【コラム】貿易赤字に関する悪いニュースと良いニュース [13/04/18]

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1@@@ハリケーン@@@φ ★
本日、財務省は2012年度の貿易収支を発表しました。

でも、誰も驚かないのです。十分分かっていたことですから。

だって、3か月前に2012年の貿易収支が発表になっていて‥その後、2013年1月、2月分の
数値が発表になっていたので、当然のことながら2013年度の貿易収支がどのようなものに
なるかは予想ができていた筈ですから。

でしょ?

で、結果はと言えば、8.1兆円の赤字!

2011年度も赤字だったことはご記憶にあると思うのですが、2011年度は4.4兆円の赤字で
あったので、赤字額が倍近くに膨れ上がっているのです。

http://rpr.c.yimg.jp/im_siggvqv0Sq9PUCQL3oREmlmZxA---x540-n1/amd/20130418-00024470-roupeiro-000-2-view.jpg

予想していたこととはいえ、やっぱり寂しいですよね。

しかし、悪いニュースがあれば、良いニュースもある。

悪いニュースは、2012年度の日本の貿易収支が8.1兆円の赤字になった、と。

では、良いニュースとは?

あの貿易立国と言われた日本が、こんなに貿易赤字が大きくなっているので、本日から
開かれるワシントンでのG20会合で、円安批判が激化せずに済みそうな予感がすることです。

「日本が意図的に円安に誘導している? そんなバカな! だって、2012年度の貿易赤字は
、な、な、なんと8.1兆円‥約800億ドルの赤字なのだから!」

ついでに、貿易収支のグラフを見せたら説得力があるかもしれませんね。

ということで、日本の異次元緩和策に対する批判は、それほど大きなものにならずに済み
そうな予感がするのですが‥真の問題は、この先、日本の貿易収支が再び黒字に戻ることが
できるかどうかであるのです。

但し、そのためには、日本が輸出競争力を回復することは元より、海外の景気が回復する
ことも必須条件であり‥さらに言えば、日中間の緊張がもう少し解けないといけないという
面もあるのです。

それに言っては何なのですが‥そもそも、我々一般人は、貿易収支が黒字に戻って欲しい
なんてナイーブな考えを持つ訳ですが、肝心の輸出企業は、そんなことに殆ど関心を寄せて
いないのです。

違いますか?

ソース
http://bylines.news.yahoo.co.jp/ogasawaraseiji/20130418-00024470/

関連スレ
【統計】2012年度貿易赤字は過去最大の8兆1699億円 3月赤字も最大[13/04/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1366253318/
【統計】2月は7775億円の貿易赤字 8カ月連続で、エネルギー輸入の拡大[13/03/21]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363824985/

(つづく)
2@@@ハリケーン@@@φ ★:2013/04/21(日) 04:34:50.16 ID:???
>>1のつづき

だって、自社企業の発展、或いは生き残りのために海外脱出を簡単に実行してきたのが、
我が国の企業ですから。つまり、日本の貿易収支が黒字になるかどうかなどには殆ど関心が
なく、自社の生き残りだけが全てと言っていいのです。

幾ら、日本国内の工場を閉鎖したところで、海外に工場を移転し、それによって自社が生き
延びれば、そして世界的な企業に発展できれば、それでよしとする。

なのに、一般の国民は、円安になってその犠牲は自分たちに降りかかるのも我慢して‥円安
は輸出企業を助けることになるから、円安になっても我慢すべきだ、なんて思っている。

なんと一般の国民は心の優しいこと。

もちろん、企業の海外脱出の動きが止み、或いは、一旦海外に移転した工場がまた国内に
戻ってくるのであれば、雇用の機会が増えることになる訳ですから大いに歓迎すべきこと
なのでしょうが‥いずれにしても、新興国と先進国では大変な賃金格差がある訳ですから、
海外に工場を移転させようとする大きな力が常にかかっているのです。

いずれにしても、これから先も貿易赤字が増大し、そして、経常収支までもが赤字に陥る
ような事態になれば、日本の債権国家としての地位が怪しくなり‥そうなれば、財政赤字の
問題が本当に火を噴くようなことになりかねないのです。

そんなことになったら、今やっているような異次元の金融緩和策なんて、やりたくても
決してやれない。というか、今だって、相当に危険な橋を渡っているということなのです。

10年先、20年先のことを見越した政策を考える必要があるのに‥つまり、構造変化に対応
した経済政策を考えるべきなのに‥相変わらず目先のことしか考えることのできない政治家たち。

日本は、債権国家だから財政赤字なんて気にすることはないといっても、その状況が今
大きく変わりつつあろうとしているのです。

そのことに何故気がつかないのか?

