【調査】格安航空「利用しない」46%　シニア層、強い抵抗感［13/04/06］

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1 ：やるっきゃ騎士φ ★：
サービスの簡素化により低価格運賃で利用できる格安航空会社（ＬＣＣ）について、
「（今後も）利用するつもりはない」と考える人が４６．２％に上ることが
時事通信の全国世論調査で分かった。
年齢が上がるにつれてその比率は上昇、６０歳以上では６５．７％に達した。
経済的に余裕があり、旅行やサービスに「質」を求めるとされるシニア層は、
ＬＣＣへの抵抗感が強いようだ。

「利用したことがある」は６．０％にとどまり、
「利用したことはないが、今後利用してみたい」は４５．５％だった。
ＬＣＣは２０１２年に、ＡＮＡホールディングス系のピーチ・アビエーションと
エアアジア・ジャパン、日本航空系のジェットスター・ジャパンの３社が相次ぎ
就航。顧客開拓を急いでいるが、消費者の浸透にはまだ時間がかかりそうだ。

ソースは
http://www.jiji.com/jc/c?g=ind_30&k=2013040600196
2 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:05:01.89 ID:4R36Uosx
国内線なら気にしないけど、欠航しても代替便は無いですってのは酷い
3 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:05:02.15 ID:eS3sxv2Q
老い先短い人は安全を考えなくてもいいのに
4 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:06:29.85 ID:6sXjIMVv
安全はどうでも、単純にのり心地がわるいっつうだけの話でしょ
5 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:06:45.92 ID:Wyv1ZgCh
JAL123の記憶はね…
6 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:09:11.39 ID:F6G1ad/I
安いものには
わけあり
7 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:11:15.27 ID:mtF5mTj0
>>4
スケジュールでしょ
欠航多いし、代替用意してくれないし
時間はあるけど金はない若者向きだと思う
8 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:14:22.27 ID:xee2Z+Js
抵抗とかそういう問題じゃなくて年寄りには使いにくい
9 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:14:55.70 ID:nRjF+8sf
そらシニアは
バックパッカー御用達のＬＣＣなんか使いたくないだろ。
海兵隊の展開訓練じゃあるまいし。
10 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:15:23.45 ID:UVakXh5v
仕事の時は使えないし、
日本だと通常便のサービスが明らかにいいしな
そもそもサービスなんてない海外の会社とはベースが違う
11 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:15:53.02 ID:xGbrZRJf
なんか予想通りであたりまえの記事だなあ
12 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:19:23.89 ID:MuAJoaty
えーかげん飛行機も電車みたいに気軽に乗れるようにならんもんかね
切符買って満員だったり乗り遅れても次のに乗ればいいやーみたいに
13 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:21:25.00 ID:vEQ2O51f
ダメならJALかANAに乗ればいいやという気構えと時間の余裕があれば仕事でもLCCは十分使える
14 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:23:28.41 ID:/hG0hbji
サービス悪いのは我慢できるけど欠航になっても代わりの便がないのはね
15 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:24:23.15 ID:Bn9I/pts
そりゃ、使わなくて済むぐらい金があるならそういう風に考えるだろｗ
16 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:26:23.21 ID:jj59QaVz
是非利用したいが、ない
17 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:27:14.40 ID:+C0m/Naz
>>12
電車と違って、事故ったら身元確認が難しくなるから、書類作成して乗らなきゃならないのが航空機
18 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:30:05.96 ID:Fm2cP4DR
質はどうでもいいけど、やっぱ安全性がねぇ。
あと10年くらいしたら安定してくるんじゃないかとは思ってるけど。
19 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:30:53.94 ID:+ITYp8Qr
社内システムで予約できるのがANAとJALだけなので
イレギュラーな事態でも起きない限り利用することはない
20 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:31:17.21 ID:iHiZfuMR
欠航したらと思うとLCCなんて使えない。
帰りの便ならまだしも，行きの便が欠航したら旅行が全て潰れる。
おまけにホテルやらなんやらのキャンセル料がかかってふんだりけったり。
21 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:31:57.40 ID:RtCVhn/o
こんなの価値観の違いだろ。
飛行機＝高級と思ってる奴らは、
飛行機乗ったら輸送以外のサービスが
あれこれついてなきゃ嫌なんだよ。

移動手段なんだから移動できりゃそれでいい
という価値観は彼らには無いのさ。
22 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:33:04.22 ID:lxatxDZ7
そもそも格安会社側も、シニア層をターゲットにしてないと思うが・・？
記事の意図がよく解らないな
23 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:34:38.96 ID:iHiZfuMR
>>22

ターゲットにはしてるだろ。
金もって暇持てあましてる最大顧客群じゃねーか。
24 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:38:47.52 ID:Dg2UOZ99
日本人は公共交通機関は定時運行が当然、トラブルがあっても
振替輸送はあるものだと思ってるから、LCCへの抵抗感は大きいだろうなあ
飛行機で移動するメインはビジネスマンだけど、当然LCCは仕事では使えないわけで
25 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:42:10.65 ID:yOO+XKdP
老人は
JALとかNTTとか
こー国営企業が好きなんだよ

もう、そうなってる
26 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:44:58.81 ID:/TXKEZB2
>>23
金と時間のある人はビジネスとかに乗って貰わないと…。

仮にファーストが埋まっていれば、エコノミーの客が０でも採算取れるって聞いたよ
27 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:45:30.42 ID:EsUzrat7
振り替えがないとギャンブルだなぁ。
外れ引いたら逆に高くつくやん。
28 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:46:27.65 ID:lHqaZOBU
737クラスのＧＰＨで換算すると、燃費効率の良いフライトで2千ℓ弱/時間、
2～3時間の効率の悪いフライトで2千6百ℓ～/時間の灯油燃料を消費する。
以前、テレビでＬＣＣに乗って北海道で昼食を取り、また帰ってくる人
を取材していた（まあ、極端な例だが）が、こういうＬＣＣの便数が
増える度にエコという言葉の欺瞞に気付かされる。

たった数秒の停車時にエンジンを止めるバスとかレジ袋とか
29 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:47:39.55 ID:6YoVXYMX
カネのある奴がLCCに乗る必要ないだろ。
サービスもショボイし、席は狭いし。

遊びに行くのに、レベルを落として、寂しい気持ちになる必要はないだろ。
30 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:48:45.11 ID:mnYGpU0Y
狭い座席はヤだな
横幅もだし特に前座席との間隔な
31 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:51:53.57 ID:GEqCp9RN
シニアじゃないけど、絶対使いたくない。
32 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:52:45.50 ID:y6JRycfT
いや遊びなら何でも構わんさ。
マイカーで日本一周する暇人も居るのだ。

飛行機は社用で乗るもんだから使わんと言ってるのよ。
運賃千円でも、出張の当日に運休されたらどないすんだよ。
33 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:53:15.10 ID:R4QOrQl4
2時間までなら許す
34 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:55:36.45 ID:PKm3DalH
欧米では老若男女が搭乗しているよ。
LCCの歴史が日本よりも長いからかもしれないけど。
35 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:57:37.80 ID:lu0GeEgF
ＬＣＣは、貧乏旅行者、傲慢な中高年がよく乗っている。
36 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:58:16.74 ID:fjQvZQtS
帰省などの国内移動なんかはLCCで、海外や旅行なんかの時は使わない。

