【発言】「円高是正の過程だ」と麻生財務相 1ドル99円台で[13/04/09]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:04:23.90 ID:JFyn3IGB
物価上がりまくりだよ
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:06:36.60 ID:d7v+0kd+
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:07:22.81 ID:0mrtUKzN
物価が安くても仕事がなくなっちゃ仕方ないもんな
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:11:27.23 ID:qOq2tZPl
>>1 >行き過ぎた円高
ま、麻生のこの言葉で、為替ってものを丸っきり理解できてないことが分かるよな。
そもそも、為替に「行き過ぎた値」ってものはない。ただあるのは、変動率だけ。
為替に標準値ってものはないのだからな。
それはさておき、すでに何度も指摘されてるが、
2011年の「歴史的円高」では、日本の景気は急回復していたのは余りにも有名な事実。
(「そんなことはない!」っていうアホはこれを確認 →
http://www.visualzoo.com/graph/19701)
普通、通貨高は国家経済の利益ということは、経済知識の常識中の常識。
それを、今、安倍・麻生3代目ノータリン政権が、あえて「円安」に持って行こうとしている。
この2人が予測していた「円安なら輸出に有利なので、貿易振興に大いに役立つ」ってことについては、
全く逆の、円安が進行して以来、急激な貿易赤字の拡大という結果になっている。(最近の経済指標で確認)
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:14:34.88 ID:d7v+0kd+
>>5 各国の中央政府が為替に介入している時点で
君の言ってることには説明力がまったくない。
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:20:38.58 ID:+5tkeMli
>>5 >>137 ∧_∧
<=( ´∀`)
「麻生のこの言葉で、為替ってものを丸っきり理解できてないことが分かるニ…だ!」
【マスゴミと連呼リアンが、麻生蔵相とアベノミクスを全力で攻撃する理由】
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
,,-―--、
みの・三橋→|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」 < わたしはねぇ円高の方が景気には絶対
ノノノ ヽ_l 良いと思うんですよ〜!
,,-┴―┴- 、 ∩_
/,|┌-[]─┐| \ ( ノ
/ ヽ| | バ | '、/\ / /
/ `./| | カ | |\ /
\ ヽ| lゝ | | \__/
\ |  ̄ ̄ ̄ |
⊂|______|
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:21:27.62 ID:+5tkeMli
>>5 ∧_∧
<=( ´∀`)
「麻生のこの言葉で、為替ってものを丸っきり理解できてないことが分かるニ…だ!」
【マスゴミと連呼リアンが、麻生蔵相とアベノミクスを全力で攻撃する理由】
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
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「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」 「ドルが120円辺りで韓国の輸出が8割消し飛ぶ」
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みの・三橋→|:::::::::::::;;;ノ
|::::::::::( 」 < わたしはねぇ円高の方が景気には絶対
ノノノ ヽ_l 良いと思うんですよ〜!
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リーマン移行の為替は最も適当な言葉は「ドル安」、円が高くなったわけではない。
アメリカがドルを刷りまくってドルの価値が他の通貨に対して下がった。
個別では上下はあるが基本的に円自体の価値はドル以外に対して動いてない。
つまり後進国などの第三世界の生産物に対して特別円が有利になったわけではなかった。
今の動きは、日本がアメリカに追いつくように円を増やすのを決めたために市場が先取りした結果。
先に価値が下がってたドルに合わせて円の価値が下がってる。
つまり円自体の価値が下がっており、第三世界の生産物の輸入に急激に不利になっている。
これが悪いことだとは思ってないし、この経済対策は支持するけど、その説明を「リーマン以前に戻るだけ」という言葉は欺瞞だと思う。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:23:42.07 ID:Ra2QFaOL
参院選前までは、1ドル100円〜110ラインで止まってほしい。
今、円安で得するのは、
海外資産を持っている人か(一部を除いて上の上、又はトラベラーズチェックを購入した人も含む(これは上の中以下))、
日本の土地を持っていて、かつその土地のローンの負債が無い(上の下)、
または今必死で株や為替のリーディングボードを見ている(ニートの場合は下の上、業務で見ている場合は中の上)
人たちのみ。
他の人には円安は有りがたいなど有り得ない。
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:37:16.59 ID:5Ey80D9g
消費低迷、物が売れない。
ただでさえ高い日本がもっと物価上げちゃ駄目だろう。
外国より日本人に理解を得ろよ。
>>5 目先数字の貿易赤字を恐れて、過去に積み重ねたドル資産を捨てるのかw
海外で現地生産現地販売して儲けた日系企業の利益すら目減りさせる円高。
国内で加工貿易して黒字ですねウハウハとか、考え方がいまだに20世紀のままかよw
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 14:46:06.38 ID:liJoa7gI
円安は進んでるのに95円の時より今の方がガソリンも軽油も安いぞ
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:03:04.70 ID:kll4cVei
まあ100円前後が妥当だと思うよ。
今が円安に過ぎるなんてことは無い。
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:05:09.92 ID:YA+51MkQ
>>13 そりゃ先物だからな、円の価値下落率なんかより遥かに影響する。w
大体半年後だけどね今の先物の値段が影響及ぼすのは
>>13 ビジネス板の住人か?
▼ガソリンは、国際市場の価格と為替が「1ヵ月後」に反映される。
▼電気料金は、電力会社の値上げ申請とは別に、「燃料費調整制度」により、3ヵ月平均の輸入燃料価格が「3ヵ月後に自動的に」反映される。2013年4・5月と連続して値上がりする予定。
▼原油価格の値上がりは、ガソリンよりも、農業機械やビニールハウス、漁船などに使う燃料価格に響く。税金が課からない免税の分、原価の上昇分が直接響くため。
2008年当時、ガソリン価格は前年同期の3割高だったのに対し、漁船などの燃料価格は8割近く値上がりした。
▼値上がりしても、小売業者に利益は出ない。屋外タンクの半分や1万円分とか、小刻みに購入する客が増え、売上量が減るから。
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:08:06.48 ID:4Wd1a6E4
120円までは余裕で行くだろね。
はっきり言っておく
日本は既にスタグフに入っている
輸出数量は増えていないのに、生活必需品の物価は上昇
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:09:41.39 ID:fks5EDO/
>>14 少し前に何年か振りに100円を割って円高になった時は信じられない
って言う人が一杯いたくらいだけどなぁ
それが今や100円前後で適正と言っても違和感が無いのかなぁ
>>15 いや、ティッシュなどは4/1出荷分から値上げ
今回は、それまでに出荷を思いっきり減らして在庫を消化して、早く切り替えして、原材料価格高騰のダメージを減らそうとしている
今までは、価格改訂まで在庫調整で、原材料価格高騰の影響は3ヵ月後だったが、今回はあっという間だよ
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:19:47.64 ID:3ET2+baZ
一人あたりGDP 2012年
日本 3,712,189円
米国 49,865ドル
独国 32,533ユーロ
この3カ国の国民の経済価値が同一だとすると、
1ユーロ=114円
1ドル=74円
となる。
経常黒字国の日本が上記レート以上に円安になればおかしい。
さらに、ユーロ加盟国は独国より所得が低いからユーロは上記レートより大幅に円高でないとおかしい。
現在の為替レートはかなりおかしなレートであると言わざるを得ない。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:23:22.63 ID:xH9Fuy3I
少なくとも5年前の120円台に戻るまでは円安とは言わないよな。
当時は100円切っただけで超円高到来、輸出がピンチと騒いでいたくせに。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:23:58.91 ID:8HJBBHsN
>>21 なんて単純な頭しているんだ
二足歩行できるのか?
