【地域経済】瀬戸大橋で「陸続き」 島を翻弄 観光は開通3年で陰り[13/04/10]
ソースは
http://mainichi.jp/select/news/20130410k0000e040175000c.html http://mainichi.jp/select/news/20130410k0000e040175000c2.html 開通から25年を迎えた瀬戸大橋。途中にある与島(香川県坂出市)には、
パーキングエリア(PA)やレジャー施設が設けられ、開通当初は観光客が詰めかけた。
しかし、3年後から陰りが見え始め、今は往時の面影はない。
江戸時代ごろから続く島の石材・海運業は廃れ、住民が抱いた「陸続き」への期待は
失望に変わった。橋に翻弄(ほんろう)された島の四半世紀を追った。
与島は、良質な花こう岩の産地で、江戸時代ごろから石材業とそれを搬出する海運業で
栄えた。昭和の最盛期には島内に30の石材業者があり、1960年代には50隻の船が
ひしめいたという。
橋の建設に伴い、採石場の多くは建設用地に充てられ、業者は次々廃業。
島には建設労働者が集まり、80年に361人だった島民は、開通の88年には
500人以上に増えた。現在、与島連合自治会長を務める
住谷(すみたに)一弘さん(68)もその一人だ。香川県白鳥町(現東かがわ市)出身で
84年ごろ、与島に移り住み、橋の建設に携わった。島出身の妻峰代さん(64)と
出会って結婚した。
橋が開通すると、与島は一般車両が立ち寄れる唯一の島として観光振興が期待された。
京阪電鉄(大阪市)がレストランや土産物店の並ぶレジャー施設
「京阪フィッシャーマンズワーフ」を開業し、88年度には約500万人が押し寄せた。
島民はPAやレジャー施設の店員として働き、海運業の船乗りも観光遊覧船を運航する
など、島の主要産業は石材・海運業から観光業に移った。
しかし、にぎわったのは開通から3年ほどという。
通行料金の高さなどから観光客は徐々に減少し、90年度は約250万人と半減。
98年に明石海峡大橋、99年に瀬戸内しまなみ海道が開通すると、減少は加速し、
京阪は2003年に撤退した。
PAやレジャー施設で働いていた島民は島外に仕事を求めた。
島民の通行料金は開通から01年3月まで50%割引だったが、それでも軽乗用車で
四国側へ通勤する住谷さんの長男は月に約8万円かかった。
「島内に残る若者はいなくなった」。
島民は1990年に277人、2010年は115人まで減少し、高齢化も進んだ。
住谷さんは「良かったのは、救急車が来られるようになったことだけだ」と言う。
島民向け通行料金割引は現在80%だが、病院はおろかコンビニやスーパーもなく、
「私らにとって橋は生活道路。他に選択肢はない」と免除を訴える。
「こんなに早く観光業がだめになるとは思わなかった。橋で過疎化が進んだ」。
島の将来は見えないままだ。
-以上です-
関連スレは
【交通】金属疲労で瀬戸大橋に複数の亀裂 通行支障なし[13/04/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1365478303/l50
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 11:57:20.76 ID:8pDlJcZO
有料で陸続き
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 11:59:09.92 ID:2fph4B0n
>PA
馬鹿丸出しだな
毎日には、知的障害者しかいないのか
長距離なら兎も角
一気に行けるなら態々立ち寄らないだろう
立ち寄るような魅力を新たに作れなかったのも問題だし
四国と本州で双方で行く必要があるような物が無いとね
海運は予想できてた事だろう
島間輸送がメインだったのならまだしも
四国と本州間がメインだと乗せ替えなどとか考えると陸路だろう
あそこはPAには降りられるけど、そこから外に出るのはいろいろ制限が
多かったような…。
>>1 > 「良かったのは、救急車が来られるようになったことだけだ」
んなこたーない。霊柩車も来れる。
>>1 > 「こんなに早く観光業がだめになるとは思わなかった。橋で過疎化が進んだ」
田舎の人って
「高速道路とか新幹線とかが出来さえすれば、地域が活性化する」
って考えがちなんだけど、現実には、村から若者が出ていっちゃうことが
多いんだよね。
ぶっちゃけ橋が無くても過疎化は進んだと思うよ。
救急車が来られるようになって良かったじゃん。
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:06:48.52 ID:mfwGB8Ih
土建が一時潤うだけのハコモノ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:07:45.25 ID:WsAa9RWw
道が出来なくても不便な所からは若者は出てくけどね
観光に関して何も手が打てなかったのがダメ
3年もったなら良かったじゃないか
橋がなくても過疎化は不可避だったろうけどな
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:11:00.23 ID:/iNewAhw
早く行くより今は情緒が大切にされるからな
時代のニーズを読まなければ
ローカルほど喜ぶ外国人観光客
橋下じゃないけど
カジノ作るぐらいしか人集める手段ないと思う
高速道路と新幹線のせいにしてるやつは馬鹿なのか
仕事がないから人がいなくなるだけだ
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:12:31.24 ID:0V3izuGN
2ちゃんねるでの不思議な現象(旅行編)
◆アメリカ旅行が叩かれる◆
( ´_ゝ` ) ふーん
◆イギリス旅行が叩かれる◆
(´・∀・`) へー
◆ロシア旅行が叩かれる◆
(´・ω・`) そーなんだぁ
◆中国旅行が叩かれる◆
( `ハ´)ホー
◆韓国旅行が叩かれる◆
<;丶`皿´><ネトウヨうざい!! 右翼化傾向!! スレ違い!空気よめ!!