国内だったらLCCで充分、長くても２時間弱だし、何だって我慢できるだろ、そのくらい。
乗り合いバスと同じなんだよ。
37 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:58:36.57 ID:ofr9gwPd
プライベートなら使うかな
38 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 12:59:12.92 ID:KahxM7cX
>>17
免許証かなんかをスキャンすりゃいいじゃん
お前もしかして公務員ｗ
39 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:03:48.73 ID:J89H3lBH
年取ってから身動きできないギュー詰めLCCなんぞ乗ったら
血栓塞栓症でそれこそ空飛ぶ棺桶だろ。
40 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:04:00.32 ID:aludCznP
シニア層は金持ってるんだからLCCなんか使う必要なかろうて
41 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:07:03.65 ID:94K4ZC0W
新幹線より狭い座席は辛いしな
若者と貧乏人と吝嗇家だけでいいじゃん
42 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:07:39.58 ID:UI3/YS0c
よく聞くけど、国内線のサービス云々ってのはどういうことを指すのだ？
介護？
43 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:08:25.18 ID:0RC9+0My
金持ってるシニア層がわざわざ飛ばない､狭い､サービス最低､
電車並な飛行機にのって貧乏臭い旅行しないだろｗｗｗ
44 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:09:53.27 ID:9AqLLurw
>>43
そもそもJR東日本エリアだと年寄り向け優遇が凄いんだよな
45 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:11:05.00 ID:PFNMmLwD
正直、普通のＹクラスでも我慢できんのに、それより狭いとかないわー。

ただまぁ、機内食を食っちまうと太るので、そこは良いかもしれない。
46 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:12:39.20 ID:KHvQ14TT
安いけどサービス最低、旅の予定は立たないじゃ金はないけど時間は余ってる学生くらいしか利用価値ないだろ
47 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:14:47.46 ID:qDIZwvuR
まえ長崎への出張に利用した
往復とホテルのパックだったのに
帰りは台風で欠航
長崎空港に行くことも出来ないまま、新幹線で帰った
　
説明では「翌日に振り替えはするけど返金はしない」って書いてあったけど　
意外なことに、メールを出したら
返金してくれた
で、実は新幹線も台風で大幅遅延で、特急券が全額払い戻し

結局、ものすごい安上がりの長崎出張だった。
48 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:15:08.62 ID:LeOCM7PB
まだ30代だけど、新幹線などの特急列車でもグリーン車じゃないと
嫌だわ。
49 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0：8) ：2013/04/08(月) 13:18:49.82 ID:mcZvyqSS
棲み分けが出来ていいんじゃね
50 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:20:33.19 ID:y6Le/cGY
死ニアーせん、って言ってくれる人がシニア層にいなかったのか
51 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:23:29.85 ID:LeOCM7PB
中途半端なスカイマークが可哀想になってくるｗｗｗ
52 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:25:12.71 ID:Q1UwTDBs
空の青春１８切符みたいなもんだろう

そらシニアは使わんよ
53 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:25:20.50 ID:GXcuRisw
こういう選択肢があるのは非常によいこと
今までは高い飛行機しか無かったから
LCC進出は日本が世界で一番最後になってしまったけどな
54 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:25:58.07 ID:JK5V7KBM
>>48
東北新幹線のグランクラス良いよな。
55 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:26:30.76 ID:undGaqfH
ジジババのくせに新幹線の自由席に乗ってる奴って何なの、
空いてる席を見つけようと目をギラギラさせながら通路を歩いてるし、
隣に乗った人が気にくわないと咳払いとか変な唸り声をあげてどかせようとするし、
かと思えば若い女性と見るやセクハラするし、見栄でもいいからグリーンに乗れよ。
56 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:30:22.93 ID:kiNbCgP/
恐くて乗れんわ
57 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:31:10.07 ID:mo7bTuMb
席が異常に狭い、遅延発生が当たり前、客層が悪い、、、、
2度と利用しないと誓った。
58 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:32:38.68 ID:kiNbCgP/
高速バスと一緒

安かろう死ぬだろう
59 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:34:38.01 ID:P74FpX0N
ジジババが皆金持ってるとは
限りません（怒）
貧しい人もたくさんいますよ
60 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:35:09.19 ID:JK5V7KBM
>>55
そんなことを言ったって、見栄を張る相手がいなければ見栄を張る必要が無いじゃない。
モテ無い男はモテる男より遥かに辛いのさ。察してやれよ。
堪えられる限度以上の屈辱を味わうと、人は偏屈になるものなのさ。
61 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:38:54.54 ID:ulYadsV6
死にやがれ層め
62 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:39:53.05 ID:kiNbCgP/
空飛ぶ棺桶
63 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:43:14.80 ID:E742emIh
安いからサービス悪いってのは我慢するけど、安いから飛ぶかどうかは
その時次第ってのは困る。
64 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:43:58.41 ID:KVk4Fsrm
まともにスケジュール組んで動く仕事じゃ怖くて使えん
65 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:46:12.63 ID:lzCDLwrz
ビジネス利用には使えないけど、元から想定されていないから航空会社としては問題ないだろうな
低運賃でどんだけ多くの新規需要を創出できるかが鍵
世界中でうまくいっているビジネスモデルだから日本でも失敗しないことはないとは思うけど
66 ：（　｀ハ´ ）：2013/04/08(月) 13:50:26.14 ID:XuO5jDNL
>>4
結構体がデカイ方だけど、乗り心地は対して変わらないかなぁ・・・。
既存の航空会社の座席自体が特別良いわけでもないし。
67 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 13:51:23.46 ID:Dl3K/CeQ
スケジュールが問題。遅延欠航になると旅程が全てだめになる。
次便無し、代替便無し、他社へ振替無し。うまく飛ぶかもしれない路線なんか使えない。
68 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:01:40.08 ID:NgtU+bCd
席が激狭で運行予定も怪しい。
天候不順で空港上空で待機の時も、
LCCは着陸後回しにされてる気がする。
69 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:02:14.03 ID:QUG4PTWq
大阪福岡高くても新幹線利用限りますわあ(笑)
70 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:10:14.48 ID:z+5nzRqe
そもそも飛行機には乗らん
わざわざ遠出して何が楽しいのか理解できんわ
71 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:13:31.52 ID:7RiFMNrc
前日予約ではJALとANAに割引運賃が設定されてなかったから少しでも安い飛行機でもと
春休みに初めてスカイマーク利用したけど普通に良かったぞ
目的地に着けば良いだけだから

窓側だと飲み物頼みづらい・・誰も注文しないみたいだしw
72 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:17:52.08 ID:/89dfmDW
早朝便とかネットで早期予約とかがネックになってるとおもうなｗ
73 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:28:59.52 ID:tk7Sjvpr
五月蠅くてマナーの悪い客をＬＣＣに隔離できればいいんだけど

現実は、社畜共の方がわがままでクレーマーが多い
74 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:32:31.58 ID:PKm3DalH
>>73