>>18 統計でも円安に振れ始めていた2月時点で総合指数がわずか前月比0.1%上昇した程度。
コアコアにいたっては相変わらずのマイナスだ。
そもそも為替下落による輸入物価上昇は一時的なもん。
円が永遠に値下がり続けるというならともかく、どこかで必ず下げ止まるわけで、
そうなったら輸入物価上昇も止まる。それまで庶民の生活は財政政策で下支えすりゃいい。
給料上がってもそれ以上のインフレ。
所得税、消費税増えて搾取する政府の独り勝ち
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:30:24.50 ID:xzSHthz5
100円、110円。120円は通過点 126円までいくよ。
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:35:11.77 ID:8HJBBHsN
株価の水位の国際比較見てもそうだけど、暗黒の三年間で国際的な水準から
乖離した分を戻しに行ってるだけだから、そこまでは順当に動くよ
>>5 > 2011年の「歴史的円高」では、日本の景気は急回復していたのは余りにも有名な事実。
ここ笑うところですか?(´・ω・`)
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 15:57:10.09 ID:YcS4efZQ
ミヤネで言ってたけど金がグラム5000円超えだってな…
>>24 輸入物価が下がるわけではないし、消費を担う20・30代で半分を占める非正規の賃金が上がるわけではないわ
円安=良いことという観念の今の政権では景気は回復しないよ
日銀総裁が金融は対処したから次は財政だって言ってたろ。そこまで対処して初めて完成だ。
麻生は喋るな
為替やってる人間の合言葉。
どうでもいいけど、ガソリン安くなってきたなwww
大阪145円だわwwww
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 16:42:54.28 ID:ghZiX016
安倍は給料が上がるまで物価値上げ手当を支給するんだな。
当分上がりそうもないぞ。
>>31 為替が下げ止まった時点で君らの言うスタグフも止まる、っつー話。
さも永続的にスタグフを起こすかのように書くやつが多いのでね。
非正規の賃金も、財政政策等で政府支出による仕事が増えれば雇用も増える。
で、雇用が増えだして労働者が足りなくなれば労働者獲得競争が起こって賃上げ圧力が高まる。
あるいは、少なくとも円安による輸出品の競争力増大と、輸入品の競争力減少で、
程度は分からんが国内雇用が増えることは間違いない。
金融緩和も財政政策もやるのにいつまで経っても給与が増えないなんて事はない。
もちろん、経営者の判断が変わるのを待たなけりゃどうしようもないから、
1ヶ月、2ヶ月でどうこうなる話じゃないがね。
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 16:58:30.17 ID:pY84LSiE
円高でユニクロとソフトバンクが大儲けしたよな
日雇いに近い雇用形態の職種は稼働率の改善で年収が急激に増えるから
正社員の給料が増えなくても統計上はスタグフ扱いにならん可能性がある
すでにドカタの兄ちゃんは稼働率が劇的に改善して年収が1.5倍以上になってる
>>37 公共事業の雇用創出効果は恐らくいって0.2%程度。
建設土木以外の雇用のひっ迫感をだすほどの効果はないと思うよ。
アメリカ景気の方が影響でかいと思う。
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 17:28:55.50 ID:POyJC1id
どうでもいいけど
ガソリン147円だわ。上がってないけど??
激安小麦が値上げらしいな。
ちゃんとしたうどん屋は上がってないけど?
貧乏人の味方、牛丼も安くなってるらしいな。
で。
何が問題だっけ?
お前らの売国ポジションが大損で炎上してるくらいだろ。
明日からも銀行証券自動車鉄鋼造船陸運医薬に小売全部行くぞ。
おら覚悟しろ。
>>41 暖房需要期が終わったから原油価格が下がってる。
ちと円安に振れたんでまた5〜7円ぐらいはあがると思う。
灯油需要が増えたらガソリン代下がるんじゃなかったのかよ?
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 17:49:18.25 ID:IIzzN/FA
そもそも麻生が自分から格下の韓国の経済閣僚の発言を持ち出して「コメントはない」とコメントするわけがないので
誰かが会見でわざわざそれを持ち出して韓国様がお困りだがどうしてくれるのかみたいな韓国的な質問をしたのだろうな。
ノーコメントは実に的確な対応だ。
自国の通貨高が「行き過ぎ」かどうかは当該国自身が判断し、自らの力で対応することであって影響をこうむって自国通貨の
挙動が「行き過ぎ」だと考えるならば自国経済の力で対処すべき。
特に隣国に何十年も前に済んだことに捏造した言いがかりをつけて世界に喧伝し、その経済的社会的影響力を意図的に毀損
し用途試み続けている国は、その隣国からの施しを期待するべきではない。
45 :
●:2013/04/09(火) 17:52:17.90 ID:sPJc8iln
>>40 すまん、ググってみたんだが、雇用創出効果ってどうやって算出すんの?
なぜ「○○万人」じゃなくて「0.2%」?
費用対効果が低くとも、量をぶち込めばそれなりの雇用は生まれるよね。
例えば国土強靭化で10年200兆円、つまり1年平均20兆円の市場が現れる。
単純計算で500万円を400万人に配れる計算だ。
無論、こんな単純に雇用に回ることはないだろうが、
とはいえ雇用にインパクトがないって事もないだろ。
円安って要はワークシェアリングだろ?
雇用ふえんじゃね?
>>48 仕事が来る、だろうな
自動的に対外的なコスト競争力になるからね。
スバルがどこかがクローズアップ現代の円安特集で困ってたな。
海外の部品コストが上昇して、国内調達が有利になった、国内に切り替えるか否か検討開始と。
そ、それは、言っちゃらめえ……
為替に言及したら、突っ込まれちゃうぞ。
あくまでも「経済政策の結果」にしとけ。
2008/10の恨みは忘れないぞタンこタロよ
たった1年の麻生政権で15円も円高になったわけですがwww
当然だろ。
事実がどうあれハッタリかまして相手に譲歩を迫るのは常道。
最初から逃げ腰で「国際協調ニダ」と付け入る隙を与える必要など一片もない。
>>54 日本の場合は、国債利回りが高かったために安易な
インフレ誘導は出来なかった
ゼロ金利政策下で国債の借り換えを進めて、財政債務の
軽減を行う必要があった
>>5 今になってわかる円安の有効性。うそはばれるんだよ。
政府が民間の足を引っ張ろうとしない、
そう信じることができるだけでも、会社のモチベーションは高まるんだがな。
円高容認しておいて企業にイノベーション不足だの
アップルやサムスン見習えなどと主張してた連中はリーマンに殺されても文句は言えんわ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:00:11.99 ID:pY84LSiE
改めて見ると日本の国債って凄い量だな・・・
まあ債権を見るときは資産も合わせて見ないとな、それでも多いけど
ただ日銀がマネタリーベース倍、長期国債まで買占めとなると
財政再建も今までの文脈では語れなくなるよ
>>55 円安になれば景気上昇効果で税収が増えるので無理に円高を維持
すると逆に財政を悪くするだけだろ
インフレにできない理由をこじつけていただけだな
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:21:19.12 ID:pY84LSiE
国債を持ちまくってる郵貯は今頃悲鳴を上げてそう
通貨量が増えれば単純に債務は圧縮される
>>63 郵政はかつての国民新党と民主が頑張ってくれた甲斐も有って国が何だかんだで尻を持ってくれてるし
現状においても日本国債支えてやるためにも更に郵政の尻を持てと国に働きかけるくらいの事をしっかりちゃっかりやるだけで悲鳴ってほどでもないだろうよ
金融機関が持ってる国債は日銀が買ってくれるんだから
いらなきゃ売ればいい<郵政
ただ運用目的で買った国債なら持ちきりゃいいだけなのでは
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:39:41.07 ID:7qoRQ72Q
>>21 そういう理論値に落ち着いたことって過去にもほとんどないよね
為替や株価にはサイクルとトレンドがある
株価で言えば、1990円からの20年超の下落トレンドが転換した
為替も長期の円高トレンドが大転換した可能性がある
20年は経済のサイクルとして重要な転機になりうる
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:41:58.59 ID:7qoRQ72Q
>>68 1990円じゃなくて1990年ね(^^ゞ
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:45:15.20 ID:p0UwiqIT
インタビュー:熱狂は失敗へ、財政ファイナンスに警鐘=与謝野元経済財政相 2013年 04月 9日
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE93804820130409 [東京 9日 ロイター] 与謝野馨・元経済財政相は、ロイターのインタビューに応じ、
2%の物価目標を2年で達成することを大命題として黒田日銀新体制が打ち出した「異次元」
緩和策に対し、「財政ファイナンス」であることは明らかで、健全な金融財政政策とは言
えないと警告した。
期待に働きかけることで円安・株高が進行しマインドが好転しているが、国民が大熱狂する
政策はたいてい失敗に終わると警鐘を鳴らした。
デフレ脱却のための金融政策の柱に2%の物価目標を掲げる「アベノミクス」について、
与謝野氏は「インフレを政治家が政策手段として使ってはいけない。アベノミクスはインフレ
ーションをあてにした政策論で、私は批判的だ」と述べた。物価目標達成の可能性については
