【賃金/建設】職人賃上げ、直接要請へ 18日に業界団体トップと会談--太田国交相[13/04/16]
太田昭宏国土交通相が建設大手でつくる日本建設業連合会など建設業界団体トップに対し、
建設業に従事する職人の賃金を引き上げるよう直接要請することが16日、明らかになった。
18日に国交相が業界トップと会談し、賃上げを求める。
東日本大震災の被災地などを中心とする建設現場の恒常的な人手不足を解消するのが狙いで、
閣僚が直接、業界に賃上げを迫るのは極めて異例だ。
国交省は今年3月、建設労働者の標準的な賃金である2013年度の「公共工事設計労務単価」を
全国平均で前年度比15.1%、東日本大震災の被災3県で21.0%、それぞれ引き上げた。
労務費上昇で工事の施工者が決まらない「入札不調」問題への対応や、人手不足解消が狙いで、
業界団体には既に書面で賃上げを行うよう要請している。
ただ、労務単価は工事の予定価格を算出する際に使う目安の数字で、建設会社が職人に支払う
賃金を法的に保証するものではない。そのため国交相が業界団体トップに直接呼び掛け、
職人の賃上げや待遇改善の確実な実施を求める。
ソースは
http://www.jiji.com/jc/eqa?g=eqa&k=2013041600408
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 15:54:07.43 ID:CR26IkV0
下請けには回らないけどね
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 15:56:54.77 ID:i46+eeRM
末端土木作業員って職人なの?
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 15:57:31.47 ID:HIRfslIS
まず、名目上の役員の人数や高額報酬に制限を掛けないと無駄。
>>2 今年は選べるほど仕事で溢れてるんだが。
安い仕事関係なんざさっさと縁を切ればいい。
それらの賃上げ分が作業者にそのまま行くなら良いけどな
大体、公共事業の査定の仕方に問題があるような気もするけど
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 16:03:08.65 ID:I/almdYF
おやおや
公共工事費を湯水注ぎで売り手市場なのに賃上げったら
ちっと公共工事関係企業に就職してくる
>>3 左官とか鳶なんかは個人の所も多いと思う。
建設業でも基礎杭擁壁あたりは土方に任せてる所が多いかと。
賃金は労働力への時間単価である商品
もちろん商品と同じく需要と供給で決まる
自由主義経済の根幹
この国はいつから市場経済を無視する社会主義国家になったのか
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 16:16:33.77 ID:e4JCPvSR
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 16:23:45.50 ID:JAzJjIZP
公共事業請け負った職人から直接聴き取りしたら?
低過ぎる場合は次の入札から除けばいい
ここらで連帯のあの人のお言葉↓
円安・インフレ期待だけやっても賃金が上がらなかったら経済は良くならないので、
ちょっと直接的だけどこれはこれで正しいアプローチだと思う。
自宅警備料も値上げしてもらう!(`・ω・´)
>>16 警備会社に頼むから
外で働いて稼いで来てくれ
金融緩和も公共工事も気付け薬でしかないから
簡単に職人も増やせないわな
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 16:46:42.71 ID:zl6LT0yK
派遣・ピンはねの禁止だけでも劇的に改善するよ
>>18 すげー自動化機械化進んでるからね。
やる仕事にも寄るだろうけど工期も人員もバブル時の半分以下とか言ってた。
景気が回復すれば自然に賃金は上がる
民間の賃金に口出しするな共産主義じゃねーんだから
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 16:52:56.53 ID:2lFZeQKy
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 16:54:01.42 ID:jNGTWUYy
>>19 そいえば、バブルの時に儲かってた大工の一家が
不況というよりは、工具の機械化で飯が食えなくなったって
知り合いの知り合いの話であったなぁ。
大工でも、もっと高度なレベルじゃないと駄目なのかな、と。
労働者は喜ぶかもしれんが経営にとってはたんなるコストアップ
要するに政府の負担が無いばら撒きだな
創価大臣では難しいかもな。
TPPの見返りに憲法改正で軍需産業が興せるなら、そっちの需要が出てきそうだが。
少なくとも車屋は無人戦車とか作って輸出できるんじゃない。
建設業は公共投資に出せる金が無くなったら内需頼みになるな、防衛関連は外に出せないけどな。
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 17:01:47.19 ID:PO2XKjn7
>>20 インフレすれば景気がよくなるってのがアベノミクスなんだから
景気の後追いなんて時間かけずに賃金上げた方が楽に決まってんじゃん
なぜうごかすのが日銀だけと思ってたのか
職人の朝は早い
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 17:10:51.32 ID:m/epua53
職人の賃金は、腕の良し悪しで決まるのではない。
単に、需給で決まる。
職人の賃金は景気の良いときは高く、悪いときは安い。
だから、職人は腕を磨かなくなる。
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 17:13:54.44 ID:bxY1GRX6
労組が支持母体であったはずの民主党ができなかった賃上げを
自民党が要請するという不思議
最低賃金を上げればいいのに、どうして法的根拠の不明な
「要請」という形をとるんだ?