ラウンジで、優先搭乗のゲートで、そして機内で、JGCヲヤヂですね。
わかります（笑）。
75 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:40:39.70 ID:srqrAB2q
>>47
払い戻しは自分の財布へ。
76 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 14:43:58.96 ID:CyT1q+n+
万が一、事故った場合の補償はどうなる？
保険も免責だらけとか、補償支払いのための保険もLC？
77 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 15:06:23.54 ID:qmVoypPw
>>42
定時運行。
遅れたり、欠航しても代替機を用意してくれること。
78 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 15:09:53.13 ID:lu0GeEgF
まあ、ＬＣＣに比べればスカイマークはだいぶマシ
79 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 15:18:07.18 ID:LniM7dbc
実際安かろうの言葉通りだしな
客層がはっきり分かれてこれはこれでいいかもしれん
80 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 15:22:01.77 ID:tYoo5z4/
LCCが初めての飛行機だったから、別に問題とも思わない。
ただ、香港の空港で一夜を過ごしたのがつらかった。
つら過ぎた。
81 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 15:44:31.10 ID:DQjAtb52
>>38
それで席が確定するシステムをまず作らんとな。
82 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 16:02:13.44 ID:xee2Z+Js
そもそも「事故ったら身元確認が難しくなるから、書類作成して乗らなきゃならない」ってのは本当なの？
こんなの電車でも事故の程度次第では難しいと思うのだけど
83 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 16:14:23.61 ID:4a+CNKQP
まだまだリスク高いよね、夜行バス並みに手軽になると使ってみようかな
って気にはなるけど今は学生じゃ無いと使えない
84 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 16:19:48.32 ID:E742emIh
>>82
飛行機の場合、墜落したら死体木っ端微塵でどの部分かも分からないとか、
何人分もの死体が一塊に混ざってたりするし、全焼して仕舞うことだってある。
海に落ちたら、死体も機体も引き上げ不能って事もあるし。

鉄道の場合、尼崎のように派手にぶつかっても、身元の確認が困難な状況に
はなりにくいのと、運行頻度や乗客数が多すぎて乗客名簿の作成なんか非現実的。
85 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 16:24:55.79 ID:PshNt9+O
>>82
電車や乗り合いバスは数百円の命だから死んだもん負け。シートベルトも保険もなんもないし泣き寝入り。
乗るやつが悪い。
86 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 16:38:51.36 ID:y6JRycfT
海外と違い、日本では国内旅行の大きなシェアを鉄道が占める。
LCC使うより鉄道の方が便利で確実で安い場合も多々あり、海外のように選択肢がない条件と違う。
87 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 16:41:16.47 ID:tpeGww/p
結局LCCは高くつく

水は別料金、これも別料金
今まで普通に当たり前だと思っていたサービスはLCCには通用しない
従来型のサービスが受けられて、それが他のキャリアと比較して低価格だったら
存在意義があるのに。
利用しても精神的にキツイわ。

ついでに墜落しても保証も低価格だったらシャレにならない
88 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 16:53:35.74 ID:elSQB40R
>>84
スピードが違いすぎますからね。
尼崎で突っ込んだ電車も超過してても、飛行機の1/8程度だし。
89 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:00:46.74 ID:8Lu5hbnx
Suicaなどで飛べれば、身元つーか、
誰が事故に巻き込まれたとかはわかるんでない？
90 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:13:12.47 ID:RsKN+0ck
インチキ記事。
「利用しない」が46％で「今後利用してみたい」が45％なら半々。
タイトルが誘導。
91 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:16:53.78 ID:7dIvRbiu
>>90
シニア層に重点を置いた記事だから仕方ない
92 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:18:30.54 ID:8Lu5hbnx
振替がないって、他社への振り替えサービスやホテル代の保証がないだけで、
チケット代金は払い戻してくれるんだから、 悪くないと思うんだけどな。
なんたって成田ー札幌が早朝でなくても往復12000円て魅力的。
空港にカプセルホテルかマン喫か一泊1000円程度の宿泊施設があると
いいと思うけどね。
93 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:40:20.51 ID:37GeFIFC
成田空港の門限も緩和されたから遅延による欠航は減るよ。
どうしても時間的な制限が厳しい場合は既存のキャリアを使えばいい。
座席も国内線なら余程背が高くない限り問題無いレベル。
機内での拘束時間は短いから長距離バスよりは遥かに快適だよ。
安全性？　バスより遥かに安全なんだけど・・・
94 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:43:46.45 ID:a5rxfqwR
何でもかんでも手取り足取りおんぶに抱っこしてもらわなきゃ
何もできないバカな老人に使われても迷惑だろ
自分で取捨選択できる奴だけ使えばいい
95 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:55:19.45 ID:we1NO5nc
>>87
あんたは水を何万円分も飲むのか？
96 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 17:55:21.63 ID:4o+HF/e0
>92
金を問題にしてるんじゃなかろう……
時間と手間の問題だ。
欠航したらまあ明日でいいかとかw
97 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 18:12:53.27 ID:GIGTQJx3
安全性が～っていうけど、LCCってそんなに大手に比べて危ないの？
重大インシデントっていつもJALかANAだけど
98 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 18:24:08.33 ID:sO2KdJsk
>>97
途上国だとやばいのあるけど、主要LCCはまず大丈夫
安全面には金かけてる
99 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 18:26:51.62 ID:GXcuRisw
>>97
LCCの場合、コストを抑えるため、事故リスクを低くするために
すべての飛行機をトラブルが出尽くした枯れた小型機1つのみを大量導入する（中古は使わない）
その結果、B787みたいな新型機特有のトラブルに巻き込まれることはない
100 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 19:03:35.35 ID:Q9anTSwH
時間気にするような身分でも無いのに贅沢な
101 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 19:37:17.21 ID:ZpYIE3ES
>>100
貧乏暇なし
102 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 20:07:17.79 ID:fn6VE1e1
【コラム】LCCという言葉は”安かろう悪かろう”や”客が企業に合わせる殿様商売”を正当化する呪文ではない[13/04/01]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/river/1363963544/
103 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 20:17:30.32 ID:+ZCxFjVy
>>100
人生の残り時間が少ないわけで。
104 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 20:30:23.62 ID:8Lu5hbnx
時間と手間を気にする人は、2倍～5倍でも払って、
普通の飛行機に乗ればいい。
だから欠航が決まったら、返金して貰って、
普通の飛行機に乗ればいいだけだよな。
飛んだらラッキーぐらいな気持ちで、
最終便で怖いなら、はじめからLCC選ばなけきゃいいし
そのへんの匙加減ぐらいできるだろう。
老人なんて時間なんていっぱいあるんだから、
LCCを上手く使えばいいのに・・・
105 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 20:56:07.31 ID:5yvlA11A
おまえらもっとスカイマークにのれや。
おれの持ち株が含み損かかえてるんだよ。
106 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 21:10:31.05 ID:4pDGI1BE
>>21
違う。
欠航したとき、代替用意されないのが最悪。
しかも、欠航が割と多いw

これでは、ビジネスはもとより
日程を決めた旅行もできない。

ぶらり一人旅でしか使えないよ。
107 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 21:12:44.52 ID:jdFierYc
>>104
そりゃ帰りの便限定ならいくら遅れようがなんとかなるかもしれんがなぁ
108 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 21:19:43.37 ID:Bm01hNar
>>104
一昨日のエアアジア那覇成田便を乗った人に教えてあげたいお言葉だな。
109 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 21:20:59.68 ID:XUH605bb
俺たちシニアにとっては占有スペースの大きさが最も重要だからな。
110 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 21:27:38.44 ID:B6tZPWbV
>>108
これだな。
ちなみに昨日のJW8666便は、23:59に成田空港着なので、もちろん終電がでたあと。