-以上-
3名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 04:59:59.49 ID:mLGa7c2A
だから原発再起動しろって話だろうが
その肝心な話はスルーか?
説得力ねえな
4名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 05:09:41.12 ID:IA43wP/a
太陽光詐欺の

買取制度もやめさせないとな
5名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 05:10:24.40 ID:RLMr4R2G
金融緩和するのは、間違いでは無い。
ただし、底に大きな穴が空いているバケツに水を入れるようなもの。
まず、穴を防ぐ。
(中国人、韓国人を入国させない。在住を取り消す)

<日本における外国人犯罪による損害額>
(犯罪による損害、警備費用、年間)
・中国人による…約12兆円
・韓国人による…約11兆円
(在日とパチンコを加えると、日本の被害は年間50兆円を超える)

<日本のすること>
入国・在住させるかどうかは、それぞれの国の裁量権。
つまり、日本の法務大臣が「入国させるな」「在住を取り消す」と言えばいいだけ。
(在留更新2年、10年もしない)
(在日の特別永住を取り消す。「日本国との平和条約に基づき日本の国籍を離脱した者等の出入国管理に関する特例法」を廃止する)

ソフトバンク、フジテレビ、NHKの電波免許を取り消す
(電波法は5年毎の更新。総務大臣が更新しなければいいだけ)

パチンコを禁止する
(風営法第二十三条2に、パチンコを加える)
6名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 05:23:38.71 ID:7KKpdljq
パチンコ全廃!いまでしょ!
7名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 05:35:03.45 ID:KRSzhGVC
というか今 金融緩和して少しでも産業育成経済成長の余地を出さないと
本気で終わるぞ はっきり言うと金融緩和する時期が10年遅いくらい
産業が半壊してからやっと緩和しはじめた状態だからな
8名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 05:38:46.25 ID:H4Ew39Fl
>>3-4
太陽光発電の長期買取約束して民間が巨額の投資してるのに元には戻らないよ
止めたときの損失を国民の税金で払わせる?無理だな
9名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 05:53:49.02 ID:ATIrFfXg
>>8
実は途中で政策変わりましたエヘッって
結構あること

特に医療が多いよ
10名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:14:28.25 ID:H4Ew39Fl
医療の診療報酬改定みたいな買取価格の変更は毎年あるけどね
方針転換で辞めますとかなったら日本の家電メーカー総崩れになる
11名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:24:31.24 ID:AaMIscwW
>>9
それで最終処分場無し原発も稼働したがるのか
12名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:33:47.28 ID:S+mY1VYr
>>1-2
・Jカーブ効果
・野田外交破綻による対中輸出不振
・欧州の自滅的緊縮政策による対欧輸出不振

はい論破。
13名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:36:08.24 ID:XjEs5yAa
>>1
何バカなことを言ってるんだ。

安倍がアベノミクスで「円安、デフレ脱却」を宣言したのも、
「円安」で日本の輸出が息を吹き返すと見なしたからだろうが。

「円安」に何の効果も無いと分かった今、スグにその政策を撤回しろよ。
そもそも、アベノミクスの「円安」政策は、間違いである(貿易振興にならない)と、もう何度も指摘されて来ているだろうが。

 (この、「円安」への誤解一つで、安倍が国政を担うアタマでは無いことがハッキリした)
14名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:37:52.57 ID:ZK3YPe9y
まぁなんだ、コラムだしな。
15名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:39:25.79 ID:G7LTRpEs
今は円安が進んでるけど、それは安倍自身の個人的な考えが反映されたもので
もし国民がまた選挙で民主党のような政権を選んでしまったら円高になってしまうからな・・・
そういうリスク考えたら「もう日本には居たくありませんわ」って考えるのも分かる
16名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:41:41.77 ID:dpLzPHsg
真の問題はって
貿易赤字って真の問題なの?w
17名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:41:43.28 ID:XjEs5yAa
>>15
もし、民主党政権で「円高」になれば、日本国民は万々歳だよ。