<;丶`Д´><ネトウヨ!!ネトウヨ野郎!!!
<丶`Д´><同じ日本人として恥ずかしい!!
<#丶`∀´><それっておまえらが嫌ってる韓国人と同じだなギャハ!!!
<丶`∀´><アニオタゆとり中高生ヒキ不登校低学歴無職派遣童貞ニートウヨ
<丶`∀´><職場で政治思想、宗教、野球の話はしない方がいいな
<丶`∀´><韓国は嫌いだけど、旅行だけは別だよね
<丶`∀´><韓国人はすごく親切で友好的な人達だよ
<丶`∀´><スレチだが、なんでトンキニーズはじめカントン人は、甘い卵焼きなんか食べるんだ?
<丶`∀´><ソウルは清潔で食べ物もおいしいよね
<丶`∀´><最近、台湾がうざくなって来たな
<丶`∀´><俺は生粋の日本人だけど、仲良く共存するべきだと思う
<丶`∀´><在日認定ですか? ネトウヨ乙!
<;丶`皿´><私は日本人のOLだけど、円安になってガッカリしたニダ!!
しまなみ海道はその点わりと良くやってる気がするんだが
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:16:13.88 ID:9QSfqK6q
団体客相手の
値段だけ高くて安っぽいレストラン。
そんな記憶しかない。
十年近く前に行ったけど、ここのPA自体がイマイチだった記憶がある
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:18:33.30 ID:y9kKZ2fb
>>17 与島より島が大きくて、産業があるからな。
小豆島経由で瀬戸大橋架けりゃ良かったのに
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:22:22.66 ID:PohITU6y
陸続きじゃない島の現状見ろよ。
小豆島さえ過疎化だぞ。
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:28:25.59 ID:RkpOQn6Z
たまにやるツアーの時だけじゃなく、いつでも橋脚のてっぺんに登らせてくれたらいいのに
だいたい延べ1億5千〜2億台の車が通過したんだろ?
時間は有限だ。短縮されたんならいいことじゃないか。
道路がつながったって地元に魅力が無けりゃこうなるでしょ
手軽に行ける駅を作らなかったのが敗因です。
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:36:10.32 ID:meB2ZWrL
隣県の尾道〜今治間のしまなみ海道は
客あつめるために
自転車ロードとして積極的に宣伝やら施設整備してる
橋つくれば何もしなくても誰かが何か運んできてるれるってのは
さすがにムシが良すぎる話だな
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:37:49.34 ID:3dWDYkUO
瀬戸大橋としまなみ海道を堰き止めて瀬戸内をオランダ並の埋め立て地にすればいいんだよ。
中四国の復興はこれしかない。
まあ、ようそこいらっしゃいましたって態度じゃなかったし
偉そうによそ者がうろうろすんなって感じじゃ
2度目は無いよな
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:40:22.79 ID:3dWDYkUO
>>30 小さい頃何度も行ったよ。
凄い人だかりだったけど、異国を感じられて本当ワクワクした。
フィッシャーマンズワーフに心躍らせたな。
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:45:09.72 ID:ls3Esr+J
日本は国策で地方を疲弊させようとしてるんだから
橋ができようが出来まいが四国の過疎化は不可避だったよ
橋のせいにしてる時点で終ってる
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:48:04.28 ID:AjJLj+mg
風俗特区でも大盛況ですよ。
横浜の黄金町も規制のおかげで
なかばゴーストタウンになりました。
エロは人類の最大の原動力です。
与島のフィッシャーマンなんて
あることすら知らん人多いし与島に降りれるかどうかすら
知らない人が大半だろ
中の人が客がSAどまりでSAや道路に案内カンバン出せない
しくみになってるから客に寄ってもらえないって嘆いてた
広大な駐車場と港湾施設があるから観光釣り船の発着点に
最高だと思うのだが、あそこじゃそんなに魚つれないのか?