>>29 最賃上げて神奈川から工場逃げ出し人口減少一歩手前なのを
全然知らない情弱乙
>>22 大工ってなんかいかにも職人って感じだけど、実際に仕事で付き合うとやたらと偉そうでいて、
その癖自分の知らないところは丸投げ、工程の管理もてきとーで当日に呼びつけて施工させようとする。
バブル期に胡座をかいて顎で人を使ってた連中は、軒並み工務店かハウスメーカーの下請けでヒーヒー
言ってるか、ほとんど廃業寸前のジジイばっかり。
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 17:21:59.59 ID:NXHPszhv
>>27 職人って言ってもいろいろだからな。
タイル工とか塗装工のように簡単に職人になれるようなのから
大型クレーン工とか消防工のように職人になるまで時間や金がかかるのまであるから。
職人になってしまえばあとは技量を磨く必要はないだろうけど。
33 :
( `ハ´ ):2013/04/16(火) 17:26:55.73 ID:DmqzaV4Z
>>22 木造住宅ならまだ大工仕事は有るけど、
積水みたいにユニット化する部分も増えたから
昔で言う大工仕事てのは減ったのは確かだな。
店舗設計とかヤルなら、家具系の木工はまだまだ多いけど。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 17:30:46.05 ID:9FH/p9th
最低賃金上げればいいだけだろ
木造住宅にも大工仕事はほとんど残ってないよ
36 :
( `ハ´ ):2013/04/16(火) 17:36:30.88 ID:DmqzaV4Z
>>35 工場でカットして来るから大工仕事の部分が見えないだけだべw
不況のときにみんな辞めちゃったから
マジで人がいない
年数すごい上がってるよ、単純に稼働日が急増した
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 17:47:57.69 ID:11y1zbcM
主権回復、硫黄島、賃金アップ要請
ごまかしと人気取り
浅ましくて空ろ
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 17:49:39.73 ID:11y1zbcM
パフォーマンスだけで選挙やるのか
嘘とごまかし自民党
さすがにこれは政府としてどうなんかなぁ。
そういう政策だして上げるのが政治家だろうに。
>>40 そう言えば最賃上げると言って政権とって
まったく上げる素振りも見せなかった詐欺政党があったな
詐欺よりパフォーマンスするだけでも全然マシだな、自民党
>>41 日銀の時みたいに言うコト聞かなければ日銀砲改正するこもと
やんわり外堀埋めてると思うよ
実際に職人の手取りが上がらなかったら法律を通すでしょ
業界としては養成受け入れないと縛りが厳しくなるのが確実だし
下請け多いところほど経営息詰まるだろうから、言うコト聞くでしょ
自民党としては完全に網をかけるより景気回復のスピード重視って
事だと思うよ
鉄筋の造作大工は慢性的に人手不足。理由は手間賃が安すぎて大工が
鉄筋の造作では食えないから。それでも手間賃を上げずに人手が足り
ないと年がら年中言ってる。バカみたいな話。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:17:30.02 ID:AVnuHYY8
被災地でも下請けだと日当8500円ぐらいだな、土建は割に合わなくなりつつある
バイトや派遣もそれにともなって時給850円以上がなくなってるからやばいと思うけどな
最低賃金を10年ぐらいかけて2.5倍にするほうが労働者のことを考えるなら効果がある
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:18:38.96 ID:yH1yfVsq
末端に回らなければ景気回復にはならない。
ガチでそう思う。
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:19:29.59 ID:JY3GSBMv
>>44 どこもおんなじだねw
人がいない、いないって、
そりゃあ、そんな安い値段じゃ誰もしねーよって話なだけ。
下請けに丸投げで中間搾取って構造をどうにかしないと元請けが肥えるだけだ
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:23:27.79 ID:oDNDUhWQ
民主なら最低時給1000円にしてくれたのにな。
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:24:08.19 ID:yH1yfVsq
>>45 昔は建設、建築、測量、設計などをやれば日当1万位でたんだよ。
月収20万〜25万程度。それなりに生活できるレベル。
ところが今は15万程度。臨時で雇う所もその位。
誰もいかんでしょ。バイトより悪環境なのに。
アホくさくなって皆去っていくよ。
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:24:19.34 ID:FrqRg7qO
下がる事はあっても上がる事は無い
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:24:46.50 ID:5X7iHWF5
いつから日本は給料を政府が決める社会主義国になったんだ?