オマエは、「2011年の歴史的円高」で日本の経済は急回復したのを知らんのか?
18名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:45:47.50 ID:dpLzPHsg
>>13
アベノミクスはデフレ脱却
円安は金融緩和のオマケの効果
円安輸出振興が主な目的なら為替介入してる
オマケのために元になる政策を撤回しろなんてアフォかW
19名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:47:53.96 ID:dpLzPHsg
>>17
デフレ脱却が政策のすべて
円高円安なんてオマケの効果
円高円安を主軸に据えてるオマイの主張は全く経済を理解してない
20名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:49:22.02 ID:ejQ/1/7x
これ書いてるやつは貿易なんてやってねえからな。
文字かいて日本人に見せてるだけじゃねーか。
21名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:51:27.67 ID:ejQ/1/7x
俺はやらないけど、他人が勝手に頑張ってくれるはずだと
思ってるなら
幼稚園から再教育受けてきたほうがいい。
22名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 06:52:24.57 ID:ejQ/1/7x
貿易赤字なんて問題じゃない。
問題だと思うなら、おまえが輸出すればいい。
できないんだったら、問題になっても因果応報だから
別にどうでもい。
23名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:08:23.56 ID:wYp8tI7q
>>18

アベノミクスは米国債買い支えのための売国
デフレ脱却など嘘いつわり
安倍ゲリ糞人形は
アメリカ様の命令されてTPP参加の嘘つき、大馬鹿野郎
デフレ脱却が本当ならば今後米国債を買いませんと宣言するといい
24名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:09:31.65 ID:dpLzPHsg
金本位制の頃なら対外赤字は金流出でデフレだったが
今はお金はいくらでも刷れるからどうでもいい

オマケに日本は純債権国で能生駅収支なんて対外収支の極一部
百歩譲っても赤字の輸入品はドウでもいいものが多い
スマホの輸入をやめればそれだけで一兆円も貿易収支が改善するw

貿易赤字云々なんて19世紀に終わってる重商主義の尻尾
25名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:10:49.89 ID:dpLzPHsg
>>23
それならそれで円安円高関係ないやんw
米債券買い支えならむしろ円高のほうがいい

オマイの言ってること支離滅裂Www
26名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:12:09.40 ID:tGG5lQ9i
円安って内需も競争力がつくと思うのだけどな。
だがこれ以上赤字になるのもなんだから、さっさと原発動かせ。
27名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:12:48.27 ID:dpLzPHsg
訂正
米債券買い支えならむしろ円高のほうがいっぱい買えるし
ドル建て債権買ってるなら円高になるはず
28名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:13:45.15 ID:dpLzPHsg
>>26
高レベル放射性廃棄物を何とかしてくれるなら
原発稼働に賛成するよw
29名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:14:55.32 ID:9t4qQEK3
貿易黒字を目指すべきなんて時代遅れの考え
30名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:18:43.14 ID:dpLzPHsg
貿易黒字なんて今の日本にとっては金持ちがもっとお金貯めコメって言うようなもの
円がそれなりに対外取引に使える日本にとっては今や有害でさえある
31名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:26:46.53 ID:A4hKddQL
ついに貿易収支は赤字のほうがいいとまで言い出したか
自民党信者はすげーな
32名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:28:14.94 ID:xEChekCy
円高で欧米商品安くならなかったが
なぜかシナチョンから大安売りゴミ製品が日本に流入したよねw
33名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 07:51:17.09 ID:FlOoxrOR
>>1
>我々一般人は、貿易収支が黒字に戻って欲しいなんてナイーブな考えを持つ訳ですが、肝心の輸出企業は、そんなことに殆ど関心を寄せていない

いや、そりゃ輸出企業の立ち位置から考えればあくまで自企業の収益を大事にするべきで、日本全体の貿易収支なんかは二の次三の次になっちゃうのは当然だろ
輸出企業に勤める一般人としてならそちらに目を向けるだろうけどさ
問題になるのは輸出企業の収益改善が輸出増加に結びつかない状況