「日銀が物価を動かすことができるかというと、そんな道具は持っていない。能力も持って
いない。そういう人に物価目標を作らせるのは無責任極まりない」と批判した。
とりわけ、日銀による大量の国債買い入れについて、政府と日銀が「これは財政ファイナンス
ではない」と言っても、「財政ファイナンスであるということは明らかだ。決して健全な
金融財政政策とは言えない」と指摘。「長期金利は理由もなくある日突然上がり始める。
誰も打つ手がない。そういう性質のものだ」と懸念を示した。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:48:03.44 ID:Z/mtFSxH
黒田の緩和はどうかと思うが、結果をまったく出せなかった無能の与謝野が批判するなよw
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:48:12.34 ID:csJlwKfK
☆2ch利用者の会からのお願い
下記に該当する方のご入場はご遠慮くださいませ。
○薬物、過度なアルコール等で心神喪失状態の方
○刺青、タトゥーを入れている方
○韓国人、朝鮮人、中国人、等の反日差別主義的な方
___
/∧_∧ \
./ <ヽ`∀´>、 `、
/ /\ \つ つ、ヽ
| | ,\ \ ノ | |
ヽヽ レ \ \フ / /
\ `[鮮人禁止]' /
ヽ、 ____,, /
||
||
ご協力をお願いします。
>>71 白川もそうだが少しでも黒田総裁を認めると自分の無能が証明されちゃうから
死ぬまで批判を続けるでしょう
殆どの国民は原油を円で買ってると思ってんだろうな。
円安は敵って論調を見る度に思う。
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 20:59:07.37 ID:gUQRxUeA
チョソが泣きながら↓
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:01:11.77 ID:dRiKo4xz
食らえチョッパリ
わが90ミリ速射砲!!!
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:01:15.26 ID:Ee+cJxIJ
>>1 こいつバカだろ 何もわかってないわ アホだろバカだろ
>>77 では具体的に何が間違っているかご教授くださいませ
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:04:43.83 ID:Ee+cJxIJ
>>5 日本がようやく円高に慣れはじめた矢先に自眠が円の価値を暴落させて石油や小麦の物価を上昇させたもんな
事実豊田なんか賃上げしてるもん。
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:05:01.75 ID:dRiKo4xz
だいたい日本政府が為替決めてんじゃあねえよ
ウォール街のユダヤが決めてんだろ
他になに言えってんだ
1ドル=240円でお願いします
グローバル教の爺企業には潰れてもらいましょう
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:13:30.28 ID:I9mmDY5b
原発早く稼働しないで大丈夫なのかしら?福島って本当に失敗ばかりして・・。
こういうのって、まったく根拠はないんだけれど、根性がないからだと思うわ。
だからいちいち為替のコメントするなって
みんな若いな(^^ゞ
>>83 質問に答えただけ
数値にも触れてないしこんなものかと
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:25:37.15 ID:NO/bA0Mn
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:25:54.62 ID:3JGeWsUF
可哀そうな韓国
このままウォン高なら
2、3年で地上からなくなるんじゃね
反日はロクな目に遭わねえな(笑)
麻生さんも実際怒ってんだろうな
黒田のアホさ加減に
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:33:20.30 ID:a5hUKqOE
もう円高とか経済がどうとかそういうレベルの政治家より
対中国と北朝鮮あたりをうまく調整できる政治家が必要な時代になったよな
TPP参加により国家間の利害調整ができる大物政治家を期待する
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 21:34:40.17 ID:7TaXqE3F
.
今までが異常な円高だっただけ。それが元に戻ろうとしてるだけ。
.
他の国の通貨安戦争仕掛けられてるんだしそろそろやり返さんとな
え?一部の国が息してない?知るかよ。
最近、韓国が息をしていないようだが、容態知ってる人いる?w
金塊125万円持ってる俺は円安の勝ち組。
円高対策を進めた結果として円安になって逆に損する輸出企業があるんだよな
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:16:31.37 ID:1bfPQdhZ
>>87 韓国は開城での月給1万円足らずの従順な有能労働者を20万人失うのが確実だからな
さらに北朝鮮に火力発電所や変電所でも空爆されたらそれだけで経済崩壊する
さすがに原発は空爆しねーだろうけど
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:16:38.35 ID:GrOfMjKf
最近の急激な円安で
外人は株より日本のマンションや土地を買い漁っている。
日本の中小企業を買収する動きも非常に活発している。
彼らにとって
業績回復の前に、日本の技術を安く手に入れる千載一遇のチャンスだ
>>59 バブル期の金利覚えもあったから
ただみたいな金利という印象だったよ
98 :
叩く人:2013/04/09(火) 22:32:37.41 ID:uIFMGkzP
早すぎるけどな
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:32:53.78 ID:1D4F0rzv
>>70 建前でも日銀は独立しているのだから少なくとも焦点を当てるのは当たり前だ
中日新聞の一部売りが値上げされてとるな
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:34:33.83 ID:S5vZQ0KM
あれだけデフレデフレと騒いでたのに
円安でインフレインフレかよ
マスゴミってアホだな
>>101 輸入価格は上がるものが多いから一部は値上げするだろうが
インフレ!と騒ぐレベルにはならないと思う。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:38:12.19 ID:T05Dp595
円高にもってゆきたい必死な人たちがまぎれてるね
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:42:20.18 ID:4oV9cIuB
円安のが相対的に得する人が多い
景気が良くなる
これだけ円安になれば9月中間決算である程度影響は
見えるから楽しみに待つよ。
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:46:12.66 ID:FuL5zq2V
ネトサポは自分の人生の心配だけしとけよ
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 22:46:21.79 ID:qwE0ftTv
>>100 消費税上がる前に値上げして、増税の時には据え置きとうたう
姑息な商売か?
便乗値上げよりタチわるいな。
こんなメディアが再販価格とか経過措置で保護されるのは納得
いかんね。
>>107 一応円安で紙が上がったというのはあるらしいが
このガソリンや小麦は大騒ぎする癖に自分のことはだんまりかい>マスコミ
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 23:07:30.82 ID:eGyLrSQe
まだまだ過渡期
1ドル150円くらいで、ちょっと円安に振れたかなという程度
おk
こうなったら120円目指すしか無いな。
112 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 23:23:05.51 ID:p0UwiqIT
日本政府の借金は通常の方法では返済されない。この負債はマネタイズされる、
もしくは債務再編される運命にある ロード・ターナー
http://markethack.net/archives/51869912.html 日本の国家負債は通常の方法では返済されない。日本政府が稼いだ収入から借金を返済すると
皆さんが思うなら、その可能性はゼロだ。この負債はマネタイズドされるかリストラクチャ
される他ない。それは高インフレによってオフセットされる可能性がある。それはつまり
日本国債を買っている人はインフレ率に照らして逆ザヤになることを意味する。
>>112 そもそも国債を税金使って返済するなんて世界的に見ても稀な事象。
償還期限の来た国債は同額の国債を刷って借り替えるのが普通。
「永遠に借りっぱなし」にするもんで、「残高が増え続ける」のが一般的なんだよ、国債は。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 23:29:22.57 ID:eARgzkt4
>>113 GDPに合わせて増えてれば問題なかったんだけどねぇ
>>115 それが理想的だったけど、バブル崩壊以降
デフレ促進策ばっか打ってたからしかたないね。
ま、政府がしっかり需要を作ってやりゃまだ日本経済の伸び代は大きい。
それだけの供給能力は持ってる。
>>116 その過剰な供給能力がデフレを作ったとも言えるかと。
アメリカはシェールで脱出しそうだけど、日本の推進産業は
何になるのかね?