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 18:29:18.74 ID:yH1yfVsq
そうしないと仕事に見合う給与を支払わないところが増えたからじゃねぇの?
ちゃんと仕事した分、支払いをしてればそんなことは言われないということでしょ。
>>49 詐欺師にだまされたままの情弱乙
詐欺政党の民主党が公約守ったら民主党じゃないw
AA職人は?
民主党はこういうこと一切やらなかったよね(-_-)
建設業は人件費高騰してると聞いたが
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 19:35:16.96 ID:HI1Kwj8S
>>54 最低賃金見直しても最低賃金の設定が低すぎるからな。
時給630円とかでどうやって都市圏で生活するんだよという話。
田舎でもきついでしょう。
割に合わない仕事ということに関しては解消されないよ。
最低賃金てのは最低限保証される賃金のこと。
そんなんに期待しないな俺は。
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 19:42:18.57 ID:oDNDUhWQ
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 19:49:50.30 ID:2lFZeQKy
>>59 田舎でもきついね
子育て終わって旦那の稼ぎで生活してる主婦が働いてるイメージ。
コンビニは学生とか
でも田舎も三十路以上のコンビニ店員増えたな
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 19:53:00.70 ID:mRtNIjgu
職人賃上げを販売価格転嫁して、職人ではない派遣に作らせるシナリオですねw
型枠大工や鉄筋屋が慢性的な人手不足なのに何故低賃金なのか
ヒント
建設業は ヤクザ な世界
準 構成員が役所仕事に入札する世界w
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 19:55:48.01 ID:2lFZeQKy
江戸、明治時代は職人とは今でいう親方と言われる工員を使ってる人のこと。
明治時代の職人の書いた本によれば
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 19:59:27.95 ID:T80w8gXQ
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:02:13.05 ID:4XQhjD3U
需給バランスが崩れたら勝手に上がるがな
土方はすぐに需給バランスが崩れるから上がるん早いぞ
土方は失業対策ってのは昔の話で今やドキュソしかならん
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:08:12.30 ID:o11F4dCY
鉄筋 足場鳶
大概フロント
足場や鳶は100%菱形等々名刺に入ってるな
オワットル
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:12:02.37 ID:FID14JNY
>>58 元請のピンハネ額が高騰してるだけだが。ニュースくらい読めよ。
危険手当万額1万出す代わりに、日当1千円にする世界なんだぞ。
町鳶には歴史があるからね
祭り 寺社 仏閣 仕事はヤクザとからむからな
ポリ だって 厳密に言えば ヤクザ への利益供与だよw
公共工事は最悪だからな職人に2万払わなければならないのに
標準単価表で査定されるからな2万超えてるのなんて石工ぐらい。
警備員なんか8千円しか請求できないからな警備会社に14000円払ってるのに。
公共工事やる会社は自転車操業で金まわしてるか着手金目当て若しくは
ワイロでオイシイおもいできるとこだけだろ。
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:27:03.02 ID:p1cXaNhj
経済政策としての土建笑がうまくいってないようだなw
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:31:08.00 ID:11y1zbcM
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:32:35.12 ID:9f5AJpYQ
国や電力会社が直接払って中抜きできなくしてやれ。
当然純粋な日本人に限る。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 20:35:08.34 ID:rRenFEQA
そもそも入札価格が低かったら人件費上げられねーじゃん。
安倍の真似して点数稼ごうとか、層化は低知能すぎだろ。
>>2 > 下請けには回らないけどね
まわるよ。
今はゼネコンが人手探しに四苦八苦してる。
あいつらは1〜2年前の価格で入札積算してるからね。
ここ1年の価格、単価上昇についていけない。
建設は技術も大事だから見知らぬ業者にはなかなか仕事頼めないしね。
現場下請けは、安けりゃやらない。ほかに仕事いくらでもあるから断れるんだよ。
大手みたいに高コスト体質でしか仕事やれないところは、今期はやばいと思うよ。
建設業界は下克上みたいな状況になりつつある。
大臣が業界にアップを要求する?