ただ日本一国だけで考えるならともかく、世界全体がデフレに苦しむ現状で日本が対外黒字を積み重ねるのはまずい気もする
じゃあどうすればいいのかは全く思い付かないが
34名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 08:00:23.18 ID:mvgPJ0CK
重商主義かよ
教科書でも読んでろカス
35名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 08:10:58.22 ID:xxAtfT4r
>>120
ドル円120円くらいまでもっていって国内に工場を
回帰させるしかないわな。日本で操業する諸経費は
昔と大差ないが、海外は人件費の高騰とかで
苦しくなってきてるしドル円で120円まで戻せば十分。
36名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 08:17:34.17 ID:dpLzPHsg
>>31
黒字でドルを貯めこんで何に使うの?
アメリカの国債買って金庫に積み上げるのがソンナに嬉しい?w

円経済圏を作るために円をばらまくべくべきそのためには貿易赤字の方がいいってのは漏れの昔からの持論
ODAや援助でいくら円をばらまいても貿易黒字ですぐに円が回収されてしまう
ドルで買うものがいくらでもあった頃は貿易黒字が善だったが現在では有害
37名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 08:35:10.02 ID:dRGOKnHw
この前久米邦武の米欧回覧実記だっけ?それ読んだら貿易で金銀が海外に流出しても気にすんなって書いてあったわ。

1870年の人間より時代遅れの人間が経済コラムとかw
38名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 08:48:25.11 ID:xxAtfT4r
>>37
金銀ならいいが、原油をはじめとした資源が
手に入れにくくなっても同じことが言えるのか?
日本の交易条件は昔より確実に悪くなってきてるんだが。
39名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 08:55:42.06 ID:wR9naAdu
貿易黒字が有害w頭おかしい奴がいるな。
40名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:03:58.64 ID:dpLzPHsg
>>39
ドルを貯めこんで何が楽しいの?w
貿易黒字で得たドルを何に使ってるの?
よっぽど素晴らしいことに使ってるんだよね
まさか米国債を買って金庫に積み上げてるだけってことはないよねWww

>>38
手に入りにくくなんってるの?
ガソリン安くなってるけどWww
41名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:11:42.09 ID:dpLzPHsg
貿易で得たドルに使い道があるならともかく
ただ黒字を貯めこんでるだけなら
お前らの嫌ってる金を貯めこんで離さない団塊のジジババとしてることは同じだと知れWww
42名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:13:50.55 ID:ejCL1paE
経済学上 1+1=2ぐらい議論の余地のない事実として

国内所得
=国内総生産=民間消費&投資+公共消費&投資+貿易黒字

つまり、日本国のエゴとしては、
貿易黒字になるほど、国民所得は増える

そりゃあー外国は、日本だけが貿易黒字なら批判するよ?
しかし、それは「マージャンで負けた奴が、一人勝ちしてるやつ」に
「たまには負けないと、誰もオマエをマージャンに誘わなくなるぞ!」
と言うのと同じで

貿易黒字は国家エゴ的には善なのは議論の余地はなく
単に「貿易は互恵的でないと、持続しない」というだけのこと

なお、三橋が
「御用学者として成り上がるために、団塊労組に媚びたとき」

「ドルをいくら受け取っても、輸入しなければ宝のもちぐされ」
とか「円高国益論」を言ったけど


あれは、学問的には「3号機の爆発は爆破弁の成功です(ry」
レベルの厨意見であって

国家エゴ的には、ガンガン貿易黒字を蓄積して
そのドルで、資源鉱山利権を抑えたり、
他国に農場や鉱山や工場を担保に貸し付けて
返済できなかったら、農地や鉱山や工場を接収して
他国の生産手段を支配したほうが

日本の農地や工場や水源を担保にガンガン借金して
ガンガン、ガスなどの「消えもの」を輸入して浪費して
外国からの借金が嵩んだあげく、日本の農地や工場や水源を
外国に差し押さえられるのは バカのやることであり

輸入礼賛や円高国益論は
「団塊年金老人のワガママに媚びた暴論」なのは 議論の余地がない
43名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:22:28.10 ID:dpLzPHsg
>>42
国内所得に貿易黒字を入れてるがドルて日本国内で使えるの?Www
漏れの隣のコンビニじゃドルじゃ缶ジュースも買えないわけだが
全くの空論だw
44名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:25:48.80 ID:dpLzPHsg
>輸入礼賛や円高国益論
これも並べてるのはおかしな話だ
輸入が増えて赤字になれば円が下がるだろw
輸入は増えますでもなぜか円高は続きます
全く有り得ない空論だWw
45名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:29:42.19 ID:dpLzPHsg
42 の嘘
貿易黒字とはドルで日本国内で使うことは出来ない
輸入増大で赤字になれば円は安くなる