地元政治家がらみでカジノの計画案もあったことはあったらしいが
今はどうなってるやら・・・・閉鎖された島だし、駅前のパチンコみたいに
ふらっと立ち寄ったりできないし、入出場の隔絶を簡単にできるから
いい立地だとは思うけどな
35 :
名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 12:54:28.00 ID:UWPtpyQ7
何の特徴も無い島に観光客が来るわけないじゃん
>「京阪フィッシャーマンズワーフ」を開業し
漁業も実質無かったんだろう
何がフィッシャーマンズワーフ だよ、パチンコ屋のほうがよかったんじゃないの
石切り場が無けりゃ、無人島なんだから、客を呼びたきゃソープの島とか過激ストリップとか
ヌーディストビーチとか 、ホモの村とか そっち系でやらなきゃね
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:54:56.02 ID:X+GXBBpL
降りる魅力はないわは
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 12:58:54.17 ID:lc/P6VXH
淡路島観光の重要ルートだった深日港〜洲本フェリーが廃止になったから…
島内の最大拠点である洲本に、通過車両は全く寄りもしないんだよ。
栄える訳がないわな。
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:02:42.24 ID:3dWDYkUO
>>32 その国策=関東集中策のせいで、島が大小問わず脅かされてるんだけどな。
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:03:25.08 ID:/5dBAo4d
朝からしゃれにならんニュースやな
赤字大橋を、消費税うpで支える島民のみなさま
ご冥福をお祈りいたします
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:06:08.15 ID:x7E/wjsV
一弘さん(68)・・・・・島出身の妻峰代さん(64)と出会って結婚した。
開通が88年、開通25周年。
工事関係で開通5年前の83年に結婚したとしても、
38と34歳? その時代で香川の田舎じゃ高齢結婚の部類だな。
残り物同士が島ルールでくっつけられた感があるな。
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:11:21.61 ID:x7E/wjsV
>>5 島民以外は車でPAとフィッシャーマンズワーフ以外へは出られない。
したがって、観光産業といっても、税金は四国側の坂出市へ。
結局、パートのおばちゃんの給料しか島には落ちない仕組みだわな。
まぁ〜PA内外から利用できるコンビニくらいは出来ても良かったかも?
香川民だが、与島PAなんて普段降りないし、コンビニも赤字経営になるだろうけど。
どう見ても失敗だよな。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:19:51.71 ID:x7E/wjsV
>>42 観光施設にするから失敗なんだよ。
所詮ただのPAですわ。
本線上に避難誘導用の信号機もあるし、
強風等の時の避難場所としては成功かな?
まだそういう用途で使ったことなかったと思うけど。
500万人も来てたことが驚きだよ
>>16 不思議も何も日本人は朝鮮人が嫌いなんだってば
橋がなかったら石材業でやっていけたのだろうか
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:32:43.17 ID:AUahuTaU
児島と丸亀のボート場を掛け持ちする為の橋だよ
所詮橋桁の為の踏み台
いま島民向けの通行料金っていくらなの?
橋がなかったら、本土までいくらかかったんだろう
それより通行料が安いのなら、贅沢言うな、だが。
いずれ無人島になる島なんだろな。どうせ高齢化も
進んでるだろうし、生暖かく見守ろう
>>44 広島のもんだが2度行ったw
でもなんかつまんないんだよね。
子ども向けにミニ遊園地とか
工夫があればいいのに、なーんもないの。
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:50:10.09 ID:6kwUa1Cs
中国人か韓国人が買い占めて独立を宣言
オタクが好みそうなアニメをタイアップして作ってもらえば?
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 13:59:24.27 ID:kA1P8fHs
ストロー効果ってやつですな。
ストローができる前から容器が穴だらけだし関係ない
裸の島
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 14:21:13.63 ID:PCGw04dy
許可車両以外は車で島を回れないんだもん(´・ω・`)
釣りするにも道路を歩かなきゃならんし一度きりだわ(´・ω・`)
今はシラネ
昔フィッシャーマンズワーフまで行ったな・・・・。
年寄りはともかく若いのが無理して住むとこじゃねえだろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 14:34:29.61 ID:rwMlHeQa
フィッシャーマンズワーフで、お湯に漬けるとエロい絵が浮かび上がる今治タオルを買ったのが思い出。
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 14:37:37.54 ID:ZS9EVK9K
通行料が高すぎるんだよ。与島の島民?漁業補償をタップリ貰ってて
何言ってんだ?元から漁業しか生計が立てられない島で補償費吊り上げの為に
反対ばっかりしてたのに。
開通する前に自分たちがしてた事は忘れたのか?笑
宇国道フェリーを休止に追いやったように、船舶利用の交通量を奪う効果はあったけど
島嶼部の人達もいるわけだから理想は無料国道との併設だろうけど、償還の問題もあるしなかなか厳しいか
県をまたぐ所のみ激しく有料って事にはできんのかな
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 14:44:02.58 ID:/5dBAo4d
だいたいバブルの頃にできたもんにロクなもんはないな
これとか、関空とか、アクアラインとか、更地にしてもうたらええやん
子供の頃にTMNがコンサートにきてたの憶えてるわ。
今はほんとレストランが1件あるだけのただのSA
でもまぁそれでも周辺の島より恵まれてるんじゃないの?