キチガイだなww
大笑いw
これは実現しなければいけないよ。
今のままだと人が育たないし若い人も入ってこない。
既に地方では人件費をケチるだけでなく
過重労働もさせているから事故が増えて
ただでさえ少ない人手が余計に逼迫して困窮している。
こんな事をやっていたら
次は中国や韓国からの土木・建築労働者の大量流入するしか手がなくなる。
すると流入してきた奴らが勝手に日本に住み着いて自治区を作るようになる。
すでに韓国では中国領朝鮮人自治区からの流入で
韓国警察すら立ち入れない治外法権の地域が沢山できてしまっている。
>>67 民主の支持率も知らんのか。
この情弱めw
建設業は労働集約産業
悪質なピンハネさえなければ
まわる
特亜人は労働ではなく窃盗行脚になるだけ
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 21:04:41.94 ID:6xkMdQlL
いわきの友達が震災で壊れた家を建てたいのに大工がいないって嘆いてた。
交通費付きで全国から来てるらしいけど、手間賃もかなり上がってるとか。
賃上げした分、中抜きされるんだな
GDP拡大より、欧米並みの労働環境と出生率目指して欲しいな
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 21:12:22.69 ID:stYYQBej
需要と供給で決まる。現状建築業界は完全高齢化。
それとある程度になるまで、最低3年以上かかる。
こんな酷な仕事は、いまの若者は無理だし、お勧め出来ない。
賃金あげても、設計のセンセイやカントクに吸い取られるだけw
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 21:20:33.35 ID:X7tVpGmR
とりあえず月給制にしないとダメだな
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 21:22:20.30 ID:EjNU3sz+
とりあえず、人夫9千円/日の見積もりを改善してもらいたい
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 21:25:59.11 ID:stYYQBej
とりあえず、職人の嫁に聞いてみな。
子供を職人にしたいかどうか。公務員希望多しw
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 21:34:27.33 ID:42zIW+Qo
だまって賃金上げろ!じゃねーと、会社の内部留保の価値自体下げるぞ!がアベノミクスだからねw
嫌でもブン殴っても、インフレに誘導する。
じゃないと、将来日本自体が死ぬからそうするんだろうな。
もし、日本が消えたら世界のATMが無くなって、かなり影響あるんじゃねーかな?
>>79 朝鮮系の支持率は95%超えてるらしいなw
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 21:59:47.48 ID:XW2/FiSc
公共事業の労働費単価を上げたから、
ちゃんとその分賃料を上げろよという話なのに、
記事を1行も読まないやつが多すぎる
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:06:52.98 ID:NHuk/J+2
>>10 不況の時に市場経済を推進すると市場経済が破綻するよ。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:17:51.75 ID:zYVl+hle
さすが自民党アベノミクス これが政権政党の実行力だ
言うだけ番長の民主党から政権が変わっただけで、これほどまでに成果が上がるとはな
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:25:34.78 ID:vMZgV3dP
まずは、中抜きは控えめにだろ 。
あんだけ、バブルにさらされても、ゼネコンは体力蓄えてるんだからww
上げると更に使わなく成るだけだと思うぞ。
プレカットしたのを現地で釘打つだけならアルバイトでも
できるんだしな。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:28:28.85 ID:hpYD8c/M
職人があまりにも集まらんので営繕費を丸々見る工事が増えたんだぜ。
これってすげー事なんですよ。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:33:36.80 ID:kI+UiCbW
肉体労働の工夫が賃上げ?
えらくなったもんだな?