764 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 [sage] :2013/04/08(月) 10:03:10.89 ID:OiH4mdZo0
>>758
ざっくりだけどわかる範囲でまとめてみた。

エアアジアのJW8666便の軌跡
ttp://pic.twitter.com/bxMsJ3qZsG

04/06(土)
那覇空港発
　　（19:20発21:55成田着が定刻だが多少遅延した出発）
　↓
成田上空で旋回を繰り返すも着陸断念
　↓
羽田空港を狙うも断念
　↓
中部空港ダイバート（24時前？）
　↓（一泊）
04/07(日)
中部空港発
　　（当初13時発アナウンスだったが15時前？ぐらいに出発？）
　↓
成田空港1回ゴーアラウンド
　↓
成田空港着陸
　　（17時前？ぐらいに乗客がターミナルに到着）

--
111 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 21:50:12.63 ID:p0NiSun8
ANA利用で、日程が決まっていて半額以下の早割が使えれば使う。
それ以外は株主優待で半額利用、正月の帰省は混雑するので避ける。

JALの株は一度損したので改めて購入する気になれない。
112 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 21:56:07.69 ID:CilibkzK
>>71
いやスカイマークはLCCじゃないから

LCC並みの運賃でJAL・ANA並みの座席に乗れるのがスカイマーク
LCCみたいに頻繁な遅延・欠航も無いし
113 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:02:08.58 ID:D1VErrJp
ANAゴールド持っているからANA一択だわ
ラウンジ使えるし
114 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:07:09.64 ID:06ySbQ4V
>>92
そんなんで出張に使うバカなサラリーマンいるの？
115 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:11:41.41 ID:EZ0NNhZR
>>113
ANAゴールドじゃなくてスターアライアンスゴールドだろ。
116 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:13:48.98 ID:8Lu5hbnx
スカイマークってLCCの2倍はするよね？
東京ー札幌だったら、片道 LCC6000円 スカイマーク12000円
差額６０００円もあるなら、台風とかで欠航の場合1・2泊できるよね。
きちんとした旅客に泊まるとかはオススメしないけど、
息子、娘の赴任先に遊びに行くとか、上手く利用すればいい。
117 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:16:38.50 ID:L/NbBIey
>>114
出張規定次第じゃね？

うちは新幹線で申請すれば正規運賃分の旅費が出るから
福岡出張を新幹線で申請してスターフライヤー使ったことはある、ネタで。
118 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:17:23.37 ID:K9XA2YFz
>>115
ANAのクレジットカードのゴールドでも、クレジットカード会社のラウンジは使えるからどっちか分からない。
119 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:20:29.96 ID:8Lu5hbnx
>>114つ>>104
出張に使うビジネスマンにはLCCをオススメしてないけどw
120 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:29:15.51 ID:fO+3tmCj
>>118
それはそうだが、それならわざわざ「ANA」をつけるだろうか？と考えた。
121 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:33:53.36 ID:fEfEW+L3
>>17
電車なら事故っても身元確認し易いわけか。
意味不明
122 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:35:54.03 ID:3lJctIzx
隣が若い子の方がいい！
従来線はますます死臭漂う棺おけになるな
123 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:36:57.32 ID:0+r/WITp
金持ってるシニア層はＬＣＣなんか利用しないっていうだけじゃね
124 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:44:11.41 ID:AERD4LMl
老人は金あるから
125 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:46:32.22 ID:AuCj5bVi
ＪＡＬやＡＮＡみたく墜落実績が必要なんだろうな

ここはＬＣＣも頑張らなきゃ
126 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:52:36.10 ID:88Bj+ogQ
荒天でもないのに簡単に欠航、代替便はなし。

安くてもこんな糞会社使わないよ。
127 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 22:58:51.66 ID:bptqjk0s
JTBのパックでも申し込めるのかね。めんどくさいのはだめ。
128 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:05:34.25 ID:BkNx8ybC
こういう慎重さが長生きの秘訣だ
年寄りの言うことには間違いも無駄も無い
実るほどたれる稲穂だ
129 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:07:59.27 ID:8Lu5hbnx
ネットから予約できるよ。
130 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:09:40.24 ID:3JtcWi+o
いっそ座席は不要よのぅと陸攻乗りのじっちゃんが言ってた
131 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:09:46.17 ID:ntamXQDr
みっともねえハゲオヤジ共だなw

飛行機なんて今や移動手段の一つでしかないのに、
数万円するのが当たり前だった時代への未練たらたらかよw
132 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:16:49.34 ID:8Lu5hbnx
ttp://lccjapan.web.fc2.com/NRT_20130406.html
これをみるとけっこう欠航してるね。
でも、採算のとれない便を飛ばしまくって、
挙句に国民に負担を強いるってのもどうなのよ？
133 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:22:47.26 ID:+ZCxFjVy
LCCじゃないけどスカイマークは欠航しやすいね。
ちょっと悪天候があると機材のやり繰りが出来なくなって欠航する。
134 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:32:51.89 ID:ZKdhrhQX
金持ってる人はきちんと金を使うべきだから、きわめて正しい。
ケチケチしないで使ってくれた方が、世の中の金の巡りがよくなる。
135 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/08(月) 23:44:55.55 ID:CilibkzK
>>133
それはLCC
スカイマークは逆にJAL・ANAが欠航するような状況でもキッチリ飛ばしている
136 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 00:08:02.51 ID:UiazW3O5
>>105
屋上から飛行機みたいに飛んだら？ｗ
137 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 00:28:21.84 ID:UTX3cwkN
昔は高額すぎて乗れなかったが、今では、他のいかなる交通機関よりも安い
138 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 00:38:46.85 ID:FbHfgzxi
快適を求めてはいけません。単なる移動です。
139 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 00:40:19.48 ID:cU+1tW8m
　
これはもうだめかもわからんね
140 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 01:48:37.54 ID:FRUzJAvV
>>139
どーんといこうや
141 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 02:53:35.05 ID:DVh9x+N4
国内線は大手も全くサービスないじゃん。
142 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 03:48:13.13 ID:LFFK5DJJ
金がある人は乗るもんじゃない。
143 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 04:24:14.18 ID:TiuFwQVf
んー学生さん向きかな。
でも、時間もてあましてる高齢者にも向いてるんじゃないの？
実際18きっぷも団塊ご用達じゃん。
144 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 06:05:58.76 ID:4QUNvH2A
>>94
lcc側からしても、
自分のパソコンから搭乗券なりバーコード印刷してこない、
セルフチェックインなのに、自力でできない客は
迷惑と思うわ。

昔の、別に問題ないのに、怪しげなイメージが付きまとった
｢格安航空券｣と同じで、単なる無知からくる食わず嫌い、
上記にも書いたけれど、自力での予約方法を知らない(要はパソコンできない）
そのあたりから来る負け惜しみだろう。
145 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 06:52:48.33 ID:6ggLPeMU
サービスが最低限なのはいいんだが
席が悪いのだけは勘弁

