右派政策との親和性のほうが高かったのに

月収20万円の男女

20万円で一人暮らしするよりも、40万円で二人暮ししたほうが、メリットが大きい

困難なことをやり遂げて、選挙に勝てよ

大衆に迎合して、選挙に勝つとか、下品だ

野田は上品で気品が高い

安倍は下品

「最低賃金の引き上げ」とか、社民党の福島瑞穂の専売特許だろ

恥ずかしくないか？

>>858
デメリットが強烈だから誰もやらないんだろうな

>>849

そんなの関係ねー

>>863
ウヨクなら愛国心で納税しろ

>>861
昨日240レスしておいて今日もいるのか。
ＧＷなのに他にやることないのかよ。

共産主義は経済成長しないと成り立たない

「経済成長、経済成長」と連呼してる奴は共産主義者と考えて良い

森永って、こんなに権力寄りだったか？

>>867
安倍政権の経済政策は、左翼的

リフレ派には左翼がいる

欧米でもオーストラリアやニュージーランドでも、保守派側が緊縮財政と金融引締めを志向して、なるべくインフレを抑えようとするのに対して
左派側や労働組合は、雇用の維持拡大のために、多少のインフレを認めて積極財政と金融緩和を求める傾向にあります。
社会党系も共産党系もどちらもです。
金融緩和反対などと言ったら新自由主義者と見られます。

ご覧のとおり

リフレ派は左翼である

つまり、白川を批判していた奴は左翼

だいたい、リフレ派の面々を見たら、左翼臭がプンプンするだろ

>>867
今自民党がやろうとしてる金融緩和と財政出動のパッケージは
森永がやるべきと言ってた政策だから

>>788
＞甘利きたいできない
座布団一枚あげよう

ネトウヨが右翼の訳がないの当然

ネトウヨは左翼

ネトサヨと呼ぶべき

特徴は、外交でタカ派というところ

タカ派で右翼と勘違いされている

街宣車が右翼じゃないのと同じ論理

石原慎太郎は左翼にしか見えない

鼻の骨おってきた右翼が、子供が成長すると立つ瀬無しで無茶苦茶言い出した

右翼保守の政治家は誰？

って聞かれて思いつくのは

与謝野馨

与謝野鉄幹と与謝野晶子の孫

与謝野馨は保守政治家だった

株価が株式市場の需給で決まるように

金利も債券市場の需給で決まる

最も恐ろしいことは、金利が高騰すること

デフレよりも数万倍恐ろしい

日銀が日本銀行券で買うのは日本国債である

異次元の金融緩和が大きな危険をはらんでいる

危険とは金利の高騰である

財政ファイナンスは債権に対する信用が落ちる

信用を失うことは最悪である

野田総理の消費税増税のおかげで助かっている

野田総理に感謝しなければならない

最早、もし2014年の4月の消費税増税を先送りすることは出来ないだろう

なぜなら、それをしてしまったら、債券市場が危険すぎるから

最早、2014年の4月の消費税増税を先送りすることは不可能だろう

2014年4月に絶対消費税を増税しなければならない

なぜなら、それをしてしまったら、債券市場が危険すぎるから

最早、2014年の4月の消費税増税を先送りすることは不可能だろう

2014年4月に絶対消費税を増税しなければならない

なぜなら、消費税を増税しなかったら、債券市場が危険すぎるから

アベノミクスの行く末は厳しい

>>866
今すげー寝言が聞こえたがマル経かなにかなのか？
病院に叩き込むべきなのは間違いないが

>>886
左翼のほうが経済成長を望むよ

例えば、清貧に対する批判をするのは左翼だと思うの

反論どうぞ

全てを制御できて、価格も政府が決めることが出来ると考えてる点でアベノミクスは左翼的だよな。
統制経済と言っても良い。
安倍政権は政治的に右で、経済的には左。
これこそが極右ファシズムの特徴。

銀行にヤクザの横暴が生んだのかも

　　　　　　　　　 　 |　　.∧,,,∧
　　　　　　　　　　　＼ (´･ω･`)また難しい話してる…
　　　　　　　　　　　　　(|　　　|)::::
　　　　　　　　　　　　 　(γ　/:::::::
　　　　　　　　　　　　　　 し ＼:::
　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼

物価が２倍になれば株価は３倍ぐらいになるだろう
円が高値水準から暴落したのであって株価はそのままうしろに０を付け足しているだけ
ただ借金はそのままなので債務者が資産のデフレからたすかる　これが一番重要

>>891
金利はどうなる？

大事な所が抜けてるよ

金利はどうなる？

日銀は国債しか買えない

どうやって物価が上がる？

ビジ板って知識ないのにドヤ顔で書き込む人多いんだね(´･ω･`)例えば　↑

また行間空けのキチガイが来てんのか
メルヘン版にでも書いてろ

>>857
> 森永ってなんで民主党応援団やってたんだろ
> 民主党は経済右派政策との親和性のほうが高かったのに

いや、民主党も財務派とリフレ派に分かれている。
財務派：野田、藤井、前原etc
リフレ派：馬淵、管etc

財務派が強いけど。

>>894
N速難民が住み着いてからそれはもう

>>892
海外に資金流出しない限り上がらない
戦時中は資本移動規制で無理に金利を引き下げさせたが、今はそれがなくともあるのと同じぐらい国債が買われている

日本は成長率が低くリスクを取る運用をする必要がないので国債ぐらいしか買わないし国内へのバイアスが何故か高い

なのでインフレでも金利は上がらず
金利0%＋デフレ2%から金利0%＋インフレ2%への金融緩和が可能となっている

うまくいけば年金の引き下げとGDP比の債務比率引き下げもできる
そもそも国債はリスクがまったくないとされているのだからマイナス金利となってもおかしくはない
破綻の真の問題は破綻するかどうかではなく非効率な資産運用をしているかどうか　共産主義になれば破綻しないが実質的に破綻することがある　今後は金利は低いが監視や規制がやたら多い資本主義に進化する

>>887
お前には清貧と経営経済が同一の話に見えるのか
議論以前の問題だなあ…

>>894
アンタに知識があると思えない
アンタも知識ないのにドヤ顔してる
批判をするなら相応の説明が必要

>今すげー寝言が聞こえたがマル経かなにかなのか？
>病院に叩き込むべきなのは間違いないが
>お前には清貧と経営経済が同一の話に見えるのか
>議論以前の問題だなあ…

>>899
アンタが書いた文字はたったこれだけ
内容が無い
批判をするなら相応の説明が必要
この話は中央銀行のリフレ政策、金融緩和、黒田日銀の話である
経営の話はしてない

説明不要なレベルだから、このまま晒し者にするのが妥当か

>>902
なぜ説明不要レベルかという説明が必要である
君がそれを書き込んだ時点で、必要が発生している
もし不要なら、そのレスも不要でアンタも不要

レッテル貼りが馬鹿の所業であることは当たり前のこと

>>894
でさ、アンタはビジ板でどんな崇高な書き込みをしてるん？

訂正

>>897
でさ、アンタはビジ板でどんな崇高な書き込みをしてるん？

>>898
妄想はやめたまえ

金利は債券市場の需給で決まる

株式市場が動くのなら債券市場も動く

貨幣や経済は信用で成立している

銀行の信用創造

それは銀行の信頼感で成り立っている

もしある銀行の信用が揺らいだら、取り付け騒ぎに発展する

信用を失った銀行は潰れる

財政ファイナンスは、政府の信用が失墜する、国債の信用が失墜する

信用できない国債は買いたくない

信用できない国債を持っていたら売りたい

財政ファイナンスは金利上昇をまねく

白川のせいでどんだけ自殺者が出たか

資本主義は失敗を前提としている

事業に失敗することがある

投資に失敗することがある

失敗はつきもの

その失敗の責任を取ることも重要

もし失敗の責任を取らなくてもいいと言うのなら、モラルが崩壊する

責任を取るのがモラル

そいいやbiz板でもエラそうに上からの物言いで金融緩和を否定っつーか
バカにしてるやついたな・・・いまもいるみたいだがｗ

>>908
アベノミクス、黒田ノミクスのほうが自殺者が増える

低位で安定してるほうが自殺者は少ない

不安定が自殺を増やす

ふーん
1〜3月期て自殺者激増だなｗ

白川総裁が就任したのが2008年4月

当時100年に1度と呼ばれたリーマンショック
それが2008年9月

白川総裁は素晴らしかった

黒田総裁はアホ

国債が危ないとか言ってる奴はバカか
円が危ないと言うならわかるがね
国債発行増やしてばかりだと一部の国債購入者ばかりが儲かるから
日銀が通貨増やして国債買うよ ってやってるだけ
国債を日銀に売った利益は予算として国民に返すよ