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:39:51.84 ID:F6zJWTHP
円安で物価が上がる→景気回復→受注増→景気がいいので末端は職人不足→
納期に間に合わない→信用失墜で受注減→絵に描いたような黒字倒産(規模の大きい建設不動産からバタバタ潰れていく)。
ところで円安になるとバブル期みたいに外資がどっとなだれ込んで少子高齢化で
空室だらけの都心の不動産は中国人に買い漁られると思うんだけど安倍ちゃんはもしかしたら
確信犯で日本民族に1度お灸を据えようとしているのかな(国民の半分位混血にして売っぱらってさ)。
アベノミクスは、単に消費税上げる手段に過ぎない。
金融と、公共事業のばら撒きだけで景気が良くなりゃ苦労は無い。
問題は、製造業初めとした企業の体力回復に掛かってる。目処は立ってないけど。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:54:41.11 ID:ciUja16p
建設業の皆さんこんな選挙目当てのパフォーマンスに騙されてはいけません。TPPで移民が入って肉体労働は終了ですから。
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:55:37.19 ID:s0TwAZrN
いいぞその調子だ。
このまま気を抜かなければ参院選も自民党の圧勝だ。
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:57:07.62 ID:42zIW+Qo
>>98 アベノミクスは失敗しても成功しても、信用だけは高すぎて円高に苦しむ日本にとっては結果はどちらでも良い結果につながるんじゃね?
国家単位ではリスクはどっちにでても大丈夫なようにできる目算が立っているんだろう。
ただ国民にはメリット、デメリット両方あるね。
大半は後者になっていくだろうが。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 22:57:58.60 ID:s0TwAZrN
業界もゼロ回答はあり得ない。
自民党と建設業者と職人は一蓮托生だ。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 23:00:14.75 ID:kI+UiCbW
職人と職工は違うんだけどな
>>103 確かに持ちつ持たれつなんでポーズぐらいは取るだろうな
>>88 景気に左右されすぎて安定がまったく無いからな。よほど信用かコネとかあるところなら兎も角。
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/16(火) 23:19:13.65 ID:F6zJWTHP
>>102 職人が不足しているんじゃなくてもう存在しないんだよね。食えなくてみんな廃業しちゃって。景気が回復すれば
何やっても食っていけるので余計戻ってこない。
人材育成にこれからとりかかっても10年はかかるよ。建設不動産景気回復しちゃったらどうするんだろう。
円安がこのまま進めば貧乏老人の自殺は激増、物価高で末端庶民の生活は困窮する。決まりきっている。
まあ労組が国策でイメージダウンさせられて労組政党が力を無くしてしまったツケが国民にこれから跳ね返ってくるね。
富裕層・経営側が支持母体の政党が末端庶民の声を国政に吸い上げるなって考えられないんだけど。
バカか
最低賃金を2倍化しろよ
自民も創価も 自らの中抜き ピンハネ 下げろや
>>100 外人の方が体力あるし、日本人でなくてもいいかもしれん。
まあ、10年後の日本に責任は持たないけど。
確かになァ〜 ○京都チン太郎系
3次受けが原価割れ受注 馬鹿だね
何千万抜かれてんだよ 馬鹿
末端の賃金が上がらないって言ってるやつはにわか
単価も稼働時間も跳ね上がってる上に人が足りなくて取れない
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 07:32:02.52 ID:0bbsK4tG
>>111 外人は腕力はあるけど持久力は日本人と変わらん。
大雑把だから仕上げ仕事は任せられないし。
土方も必要なんだが常雇しにくいよ 毎日仕事がないからね
末端給料は上がらず、役人、社長とヤクザだけが儲かる。
介護と同じ。
労働力人口が減ってるからそう簡単に増えんわな
今後数年は活況だろうが長い目で見たら公共事業なんてどうなってるか
>>32 腕の良し悪しは景気のいいときは単価に、
景気の悪い時は仕事の量に反映されてる。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 13:26:45.57 ID:xgViELwi
労働者の中で最も賃金の高いパイロットとか医者も職人だしな。
職人じゃない職業は営業職と経営職と研究開発くらいだ。
あと経理とか法務とかはどちらかというと職人的要素が強い。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 14:21:37.31 ID:z85frRMv
日当8500じゃやっていけないよ
貯金が全く増えず将来が不安す
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 14:31:50.21 ID:2j1nZPWT
公共事業ばらまきも最長で10年で打ち切りだろ?