この二つをわざと無視してることW
この嘘つきがWww
46名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:31:47.56 ID:30SjdCZv
ヒント Jカーブって書いてる奴はただの能無し円安バカ。これマメな。
47名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:36:02.06 ID:dpLzPHsg
Jカーブ効果は存在するがソレが全てではないし
前提条件があって個々の事例に必ず当てはまるものでもない
Jカーブバカは肯定論も否定論もどっちもバカw
48名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:37:11.88 ID:ejCL1paE
ちなみに
重商主義批判というのは、「英国が農業国&金本位だった大昔」に

まず スペイン重金主義
 スペイン政府が南米の土人を殺しまくって金銀を奪ってくれば
 スペインは経済大国になるじゃん!

次に フランス重商主義
 スペインに穀物や毛織物やワインを輸出しまくって、スペインから
 金銀を吸い取れば、フランスが経済大国になるじゃん!

次に 英国政府が、国内の農産物を輸出しまくって、金をゲットしまくって
「これで、金が沢山あるわが国は金持ち=重商主義」と喜んだはいいが

国内の穀物が少なくなって、国内の金がじゃぶじゃぶになって
激しいインフレを招いたときに

アダムスミスとかが
「国富というのは、政府の金準備のことじゃありません」
「国富はGDPであり、農地開拓を進め、農地を耕す人口を増やすのが、
 英国経済の発展です」という「国富論」を著した
----------
で、アダムスミスの重商主義批判が 現代日本に対応するかといえば
 1)GDPという考えに立って
 2)工業製品とか、農産物より増産しやすいものを海外に売りまくり
 3)稼いだ外貨をドンドン海外に貸し付けて還流するかぎり

日本国内が金でじゃぶじゃぶになって、自動車不足になって
自動車価格が高騰する・・なんてことはアリエナイだろ?(www
-----------------------
問題は、自動車を輸出しまくって、トヨタがドルを売って、円を買ってるのに
銀行屋が 海外に貸し付けて金を還流して 円を売って、貸付相手国通貨を買う仕事を
なまけていて「日本国債を買うだけの簡単なお仕事」になっていて

 それが円が8倍にバブルする原因になっていることだけだよ
 
49名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:39:42.78 ID:dpLzPHsg
Jカーブ効果は長期的に見ればそうなるって事で
一月後や半年後にそうなるって話ではない
人はいつか死ぬとか物はいつか壊れるってことと同じように
無意味な空論だ
50名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:44:33.18 ID:xxAtfT4r
>>40
今は問題ないが今後、交易条件が改善しないと
少子高齢化が進行する日本も手に入れにくくなるのは明白。
新興国が製造業に力を入れるのは少しでも
交易条件を改善させるためなことすら知らないのか?
51名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:49:32.09 ID:dpLzPHsg
>>50
交易条件て交換比率の事にすぎないが
製造業に力を入れて交換比率を有利にするのは全く当然のこと
新興国もへったくれも企業単位で皆さん必死にそうしてるがなW
52名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:51:05.67 ID:cU/2CBrE
>>48
珍しく読める日本語だw
53名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:51:15.14 ID:ejCL1paE
>>43-45
バカサヨは大学で経済学の基礎を「経済学の歴史」から勉強してこいよ

ドルは国内では使えないが、
ドルで「価値保存=貯金や貸付け」はできるんだよ

つまり、個人であっても 他人に沢山売りつけて 他人からは買わず
黒字を 他人に貸し付けて 他人の財産を差し押さえる奴が優位になり

他人から借りまくり 他人に売らない割りに 他人から買い捲る
赤字男で、 自分の財産を 借金のカタに他人に差し押さえられる奴はバカだろう?

