【自動車】三菱自動車、アウトランダーPHEVを3839台リコール[13/04/23]

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125名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 04:53:43.11 ID:w4B/3JZ5
>>123
アウトランダーはコバルト系じゃない。それに正極と負極を同列評価とか
ききかじりすぎて笑えるwwwwww
126名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 06:35:19.48 ID:l+i/biVW
>>125
ああ悪い、
GSYの技術だから、787で発火した奴と同じ古くからあるコバルト酸リチウム正極
かと思っていた。それはオレの無知だった。

アウトランダーのは、コバルト消費を回避してやや熱に強いマンガン酸リチウム正極
みたいだな。しかし、負極はどうせ炭素で、「防災/充電速度より、高いコバルトを
使わないコストダウンを主眼に置いた設計」なんだろ?

正極をニッケルにしようが、マンガンにしようが、コバルトにしようが、三元にしようが
負極が炭素では、チタン酸リチウム負極のように「放電したら絶縁する機能」や
「負極が燃えにくい」という機能が期待できないだろう?

どうせだから、東芝とくっついて、負極にチタン酸リチウムを使う東芝の特許
に相乗りさせてもらえばいいんじゃないの?
販売力はGSYのほうが圧倒的にありそうだし、販売先かぶってるし「相互補完関係」だ

炭素負極の電池=軽いけど、釘が刺さったら内部短絡して燃え出すし、充電速度を上げにくい
は、パソコン・携帯主眼の電池であって、パナに一本化して量産効果で韓国と競争すべきだし
電機メーカーではないGSYが別工場で少量生産する意味はない
逆にパナはチタン負極系は 東芝-GSYに譲る

チタン系負極の電池=内部短絡が短時間で絶縁され燃えにくいから 釘が刺さっても安全で
充電速度も上げられ、寿命も長くなる、しかし単電池電圧が低いから重くなる・・は、
電気自動車に使えば、サイクル寿命の長さ、充電時間の早さ、衝突安全が理想的だが
家電用の18650には向かないから、生産を集中してコストダウンして韓国に勝つ必要がある

韓国は企業統合して生産集中しているのに、日本側は工場乱立 低稼働率、少量生産では
経営側にいい数字は出ないし、意地張ってる場合じゃなく、協力しあって欲しい

ところで酸壮健が、リチウムを使わないチタン系負極を開発したね
マンガンとチタンだけで、リチウム電池のようなものができるが
チタン電池とでも呼べばいいのか(w
127名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 06:56:13.42 ID:w4B/3JZ5
>>126
これまで散々無知を晒してきた恥ずかしさを糊塗しようとして
必死にまくし立ててもダメだよ。電気化学のイロハを勉強してから
出直してきな。
128名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 07:46:31.23 ID:9GprBSZs
>>119
バックライトどころか・・・

ハンドルのリコールだよ。
129名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 07:47:55.02 ID:pkkNO77P
大型連休前に原因が判明して良かったじゃないか、まずはリコールだけど。
130名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 10:29:29.55 ID:IhdM3erw
三菱は社員の質が最低

エンジンだけは、良いんだけど
131名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 17:29:37.80 ID:l+i/biVW
>>127
アホ!

このままだと、共倒れで、韓国に全部持っていかれるから心配して
言ってんだよ! 下らない意地を張るのはやめとけ

家電メーカーでもないGSYが、パソコン用と共通技術の炭素負極を少量生産しても
サムスンの18650のクラスタ電池の量産効果に勝てるわけねえだろ?

GSYは折角販売力あるんだから、SCiBもってる東芝と組んだほうが相互補完になるし

東芝-GSYがチタン系負極
家電のパナが炭素系負極の18650で 1品種ずつ分担して 

日本勢でチタン系と 炭素系を1工場づつに集約して量産効果出したほうがいい
(本当は 工場を建てる前に、経産に裁定を依頼して、中小工場乱立を避けたほうが良かったが)
--------
それと、航空に炭素電極売るのは辞めろよ。
賠償金がトンでもない金額になるぞ
自動車用もアウトランダー見ると炭素電極は推奨できないな 
---------
GSYの化学屋は、産総研のやってるリチウム空気とか 
リチウム抜きのチタン系負極とか、次世代で頑張ればいいじゃないか
化学の腕には自信あんだろ?
132名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 18:01:42.70 ID:w4B/3JZ5
>>131
負極が燃えるとか低脳丸出しのお前が国士を気取っても
当事者には迷惑なだけだろwwwwwwwwww
133名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 19:39:32.68 ID:l+i/biVW
>>132
日本語が読めないのか、チタン系の放電後絶縁効果も知らないのかわからんが(w