これの何が悪いかね
後は政府の予算の使い方と予算もらった企業と国民の責任でしょ

なぜ、今、異次元の金融緩和をしなければならないのか？

理由が全くない

今、異次元の金融緩和をする意味がない

それだけならまだいいが

異次元の金融緩和は害悪だ

異次元の金融はいつやるのか？

今なわけないでしょ

いつやるのか？

国債が暴落し、日本銀行危機が発生した時に、異次元の金融緩和をするのだ

黒田は馬鹿すぎる

>>914
円も国債も両方危ない

危険に晒している

アンタの理屈は知性がない

>>914
おまえ中２だな

中３になればもっと知識がある

おまえ頭悪い

意味不明の文章には返信ができない

「・・・などと意味不明な供述をしており」 には返信ができない

知識の水準が低すぎる

国債暴落前に、日銀が下手に動いたらどうなるか

�@国債暴落の時期が早まる

�A国債暴落した後の対応力が弱まる

異次元の金融緩和は 百害あって一利なし そのままだ

まず、第一点的に言えることは

日本国民は、日本国債に対する危機意識が薄すぎる

まるで他人ごとのように危機意識が足りない

原発安全神話よりも酷い危機意識の薄さ

アリストテレスの言ったことは当たっていた

大衆は危機が迫っていても、その危機に気がつかない

愚かだ

日本国債についてはデマゴーグが多すぎる

そしてデマゴーグの受け売り、デマゴーグのコピペ、知ったかぶり

デマゴーグ発信者の１人が森永卓郎

森永卓郎が信用できる人間か、そうでない人間か

その結論を出すのは難しいことじゃない

白川方明こそが信用に値する立派な人間なのに・・・

デマゴーグを気にせず

今まで生きてきた経験のみで普通に考えればわかるのに

累積の借金が１０００兆円

毎年の収入が４５兆円、支出が９０兆円

毎年の新しい借金が４５兆円

一発でアウトだとわかるのに、危機意識が薄い

悪いことは考えたくない、無かったことにしたい

俺には関係ない


関係あるよ！

今まで大丈夫だったから、これからも大丈夫！


ねぇ、その保証はどこにあんの？

日銀の金融緩和とは
日銀が債券市場にて、日本銀行券で日本国債を買うこと

黒田の異次元とは
黒田日銀が債券市場にて、日本銀行券で異次元に日本国債を買うこと



今更、こんな当たり前のことを知らない奴はいないよな？
だから、金融緩和と日本国債の話は切っても切り離せない話なわけなのよ

日銀が直接REITとか外国の国債を買うこともあることはあるけど、そのような緩和は微々たるもの
メインが日本国債の購入であることが事実だから

基地外みたいにしつこくしつこく連投するのが俺の役割

>>926
お前の役割じゃないよ。己の役割だとお前が自分で勝手に
思い込んでいるだけｗｗｗｗ

あと、キチガイみたいにじゃなくてお前はキチガイそのものｗｗｗ

>>927
ここは俺について語る場所じゃない >>1について語る場所だ
>>1について意見を述べよ

足りない知識による断定と人のレスが読めない癖に論破と騒ぐアホさ加減
まるでどこかの山田さんのようだ

>>929

アンタが書いた文章は６行
↓

>今すげー寝言が聞こえたがマル経かなにかなのか？
>病院に叩き込むべきなのは間違いないが
>
>お前には清貧と経営経済が同一の話に見えるのか
>議論以前の問題だなあ…
>
>足りない知識による断定と人のレスが読めない癖に論破と騒ぐアホさ加減
>まるでどこかの山田さんのようだ