>>113 赤字国債の担保は経済成長
経済が成長(膨張)する分だけなら借金増やしても問題ないが、
日本の場合はデフレ&名目GDPマイナス成長だから、本来なら
赤字国債増やしちゃいけないんだね
でも実態は逆で赤字国債増やしまくり
これでは政府が持たないから日銀使って財政マネタイズ
無理矢理に低金利誘導
色々値上がったがそれ以上に儲けてるからいいや
よっしゃ海外に売りまくろうぜ
>>117 当面は復興と対災害インフラ投資でいいっしょ。
預貸ギャップ200兆円に代表されるように、国内市場に金だけは潤沢に余ってる。
その金をとりあえず手段を問わずに循環させてやりゃいい。
>>118 因果関係が逆。
国債発行を惜しんで財政支出や投資を減らしたからこそ経済成長が止まってるのよ。
デフレの状況で民間の自発的な成長を待っても無駄。
政府が能動的に動かなきゃ経済成長はない。
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/09(火) 23:54:04.92 ID:oe1wPy1Y
「円安意味ない」とかバカチョンが顔真っ赤にして書き込んでてワロタwww
通貨安を作った独とか下朝鮮が好き放題した後だから全く説得力がないwww
>>122 昨年の衆院選前後には朝日毎日中日辺りが必死に
「円安進行が他国から批判を招いている!」
などとほざいていたなあ。
株価上昇が盛んに報道されるようになると
さすがに風向きを気にしてか言わなくなったがな。
>>121 復興に関しては昨年度からフル稼働だけれど
景気が回復したかというと微妙。
業界の規模的にここからの上積みは予算つけるだけでは厳しい。
アメリカのシェールが強いのはエネルギーはどこにでも
効くってところ。こういうのが欲しい。メタハイが事業化できれば
いいのだけれどまだ10年単位でかかりそうだね。
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 00:06:30.68 ID:zDTm/Ksf
>>11 理解ができないのはあたまが悪いか売国メディアに洗脳されてるかどちらかだ。
安定してしまうと投資家も儲からないから、
永遠に不安定に上下するよ。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 00:13:54.35 ID:bKPCKlWn
よく言った!
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 00:55:41.77 ID:oBZWBP7/
まー、原油とか資源価格に関しては円安の影響で中国経済が墜落するなら
一気に崩れる可能性もあるか。
農産物に関しては、それでも中国の輸入が減るとも思えないのでそっちは
高止まりかね。
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 01:19:20.35 ID:qHF7kFUN
こういう発言が出て来るという事は、確実に不安感が増大してきているという事だな
円安進行と債権市場の混乱が続けば、不安感は益々大きくなりいずれパニックを起こす
110〜120円辺りでそれは起こると見ている
今は怒涛の様な円安が起きる助走期間に過ぎない
80年代末のバブルの時は、プラザ合意後の円の高値の120円台からバブル絶頂期に
160円台になった。
数年かけて40円円安になったのを考えると、半年もしないうちに20円近く
円安になったのはいくらなんでも無茶すぎだしな。
>>129 だーかーらー
銀行屋は「下がる株券」である円にしがみつかないで
資産を外債などの外貨に換えて、円から逃げれば、かえって円安で
膨大な為替差益がでるだろ?
損が出たら、オレが責任を問われるから、円高デフレのほうが心地よくて
自己責任で判断をしなくちゃいけない、インフレ円安社会はこわいというのは
甘えだが、 まあ、円安に反対するのはやめて、「万一円高になった場合の
為替差損保険」を政府に要求して、外貨債権資産に乗り換えなさい
----------
ビール大瓶1本=2.25ドル=4人民元=360円だから
1人民元=90円 1ドル=160円が 円の購買力価値で
現在の1人民元=15円は6倍バブル
1ドル =100円は1.6倍バブル
とにかく
米国は1ドル2人民元になるまでもっと刷るべきで
日本は1人民元90円になるまで刷ってよい
中国のインフレ率5.5%より 日本のインフレ率が低ければ
どんどん、円高人民元安になって空洞化が進むのに
日銀が刷るのをサボって、6倍円高になったのだから
通貨流通量が480兆円になるまで刷っていいよ
そして銀行屋は、インターネット・携帯電話による
国民の円貨口座・外貨口座の為替手数料を 月額5000円の定額・換え放題
1つの口座に4-6通貨を登録可能にすること
インフレ円安時代は外貨で価値保存するのはアタリマエ
銀行屋は シンガポールや香港の銀行レベルには グローバル化しなさい
これから 2chでは 日本円を 日本猿と呼称して
日本円にしがみつく連中を、「猿フェチ脳」と呼称してはどうか?(w
>>130 本当は、25年くらいかけて、1ドル360円に戻すのが一番いいんだが
安倍がTPPに加入すると言っちゃったから、ゆっくり構えていられなくなった
本当は、戦闘準備が済んでから加入したほうがいい
つまり、
百以上ある地銀・信金を3−4行のメガバンに統合すること
自動車3社、電機2社など製造業の企業統合
日本の農家を1.3倍規模に経営拡大
1ドル=360円への円安
雇用消費税創設と、国営派遣で200万円で雇って100万円で逆ザヤ派遣で工場誘致
原子力/LNG燃料電池コンテナ実験船の建造と、激安運賃での海外輸出輸送
そういう戦闘準備もすまないうちに
1ドル99円でTPPに加入したら、ベトナムに工業も農業もサービス業も奪われる
だから、急速に円安にして
急速に、風力発電所や、浮体原発を立てまくって
急速に 自動車電化や 製紙原料・灯油の、国産木チップでの代用を進めねばならん
日本の政財界は
「ガンダムの見すぎで、地球連邦政府が実在していて、軍事国境は廃止されてると
==========================================================
勘違いしている 共産主義イデオロギーみたいな 新自由主義イデオロギーの
=======
原理主義者が沢山いて
現場が、
そんなスケジュールでの、世界統合なんて、無茶だと反対しても
むりやりごり押ししているから
イキオイ、かなり無茶なスケジュールでの円安とか
エネルギー国産化投資とか、海外融資の伸張や
米国債以外の 政府外貨準備の積み増しが必要になりそう
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 04:42:01.70 ID:qHF7kFUN
信用創造でパンパンに膨らんだ金融は、信用破壊で破裂し縮小する
それはもはや決済のツールとしての役割も果たさぬ程の縮小になるかもしれない
昔は手に職を持ってる人間が勝ち組と言われ、今は金が全ての時代になった
この逆流現象が今から起きる
金で世界を支配していた支配者が地に堕ち、労働者が時代の主役になる
そういった天地がひっくり返る様な瞬間がやってくる
アベノミクスがその始まりだ
人間→実物(ゴールド・資源等)→金融
これが
金融→実物(ゴールド・資源等)→人間
これからこういった大転換、歴史的なパラダイムシフトが始まる
これはドラマだよ、我々はドラマの中に生きている
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 04:45:59.42 ID:M63gAqM0
>>21 人口も違うし、システムも違うのに単純比較って
頭ついてんの?