10年後どーすんの?
維持費どーすんの?
糞政治家が政治家引退までの時間稼ぎにいくら使うつもりだよ
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 14:39:38.54 ID:DHZrLKOJ
少ない仕事を職人が取り合ってるうちは上がらないでしょ
安いほうに発注するから。
公共事業をじゃぶじゃぶにして公共事業は受注したが
職人が集まらない、ってぐらいにならないと。
そうなれば職人によそより高い手間賃払ってても
員数をあつめるようになるから
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 14:41:12.86 ID:iKA5BV7C
日本は技術者を粗末にするよな。まるで李氏朝鮮の職工の扱い。最下層。
職人や技術者を使い捨てて、食い詰めた技術者が中国や韓国へ行くと「恩知らず」とかわけのわからない理屈で批判する。どっちが悪いんだよ。
粗末な扱いが知れ渡って人が来なくなると「親日国の外人呼んできてやらせればいい」とか人間の尊厳の欠片もないようなことを言い出す。
国民全部が牟田口レベルの発想してるんじゃねーよ。
福島原発の作業員だってピンハネされて、危険手当まで業者に取られてる。
政府が直接職人に、お金を渡せ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 15:05:06.17 ID:wlW5q66i
違法行為が出来ない役人には人足を集めるなんて無理
だから手配師がやるしかない
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 15:15:34.79 ID:zgCuzm8V
>125
技術系軽視じゃないんだよね
むしろ重視してるんだよ 頼りすぎなの
文系 つまり文化系がまるでダメなのが原因
土人国だろうが何だろうが現地に行って営業して文化分析して需要拾って技術系に要求する
それがビジネス
キャラクター物とかが分かりやすいが 人は機能だけで金を出すわけじゃない
まあ飲食や小売りはだんだん出ていって結果だしてるけどね
イオンはシナで結果出してる
「価格は地場より高いけどサービスや品質が優れてる」
という評価を得て利益率高い
ネトウヨはシナは敵だ何だと言うが、海外では相手なりにビジネスするしかない
途上国なんてみんな日本に比べたら無茶苦茶
途上国の地方なんて893のような実力者に地方行政トップやらせてる
そうしないと治安収まらないし金がかかるから
世界でビジネスするってことは世界各地に合わせるってこと
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 15:23:20.30 ID:zgCuzm8V
>126
地方の建築現場作業員なんて前科者からチンピラから犯罪者までゴロゴロしてる
少ない賃金でも金握ったらとたんにタクシーでも相乗りで飛び乗ってギャンブルや酒や女遊びに飛び出すバカを役人が管理出来るわけ無い
戸籍売り飛ばしてる奴やシャブ中だっているんだぞ
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 15:39:37.87 ID:f2UqCmwY
>>126 危険手当は批判が出たから1万円払うようにしただろ。
その代わり日当は千円にしたらしいがwww
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 16:11:18.71 ID:zgCuzm8V
原発処理の現場作業員ほどじゃないが
なかなか低質な奴が集まる建築会社で
200人ほど常時いる寮の管理を10年ほどやってたよ
今は畑違いの会社やってるがね
まあ面白かった
本を何冊か書けるくらいトラブルが毎日あった
暴力沙汰をまとめた「格闘編」
酒や薬物をまとめた「キチガイ編」
詐欺や盗みやまとめた「犯罪編」
経営者や親方連中の悪巧みをまとめた「ビジネス編」
エロやホモのトラブルをまとめた「色狂い編」
これくらいは楽に書けるな
漫画のカイジの地下作業所はよく書けてる
死人がやたら出るなど大袈裟な部分もあるがかなり真実に近い
ちなみに俺自身がそこで殺されかけたり襲われたのは三回だったね
>>130 弁護士がウハウハしそうな話だな
最賃違反で訴えられまくるだろw
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 16:24:40.45 ID:zgCuzm8V
>132
労働者が怪しい奴ばかり
弁護士費用の以前に住所すらろくにない明日からの金もろくにない奴ばかり
名目上は寮費や食費やら雑費が明細にのってる
契約は実働二週間など仮契約雇用期間の連続で 毎回契約しなおしてる
893絡み
これじゃ手を出す弁護士は少ない
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 16:26:04.78 ID:zgCuzm8V
仮契約じゃなくて試験採用だった
>>125 そう言うけど、じゃああなたの家に大工とか左官職人が来て
日当いくらなら妥当だと思う?