年取るとな
身体があちこちつらいんだよ
ＥＣ症候群だって怖いし

だからＬＣＣは候補から外れる
146 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 07:25:08.72 ID:PhCqVHxw
>>121
ほんとうそう思ってるなら、アホだぞ。
航空機事故は、ほぼ100%遺体バラバラだからな。
身元確認が難しい

電車は、遺体バラバラは希だからな。

ただ、書類作成の理由が身元確認のためなのかどうかは
真偽が疑わしい。

>>123,124
おそらく金の問題ではなく、残り時間の問題。
余命が短いので、なるべく早く確実に到着したいという気持ちの表れ。
147 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 07:53:15.36 ID:kTRwAOL0
国際線は乗客名簿がないと運行できない、即ち名簿作成は義務なんだけど、国内線はどうなんだろう。
148 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 08:34:31.82 ID:vMhn7Iwo
うろ覚えだが、船（海上船舶・航空機）は陸地からどれだけ離れるか？で
名簿の必要・不必要があったと思う。
だから宇高航路の様に島伝いに運行する船や観光船は名簿が不要だし
青函航路の様に公海を通過したりする、陸地から一定距離離れる場合は
名簿が必要になる。

航空機も体験ヘリコプターの様にちょっと上行って帰ってくるぐらいなら
要らないと聞いたが、まぁ、保険の関係もあるしそれの関係でとられることも
あるんだろうな。
149 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 08:43:40.85 ID:i7llw2j+
電車の場合、運転見合わせすると、他社でもバスでも振替乗車が無償でおこなってるけど、グリーン車やタクシーは利用できない。
LCCと、ANA、JALの差は、グリーン車程度の違いがあるからムリ。
150 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 08:53:30.78 ID:FahGAwdi
一般の航空会社とLCCの国内線の欠航率とかって
どこかで調べられないの？
151 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 08:56:40.09 ID:dXH7YR/5
よほどの暇人でない限りLCCなんて怖くて使えない
152 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 09:23:18.75 ID:0tmvQc6a
いつも使ってるけど国内線なら特に問題を感じない。
アテンダントは
エアアジアはエロエロで
ジェットスターはお固く
スカイマークはギャルメイクのガキがいる。

機材や座席に問題はないし機内サービスも
ボッタクリ価格とは思わない。新幹線やバスより快適。
エアバス330は信頼できる。
最終便は遅れがちだが俺は船橋市民なので余裕。
153 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 09:43:47.92 ID:01nA41Me
スカイマークはLCCじゃないだろ。むしろ海外じゃあれくらいが普通
185あるが、国内での2時間弱なら我慢できるし、アナルとスペース変わらん
機材が少ないから、逆に何がなんでも降りるんだ！みたいなとこもあるｗ
羽田発着だし、ここでの文句のちょうど中間で使い勝手良いのに叩かれるよねｗ
154 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 10:23:53.07 ID:cU1r6G56
予定が立たないのが一番困る
サービスがどうとかはどうせ2時間くらいしか乗らないんだからあまり気にしない
155 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 10:25:45.15 ID:FahGAwdi
>>150
このサイトでLCCの欠航率まとめてあった。
http://lccjapan.web.fc2.com/

別に欠航多くないね。ピーチは大手よりいいぐらいだな。
156 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 10:36:41.68 ID:9lPfuRv6
>>1
歳とってて金あるなら無理に乗る必要ねえだろｗ

この前SKYに乗ったが大手よりサービスは良いと感じたね。
色々批判された後だったからかも知れないが職員は色々と親切だった。
飲み物は有料だったけど１杯たったの１００円ｗ
それでアツアツのカフェオレを直接持って来てくれるんだから
不満は無いね。あれなら３００円くらい払ってもいい。
157 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:11:49.31 ID:ddI4VUdQ
国際線はまだしも、国内線で成田や関空を使うとか罰ゲームでしかない。
レガシーキャリアであっても御免こうむる。
158 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:23:30.69 ID:VmmFIeBf
大手のフルサービスでは赤字にしかなりようがない路線をＬＣＣのシステムで黒字化するってなら評価もするが、
ドル箱路線をデフレさせるだけのＬＣＣは潰れればいい。

一応地方間を飛ばしてる会社もあるのにそういうのは全然話題にならんよな。
159 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:28:39.22 ID:RhYftgPo
>>157
お前みたいなのに来られる方が罰ゲームだわ
160 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:34:27.88 ID:WOdzDxZG
>>158
サービスで棲み分けできるから問題ないだろ。別に他社便は
デフレになってないし。
161 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:34:41.64 ID:9lPfuRv6
基本インターネットで予約からキャンセルから支払いまで全部やるもんだし
利用規約を画面でさっと読んで理解できないとダメだし年寄りには敷居が
高いだろうな。子供とか孫に全部手配してもらって利用してる老人を
何人かニュースで見たけどああいう手助けが無いと厳しいだろうなあ。

>>157
国際線はいいが国内線はダメとかお前みたいな既成概念でしか行動できない
痴呆、適応障害の患者は別にLCC利用しなくても良いんだよｗ
飛行機なんざ飛ぶのは早いが前後が多少面倒なのは世界どこでも同じ。
162 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:45:05.50 ID:qfMgr88l
まあガソリン屋でセルフしか使わない人と絶対セルフを使わない人みたいなもんで、基本的考え方が違うからお互い好きにすればいい。
163 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:47:11.31 ID:ozM1f2cm
セルフを使っても、セルフを使わなくても、ガソリンは入る。
セルフのスタンドに入ったら、「今日は売り切れです」でガス欠立ち往生に
なることはまずない。
164 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 11:55:39.53 ID:MAi6a6oz
乗ってるのが2時間程度なら機内サービスとか要らないよ
165 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:14:56.10 ID:tvCkhpQc
ああ言えばこう言うを地で行くのが底辺な貧乏人のLCC厨
166 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:31:16.07 ID:DVh9x+N4
機内サービスって何？
ANAもJALも、国内線は新聞もないし飲み物も有料でしょ？
167 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:34:06.07 ID:qvwfQR9k
そもそも予約の仕方がわからん
ＨＰがまともに動いて
日本人スタッフを置いてくれた買う
機内は英語でいいから
168 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:34:37.69 ID:b/ikEIIH
そりゃお前らは金あるからなｗ
169 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:44:26.03 ID:gjOnzpTT
>>167
予約の仕方もわからんような馬鹿に買われたら迷惑
170 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:46:56.58 ID:OMnbtdRO
空飛ぶバスとかアピってるくせにちっとも安くないし手軽に使えないし気軽にも乗れない。
171 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:48:00.23 ID:r+YVDga6
>>166
無料に戻りました。
172 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 12:57:59.89 ID:Idvx0emG
時間帯が悪くて利用しづらい
173 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 13:03:53.09 ID:kZL06YDQ
>>163
フルサービスで二度ある。
174 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 13:08:45.18 ID:i3VClu41
飛行機を使うのが、仕事関係とか結婚式とかどうしても行かないといけない時だから
欠航代替便無しありだと心配で使えない
175 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 13:12:37.76 ID:sSsmxhJn
ＬＣＣは欠航代替便無し、スカイは有りの差は大きいな
176 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 13:18:31.14 ID:89vyao+V
え、欠航のときは返金？
他社便の空席がない場合、飛行場で泊まり？
怖いな。
177 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 14:13:57.14 ID:3clwtpgU
国内線が無理とかどこに住んでるか知らないが、
日暮里からならアクセス特急1000円(1時間7分)で成田までいける。
2400円出すと36分でいける。
座席も普通の日本人体系なら全く問題にならないレベル。
178 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 14:22:31.19 ID:3clwtpgU
年収1000万ぐらいだと、
大した贅沢もできないし、普通にLCC使えばいいのに。
日本人なんて実に96パーセントが年収１０００万以下。
JALANAスカイの遅延、欠航率サイトってない？
179 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 15:08:38.70 ID:SdPM5COG
鶴にはもう、乗らないって決めたんだ