136 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 04:57:30.10 ID:qHF7kFUN
※一部抜粋
ニクソン・ショック後の世界経済はアメリカに習い楽観的経済成長予測の基に国家は国債を乱発、国民は借金を膨らませながら贅沢
を求め、1991年と2001年の例に見られるようにバブルとバブル崩壊を繰り返しながらついに2007年末からの大不況に至ったのである。
ニクソン・ショック前の真水の経済成長と以後のバブル型経済成長の大きな違いは、ショック前は経済成長と共に国民所得が伸びたが
ショック後は経済規模は拡大したが所得は伸びず失業率が上昇している。もう一つ大きな違いはショック前は健全な経済成長に必要
な安価で豊富なエネルギー源、原材料・資源、それに経済効率を高め、所得増を保証する「イノベーション」(発明、発見、改革、改良)
があった。
1971年のニクソン・ショックまでにアメリカも世界もこうした健全な経済成長を保証する「果実」を使い果たしていた。以後今日までこれ
と言ったイノベーションもなく、1974年のオイルショックに見られるようにエネルギー・コスト、原材料費高騰、そのしわ寄せが所得低迷
とレイ・オフ等による失業率上昇と高止まりとなった。今後どう見ても、かつての自動車や飛行機に匹敵する発明(イノベーション)は期
待できないから、特に先進国の持続的経済成長の望みは無くなった。
今後、先進国は中国などの新興国の経済成長で支えられるとは言え、やがて新興国も先進国の運命に従う。今や世界経済の成長の
歴史は終わったと見るべきである。
人は何億円もする高級マンションを目指すことを止め、赤とんぼを肩に夕陽の中で自ら丹精して作った野菜を満足げに眺める自分を夢見るだろう。
人は乱立する高層ビルのない自然の中で農民、モノ造り、商人たちが仲良く暮らす社会を想像し始めるだろう。これから人類は、欲と言
う名の重い荷物を背負って数千年かけて登りつめた頂上から今度は身軽になって下り始める。
まだ世界が頂を目指している今、すでに日本は麓を目指して帰り支度をしている。何時の日か世界が「伊勢神宮詣」をする時が来るだろう。
これからの政治、経済、文化、哲学は180度変わらねばならない。
今はまだ人々に新しい世界の流れが見えないから世界の政治も経済も大混乱を起こしている。これから起きること、変わること、成す
べき事を一生懸命書きました。増田俊男の「感性の言葉」が皆様の人生のお役にたてば幸いです。
http://www.chokugen.com/opinion/backnumber/h23/jiji111011_679.html
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 05:07:15.37 ID:F2mt6ANj
>>134 たかがデフレから変化する程度の金融政策でそんなことになるのかね?
基礎となる製造業や資産がスッカラカンになってるならそうなるんだろうけど
日本の現状からだと関東に加え連鎖で複数の大震災が起こるとか致命的な大打撃でもなければ、
戦後の状況よりだいぶマシな程度にしかならないと思う
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 05:09:06.34 ID:9X/C1vlu
>>131 銀行がグローバル化なんぞできるか馬鹿w
グローバル経済なんてどこの商品かもわからない体制作るだけ
そんなモノを手にしたとしてもせいぜいオバマの安物スーツぐらいなもの
いずれブッ飛ぶぞこの経済、債権の扱いが決まれば元に戻るだけ
米国債も償還するのにカツカツなのにこんなモノ続けたがる奴なんか
おらんわアホ
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 05:28:26.03 ID:PGQ4X9r+
少々の値上げなど、全く感じない
日用雑貨が、今の値段の倍になれば、驚くと思う
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 05:31:46.92 ID:qHF7kFUN
>>137 昨年度末の時点で日本の金融緩和の度合いをFRB、ECBと比較すると
日銀GDP比34%
FRBGDP比20%
ECBGDP比32%
米国がインタゲ出口向かおうとしている時に、日本はこれを倍に増やすという
単なるデフレからの脱却なんて言えるレベルだと思うか?
そもそも、需要のある基軸通貨のドルと円を比べる事自体間違ってはいるんだけどね。
いくら日本の国民総貯蓄があろうと流石に耐えられる規模ではない。
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 05:51:49.05 ID:F2mt6ANj
>>140 ここ20年のGDPの伸び方から考えるとそんなに過剰だと思わないな
デフレの継続で供給能力に対してGDPが下がるところまで下がった日本だから
実際にその他国より少し高い程度の金融緩和ではデフレ脱却に至ってないんだし
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 06:09:20.98 ID:9X/C1vlu
基軸通貨ってのは建前で、貿易決済通貨だな
債権を持ち合うはずの体制が一方的な米国債の押し売りになってる
需要ってか需要なんてないから債権になって外貨準備が溜まってるわけで
未償還の米国債IMFに貸出した時点で償還拒否して
他国の債務から償還してる様なもんだなんだが・・・これを基軸通貨
と言えるのかね
日本経済にとってのベストは95-100円
黒田日銀はこの範囲を守れるかで力量が試される
馬鹿な政治家はイラネ
>>144 財務大臣は、リーマンショック以前は108円だったと発言してますけど?
>>145 車・家電も地産地消が進んでんだよ
日経新聞でさえ100円以上は原料価格の値上げのほうが重くなると言ってる
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 09:31:27.62 ID:meqnfv2F
>>147 95円以下を望んでる企業については触れもせずw
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 09:50:29.45 ID:kaZpdO5n
韓国憎しをこじらせたネトウヨは円安で近隣窮乏化策を歓迎しているが
実は日本国民窮乏化策なのだ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 09:53:19.65 ID:dcWwtiaf
うどんとそばが16円で売られているが安すぎる10年前まで100円で超円高と言ってぞ
空洞化で日本の内需と国内雇用を壊すほどに
国内のあらゆる問題が悪化するだけでは有るからな
落とし所を探るにしてもV字での超円高回帰を起こすの警戒してるのだろう
黒田は一気にやったが逆を言えば更なるカードは余り無い訳だからな
あの日銀緩和で95-100円で収めるのは無理だろ。
大事なのはデフレ脱却の方であって為替じゃない。今の円安はあくまで「おまけ」。
為替は世界情勢に大きく左右される。日本だけでどうこうできるもんじゃない。
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 18:38:50.00 ID:nd6HIpYT
>>1 前も否定されてたのに、まーた韓国だけが文句言ってるのなw
そもそも99円でもまだ円安ではない。
民主党政権時代の、異常な超円高が是正されつつあるだけ。
あの時代に、一番円高の恩恵を受けていたのが韓国。
原材料の輸入価格の値上げは、国内での
加工卸小売の利益の上乗せのほうが
割合は高いから影響は薄いし、
加工品最終製品の輸入価格の値上げは、
国内に代替品があれば、国産品への代替が進み、
雇用の創出、景気の上昇につながる。
日本の内需産業の強さが円安の悪影響を緩和すると思う。
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 09:54:47.57 ID:CA7wvQh7
国内に代替品なんてないからな。どこまでお花畑なんだよ、円安バカは
はごろもフーズ、円安を理由のひとつにあげ業績下方修正
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 10:02:46.33 ID:HFUWKnLS
その安くなる円ですら、いつ銀行から下ろせなくなるか分からん。
ゴールド元気ないけど、ゴールドに変えておいた方が良いな。
少なくとも、銀行に預けたままが一番危険
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 10:24:26.37 ID:uKlDwOGM
らめえ。為替を直接言っちゃらめえ。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 10:28:23.07 ID:zxwbR2Y4
>>156 輸入されてくる最終消費財の代替なら幾らでもあるだろがw
何いってんのおまえは?