アホは誰？

>>930

＞「経済成長、経済成長」と連呼してる奴は共産主義者と考えて良い

なんて恥ずかしげもなく書き込んじゃうお前が紛れもなくアホだろｗｗｗ
アホというよりはキチガイだけどｗｗｗ

揚げ足取りが始まりました

政治的に「経済成長、経済成長」しなければと政治家に言う奴

成長は己で成長するのであって、政府に頼ることではない

もはや政府には成長戦略ができない

成長戦略とは民間企業の用語

政治で「成長戦略」という事自体がおかしい

「GDPを上げろ」と言ってるのは共産主義者

>>932

＞揚げ足取りが始まりました

都合の悪いことについては揚げ足取りのレッテル貼りで逃亡。
自己愛性人格障害患者の特徴ですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

規制緩和で儲けようとする輩も基本的には下品である

政府が主導する成長戦略はほとんど期待ができない

政府がやるべきは財政再建

嘘つきの粘着。
人殺しの粘着。
殺人犯の粘着。

他人からウソを指摘されたら何日も無職のまま居座ることで仕返ししたつもりになっている馬鹿者

単発がアホか

批判するなら最低１０レスはしろよ

俺は逃げない

>>936

こんなところでブツブツ言っていても現実は何も変えられないよ。
現実社会で影響力を行使しなきゃ。まあ、影響力がないから
こんなところで延々珍説を開陳しているんだろうけどｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>932
太平洋戦争で時が止まった人間の根拠のない根性論はいらない

>>940
国境を超越したグローバル経済を知らないアンタが何を言ってるの

>>938
批判には逃亡しかしないのがお前なのだが。
ウソを止めること、謝罪すること、二度とここに書かないことがお前には必要だ。

日銀の金融緩和とは
日銀が債券市場にて、日本銀行券で日本国債を買うこと

黒田の異次元とは
黒田日銀が債券市場にて、日本銀行券で異次元に日本国債を買うこと

国債暴落前に、日銀が下手に動いたらどうなるか

�@国債暴落の時期が早まる

�A国債暴落した後の対応力が弱まる

異次元の金融緩和は 百害あって一利なし

森永と勝間は放置プレイでお願いします

相手する、即ち奴等に笑われる

金融緩和は、日本の景気を悪くする

そんなことが起こらないと何度も論証がなされているようですが、
あなたは嘘をつくために、全てを無視してウソを騙る。

嘘の塊がデフレ礼賛。

>>941
先進国が通貨安で食いつないでる事実も見ないお前が
グローバルを語っちゃいかん

>>945
それらの人々は、斎藤誠君たちよりはまともな人達ですよ。

経済の素人がわかることでもなんでエコノミストには理解できないのだろう？
「憲法９条があれば他国は攻めてこない」とかいうセントラルドグマみたいなもの？

以下、まともな反論にのみ対応します

誹謗中傷系のレスはすべて無視します

宣言

>>948
欧州中央銀行は国じゃない

イギリス人は、日本鬼男子が恐いだけ

>>951

＞誹謗中傷系のレスはすべて無視します　宣言

そう宣言しないと心が痛くて耐えられないもんな。
キチガイｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>951
答えをはぐらかしてはいかんな
インフレを起こした事実は変わらない

つまり、自力で立つだけが政策ではないってことさ
お前のべき論は所詮は根性論

欧州中央銀行が購入する国債はたくさんある
フランス国債
ドイツ国債
スペイン国債
イタリア国債
ギリシャ国債
選択肢がいっぱいある

日銀は基本が日本国債のみ

>>954
欧州では銀行危機が起きた

銀行の銀行が中央銀行

銀行危機に中央銀行が対応するのは当たり前

ユーロ安が目的じゃない

一方、日本では銀行危機が起きてない

日本で銀行危機が起きるのは日本国債が暴落した時、日本国債は暴落してない

国債暴落前に、日銀が下手に動いたらどうなるか

�@国債暴落の時期が早まる

�A国債暴落した後の対応力が弱まる

異次元の金融緩和は 百害あって一利なし

皆さん、これが低脳経済ヲタのレベルですよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

　　　　　↓　　　↓　　　↓

955 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/30(火) 15:33:42.12 ID:q4p16W34 [46/47]
欧州中央銀行が購入する国債はたくさんある
フランス国債
ドイツ国債
スペイン国債
イタリア国債
ギリシャ国債
選択肢がいっぱいある