アスカにも酷い事しだんだ
180 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 15:13:30.03 ID:sSsmxhJn
>>176
基本的に返金のみ
181 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 15:30:32.04 ID:7fZgpXQZ
欠航払い戻しで当日他社便を割引なしで買わなきゃならんのがなぁ。
182 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 15:43:13.90 ID:hEtHV5fc
>>178
国土交通省が四半期毎に公表している。
24年10-12月だと

定時運航率
JAL94.36 ANA93.28 SKY86.61 ピーチ74.87 ジェットスタージャパン85.17 エアアジアジャパン70.79
ADO、ソラシドやスターフライヤーはほぼANA、JTAはJALなんで除く。
どの会社も機材繰り起因が多いが、ANAだけその他が一番多い。

欠航率は0.34～1.57で各会社間であまり差がない。
上から順にADO WAJ JJP ANA APJ JAL JTA SKY SFJ SNA。
183 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 15:50:55.35 ID:3clwtpgU
http://www.skymark.co.jp/ja/company/investor_operationfactor.html
スカイマークもけっこう欠航してるな。
そしてアナルに振り替えがあるのかと思えば、返金が自社の便のみ。
LCCと変わらないじゃないかw
それでLCCと金額が倍違う。
184 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 15:56:41.21 ID:3clwtpgU
返金が×
返金か◯
185 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 16:24:00.61 ID:xCHVENld
金持ってるヤツは
持ってるなりに使えば良いんだよ
186 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 16:47:46.32 ID:3clwtpgU
金は好き好きに使えばいいのです。
ちなみにうちは年収３０００万世帯ですが、
ぼったくりは大嫌いです。コストパフォーマンスを重視します。
長距離は嫌ですが、国内やケアンズなどLCCも使ってますよ。
187 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 18:03:05.95 ID:kABFV3g6
手続きや乗る場所なんか
面倒なことしたくないから
188 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 18:37:11.36 ID:j7OJXlkk
歳とると段々、貧乏くさいのが嫌になってくるんだよな
貧乏なんて若いうちにするもの
189 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 18:39:09.18 ID:4s5ZVotC
小銭使っても楽な方を選んでしまいます、 (´・ω・`)
190 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 19:02:34.96 ID:3clwtpgU
別にそこまで貧乏臭くもないでしょ。
100円で買えるものを5000円で買うとかただの馬鹿。
欠航にあたったことないが、手続きなんかも対した手間でもないだろ？
こんなの手間なんていってる人達は
海外とかツアーじゃないといけない人達？
191 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 19:04:30.93 ID:9IIO39dd
欠航に臨機応変に対応できるスキルと財力があればわりとLCCわりと重宝するよ
ジェットスターの2,500円バーゲン4回乗って1回欠航で定価25,000円払っても
ソラシド10,000円×4回より安いもん
ANA・JALなら更に言わずもがな
192 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 19:35:48.23 ID:aA86Fe2o
>>85
で頻繁に落ちるのか？
193 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 19:38:04.20 ID:aA86Fe2o
>>191
何だかなぁ 財力って。
194 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 19:40:46.50 ID:sSsmxhJn
余裕のある人間の遊びか
195 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 19:50:04.22 ID:3clwtpgU
だから余裕ない人こそ、食わず嫌いしてないで乗ればいいのに・・
遅延、欠航率もサイトでそう大差ない事がわかってるんだし。
それで2倍から5倍差の金額。
196 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 19:58:15.07 ID:cU1r6G56
この貧乏人しつこいな
197 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:01:19.22 ID:dsyt0y7b
飛行機乗るときは早割か経費だから、LCCの選択がまずない。

980円とか挑戦したけど、取れないんだよね。
あれどうやって取ってるんだろう。
198 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:01:29.97 ID:D7Sos9Au
>>1
LCC自体も糞だが、それ以前に成田とか関空が論外。まさに誰得。
199 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:03:53.56 ID:gjOnzpTT
1時間もあれば都心につく成田に文句言ってる奴ってどこの田舎に住んでんだ？
200 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:12:01.44 ID:yjm0RvNj
>>195
欠航率はあまり変わらないけど、遅延率は明らかに低い(＝遅延が多い)。
201 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:13:12.88 ID:yjm0RvNj
>>199
首都圏は、成田基準だと都心より遠い地域に住む人が多数派だからね。
202 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:23:45.22 ID:dsyt0y7b
>>152
を参考にしようと思う。
203 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:23:57.01 ID:3clwtpgU
この貧乏人って世帯年収３０００万の私に言ってるの？
大金持ちでもないけど、貧乏人じゃないでしょw
204 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 20:26:11.20 ID:TDXmricK
これから年寄りが増えると思うな。
年寄りもみんなが金持ちってわけじゃないから。
北海道往復とスーパーホテルを使えば安上がり。これまで行けなかった
人も飛行機で行ってみようかってなると思うな。

リタイアした団塊で、そんなに金持ちじゃないやつとかさ。
でも、平日のツアーの方が安い気がするな。
205 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 21:19:22.74 ID:p4UBnmAW
全てはスタージェットのせい！
一つ糞な会社があるとLCC全部がダメな印象になった
206 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 21:33:33.48 ID:YSeyBJOj
>>205
むしろ最先発のpeachのほうで乗らない事を決心したクチだわ。

開業前から訓練中に新品の機材をトラブルさせるわ、
CAのヒューマンエラーで客を乗せてる機材で脱出シュート作動させるわ、
チケット販売開始後の数日間ので公式サイトがグダグダだわ、
数日後にまで影響する欠航もあったり・・・

ジェットスターのほうが補償をある程度する分マシ。
207 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 21:38:29.66 ID:ZX+/qXZ+
「ガラケーで十分」
「LCCは怖い」
「テレビはｵﾜｺﾝ」

やっぱり2chの高齢化は本当だったんだね。。
208 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 21:41:22.96 ID:uGwSgGwV
安かろう悪かろうだろ
航空会社の都合で現地へ行けませんでしたとか最悪すぎる
209 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 21:42:22.06 ID:kFNZJ7uc
>>207
＞「テレビはｵﾜｺﾝ」

これはは30代以下が多かったから高齢化とは逆だぞ
210 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 22:12:09.35 ID:LXR/jeU1
ホスピタリティは大切だよ
エコノミー症候群が確実な
狭くて薄い座席はくたびれる
211 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/09(火) 22:12:20.96 ID:yqyUFeT6
やっぱみみっちいからなｗ