負極が燃えるとは書いてない(最終的には負極も燃えるだろうがな)
>>126引用「炭素負極の電池=軽いけど、釘が刺さったら内部短絡して燃え出すし」

炭素系負極はチタン系負極と違って放電したあと絶縁状態にならないから
「釘が正極・負極を貫通して刺さった場合」正極と負極は短絡し続け、
列でつながった、他の電池からも電流が流れ続ける

チタン酸リチウム負極は放電し終わったら絶縁状態になるから通電しなくなる
だからチタン酸リチウム負極のSCiBは「化学的に、内部短絡が早期収束しやすい」
という話しを書いているのは、日本語がわかれば誰でもわかるはずだが?

正極の酸化物の分解&電解液と酸素の化合なんぞ誰でも知っている話でドヤ顔しなくていいから
、容量や充電速度に悪影響を及ぼさない、電解液難燃化剤でも開発して特許取れよ
134名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 21:04:14.72 ID:w4B/3JZ5
>>133

>負極が炭素では、チタン酸リチウム負極のように「放電したら絶縁する機能」や
>「負極が燃えにくい」という機能が期待できないだろう?(キリッ

お前100%文系だろ。しかもFランのwww
135名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 22:08:32.69 ID:l+i/biVW
■チタン酸リチウムが事故を防ぐ
 このチタン酸リチウムには、面白い特性がある。それはリチウムイオンを持っているときは電気をよく通す性質なのだが、
 そのリチウムイオンを完全に放出してしまうと電気を通しにくくなる。この性質が、万一の交通事故などで2次電池が破損し、
 内部で短絡(ショート)が起きてしまったときの熱暴走・発火を食い止めるカギとなった。

 クルマでのリチウムイオン電池使用で危惧されるのは、万一の交通事故による電池自体の破損だ。電池が潰れてしまったり、
 金属片などが貫通すると電池内部が破壊されてしまう。そのときにセパレーターで分離されていたプラス側の物質と
 マイナス側の物質が直接に触れてしまう。いわゆるショートという状態で、これが大きな問題になるのだ。

 電池の内部でショートが発生すると、その部分に一気に電気が流れる。そのときの電流・電圧は普段の使用で想定する以上
 のもの。するとその部分の温度が上昇し、その温度上昇によって内部の素材が破壊され、さらに熱が上昇するという負のスパイラルが始まる。
 いわゆる熱暴走だ。そして最終的に酸素に触れて発火! これが、リチウムイオン電池の破損の最悪のシナリオとなる。

 では、「SCiB」の内部でショートが起きたらどうなるのか? 当然、短絡した部分には一気に電気が流れる。
 しかし、接する表面のチタン酸リチウムが、持っているリチウムイオンをすべて放出してしまうと、
 一転して電気をシャットダウン。つまり短絡部に接するチタン酸リチウムがショートの拡大を防ぐ役割を果たしてくれるのだ。
 また、チタン酸リチウムはそれ自体が熱に強く、ほぼ燃えないという特性がある。

http://car.watch.impress.co.jp/docs/series/tech/20120516_532748.html
136名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 22:09:43.31 ID:l+i/biVW
おまえのソースは?
137名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 22:14:20.32 ID:w4B/3JZ5
>>136
どこにも「電極が燃える」なんて書いてないね。その記事を書いたライターは
何が燃焼物質なのかちゃんと理解している。お前と違ってなwwwwwwwwwwwwwww
138名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 23:03:24.60 ID:dm3Imdd3
こんなんでよく潰れないな

まさに走る凶器

いや走りもしない凶器か

会社解散した方がいいんじゃねここ?
139名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 23:28:55.59 ID:YQW4u8Np
国土交通省

リコールの届出について(三菱 アウトランダー PHEV)

平成25年4月23日

三菱自動車工業株式会社から、平成25年4月23日国土交通大臣に対して、
下記のとおりリコールの届出がありましたので、お知らせします。

h t t p : //www.mlit.go.jp/report/press/jidosha08_hh_001304.html
140名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 00:47:05.37 ID:vbjnBeS9
まぁトヨタにいる俺がいうのもなんだけど
うちはフルモデルチェンジする車は1回の試作で3桁の試作車作るけど
ホンダ日産は二桁、他は一桁しか作らないんだよ
サプライヤと話してるとそんな情報はすぐに分かる