過疎化は島だけの問題じゃないし仕方ないよ
>>28 しまなみ住民だが。
しまなみも巨大箱モノをやって失敗している。
ダメだったのでロクに金を落とさないとバカにしていた自転車ユーザーぐらいは拾おうか、と自転車受け入れをやっている。
それが意外に時流にマッチし始めているだけ。
地元民としてはごみはポイ捨てするし、道路交通法を守らない奴らが目立つので邪魔者扱い。
>>62 住民のみETCカードで無料区間設定すればいいんだよ。
ETC機器無しでもいいので悪用してカードの使いまわしをする可能性があるので、有人通過の場合は免許証提示を求めるとかすればいい。
リピーターを呼べるような物が無かったんだろ
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 15:27:14.29 ID:0/z3eg5n
>>62 県をまたぐって言っても、
本州側のトンネルを出たところから7、8百m行ったらもう香川県だよ
だから橋の下にある島は全部香川県らしい
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 15:27:33.99 ID:lc/P6VXH
橋の無い島はベネフィットの観光企画で大賑わいらしいよ
>>28 しまなみ海道は、よほどの自転車好きじゃないとリピーターにはならないよ
橋が高い(値段じゃなくて)うえに、島内も高低差がすごくて、とにかく疲れた
71 :
【関電 72.4 %】 :2013/04/10(水) 15:43:13.65 ID:RbhmTnX9
経済の原則には逆らえない
72 :
【関電 71.7 %】 :2013/04/10(水) 15:47:36.19 ID:RbhmTnX9
フィッシャーマンズワーフって・・・
サンフランシスコにもあるけど
築地の近くに店が並んでるように
魚介関係の店がならんでるだけだろうに?
まぁ 日本の田舎にある農協か漁協がやってる名品市場みたいなのより
もっとざっくばらんで
あれを中国風にしたようなのがフィッシャーマンズワーフw
73 :
【関電 71.7 %】 :2013/04/10(水) 15:49:00.79 ID:RbhmTnX9
そうさな 昭和の時代の魚屋がはじめた店みたいな感じかな
74 :
パチンコ:2013/04/10(水) 15:51:46.44 ID:n6tEDbpu
保証金などの財テク失敗じゃろ。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 16:17:27.51 ID:wCF/F0rU
アクアラインみたく国税ぶっこんで値下げすればいいんでないか
>>68 県境にある土地なんてどこでもそうよ?
岩国だって山口県の他の都市との繋がりよりむしろ広島との繋がりの方が深いし
首都圏なんか殆どが東京の植民地なんだし
瀬戸大橋のせいにしてるけどなかったとしても過疎化してると思うよ
橋がなくても一緒じゃないかなあ……。
しまなみの島々は、魅力ある観光資源多いよ?
それでも、観光キツイだろうけど。
>>78 ふらっとどこかに駐車して、そのまま島一周とかの散策ができて、ご当地の旨い物も食えるし宿も確保できる
それくらいゆったりした状況が実現すればいいけど
行く人間の余裕の方が無いのが現実か
あとは下手に色んな人間が来れる環境ってのは治安とのペイオフだけど、受け入れられるかどうか
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 17:24:27.03 ID:RMgljTzR
フェリーより便利になったんだから
フェリーより高い通行料金をふんだくるというキ印発想のバカが作った
>>79 どういう地域の人が来て治安悪くなってるの?
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 17:33:23.15 ID:pTKeaN0n
木更津も街中は廃れまくり。
島は知らないけど今治だって結構ヒャッハーな感じだと思うぜ。
>>79 出張はあっても、旅行なんてもう何年もしてないなあ。
サンライズ瀬戸乗りたいよ (;_;)
>>81 「あの辺の地域は防犯意識が低く、住居だけでなく地域への侵入及び逃走も容易」
と思う人間なら誰でもじゃない?
埼京線が痴漢電車と呼ばれたりとかってのも、そこでなら捕まらないという思いがあるからだったりとかだろうし
米軍施設を誘致すればいいじゃない。普天間基地の移設先にどうだ?
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 18:47:14.85 ID:h0i2XRGG
櫃石島、岩黒島、与島と路線バスで訪れたが良かったぞ。猫がたくさんいた
>>22 最初の計画の宇高ルートで直島SA(IC併設)が最強だったのにな
アホの西讃政治家が介入してなけりゃ無駄にならなかったのに
>>41 > 島民以外は車でPAとフィッシャーマンズワーフ以外へは出られない。
そう、その制限。
で、今はフィッシャーマンズワーフが閉鎖されたから島民だけの利用に
限られてるのか。こりゃ使い道ないわ。
なんであんな制限にしたのかねぇ。
しまなみも開通直後のピーク後は極端に観光客が減った時期もあったけど、
こっちは県と地元が連携して盛り返してきてるし、サイクリングユーザーを
積極的に取り込んで新規客需要の掘り起こしもしてるね。
自転車は必然的に下も走るし、連れを増やしたり宿泊したりもするから、
あれは結構いいアプローチだと思うわ。
>>86 淡路島横断道路に戦闘機着陸イベントとか胸熱
物珍しさに訪れるだけの客をリピーターとして確保できる観光地になってなかっただけやな
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 20:32:37.43 ID:R329RrIv
別に橋が無くても過疎化は進んだだろ。
コンビニすらないんだから。
橋の開通初年度だけで、島のGDPの10年分以上は稼いだだろ。
十分すぎる利益を得ながら何言ってんだって感じだわ。
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 21:06:12.16 ID:HBFitps2
料金が高過ぎ
流石島サーキットってあったろう
塩飽諸島に橋がかかったんだからモータースポーツ目当ての客だって来たろうに・・・・
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 21:25:19.79 ID:S/pZQVk3
>>7 とはいえ、新幹線も高速道路も通ってないところはそれ以上に過疎化してるからな。
自民党支持のクソジジイどもは橋がかかるとみんな町が発展すると思ってやがったよ
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 21:31:21.92 ID:cfrZs/oY
通行料金高い!