格安ばっか追求してたらスカスカの人生になっちゃうよ
212 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 00:58:04.74 ID:mvDAyaX6
>>206
ジェットスターは、初日欠航させたときに無料で宿を用意したのでビックリした。

この前、エアアジアの20時間近くかけて大分から成田へ到着した飛行機は、途中で一晩過ごすために着陸した中部空港でホテルの用意はなく半日近くロビーで待機だからな。
213 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 01:05:19.92 ID:dAjcTddc
皆乗ったことないんだろうなー。
普通の日本人体系なら、そこまで狭くもないし、
2、3時間程度でエコノミー症候群などなるわけがない。
国内線で豪華もみみっちいもない。
こんな奴ほど物を見る目がなく、ぼったくられまくってるんだろうなw
214 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 01:09:05.34 ID:AYihHB93
一般会社とLCCは「旅」と「移動」の違いだからな。

>>174
国内LCCが飛んでる所。鉄道と高速バスでなんとかなるところが多い。
215 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 01:25:43.28 ID:dAjcTddc
シートピッチは、ピーチは71 ジェット76.2 エアアジア78.5
アナルが81~84だからピーチ以外は許容範囲。
老人は小柄だし余裕だろ。ちなみに横幅はほぼ一緒。
216 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 01:41:08.26 ID:mvDAyaX6
>>213
大手も結構、狭いからな。
同じA320で、ジェットスター、ピーチ、エアアジアが180席と確かに詰め込みまくりだが、ANAも166席だし。スターフライヤーは、150か144席だけど。
http://lcctrip.blog.fc2.com/blog-category-64.html
http://lcctrip.blog.fc2.com/blog-category-65.html
http://www.flypeach.com/jp/ja-jp/inflight/seatmap.aspx
http://www.ana.co.jp/dom/inflight/seatmap/a32/
http://www.starflyer.jp/inboard/airbus.html
217 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 01:43:46.39 ID:9MIYlOIQ
>>214
なおさらLCC要らないじゃん
218 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 02:03:19.16 ID:IxgU6uRA
スカイマークはシートピッチ広いぞ。大手と同じレベルだけど
ピーチより15cmほど広い。海苔比べると雲泥の差。
つかピーチだけが異常に狭いんだよなあ。。。。
219 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 05:54:21.42 ID:A6KxzuQA
いや、むしろ時間のあるジジババ向きだろ。
220 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 05:58:25.08 ID:hEPb1AWk
まあＬＣＣもまだ始まって間がないし、周知も定着もまだまだ進むだろう
もちろん大手航空会社もうまく差別化を図ってやっていけばいい






・・・ただ落ちなければな・・・
221 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 06:30:14.07 ID:dTMzNk/J
>>99

更に、パイロットも枯れたベテランが多いようだしね。
某国のLCCに乗ったとき、コクピットに爺さんが二人座っていたのを見てしまったわ。
222 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 06:34:48.47 ID:9Rr86FC0
中国への便どうにかしろ！鳥インフルエンザがかなりやばいぞ
223 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 06:51:47.87 ID:GvLy2mXX
>>199
神奈川のド田舎だよ。
羽田なら車でも電車でも30分程度だが、成田は2時間コース。

少なくとも俺は成田が近けりゃLCC使いまくっていると思う。
沖縄や北海道に年に計10回くらい遊びに行くし、
所詮は飛行機乗ってる時間なんて移動時間としか考えてないから。
224 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 07:01:12.93 ID:32DFMuhw
>>1
30歳だけど、自分も使いたいとは思わないわ。
金持ちってわけじゃないが、べつに貧乏でもないし。
運行時刻含め、利便性を買うのが飛行機の賢い使い方だと思ってるので。
むろん、安全性も通常の航空会社より良いわけもないし。
225 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 08:03:56.60 ID:DJZynp9h
エコノミークラスもLCCも変わらん気がす
る。あんまり日系の会社使わんからかもし
れんが、そんなに差はないと思う。
226 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 12:32:35.85 ID:dAjcTddc
>>224 つ>>182
まず遅延率がスカイとジェットでほぼ一緒。
欠航も大差なし。日本のLCCはトップが日本人だからか
頑張っているなーと思う。噂に惑わされて情弱にならないのが、一番賢い。
227 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 12:49:10.98 ID:ikqj8ug3
>>226
遅延や欠航で大差ないとかどんだけデマ流したいんだよw
228 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 12:51:28.82 ID:66HXKkCr
>>227
JAL、ANAとの比較では一段おちるがSKYとならかわらんということだろ。
別に間違ってない。
229 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 13:07:19.82 ID:lVe2/vG6
>>226
>>182を書いたおらがあえて補足するけど、欠航率はよほどのことがない限り、通年では
JTAやSFJ、SNA、ADOが高めになる。
これは単純な理由で、これらの各社は特定方面の路線便数が多数を占めていて、天候による影響を
非常に受けやすいため。
また、現在は「よほどのこと」、すなわちB787のトラブルによる欠航が発生したため、24年度第四回の
調査ではANAが多いかもしれない。


遅延は24年度第二回はジェットスターは多かった。
これは初年度ということもあるし、もうしばらくは様子を見ないと行けない。
ピーチは既に1年経過しているし、比較的安定している。
2四半期連続たぶっちぎりのワーストだったエアアジアはまずいかもしれない。
230 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 13:13:21.71 ID:APiPBL0V
>>228
欠航率は、統計上は本当に各社間であまり変わらない。
ピーチはANAよりいいくらいだし。
231 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 13:44:47.78 ID:dAjcTddc
神奈川の田舎で羽田まで電車でも車でも30分ってどこ？
車は知らんが、京急でもモノレールでも30分って横浜あたりじゃない？
232 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 14:14:58.41 ID:66HXKkCr
>>230
ピーチはANAのノウハウあるから強いのかな。
787使って無い分またANAより成績よさそうだね。
ジェットスターは期待。エアアジアは心を入れ替えよ、ってところか。
233 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 14:38:35.52 ID:FnZ4e9cO
回転寿司と高級寿司の違いと同じで、利用者がその状況に応じて使い分ければいいだけのに、
なんでこんな馬鹿馬鹿しい調査をするんだろう。
234 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:07:15.32 ID:7Q/rBUkL
みんなカネよりも命や時間が惜しいからさ
235 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:17:08.64 ID:dAjcTddc
↑こーゆー実際と違った先入観を植えつけようとする奴は
何が目的なのかね？利権がらみ？
事故どころか遅延率もそう大差ないって調べればすぐわかるのに・・
236 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:21:01.38 ID:0XA3awj2
安かろう悪かろうって思っちゃうもんな。
安全に対す不安が最も大きいんじゃないかな。
年寄りほど金持ってるんだし、わざわざ安物航空利用する事もないだろうし。
237 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:23:59.38 ID:NigOeYoF
リージョナル空路網が構築されたら国内旅行が一変するのかね
MRJ乗りたいな
238 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:25:51.73 ID:a2Smrffa
LCC社員・信者「LCCが支持されないのは客が悪い！国が悪い！レガシーが悪い！」