試作車が少ないってのは大変だと思うよ
たくさん作らないとわからないマイナートラブルなんて
ごまんとあるわけだ
141名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 01:57:49.55 ID:eKp/uHBf
>>140
生産技術屋か。土方仕事ご苦労。
142名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 06:43:57.25 ID:LwU/9G2a
>>86
スージー卿、うざい
143名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 15:28:41.59 ID:+4Km/7Q6
リコール処理も出来ないメーカーは、車を製造しない方がいいじゃないか?
144名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 19:22:53.90 ID:Q6eTyk2f
世界に誇る、世界一位に上り詰めたメーカーに
製造するなとは一体全体どういう了見だ?
145名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 21:05:11.36 ID:U3G2gP9N
三菱自動車リコール問題で社長が謝罪
「ウチの会社つぶれちゃうんじゃないかという緊迫感があってもいいのかなと思うが、あんまりないですよね。
人命を預かるということでいうと、車を売るという責任感がありますよね。
ほかの3大メーカーに比べると、ちょっと希薄なところがあるような感じもします」
http://news.tbs.co.jp/20130425/newseye/tbs_newseye5316119.html
146名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 21:14:51.78 ID:sE8TXnu2
>>140
そんなことないぞ。自動車関係者なんていっぱいいるんだから適当言っちゃよくない。
147名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 21:16:35.62 ID:Q6eTyk2f
そりゃ・・・潰れたもんが潰れるわけ無いからなw
148名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:21:31.43 ID:3O35rUcM
「ナメてる!」 怒りに燃える国交省が三菱自動車に異例の注文
http://jp.autoblog.com/2013/04/30/japanese-government-chides-mitsubishi-recall-delays/

もう経営者を逮捕しろよ・・・
149名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:37:50.86 ID:2CvnQWPp
金が足りなくなっても三菱銀行からジャブジャブとお金が入ってくるんだから

必死に働く奴なんていなくなるわな。

そこがトヨタとの違い。
150名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 02:54:50.86 ID:D4RmBMKG
>>140
豊与太は
プラットホーム使いまわしでCAD駆使するから
試作車は作らないと何かのテレビで宣伝してたぞ
151名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 04:50:18.48 ID:WwRpwMfs
>>150
たぶん生産試作、量産試作のことだろ。1桁とかデタラメもいいとこ。
シッタカを書くしか能がない車板のキチガイ確定。
152名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 05:09:32.18 ID:R7Et0Y5H
三菱の車に乗ってたけど
もうトヨタの新車買ったから潰れていいよ?
153名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 06:00:45.57 ID:X3hDDFN3
じぇじぇじぇ
アウトランダーPHEV
ほしいっちゃ
早く売ってっちゃ
154名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 08:55:02.48 ID:zf7cCqax
>>150
初代bBやね試作車無しのフルデジタル設計
155名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 21:54:29.90 ID:uSKstkCV
ニュースとか見ない、読まないオッサンなのかな
三菱銀行とか平気で書き込んでるやつが居るんだが
156名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 09:23:33.04 ID:b+icxNgJ
トヨタ自動車の社長はお母さんのおにぎりをつくるように車をつくるといっていた、

三菱は岩崎弥太郎政府の御用商人だから国も警察も軍隊もバックにいると思ってやりたいほうだい
157名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 09:28:16.79 ID:BsgOUasQ
マスゴミを牛耳って隔たった情報を大量に流せば愚民が
見てきたように話す、流石だなトヨタ
158名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 09:43:17.32 ID:xVkMQgbe
三菱マーク入っているだけで、下取り値段下落。
中古市場でも買い手が付かないのかな?
159名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 10:02:31.07 ID:zpt1j5dd
>>158
車種によるだろ?エボ9なんか10がモデル末期になるってのに、いまだに280万とか330万以上するやつゴロゴロあって値下がりしないし、コルトverRも全然値下がりしないし。
エボワゴンとかも高いしGTOなんか昔はバカにされてたのにいまだに高額で売ってるし。
地味にデリカD5やパジェロやパジェロミニも値下がりしないし。
160名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 12:52:11.41 ID:+MU9UUiB
ランエボもそうだけどデリカみたいな固定ファンをがっちり掴んでる車もあるんだよな
RVRも結構欧州で人気あるんじゃなかったっけ? 
161名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 20:11:32.52 ID:6RBvaTjh
RVR人気ないよ、去年 オランダ工場を1ユーロで売却したぐらいだし。
162名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 20:49:58.69 ID:6ucMoPqQ
>>161
ネッドカーではRVR作ってなかっただろw
163名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 21:24:15.03 ID:79N4ShZv
いいか?一つのリコールあれば100のリコールあり。
これが三菱だぞ!覚えとけよ!
164名刺は切らしておりまして:2013/05/07(火) 23:34:04.42 ID:7ErWnb3y
三菱のディグニティを毎朝見かけるわ
ちょっと不思議な感覚に包まれるぞ
165名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 22:20:12.83 ID:3A3eem6+
>>159
ほんとにな。
エボ\の上玉が新車でエボ]買える価格とかあの業界狂っとるわ