そんな所に行くよりもサイパンやグアムに行きたいし、安い。
>>99 高松駅は橋のおかげで大発展
うどん県なんて名前ついて
観光客がどしどし来るのも
橋がないと絶対成り立ってない
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 21:41:05.82 ID:qjPzr3X2
四国には何度か言ったけど、全部車だな。
正直、橋が無かったら行く気もしないぞ。
自 民 党 景気 絶 好 調 ! ! !
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 22:06:20.29 ID:LqQT5qDH
自民党の歴史の中で最悪の政策、一度に3つも作ったのは間違い。
多分このころは小沢とか亀井とかが牛耳っていたんだろう。
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 22:26:30.29 ID:g0z6U78W
>>1 常識的に考えて開業後3年と現状を比較するのは小学生でも可笑しいと分かるw
開業効果ってもんは必ずあるはずだからww
意味不明な比較で与島の現状を悲惨なものと断じ、瀬戸大橋自体が何の効果も無く間違った公共事業だったと言う誤った印象操作をする気満々の記事wwww
近隣住民なら新鮮味は無いかもしれんが、巨大な橋が海峡をまたぎ途中の島に降下できるなんて状況はワクワクじゃねーかよww
>>102 高松は島じゃねえし・・・。 四国も島といえば島だが、それをいったら日本列島は島だ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 22:32:20.57 ID:vsqJke13
京阪電鉄って本当経営感覚ひどすぎだろw
残念だが橋でつながってない離島の現状はもっと酷い
屋島みたいに船でしか行けなければ
素通りされることもないのにな
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 23:03:43.90 ID:56hHDbK9
>>40 わからんよ、バツ1同志かもしれないじゃん。
フェリーがいいのに 俺は帰りはフェリーで帰るぞ 行きは瀬戸大橋渡るけど
>>110 船だって減便や倒産もある
つか、屋島は島じゃない
小豆島か直島あたりと間違えてるだろ
たこフェリーを復活させてくれ!
>>110 屋島ドライブウェイには、不思議な坂があるんだぞ。ボールが坂を登って行くんだ。
島といっても淡路島は別格としてしまなみ海道の島より遥かに小さい島なんでその辺は比較すべきじゃないな。
橋が掛かって無かったら現状以上に人口は少ない事確実。
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 02:11:43.28 ID:KenTJ3y2
交通需要予測だと観光客は右肩上がり村は繁栄し岡山に次ぐ大都会になるはずだったんでは
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 02:42:34.48 ID:Oefp81Ia
好きで島に住んでいるのだから文句も言えないわな
住居費以上に高速代がかかるなら、職場近くに引っ越すか他の通勤方法を考えるだろう
文句だけ言って行動しない人間はいつまで経っても変われない。
>>89 島民の反対。
何処の馬の骨とも分からん奴等が大挙して島内を闊歩するとか恐い・ケシカラン
ので一般車は進入禁止。
住民自身がPAと言う「租界」に島外の人を隔離することを選んだ。
与島以外ではそもそもPAが無いから島外人排除。
今の状況は島民の意志の反映でしかない。
通行料は掛かるが、元々フェリーや渡船がタダだったと言う訳でも無い。
電車の駅も作ればよかったのに
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 02:56:08.28 ID:8GSnAAZF
なんかスカイツリーと地元商店街でも聞いたような話かと思ったら微妙に違ったな
>>120 それは激しく同意。
開業前後にJR四国をそそのかして作っちまえば良かったのに、
島民はとにかく一般客が島内に来ることを拒絶してたしな。
路線バスも細々とだが残っているようだ。
タクシーにすると高速代がモロに掛かって来るから普通の過疎路線のように
廃止が出来ないのだろうか?
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 03:55:34.26 ID:/Vr4Q87g
>>121 墨田は最悪売れば隠居できるが島じゃ買い手がつかないだろ
>>1 高いのが敗因。
高速も橋も超低価格で乗り放題のときは、近畿の人間は四国までうどん食いに行きまくっただろ?