国家同士の生存競争という視点で見るなら 黒字は国益

ただし、店は潰しても自分は放蕩したいバカ旦那脳とか
国は潰しても、自分はラクしたい団塊左翼老人利己主義脳とか
日本は空洞化しても、銀行屋だけ栄えればいい ノーパンしゃぶしゃぶ金融脳だと
円高国益論 輸入礼賛になるよ

貿易赤字でも 資本収支が黒字ならいいじゃないか 
日本に工場がなくなって若者が失業しても 海外に移転した工場から上納金が入ってくれば
貿易赤字でも 上納金黒字だから いいじゃないか! とかね
54名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:51:39.73 ID:7biWDIQk
>>13
円安で輸出を増やすとは言っていないはずだが
安倍政権の言い分は、あくまで国内経済活性化のための金融緩和で、
円安はそれをすることにより起こる現象の一つに過ぎない
55名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:53:57.07 ID:dpLzPHsg
>>53
だから経済学はあてにならない経済学者は馬鹿だって言われるんだよw
>価値保存=貯金や貸付け
こんなタバコでもビー玉でも飴玉でも何でもいい一般論でドヤ顔するなWww
56名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:54:43.79 ID:eKk7/CXD
>日中間の緊張がもう少し解けないといけないという面もあるのです。
景気回復を中国頼みにする発想自体が間違ってます。
今までの好景気では、日本は中国をあてにしていませんでした。
統計で欺瞞を繰り返していますが、金バブルがはじけた原因が中国ですから、
頼りにするのは危険です。
57名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 09:58:48.78 ID:dpLzPHsg
>他人に沢山売りつけて 他人からは買わず
>黒字を 他人に貸し付けて 他人の財産を差し押さえる奴が優位になり
こういうミクロレベルのことを国がやるとどうなるか経済学を勉強してるなら当然知ってるよなW
58名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:01:36.29 ID:Yoq8p/Vf
外国製の日本製が多い、経常収支で判断しないと実際の経済状態は判断できない、
純日本製の輸出の良い環境は整って来ているが、余にも変動が激しすぎて国内設備
投資とは行かない、物創りを忘れ金融立国だ等といい出した時、終焉を迎えるのでは!
59名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:05:58.99 ID:jA1xIPg+
>>13
でも長期的に見ればそうなる。
まだ、円安とすらいえないけど、
国外に売ったほうが儲かる=日本の生産業が栄える
ということだから、国の基盤を作る上ではものすごく大切なことだと思う。
どんな国でもそうだけど儲かる産業に人材とお金が行くから、
この国の再建をする上で、基幹産業を国内にとどめるために大切なこと。
一見すると儲かっていないのは、この3年で製造業がズタズタにされたことも
大きい。円高政策は間違いなんだよ。
60名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:11:29.35 ID:cU/2CBrE
>>54
安倍総理は対外的に口に出来ないが

ブレーンのはずの浜田や岩田規は言っていたぞ
61名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:13:56.09 ID:ejCL1paE
>>57
経済学的には 貿易は互恵的でないと 縮小してしまう

つまり、誰かがマージャンで毎回勝ってしまうと
それ以外のメンバーは マージャンをやりたがらなくなって
貿易というマージャン大会がなくなってしまう

それはわかるが

アセアンや(中国)が通貨安近隣窮乏化政策で 日本をカモりまくっているときに
カモられて(貿易赤字)で喜ぶバカはいないだろ?

マージャン大会で自分が、この22年 ハコをかぶりっぱなし負けっぱなしなのに
「オレもたまには負けないとマージャン大会が維持できない」と言うバカはいない

アセアンの対日黒字がゼロになるまで、昔の米国みたいに
「対アセアン スーパー301条」でも作って、アセアンに日本製品輸入を強要したいが

そんなことはできないから、円安にするしかない
62名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:18:55.38 ID:dpLzPHsg
>>61
箱かぶりっぱなしってアンタその間も日本は貿易黒字で
カモってたのは日本側ですがなw
63名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:21:12.76 ID:ejCL1paE
>>62
対 欧米は 勝ちだったが
対 アラブ 対 アセアンは 負けっぱなしだっただろ? 
64名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:21:23.53 ID:dpLzPHsg
むしろ貿易黒字で稼ぎまくってるはずの日本がデフレで苦しいって
何のための貿易黒字?ドル貯めこむのがそんなに嬉しいの?
て疑問の証明だろw
65名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:23:23.78 ID:dpLzPHsg
>>63
全般では黒字だろ何の問題が?
誰相手だろうがドルは青いぞw
66名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:23:30.63 ID:ejCL1paE
だから、欧米に対しては輸出自主規制してG7では
欧米に迷惑をかけないのを確約して円安を認めてもらって