>>156
義姫ですね。わかります。
166名刺は切らしておりまして:2013/05/08(水) 23:27:05.84 ID:U9OyJL02
エボ]が糞だからしかたない。
]に買い換えて、]売ってまた\買い直す奴も居るしな。
167名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 09:14:14.37 ID:Ui0HWW/7!
>>159
何でGTOはそんな中古価格が高いんだ?
168名刺は切らしておりまして:2013/05/09(木) 12:42:10.50 ID:zSHd0Q1z
中古相場は需給のバランスだからな。
需要の低い車種でも新車が売れてなくて出回ってる数の少ない希少車種や壊れやすかったり、事故率高かったりで残ってる玉が少ない車種だと価格が上る。
必ずしも人気があるから高いわけではないからな。
169名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 19:20:59.14 ID:61+PsoU4
リコール修理済のミニカも出火だってさ
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDG1304H_T10C13A5CC1000/
170名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 20:54:48.94 ID:j2P6Al8y
<安倍・原発トルコ外交の正体>
 安倍の選挙資金は相当膨れ上がっている、と永田町で信じられている。原発メーカー3社の隠れた献金額でもすごいからだ。既に指摘しておいたが、
安倍のGWを利用した中東外遊は、文字通り原発利権外交そのものだった。中でも、トルコでは即座に原発3基の売り込みに成功した。事情通が、
安倍・トルコ訪問の裏側を、笑いながら教えてくれた。安倍にとっても、原発メーカーにしても3・11はどこ吹く風なのだ。東芝が官邸に入り込んでいることに
驚いていたが、三菱は安倍家に入り込んでいたのだ。腐敗外交そのものである。

<安倍の実兄が三菱商事>
 経済部記者にとって、これから伝える情報は当たり前の秘事である。知らぬは国民ばかりなのだ。新聞テレビも報道していないのだろうから。
 トルコ訪問の下地は出来ていたのだ。すなわち、安倍の実兄が三菱商事重役である。三菱が敷いたレールなのだ。サウジやアラブ首長国連邦は、
東芝や日立の工作が先行しているのだろう?安倍の成長戦略の主砲が、原発の売り込みだったのである。
 冗談のような本当の話なのだ。政府の外交権を原発御三家のため、トルコでは実兄のために行使したことになる。腐敗のきわみ、であろう。国会も
新聞テレビも、事実上、このことに沈黙している?
<三菱重工の原発輸出>
 トルコには、三菱重工とフランス・アルバ社の原発が導入される。これで安倍の実兄は、三菱商事の社長になれるという。それよりも、首相による
日本外交権の乱用の謝礼はどれくらいなのか。
 三菱による票と金の行方が注目される。三菱と安倍の祖父(岸信介)の関係は濃厚だった。3代に渡っている計算だ。自民党総裁選での貢献度も興味ある政治課題であろう。
 正義の社会部記者の追及に期待したいところだが。
171名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 21:02:22.14 ID:c27jR/T4
>>166
エボ9MRとかすげえ高いよな。
まあ、昔のタイプの集大成って感じだからかな。
172名刺は切らしておりまして:2013/05/14(火) 23:32:36.65 ID:v+tmCOGQ
もう100台多ければ更にヤバかったな
173名刺は切らしておりまして:2013/05/15(水) 11:15:33.43 ID:l7wN1jWN
>>171
9までは台数限定生産だから希少性あったしな
10になってカタログモデルになっていつでも誰でも買えるようになった上に6年もマイチェンなしで売っててその上、性能が糞だから、どうしても9に人気が集中する。
174名刺は切らしておりまして
不審船はMが作ったんじゃ。
銃撃戦で死亡した10人は韓国人拉致被害者。
分らんのはアホ総連と畜生ホジョンマだけ。
頭脳マヌケどもは引退し解散しろ!