四国の橋も海ほたるも、この辺の考えが甘かったのが敗因。
建設費の問題はわかるが、それでも「開通当初から無料」にして、
ブームのとき人々に「そこを通る癖」をつけてもらわないと地元は潤わない。
目先の事ばかりにつられた計画に乗るからそうなる。
>>17 > しまなみ海道はその点わりと良くやってる気がするんだが
自転車とかで島々を渡り歩きながらメシくったり、海水浴したりできるからね。
で、自転車こぐのに疲れたら船に乗ればOK(笑)
>>28 しまなみは、神社仏閣とか、多島美を堪能できるスポットとか、見所多いよね
若者が出て行くのは産業がないから
観光業は乞食と変わらん
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 05:25:48.67 ID:jB5tlqW8
しまなみは4カ所にご当地アイスがある
しまなみ成功とかありえんだろ
あんなもんそれこそ一回通ったら終わりだよ
四国の人間としては明石大橋一本で十分だと思うよ
明石大橋に鉄道通すのが一番良かった
あとは松山空港と高知空港だけでいい
今の若い人は知らないだろうが、これこそ古い自民党政権の象徴。
そもそも当初から採算が疑問視されていたにもかかわらず、候補としてあった3本すべてを建設するという暴挙。
背景にはそれぞれの地元からの強い要望を断われなかったという国鉄と同じ構図。
結果、利用することもない国民も含めて一般会計で1兆円以上負担するという最悪の結末。
こういうのこそ国賊と呼ぶべきだと思う。
役所や自民党だけでなく、自分たちの利益しか考えなかった地元住民も含め。
観光で町おこしをするには一般住民が接客しなきゃならない、みたいな意見ってどういう了見なんだろう
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 06:29:47.77 ID:A7UAjSks
茨城や千葉の外房にあるような、
年間30万ぐらいで係留できるマリーナがあれば使いたいな。
>>16 こんな奴いないだろ。
居るとしてもみんなネタでやってるだけでネトウヨは何と戦ってるんだ?
今日は朝からカレーにするー
>>129 基本地方の観光地なんてそんなにリピートするもんじゃないだろ
そういう意味で自転車マニア掴んだってのはデカイよ
景色はしまなみ海道の方がいいからなー
>>130 選挙民の意向をガン無視して公約やぶりだらけの鳩山民主党が理想なの?w
国賊()
四国なんかどうでもいいから津軽海峡にもう一本トンネル掘ってくれよ。
カートレインすら出来やしねえ。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:31:47.29 ID:kYqiunTB
>>130 スレ違い
橋の採算の話じゃないだろ
与島なら橋が1本しかなくたって、
寂れただろ。
大体日本全国地方は過疎だ
島に下りて散歩もできないのに、
誰が寄るんだ?
PAと集落と行き来できてたとしても与島なんて他に見どころあるわけじゃないし
大して変わらなかったと思うね
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:45:45.64 ID:kYqiunTB
じゃ、尚更だめだ、というだけ
批判して記事にすることじゃない
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:45:47.70 ID:NMmJjmlm
< `∀´>ウリの国に橋を通せニダ!
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:52:59.60 ID:gmtwB75y
>>138 結論としては自転車やマリーナ、観光とか瑣末な需要では橋を支えられないという結果なんでしょ
橋を支えるには陸上運送とか実需が必須という誰でも知ってる結論に
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:00:06.40 ID:AYDVFTrc
電車の駅が有るなら行くんだが、マイカー持ってないからなあ
レンタカー借りて行くほどじゃないし
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:04:49.22 ID:lcEwBJJp
>>1 >島民の通行料金は開通から01年3月まで50%割引だったが、それでも軽乗用車で
>四国側へ通勤する住谷さんの長男は月に約8万円かかった。
琴参バス使えば、いいだけじゃん。
マイカー通勤なんてするから金がかかるだけではないか。
>しかし、にぎわったのは開通から3年ほどという。
>通行料金の高さなどから観光客は徐々に減少し、90年度は約250万人と半減。
>98年に明石海峡大橋、99年に瀬戸内しまなみ海道が開通すると、減少は加速し、
>京阪は2003年に撤退した。
15年も京阪の投資に頼るなよ。
その間に名物つくるとかできただろうに。
どっかの施設みたいに、石切り場を劇場や美術館に再利用するとか、
いろいろ手立てはあったとおもうぞ。
とりあえず、原寸大のザクを展示しろ。200万人は固い。
いっそ与島PAがレンタルバイク併設すればいいのにね、島内観光用のさ・・・
と思ったが、びっくりする程に小さかった
お隣の本島と直結の橋でも作れば別の観光需要もできそうだけど
>>17 呉在住でしまなみサイクリング行きたいという人が出るくらいだからな
>>29 アホか 気候が大変動して経済損失が天文学的数値に上るぞ
四国を1県にしとけば無駄な橋も無かっただろうにバカ過ぎる
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:43:08.86 ID:mV0waItd
死にかかってる生物にいくら肥料や
水をくれても駄目になる
それと同じで寂れて行く所に
いくら金をつぎ込んでも駄目
自然にしておいた方が良い
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:54:50.84 ID:e8RH/pQf
島どころか高松市内も往時の盛況さはなくなったな。
橋のルートだけの問題ではないけど、
中継地・集積地としての役割が終わった以上
いかんともしがたい
さらに悲惨なのは京阪神から完全に日帰り圏内になってしまった
徳島だけど。
>>136 自転車客のリピート率はすごく高いそうだ。
おまけに車の観光客よりよく宿泊もするし、基本的にすべての島を回る。
勢い余ってうらなみ海道にまで繰り出していく奴もいる。フェリーも使う。
あそこは今やサイクリストの聖地みたいに扱われてるな。
>>1 アホウの置き土産、1000円高速を止めたからだろ。あれを
またやれば日本中の観光地が賑わう。
>>154 でも自転車マニアはマナーが悪いからそのうち問題になるだろうな
地元だが
連絡線のうどんが美味かった。。。。橋 使わん 明石だけ使う
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 18:00:15.02 ID:O3icAW7t
直島みたいにアート開発誘致して、駅も作れば?