韓国や中国その他アジア圏内から輸入されてくる財の殆どが
国産品とバッティングしてるだろが
だから円安は
>>155の通り輸入品目の価格が上昇する事で国産へと代替されるんだよ
会社的にはアメリカから通信機器買いまくってるから苦しいな
電気代も値上げだしよ
個人では株で儲けまくってるからホクホクだけど
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 10:48:01.97 ID:CA7wvQh7
>>161 同じ値段で代替できないのでは
単に国民が相対的に貧乏になるだけ
165 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 10:59:32.90 ID:zxwbR2Y4
>>163 無いことを論証してみなw
>>164 貿易収支を改善させる&輸入財に代替される国産財の売上高の向上で
国内所得は増大するw
しかも円安は対外資産からの所得受取分が円換算で増加するww
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 11:07:35.60 ID:HFUWKnLS
輸入品も上がるが国内品も上がる。
寧ろ、原材料のコスト高を価格に転化出来なくて国内生産業は疲弊する。
円安なのに利益減で賃金減少。
つまり韓国みたいなスタグフになるだけ。
先にコスト高から始まるインフレなんだから当然景気は悪化する。
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 11:16:38.72 ID:zxwbR2Y4
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 11:37:58.03 ID:EeFZeoIF
「失われた20年」の始まりはかの悪名高き「プラザ合意」
あれから円高が急速に進行し、そのおかげでクリントン政権下のアメリカ経済は
復活した
バブル期のころは1ドル160円ぐらいだったんじゃねーの?
>>165 貿易収支の改善は現状厳しいと思うよ。
貿易収支は直近月で6兆円ぐらいだけど
原油、鉄鉱石、、医薬品、一部の食料品や機械、iPhoneやブランドバッグなど
国内に代替品がないものが半分以上ある。
残りも食料品などドル円300円でも輸入品に勝てないようなのもあるので
常識的な円安で国産で代替されるのは1割もあればいい方かと。
日本が貧乏になるので買えなくなるというのはあり得る。
仮に円安で経常収支の改善を望むのであれば書いている通り
所得収支を当てにする方が現実的。
>>169 バブル期は130円台ぐらいだと思う。
アメリカとのインフレ率の差を考慮すれば今は当時と
変わらない程度の為替レートになってるのではないかな。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 11:53:46.75 ID:zxwbR2Y4
>>168 小泉の時は寧ろ良くなっていったんだが?
それ見ても理解できないなら仕方ないけどw
>>170 その中で挙げられてる物では原油、原材料程度だな、議論価値のあるのはw
iphoneやブランドバッグなんか、だから何?それがどうした?ってもんだわ。
食料品に関しては、輸入食料品で必ず必需財と成り得る品目って何?
資本財や生産財に関しては、寧ろ円安が国産品需要を後押しする。
常識的な円安って、具体的にどの程度の水準?対ドルレートで書いてみ?あと今は適正相場じゃないの?
それと一割程度しか代替されない事の論拠を出してね。
そして最後の一文では、見事にそれまでの主張と切り離して、円安のメリットを謳ってるねw
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 11:57:47.60 ID:HFUWKnLS
>>168 今がインフレだとは言ってない
円安が110円位からは価格に転化しないと内需産業はやっていけなくなる。
日本国民の平穏な生活がインフレで崩れ出すのは110〜120円位からだろう。
それと米国がいよいよインタゲの出口に向かい始めた。
日本国債や円が資産の逃避先としとの立場からの逆流が始まる。
円暴落と国債暴落の条件が着々と進んでいる。
>>172 え?グラフは対前年同月比、つまり「率」だぞ?
0%より下にある場合は基本的に物価は下落し続けてるのと同じ。
「下落の幅が小さくなった」という事は言っても良いかも知れんが、
どっちにせよ下落は下落。
0%より上にないと基本的にはデフレってこと。
というか諸外国が2〜4%とかでインフレしてることを思えば1%とかでも十分デフレ。
最近まったく1%にすら達するのは少ないけど。
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:01:07.22 ID:HFUWKnLS
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:19:57.43 ID:Oopshizs
120円が通常の相場です。
急激な円高の時、何故、物価が値下がりしなくて、少しの円安の時は何故、直ぐに値上がりをする?
不思議な関係?これ企業が為替差益で内部留保しているだろ?
確かに便乗値上げして儲けしようとしている企業の魂胆が見え隠れしてるw
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:24:30.90 ID:nth6uSxY
ハイパーインフレで1ドル1000円ぐらいまで行くんだから
まで過程だわな
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:46:44.91 ID:CA7wvQh7
円安バカの知能が低いのが良く分かるわw
180 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 12:58:09.38 ID:zxwbR2Y4
>>180 え?小泉時代は普通に物価マイナスになってんじゃん。
2000年以降で物価の対前年比がプラスになってるのって、
2005年のわずかな間と、2006年、2007年の原油高騰の時ぐらい。
それ以外は基本的に物価上昇率はマイナス、つまり物価は下落し続けてる。
まさかどこかの基準年を100としたグラフと勘違いしてない?
>>180 しかも給与等に重要なコアコアCPIにいたっては対前年同月比がプラスだった時期を探す方が難しい。
「小泉のときは良くなってた」とか口が裂けても言えんよ。
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:15:31.61 ID:zxwbR2Y4
>>181 小泉政権2001年(平成13年)4月〜2006年(平成18年)9月
コアコアでゼロインフレまで持ってってるだろ。
04-05年に掛けてと06年の高騰時期を除けば一貫してプラス基調だ
原油価格高騰の煽りさえ食らわなければ、その時期だって順調に推移出来てた筈だからな。
コアコアと総合CPIの動きが08年時期と違って反比例してるだろ?
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:22:33.89 ID:/rlQYvJQ
100キタコレ
>>183 あの、「対前年同月比」の意味、分かってます?
2001年4月の対前年同月比が約-1%だから物価は2000年4月より-1%下がったことを示し、
2002年4月の対前年同月比がやはり約-1%だから物価は「2001年4月」より-1%下がったことを示す。
要は2000年4月と2002年4月を比べると0.99×0.99≒0.98、つまり2%近く物価が下がってるんだよ。
そのグラフの線が横倍だからってゼロインフレじゃないんだよ。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:31:37.10 ID:zxwbR2Y4
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:32:19.03 ID:zxwbR2Y4
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:33:05.73 ID:zxwbR2Y4
>>186 な?下げ止まってるだろ?w
自分で出しといて解らんとは言わせないよ?
>>189 え?等速直線的に下落し続けるのを「下げ止まらせる」ってあんたは言うの?
例えば株価が1年目は10000→9000円になり、2年目は9000→8000円になり、
と続いて5年で5000円になったとしたら、あんたは「下げ止まった」と評価するの?
んなアホな話があるかいな。
「下げ止まる」は対前年同月比が0%以上になったときのみ使用して良い言葉だよ。
小泉は下落を止められずに物価を下げ続けてきた。
>>189 特にコアコアCPIの下落については小泉以上に下落させたのは民主党政権しかない。
「下げ止まる」は文字通り「下がる」のが「止まる」事だ。
対前年同月比がマイナスだったら、何はどうあれ前年より「下がった」のだから「下げ止まる」を使うのはおかしい。
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:50:01.23 ID:zxwbR2Y4
>>190 対前年同月比では「下げ止まってる」だろがw
ひょっとして馬鹿なの?
小泉以前から下落してた物価をそれ以前までの数値に戻さないと
下げ止まったことにならないの?w
まさか第一次安倍内閣時代の数値は小泉には無関係だとか思ってる?
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:50:47.76 ID:hrS64M2p
>>41 オマエも、
「神の水」wwwww
とか言われて、
1リットル1万円のオカルト水を喜んで飲んでる口だろ wwwwwwww
wwwwwwww
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 13:50:58.93 ID:zxwbR2Y4
>>192 しつけーなw ゼロまで指数を戻してんだろ?