円安をズルズル推し進めて、「吸血虫」のアセアンからの輸入を削減して
アセアンに日本製品を売りつけねばならないよ
67名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:29:45.96 ID:dpLzPHsg
>>66
だから今までず〜と黒字だったのに
>マージャン大会で自分が、この22年 ハコをかぶりっぱなし負けっぱなしなのに
この被害妄想は何処からくるの?
それともなに?日本が全方位黒字無敵超人じゃないと気が済まないの?
そんなレベルならソレこそいくら貿易黒字でも足りないんだから
今更赤字でもドウでもいいだろW
68名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:31:46.42 ID:ejCL1paE
>>64
円高によって中国やアセアンに日本の工場を盗み取られて

日本の衰退を土台に、中国やアセアンの繁栄がある

近隣窮乏化政策といって、インフレ率を高めて自国通貨を切り下げて
他国から、顧客・仕事・工場などを奪い取る政策なんだが

中国は人民元安で 世界から仕事を工場を奪い取って、世界最速で成長し
日本は円高で   中国やアセアンに仕事や工場を奪われ、衰退しまくってる
69名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:42:21.68 ID:ejCL1paE
あと、日本人つーのは22年もデフレで生きてきたし
デフレ社会では、個人エゴでは消費・投資は損で、貯蓄が得だから
(円は価値が上がり、モノは価値が下がる 社会)

日本人は物凄く、デフレな思考・生活様式になってしまっている

だから、儲かる民間投資 儲かる公共投資なら 動きうるけど
儲からない民間消費は誰もやりたがらず、儲からない公共消費をする金はない

だから円安にして
 1)輸出を増やす
 2)風力を火力より有利にするなど、国産品を有利にして
   「儲かるエネルギー国産化投資」を発生させる
 
そういうやり方でないと、景気を改善するのが難しい
70名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:43:34.26 ID:dpLzPHsg
>>68
>日本の衰退を土台に、中国やアセアンの繁栄がある
これが根本的な間違いですがw
ソレを近隣窮乏化政策というなら日本はアメリカに対して60年間やってきたんですがw
日本や中国それらの国が溜め込んでるドルは何処の国の通貨ですか?
全部アメリカ一国が刷ったお札ですよ
でアメリカが衰退しましたか?
日本が衰退しましたか?
71名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:49:59.84 ID:ejCL1paE
>>70
ぶっちゃけ、
日本はアメリカに血を吸わせてもらって経済大国になったんだよ
アメリカは、二度と日本と戦争したくなかったから、鷹揚に構えていたが
1985年くらいに日本があまりにも恩知らずで生意気になると
 アメリカも余裕を失って、スーパー301条などのジャパンバッシングを行った

いままで1985年から2013年まで、日本は中国や東南アジアに
鷹揚に血を吸わせ、技術も移転し、工場誘致の競争相手なのにインフラまで移転してきたが、 

日本も中国に舐められて侵略されるようになったり
シンガポール高官が「日本は太った敗者」とか言っているのがウィキリークスの
外交文書すっぱ抜きでばれたり

そろそろ、甘い顔もできない状態になっているだろ?
72名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 11:01:41.62 ID:ejCL1paE
だから「円安に対する新興国の懸念」というのは

「日本はもっと吸血させてくれ」
「日本はオレタチ、中国や韓国やアセアンの近隣窮乏化のカモでいてくれ」
という話であり

そんなのは、そろそろ聞けないほど、日本人は貧しくなり
日本の国力は落ちている
73名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 11:13:14.09 ID:dpLzPHsg
>>71 >>72
つまり貿易赤字になって円安になることは結構な事だなw
74名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 11:16:11.43 ID:xxAtfT4r
>>51
産業空洞化や国内投資の減少でその比率が
どんどん悪化してるのが今の日本なのは理解してる?
75名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 11:26:46.63 ID:KgrdNtzI
円高を受けての産業の空洞化で雇用が壊されたのが大問題なんだよな

円高維持すればより外貨を稼げる製造業を始めとした産業が駄目になり
それがありとあらゆる分野へと波及して波及して国内の雇用と設備投資と労働者への支払いが全般的に低迷し
国内の金回りが内需が壊されていくだけ
76名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 12:11:12.60 ID:ejCL1paE
>>73
そりゃあ、国産品のほうが安いのに、
惰性で高い輸入品を買うバカがいては、円安で貿易赤字にもなるさ(w