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 18:15:04.97 ID:AYDVFTrc
連絡船の饂飩は香川駅のホームに移ったんだよ
来年から一律料金で安くなるんじゃなかったっけ
新幹線用のスペースを利用して駅を設置する構想まであったのにね。
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 18:46:42.48 ID:9fmQDPGE
>>159 あれ名前だけで連絡船とは無関係な業者がやってるらしいねw
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 18:49:05.93 ID:w7iOnknu
うどんはJRの通販でかえるとかきいた
>>161 四国に新幹線なんて意味ないじゃん。
岡山
l
松山ーーーーーーーーーー高松
l l
l l
高知ーーーーーーーーーー徳島
っていうみたいに、新幹線環状線でも作るのかよ?w
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 00:43:22.94 ID:vuiNDL2U
概要を忘れたが通行料金が安くなるんだよな
現状だと通勤割引を利用するくらいしかないのではやく安くなってもらいたい
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 01:08:39.85 ID:xbjyfkse
>>38 地方は努力が足りない(キリッ
→でも外国なんて頼るなよ!
→あ、あと東京はもう金出せないんで
相変わらず上京者は減らないねえ^^
岡山じゃ何もないしな。
>>168 常識的に考えれば自転車は通行料金収入が目的じゃないのは子供でも判るだろw
しまなみは尾道観光のついでにチャリで通ったな 疲れたけどいい思い出だ
>>170 自転車の通行台数を調べるのに、料金収入から計算しただけね。
一日200人だと、一人平均一つの店に寄り、途中の離島に合計200の店があるとして
サイクリング利用者が来るのは一店舗あたり一日一人だけだぞ。
1人1軒てことはありえないだろw まあ荷物になるから大した土産も買えなかったけど
>>154 自転車好きな芸能人がイベント企画して
サイクリストも集まってるよね
島では下道強制利用なのもいい
本州側には海外の自転車企業が進出する予定もあるし
マニアおさえるのは大事だな
>>155 > アホウの置き土産、1000円高速を止めたからだろ。
1000円高速は安過ぎだったとは思うが、週末観光客増やすために、
ある程度高速料金は値引きして欲しいよね。
でも、その分を全部税金で補填ってのもなんだかなぁ。。
>>173 全線走破すると早い人で3時間前後、普通は5〜7時間はかかるから食事も
とれば定期的に休憩もするしな。
だいたい年間7万台って計算も怪しい。ってか、通行料金を全線走破の定額料金で
割っても利用者数はでないよ。あそこは途中の島のどこからでも始められて、
疲れたらそこから船やバスで帰る事ができるのもメリットなんだから。
中には車で来て生島や大三島だけ回るみたいな人もいる。
レンタサイクルだけで4〜5万台出てるし、持ち込みも多いんだから実数は
もっとずっと多いだろな。
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 20:44:24.27 ID:+JuwBKKT
瀬戸大橋は造らざるを得なかったと思うけど、それ以外の橋は無駄な公共工事でした。
それどころか四国は経済基盤が弱いのに、各県が結束することも知らず、
地域エゴ丸出しの地域運営しかできないのが大きな問題点です。
四国は4県が合併して、四国の行政や運営は統一的な意思のもとに行われるべきです。
まず、4県はそれぞれの県都中心の運営をやめ、行政の中心を四国中央市に置き、
徳島ー高松ー松山と高知ー四国中央に新幹線を整備し、これに沿った地域を重点地区とし、
人口の多い地域同市がより密接になるべきです。
そして、重点地区から外れたり、標高300メートル以上の地域開発は基本的にやめて、
それによって浮いた費用を、影響を受ける住人の移住や生活支援に力を入れることで、
上記の施策の効果を後押しすることになるでしょう。
それ以外にも、早明浦ダムにみられるような水争いを防ぐために、柔軟な配分体制を敷く等
今まで各県の運営がバラバラだったためにできなかった政策に対して、
予算を四国全体的な観点から重点配分すべきですし、
いずれにしても今後は、各県毎に存在する地域意識を捨てることが重要になるでしょう。
>>178 一番ピュアな本四連絡橋としての位置づけになるのは瀬戸大橋
それ以外の2ルートは途中にある島との連絡橋の意味合いがあるから単純比較はできないかと
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 21:04:25.49 ID:uohfXr3Z
そもそも紫雲丸事故が起きなけりゃ、瀬戸大橋を建設しよう
なんてことにはならなかっただろう。
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 21:15:32.77 ID:6gf5ssWV
>>178 四国は四国山地を背にして各県とも背を向けるような地勢だから難しい……