おまえがド近眼なのは解ったからさw
>>195 はあ?2003年のほんの一時0%になっただけであとは全部コアコアマイナスじゃん、小泉。
それ以外の時期をずっと下げておいて、たった一時期0%になったからってそれを
「下げ止まった、良くなった」って言うのあんた?
株価の例で言うと1年目、2年目とずっとマイナスを続けて3年目でちょっとプラマイゼロの時期があったけど、
それ以降またマイナスに突入した、という場合、君は「下げ止まった、良くなった」と評価すんの?
就任してから退任するまでで、結局は物価を下げた。この事実は変わらん。
小泉が「下げ止めた、良くなった」、というからには
せめて「就任期間中のある時期以降ずっと0%以上を維持した」じゃないと話にならん。
たかが一瞬0%になったぐらいで下げ止まったとか無いわ。
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 14:06:56.02 ID:zxwbR2Y4
>>196 >180で俺が出したCPI推移で見てもまだ
おまえがそう思うんならそうなんだろ。おまえの中ではな。
俺には05年時期にも戻してる様に見えるけどなw
あと
>>187は見たのか?何か反論は?w
>>197 コアコア0%以上をずっと維持した政権があるなら俺に教えてくれよwwああん?
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 14:08:46.19 ID:5CbNWrCm
攻防中だ
核弾頭の投入を海自に要請する
>>198 CPIは為替や世界の資源価格によって容易に変動する。重要なのはコアコアCPI。
実際、世界の中央銀行はインフレ率を基本的にコアコアCPIを見る。
で、諸外国や、日本も1998年、消費税増税の影響が出始める前までは
バブル崩壊後ですらコアコアCPIはプラスだった。
で、小泉就任後にコアコアCPIの下落率は大きくなり、
一時的に0%に持ち直すことはあったものの基本的には下落を続けた。
要は、消費税増税以降、ずっと物価政策を間違え続けてきたんだよ。小泉を筆頭にな。
>>187については「平均給与を下げて庶民の給与を減らしておいて何を言うか」って感じ。
給与所得総額を増やさず、規制緩和で給与所得者を増やしたんだから当たり前だけどね。
財政支出削減によって仕事や仕事で得られるお金を減らしておいて、
「就業者数が増えました!」って言われても「多くの国民を安月給でこき使いました」って言うのと変わらん。
小泉のとき、就業者数が増えたのははっきり言えば
「サブプラバブルでアメリカの輸入が好調だったから」というところが大きい。
要は「外部要因による運だのみ」だった。それだけだよ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 14:20:58.35 ID:HFUWKnLS
だから、アベノミクスで韓国になるんだよ。
これ以上分かりやすい説明は無いだろ。
問題は、韓国みたいになりたいのかなりたくないのかって事。
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 14:30:37.75 ID:1h9qqtfZ
まぁまぁ、カッカならんと今の恩恵を享受しようぜ
株と為替で儲かるし、持ち家も資産価値上がりそうだし、
何買おうかな、って考えるの楽しいし
ポジティブに生きようぜ
203 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 14:33:06.07 ID:zxwbR2Y4
>>203 え?コアコアCPIなら基本、消費税増税前はずっとプラスだろ。諸外国も基本プラス。
小泉以降は一時的にちょっと0%になったぐらいであとはずっとマイナス。
小泉は民主党時代に次いでマイナスの幅が大きい。
まあ他の政権もマイナスの時点で駄目駄目だがな。
というか普通プラス1%でも低インフレ率なわけで、
一時0%になったぐらいで「良くなった」とか喧伝するのは恥ずかしい。
小泉時代のGDPの伸びも、基本的には輸出の好調があってこそ。
ま、給与については、あんたほどは良く知らん。
ただ、結局雇用者が増えたのに給与が減ったって事は、
人口動態がどうあれ企業の使う人件費が減ったってことだからな。
庶民の景気の良い状態とは思わんよ。
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:03:22.43 ID:zxwbR2Y4
>>204 本気で馬鹿なんだなw
消費税率引き上げ前ならデフレ前って事じゃんかw
デフレ以降のコアコアに決まってるだろ?いちいちはぐらかして誤魔化すなよ。
それに実際にグラフの推移を見れば、小泉時代に良化してるのは明らかだしなw
小泉以前の下落ペースを緩和させたのは、間違いなく小泉からだ。これは断言出来る。
名目賃金の下落は、退職した高年齢者や高齢者の増加が要因だと言っただろがw
年金受給の開始まで年月があれば、その間は無所得になってしまうから非正規雇用として働くんだよ。
そして、そういう層が小泉時代で急激に増加したから非正規雇用者の割合も高まったわけ。
労働者全体に占める高年齢者、高齢者層の比率が高まれば、自ずと平均賃金も下落する事くらい
おまえにだって直観として捉えられるだろ?
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:32:06.45 ID:3nrHtSPX
>>205 小泉時代って外需バブルでそれに対する設備投資で
少しマシだっただけでその割には全然経済成長しなかった
駄目駄目時代じゃん
世界中物凄く経済成長したのに日本だけがほとんど
成長せず世界的に見て日本がどんどん没落して言った時代
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:33:11.55 ID:zxwbR2Y4
>>204 人口動態が原因の低成長は当たり前
クルーグマンもスティグリッツも、日本の低い成長率は
人口動態考えたらそれほど悪くないって言ってる
2人は人口減少デフレ論を否定してるだけで、
人口不足が低成長・経済停滞の原因になるのは否定していない
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:35:45.84 ID:CA7wvQh7
久しぶりにこんなアホ
>>195を見た。
どうせ円安バカだと思うけど。
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:40:29.12 ID:zxwbR2Y4
>>209 短文レス野郎かw
おまえにもレスしたが返事こねーな
>>165 原材料や原油以外で国内産品が代替不可能な財を挙げてみな。
211 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:43:21.92 ID:zxwbR2Y4
>>208 いやいやw
スティグリッツもクルーグマンも成長率自体は低いと言ってるだろw
クルーグマンは大規模な金融緩和、スティグリッツは円高是正と生産性向上、
これらを日本に対して提言してた筈だ。
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:50:25.03 ID:5CbNWrCm
>>207 香港からの脱中国人には最大のやりたい放題だった時代だな
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 15:52:05.69 ID:zxwbR2Y4
単芝ついてない… がっかり
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 16:36:52.57 ID:sY6d6NBO
円高は国益とか言ってた人は、今の円安株高をどう説明するんだろうね?
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 16:40:16.35 ID:sY6d6NBO
>>216 柳井のユニクロだけの株価で波及が限られる
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 17:55:09.08 ID:86tZ6QMf
99円じゃ円安じゃないわな。
円高だわ
円安喜ぶのは底辺だけだろ?
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 19:08:09.07 ID:sOV+Ip+p
じゃあ国内輸出産業の全てが底辺なの?
そうだよ
上流階級はモノなんか作らん
これ常識
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 19:09:54.54 ID:Vh1k6VuK
120円くらいなら円高でも我慢出来る水準。
140円くらいなら妥当
200円なら少し円安かな。
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 19:11:16.26 ID:sOV+Ip+p
上流階級ねぇw
ハイソな御方が2chで俺様持論の御開陳とはねw
俺は上流じゃないけど、資産は元々まあまあ所有なので
株が上がって軽く倍以上になった
まあおったまげなんだが、
すっきりはしないよね
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 19:20:08.21 ID:sOV+Ip+p
>>225 資産持ちなら充分ハイソじゃんw
でも気分悪いから製造業を小馬鹿にしたことは撤回してくんない?
製造業っつってもピンきりだし先端技術開発は国の宝と成り得るだろ?
あんたが将来難病にでも冒された時そういう医療技術の革新で救われるかも知れないだろ?