その金額を240倍していくらになる?
しかも足代や道具代も掛かってるわけだ。
今の大工の市場での手間17000円だと、
サラリーマン並みの勤務日数だと年収400万にしかならない。
経費考えたら子供に継がせない人が多い理由が解ると思う。
>>102 失敗したら金利高騰で国債発行がヤバくなって予算不足、消費税20%くらいになる
当然需要は落ち込み生産力はダダ余りの大不況が到来
>>136 自分が親方にならないと儲からない罠。親方になっても仕事が無ければ悲惨だし。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 20:41:30.16 ID:VWJ2dLW/
>>137 てゆーか別の見方をすると日銀が銀行券ルールを一時停止するって
実質的に日銀法を改正したのとおんなじで破綻処理と一緒。
2%のインフレターゲットってどう見てもインフレで借金をチャラにしようって魂胆なだけだろ。
これマスコミが書いちゃうと団塊以降連中の間で金融パニックが起きちゃうと思うけどw。
>>139 >>インフレで借金をチャラにしようって魂胆なだけだろ。
これがまさしく現代の資本主義なんだよ。
有史以来、株価が右肩上がりで通貨の価値が下がり続けている訳でもあるな。
とはいえそれで金融パニックなんて起こりようがない。
ちなみに金利高騰云々はせめて金利5%を超えてから言ってくれ。
2%すら超えてないじゃないか
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 21:10:41.90 ID:VWJ2dLW/
>>140 ローン組んでビルとか分譲マンションとか買ってる人は(きづいてる人は)もう
ガクブルしてるよ。社会保障を受け取る側の年寄りも然り。
政府日銀は審判だからね。自らに背くルールは作りようがない。国会議員のパー共が
囚人が刑法を厳しくするがごとく選挙制度を改革できようもないのと逆でね。
古来より政府や王様といったのは国民からの借金をことごとく踏み倒してるよね。現代の日本国民バカすぎw。
チョンやチュンですらこれほど政府を信用していないだろうに。
>>138 親方にならないとダメというのは昔からそうだね。
それこそ独身だと寝食頼ってお小遣いもらうような感じだったし。
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 21:48:35.25 ID:VL/JIcyE
>>132 普段叩いてる人権派左翼弁護士に頼るのか?ww
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 10:11:52.04 ID:fmVLBJcX
何の法律的裏付けもなく、実効性も無い、単なるパフォーマンスのような行為であり。
正に、公明党らしい、上っ面、形式だけの 人に優しい政治・政策である。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 10:41:46.34 ID:/8Vlrfyx
>>144 まぁ今でも応援と言う派遣みたいな事が常時行なわれてるわけだが
あと素人の派遣はどんなに安くてもいらない
>>146 大手を振ってできるようになるのはでかいよ。
IT業界のように応援を呼ぶ側も含めて派遣になっていくと思う。
現場監督以外は全て派遣とかね。
その過程で派遣が素人ということもなくなっていくだろう。
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/19(金) 11:49:54.45 ID:0I71Kp9x
俺は大工だが、大工が不足していると聞くとそらみたことか、という気分だな
元請けの先見性の無さには飽きれるばかり、この20年プレカット等工事の簡略化は進んだがやっぱり基本的な大工の能力が無ければ現場は上がらんよ、アルバイトが出来るなんて簡単なもんじゃない。今まで大工を飼い殺しにして手元や弟子を育てる余裕を与えてこなかったせいだな
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 12:08:58.89 ID:bVQ2vvVC
>>149 それは大工の世界だけに起きてることじゃない。
デフレで日本の社会全体に起きてる問題なんだよ。
有権者が緊縮財政、つまり清算主義に酔い痴れた結果、
合成の誤謬で日本経済は疲弊してしまった。
151 :
名刺は切らしておりまして:
>>10 サビ残とか、年棒制とか
どれだけ働いても収入変わらんから
社会主義っぽい国家だろ
ソ連時代も働いても、働かなくても労賃が変わらないから
皆サボって効率が悪かったんだよ