四国までは金が掛かるんで、与島PAまで行ってUターンして帰るのが、ドライブコースだった…
>>180 何処をどうすりゃあんな短い航路で、しかも波の静かな内海で、
あんな無様な大事故を起こしたのやら。
海運関係者の大ポカか後年瀬戸内海航路の全滅を招いたのだ。
>>72 それはフィッシャーマンズワーフの一部のPier45(45番埠頭)の、さらに一部(道路側)だけ。
Pier45なら、奥にはかなりレトロなゲームを集めた、博物館みたいなゲーセンがあり、
さらにその先には、退役した海軍の潜水艦が公開されてた。
他にもPier39はおしゃれなレストラン、ショッピング街、ミニ遊園地や水族館がある。
ヨットハーバーには何故かアザラシが住み着いてて近くで観察できる。
Pier33からはアルカトラズ島(脱獄不可といわれた刑務所)のツアー船が出る。
超人気で予約してないと行けなかった。
他、ゴールデンゲートブリッジ方面のツアーバスやフェリー、人気のケーブルーカーや路面電車の出発駅もある。
適当に散歩して路上ミュージシャンや大道芸を見てるのも面白い。
俺の印象では、ここがサンフランシスコ観光の中心地。
フィッシャーマンズワーフ潰れてたんだ
あそこのビュッフェレストランは良かった
もう20年くらい経つのかなあ
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/13(土) 11:59:49.57 ID:D6CwWaSh
瀬戸内芸術祭にのっかって、橋脚に巨大アートを展開しろ
与島は京阪のリゾート開発計画に反対して、自ら発展するのを拒否したんだから当然だろ
車少ないし、海沿いだから平坦だし、登るにしても橋だから眺め良くて気持ちいい。
>>187 そんなの計画通り建設してたとしてもどうせ今ごろ廃墟だよ
結局、ベネッセ様次第だろ
このエリアは
>>183 ねぇねぇ Google って知ってる?
>>192 Googleが瀬戸内航路全滅の原因か。
盲点だったわ。
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 15:25:07.52 ID:1ptzdLrk
フィッシャマンの跡地には何を造るのかな?
個人的には長距離ドライバーがゆっくり寝て休息できるようにという意味合いで全国チェーンのビジネスホテルにするのも面白いかもね。
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 16:02:49.74 ID:CLcLmrLJ
JR西の構想では、淡路ー徳島ー高松ー松山四国新幹線
出来るかどうかは、未定だけどね。
何せ、東や東海と違って金がないから難しいだろうと思う。
まぁ、絵に描いた餅だろうねw
いっそ、新大阪ー淡路ー徳島ー高松ー松山ー別府ー大分ー熊本にでもしてくれw
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 18:00:08.42 ID:oXsz3KV4
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 18:19:46.04 ID:JniYWa66
>島民は1990年に277人、2010年は115人まで減少し、高齢化も進んだ。
島民ごと、移転しなよ、PAは閉鎖、これで税金投入がだいぶ省けるだろ。
移転した島民は新天地で救急車やコンビニ、郵便局、介護など公共サービス満喫出来る。
移転こそがwin-winの関係だ。
橋が出来ても人が来やすくなっただけのことで
そこで産業が出来るかは自分たち次第だろうに
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 18:50:19.89 ID:VnEKlib/
一度行けば気が済むところが多いんじゃないか。リピートするより、他に行く
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/17(水) 19:14:54.46 ID:EkqA8lud
電車は深日〜洲本〜鳴門ルートにして。
>>199 PA閉鎖程度じゃ税金浮かないだろう
移転費用とかまかなってやらなくちゃいけないんだから。
どうせ先祖代々の土地がどうとか抵抗されるだろうし。
ほうっておけば勝手にどんどんいなくなるんだからこのままでいいんだよ。
線路の高さくらいの展望台を設置できたら、そこからの夕日は心が奪われるくらいの景色に
なると思うのだけど。列車から見た夕日は素晴らしかった
瀬戸内海が夕日の沈む西側に開けてて、多くの島がシルエットになって、海がキラキラ輝いて、
そのはるか向こうに夕日が沈んでいく。
その光景が見れるなら、ぜひ行きたい。
>>198 いや、あんなところに客は行かない。
海幸山幸すら行かないのにw
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/18(木) 16:58:20.37 ID:VhMkj5iE
香川は岡山に、徳島は兵庫に、愛媛は広島に救済合併されろ
維新功労者を多く輩出した高知は独立独歩で頑張って。
200人程度なら瀬戸内海地震津波で拭い去ってくれるのが一番だなw
離島で人口増えてるところなんてないだろ
仕事がないなら引っ越せばいいじゃんw
なにしがみついてんだ
>>209 沖縄の離島は自然増だろ。
子供沢山つくるから。
212 :
名刺は切らしておりまして:
直島行きたい。