>>226 俺はハンドメイドが好きなんで、良いモノ作る人達は尊敬してる
ただ儲かるかどうかや、円安でお恩恵はないからねえ
残念ながらこれから彼ら苦しむよ
輸入材基本だからさ
結局今儲けてるのは
金を持ってる国内外の投資家だけで
俺ら庶民はそのエサにされたようなもんだろ
これ支持する庶民がいたらアホだと思うが
日本人は背伸びしたがるから
批判=貧乏人 を認められないだろうな
229 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 19:40:31.61 ID:sOV+Ip+p
>>227 いつだって製造の末端現場の名も無き職人達が、高度な技術を支えているのさ。
これは民族性にも係る特徴だから、我が国は今後とも活かしていくべき。
230 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 19:49:13.26 ID:jB5tlqW8
印伝好きだが、もっと若い子に売れないかな。
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 19:55:10.93 ID:dvch7b/w
>>1 アベノミクスで株高と円安が進んでる 日銀と財務省のイヌ学者は沈黙を余儀なくされてるねW
20年間のデフレの原因はは 日銀と財務省であることが はっきりしてきた
日銀は デフレにまったく関心を持たなかったし 財務省はデフレを無視して野田に増税をやらせた
しかも御用学者だけでなく マスコミも増税を強く推したのだ 狂ってるとしか言いようがない
2チャンネルでは 激しく日銀の白川を糾弾してきた 国民にとっては 2チャンネルしか こいつらと戦う武器はなかった
2チャンは大事な公器だぞ
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 20:17:57.53 ID:CA7wvQh7
>>220 円安じゃなきゃ売れないものしか作れないなら底辺じゃん
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 20:25:09.22 ID:VeYF8HUn
>>232 そんなに主張するなら、韓国はウォンがいくら割高になっても平気ということですから、
尚の事遠慮せず円安方向を目指すべきと思うのです。日本の産業及び雇用・消費には円安による支援が必要と思います。
円安が消費抑制? 雇用増が消費抑制というホラはもうたくさんです。
みずほ証券の上野泰也は少しは恥を知るべきだと思います。
234 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/11(木) 21:20:54.42 ID:m4cIGf6q
>>232 別に日本がわざわざ円高の状況で売る理由は何一つ無いな
諸外国が頑張れ
>>234 大方原材料資源は輸入なので、円高の方が儲かるのが普通
日本企業は海外に工場作っても日本人多く雇ってるから儲からん
じゃあ200円にすればw良いじゃん
それで日本ブランドが売れるなんて無いから
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 10:42:47.07 ID:fNqXPTI3
>>233 そう、別に韓国とか中国なんてどうなってもいいよ。
でも円安で日本の企業が良くなるわけではない。すでにそういう段階はすぎている。
239 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 19:11:58.24 ID:b2O/Iu9m
>>237 200円時代って大卒初任給10万位の時代だな
昔の水準に戻すなら全部戻してくれよw
200円時代は物価今より安かったんだし
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 21:55:09.41 ID:osy+Ef7/
そうか??マクドのハンバーガーは今のほうが安いぞ
241 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 22:01:55.97 ID:kRMlhMjs
孫崎 享 ?@magosaki_ukeru 15時間
安倍首相のマスコミ饗応:東京新聞の社長さん入ってませんね。安倍首相饗応の社長リスト:日付順何と解りやすい。読売(会長)、
産経、朝日、共同、日経、フジ、テレ朝、毎日、朝日(政治部長)日テレ。「社員一同へ。私は首相に御馳走になった。この意味解りますね。各々職務に励んでください」
●ビール価格で、各国の生活水準を比較してみる
=================================
■各国の最低賃金
タイ 日給300バーツ 日給1020円
ベトナム 月給210万ドン 日給 450円
カンボジア 月給80ドル 日給 356円
青森県 時給653円 日給5224円
英国 時給6.08ポンド 日給7378円
米国 時給9ドル 日給7056円
●ビール1パイント価格
タイ 2.01USD 日給で買えるビール 5.1パイント
ベトナム 0.69USD 日給で買えるビール 6.7パイント
カンボジア 0.91USD 日給で買えるビール 4パイント
日本 5.38USD 日給で買えるビール 9.9パイント
英国 4.40USD 日給で買えるビール 17.1パイント
米国 3.41USD 日給で買えるビール 21.1パイント
ビール価格国際比較
(p)
http://www.pintprice.com/region.php?/United_Kingdom/USD.htm ■購買力平価換算で為替レートを適正化した場合
給料の安い国は物価も安い。
これは輸出産業が未熟で、ドル売り自国通貨買いの圧力が小さく
自国通貨がまだ貨幣バブルしていないからである
日本は輸出産業が発達しているわりに
金融業の海外融資による資金還流がお粗末で円がバブルしており
●日本の労働者の 実際の、生活水準は
米英の半分 タイ・ベトナムの1.5倍 カンボジアの2倍程度にすぎない
=============================================
ただ円が、ベトナムドンに比べ、購買力平価で8倍にバブルしているから
賃金が11倍に見えるだけで
●東南アジアは日本より賃金が安いというのは本当か?
=================================
タイ 日給300バーツ 日給1020円
マレーシア 月給900リンギ 日給1329円
インドネシア 月給220万ルピア 日給1000円
フィリピン 時給456ペソ 日給1530円
ベトナム 月給210万ドン 日給 450円
カンボジア 月給80ドル 日給 356円
青森県 時給653円 日給5224円
雇用消費税10%20兆円を財源に
国営派遣2000万人を年収140-200万円で雇用して70-100万円で逆ザヤ派遣した場合
青森県 時間派遣料325円 日給2112円
1ドル 159円 青森県・時間派遣料1300円
1ドル 206円 青森県・時間派遣料1000円
1ドル 360円 青森県・時間派遣料 711円
■結論
為替レートだけでは困難だが、「内外人件費格差調整消費税」10%を創設して
20兆円を財源に「国が雇った最低賃金の半額で、企業に逆ザヤ派遣」するなら
インフラの優位を考えれば、充分、東南アジアと工場誘致競争可能。
単に団塊経営者にとって、海外移転で決断したあとで、日本国内のほうが
安くなると、自分が株主総会で責任追及されるから
「円安にしても、工場は戻ってこない」と言い張っているだけじゃないの?(w
八巻正治先生の本を読んでこころ豊かな、キラキラと光る人生を送りませんか
八巻正治先生の活躍の一端として本の紹介をするね。
八巻 正治・八巻 益恵 共著の名作
書籍名 君は麦畑の風の中を−さわやか福祉へのまなざし
著者名 八巻 正治・八巻 益恵
著者紹介 夫 八巻正治:順天堂大学、青山学院大学、東洋大学、立教大学大学院卒。ラブリー・チャペル牧師。
妻 八巻益恵:東京基督教短期大学、玉川大学卒。ラブリー・チャペル福音伝道師。
発行社 樹心社
総頁数 202
定価・頒価 1600
発行日 平成04年05月20日 1992
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 10:40:12.10 ID:+PfB2guF
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 15:42:37.71 ID:aE9Ru/FC
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 15:50:49.14 ID:G7IujyWl
>景気が良くなるまで消費増税はしない
まあそれはいいんだけどさ、増税しない場合は政府が景気が良くないって公式に認めちゃうことになるよな。
>>232 おまえみたいな考えのやつは韓国に行って説得してこい
適当な俺様論スキルがあれば大丈夫ってことだな。
正直今が適正なレベルで別に円安になってるとは思わないんだけどね。
今の日本の経済の実力からしたら120円で適正、150円で円安なのかも
しれないけどね。
少なくともちょっと前までは100円が適正くらいだと思う。
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 00:44:56.61 ID:kC3uBV05
ふむ
もっと円安でいいな
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 01:33:23.12 ID:PnlAssem
円高だろうが円安だろうが放射能まみれのジャップwwwwwwwwwwwwwww
253 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 01:40:13.17 ID:xOd1EFeb
>>253 次はどこのビルを売るんだろうな>ソニー
もう日銀の緩和上げは終了。後はアメリカ経済次第だろ。