2/6Pを見ればわかるが

 2007年
  国産製紙チップは 杉5000円 ナラ9000円
  輸入製紙チップは 松10000円 ユーカリ12000円
http://www.rinya.maff.go.jp/j/press/mokusan/pdf/080425-12.pdf

 2007年のレート110円だが 1ドル55円でも国産杉チップのほうが安い
 製紙業界に、輸入チップを国産に切り替えるロードマップを出させるべき

このような
「国産品のほうが安いのに、輸入バカが惰性でムダに輸入して、
 国内の雇用を減らしている案件」は少なくないと思うので、洗ってみるべき 
77名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 12:15:42.98 ID:ejCL1paE
>>73
ああ、あまりにアホなことを言っているので
意味を取り違えたぞ(w

貿易黒字にするために、円安にするのだから
海外への貸付けで 円を売って 外貨を買って貸付けて 円安にすべきで

貿易黒字にするために 円安にするのに
輸入を増やして貿易赤字にして 円を売ってドルを買って円安にするのは
本末転倒だ

なんで、そんなにバカな事を言えるのか、君の脳は実に興味深いから
今度観察させてくれ(w
78名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 21:00:25.20 ID:dpLzPHsg
>>77
赤字は嫌だ円も安くしたいってw
そんなな非論理的な事が出来るはずがないだろ
そっちこそアタナをかち割って中を見てみたいねw

>海外への貸付けで 円を売って 外貨を買って貸付けて 円安にすべきで
こんなのそのうち利子付きで帰ってきて余計円高になるに決まってるだろw

経済学の前にこの宇宙は日本を中心に回ってはイないってことを学んだらドウかねww
79名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 21:03:02.29 ID:dpLzPHsg
>海外への貸付けで 円を売って 外貨を買って貸付けて 円安にすべきで
これってもしかしてもっと米国債買えってこと?w
ソレこそ何のための黒字?米国債を金庫に積み上げて喜ぶための黒字?
て始めに戻るだけ、ますますバカらしいWww
80名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 21:03:36.12 ID:30SjdCZv
>>76
誰も林業なんかやりたくないからこうなったんだよ。アホか。
雇用政策以前の問題だ。
81名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 03:31:38.33 ID:kysSbeNh
米国債を買えって言っている奴は
日本人はただ働きしろよってことだからなw
82名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 05:32:50.19 ID:R3dpNzeu
貿易収支が黒字になれば、また円高になる。両者は、あっち立てればこっち立たず、
の関係なのだから、こんなもん、赤字で結構。

経常収支が黒字なら、日本は十分にやっていける。
海外投資を推し進めて、海外からの配当や金利収入を増やす方向に行くべき。

海外投資する時点で円売りになるから、海外投資促進は円高是正にも資する。
税制でも優遇すべき。
83名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 13:42:37.93 ID:jPeWgnD6
>>81
米国債沢山持ってるけど、ずいぶん儲かったよ。
昔のだから利息も高いし。
84名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 13:49:20.73 ID:jPeWgnD6
経常収支で発生する為替需要に応える分の為替介入はすべきだな。
円転需要が強ければドル買い、ドル転需要が強ければドル売り。

最近は外貨のまま持っているところも結構ありそうだし、
単純に経常収支分と言わず、経常収支で発生する為替需要と言ってる点に工夫した。
85名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 13:52:36.12 ID:jPeWgnD6
っま、はっきり言って米国債を紙くずみたいに言えるほど日本国債は立派なもんじゃあない。
86名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 22:07:06.17 ID:mQ6qpgdC
立派だろうがなんだろうがドルは日本国内で使えない、円は使えるってごく単純な話だが

>>83
アンタ個人がいくら儲けようがそのドルは日本国内で使うなら円に変えなきゃいけない
円に替えるなら円高に加担して不況を助長した国賊w
87名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 22:10:24.89 ID:mQ6qpgdC
>為替介入はすべきだな
為替介入って結局円売りドル買いでしょ
で買ったドルはどうするか?
そのまま金庫に放り込むか米国債を買うか
どのみち金庫に積み上げて喜んでるだけ
何のための貿易黒字?
アンタ個人は儲かっても、日本全体の話になると結局アメリカ様に貢いでるだけ
88名刺は切らしておりまして
>>87
為替介入しろという奴は自分達が生き残るために
他の人達が犠牲になれと言っているだけだしな。
日本になんの得もないTPPもそう。