日銀は基本が日本国債のみ

下痢ノミクスも最終局面。
そろそろ株価暴落、円高。
高値掴みする糞は誰かな？

欧州中央銀行は、保有してるドイツ国債を売って、その資金でスペイン国債を買うことも可能

その方法だと緩和の量は増えない

リフレ派の森永は馬鹿だから>>1で

>長期国債の保有額を2倍に拡大

と書いている

これの馬鹿さがリフレ派

>>956
とっくに危機がきてどうにか債権処理したところだろう
しかも今も利率は異次元に低い

寝言は寝ていってくれ

>>961
銀行危機はバブル崩壊です

国債バブルの崩壊は起きてない


「国債は暴落してない」　「むしろ金利が下がっている」←これがリフレ派の口癖


そのとおり、国債はまだ暴落してない

国債が暴落してなくて、銀行危機も起きてないのに、日銀が異次元に緩和する必要はない

必要がないどころか、百害あって一利なし

悪い事が起きる

>>962
ようするに
「何か悪いことが起こってくれたら、ぼくの考えた経済理論どおりになるから、うれしいな」
ってことですか？

>>963
違う

黒田日銀の異次元の金融緩和は、百害あって一利なしだから、今すぐやめろ

が結論

黒田日銀の異次元の金融緩和のせいで

国債暴落の時期が早まってる

>>962
お前が何をもって危機としているかは今聞いていない
危機は起きてないと言うから嘘こけと言っている

というかその勝手に言葉を言い換えたり付け足したりする癖やめろ
会話にならないだろうが

>>966
危機じゃない、銀行危機、金融危機

日本のどこで金融危機が起きている？

説明しなければならないのはアンタ

アンタは論破されてるのに、その事実を認められない人間

これ以上の同じ反論は無視する

中央銀行は万能じゃない

多くの人は中央銀行は万能だと勘違いしてる

無知だから知らない

中央銀行がデフレをインフレにすることは不可能である

中央銀行ができることは限定的で、中央銀行は万能じゃない

>>967
お前が金融危機じゃないと言うのは自由だが
数千億の不良債権を処理した事実は消えはしない
そもそも最初は銀行危機といっとったろうが
何故言葉をころころと変える？

普通なら誹謗中傷されてもおかしくないレベルだぞ

>>969
銀行危機と金融危機は、ほぼ同じ意味なの

どっちでもいい

日本の金融危機は1990年代前半のバブル崩壊

それと1997年のアジア通貨危機

2008年のリーマンショックでは日本は金融危機は起きてない

なぜなら日本の金融機関はサブプライムローンや米国の債権をそんなに保有してなかったから

煽りを受けて輸出が急激に減少しただけだった

>>970
お前の脳内ではそうなんだろうが、俺はエスパーじゃないからな
書かれた言葉に対してしかレスは返せんよ

>>972
常識がないということか

金融機関の1つが銀行

>>973
常識があるなら人間に分かり易く話せるだろう？
独り言書いて居直る人間が言う台詞ではない

>>970

＞銀行危機と金融危機は、ほぼ同じ意味

違いますｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>974
無知な馬鹿が偉そうに言える理由もない

>>976

つ【鏡】

f

一年前の同月比だと現在の方が物価下がってたのか。
円安で貧乏人は苦しくなったとか言ってたやつら大嘘じゃねーか。

森永はネトウヨ

世界でも緊縮財政派VS積極財政派の戦いが激しくなって決着が着いてない。
ロゴフ論文の嘘が暴かれてからというもの特にそれが顕著になってきた。

このスレで決着が着くはずもない。

>>981
スペインは財政破綻するだろ

そもそも破綻は資本主義では普通に起きること

JAL破綻→再生

スペイン破綻→再生

恐れることはない

>>981
そして、ここでは話題は中央銀行の金融政策と、日銀の金融政策についての話である

財政政策の話は、また別の話

モリタクはブタ積み批判していなかった？

今回の緩和はブタ積み増やすだけだと思うけれど。

>>982-983

そんな内容の薄いカキコは１レスにまとめろよ。頭が悪くて
考えがまとまらないのか、それとも金融緩和が憎くて
スレを早期消化したいのか…いずれにしてもロクな人間じゃねーなｗｗｗｗ

>>981

税収が期待できず、借金によって財政を運営する場合は

�@お金を貸してくれる人がいないと運営できない　政府に信用がないと、お金を貸してもらえない

�A持続可能じゃないと破綻する