ｗｗｗ
239 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:28:27.29 ID:dAjcTddc
世の中にはボッタクリというものがあって
高いモノ＝いいモノってわけじゃないのに。
こういうお年寄りが中韓で500円しないようなものを
2,3万で買ってホルホルしてんのか？
悲しいな。
240 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:28:36.57 ID:ewpzEGr6
今日も必死こいて宣伝してるのは昨日の貧乏人か？
241 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:32:28.68 ID:dAjcTddc
どうもスカイの株がらみの奴が、
関西でLCCにやられたから必死らしいが、
もうあきらめろ。
242 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:52:25.72 ID:XfjZvkRQ
>>235
欠航率は大差ないけど、遅延率はANAJALと比べれば優等生のピーチでも明らかに悪いよ。
243 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 19:53:35.39 ID:WPovLbWJ
GW初めて利用するために色んな口コミ見たけど
ビジネス利用して遅れたと怒ってる奴がいたｗ
244 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 20:13:22.99 ID:mvDAyaX6
>>242
ANAが、欠航率の低さで世界一(0.22%)となって表彰されてた。
www.ana.co.jp/pr/13_0103/12-199.html

ピーチはともかく、ジェットスターもエアアジアジャパンの欠航率は、大手より一桁多い確率だ。(確かに差は少ないけど。)
245 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 20:26:11.35 ID:dAjcTddc
国土交通省が四半期毎に公表している
24年10-12月の定時運航率
JAL94.36 ANA93.28 SKY86.61 ピーチ74.87 ジェットスタージャパン85.17 エアアジアジャパン70.79
この数字をみると、値段差の割りには大差ないんでは？

スカイマークがジェットスターやエアアジアと競合するのは成田発着6路線のうちの3路線。12年12月1カ月の搭乗率は福岡線が61.3％で最も高く、那覇線が47.7％、札幌線が38.3％。一方、ピーチと競合する関空の発着路線では那覇線が37.9％、札幌線が47.5％
これじゃスカイマークの成田撤退も時間の問題だな。
まあ羽田で手堅くやってればいいんでない？
246 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 20:29:34.84 ID:/4gkYy9M
>>244
それはANA単体のもので、ANAウィングスのANA便は含んでない。
しかし、ANA便として運航されている便がANAウィングスだからANAじゃない、なんて理論は
普通は通じない。
到着遅延率表彰はANA便全て、つまりウィングスこみでの受賞だし。
247 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 20:48:20.53 ID:65mCRs3G
格安は正直怖い。
安全性がね？
「飛行機のメンテナンスは？｣とか「パイロットは睡眠を、きちんと取ってるの？｣とか。
飛行機事故は一発アウトで死ぬからね。
248 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 20:53:40.16 ID:dAjcTddc
んでタクシーとかバスとかは怖くないの？
事故率はずっと低いよ？
249 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 21:11:19.31 ID:YZLRm9JE
脳、思考回路が硬直して新たなシステムに対応できないんだろうな。
250 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 21:18:29.48 ID:9HztIPT8
>>248
俺は飛行機よりタクシー、バス、鉄道の方が怖いわ。
まだ同じ景色みて運転手に注意出来る分だけタクシーの方がマシ。
大型旅客機は機体もパイロットも信用出来る。飛行機で事故るなら仕方ない。フェリーみたいな大型客船もバスよりは安心。
251 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 21:45:08.13 ID:2hRg5cb2
鉄道を怖がるのはちょっと違和感を感じるが、まあ人それぞれか・・・

旅客機は大型のほうが風の影響を受けにくいため離着陸が安定する。
そのため、大型機のほうが安心するというのは経験上理解できる。

しかしフェリーというか船は、移動の絶対数が少ないにもかかわらず、鉄道の
半分もの死者数だからなぁ…

参考：船のの県内移動を除く年間800万人、鉄道の大都市圏内移動を除く旅客は
　　　　約30億人、航空の県内移動を除く旅客は約1億人
252 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/10(水) 22:17:46.01 ID:1Y4kFv/w
そもそもLCCのターゲットは大手キャリアを利用するシニア層ではなく、深夜バス、新幹線を利用する若者、女性だからね
だからこの記事自体があまり意味がない気がする

この前Peachに乗ったけど、座席が狭い以外に特に不便はないよ
機内に入った瞬間、大塚愛のPeachが流れるノリも、ある意味新鮮で悪くないしね
253 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 02:10:18.42 ID:ENpVBI0e
俺は座席の狭さは特に感じなかった。手荷物別料金なのも問題ない。
ただ、乗るために空港へ早すぎるくらい早く着かないといけない事が苦痛。
254 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 08:15:28.33 ID:FACbnB6f
>>231
横浜（南区）だよ。
厳密には最寄駅から京急で最短36分、車だと25分くらい。

成田が便利なのって東京でも北や東のほうだけでしょ。
255 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 10:45:21.57 ID:GDWcD1UC
横浜を神奈川のド田舎なんてw
まあ田舎といえば田舎なのかな？
そーだね、関東でいえば羽田と成田の差に
1時間以上ある、175㎝以上、78kg以上、
年収５０００万以上の人にLCCをオススメしないよ。
その他の人には選択肢として加えてみて欲しいが。
LCCで事故確率はそのへんで通り魔にあうより低い。
ttp://news.mynavi.jp/series/airline/012/index.html
256 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 11:20:57.77 ID:GDWcD1UC
ちなみにうちは日暮里にほど近い文京区。
羽田と成田なら金額の差は往復3400円だが、
時間差はゼロ。スカイライナー使わない場合、
金額差は540円で、時間差は往復で40分程度
(アクセス特急はやや本数がないので、もっとかかる時もある)
それでスカイマークの早割の1番安いチケットと比べても、
LCCとの差は往復で12000円。
羽田の場合乗り換えがあるし、山手線は朝だとラッシュが
あるから必然とLCCも選択肢に入った。
257 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 11:49:51.60 ID:GDWcD1UC
↑行き先書くの忘れた。
東京から札幌あるには那覇に行く場合の金額差ね。
258 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 12:10:30.48 ID:BpHKhHqJ
>>29
俺なら交通費が削れたのに満足して、より一層旅行が楽しくなるがな
259 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 12:18:33.57 ID:dY/iiKN8
>>1
嫌なら乗るな！！！
情弱老人は来なくていいよ。
260 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 13:36:59.35 ID:ENpVBI0e
年齢や収入がどうであろうと、安いだけで使えないLCCは日本に不要。
261 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 13:46:15.82 ID:24AQHjCk
>>12
地球軌道上にエアラインパイプ（粒子ビームによるガイドライン常時射出）が必要な航路分確保され
中継点となる軌道エレベータが世界中に林のように乱立すれば可能かもね
262 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 14:26:44.28 ID:GDWcD1UC
車とかって、いくら安全運転してても、
DQNの暴走運転に巻き込まれると終りだからね。
それよりずっと低いのがLCCの事故率。
263 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 17:19:41.62 ID:JK80a7NX
貧乏だと性格がしつこくなるのかね？
264 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 18:27:20.18 ID:mNOXv7Bx
使えないＬＣＣよりも、使えるスカイマークがええな
265 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 18:33:49.55 ID:GDWcD1UC
貧乏でしつこいのはお前だろ？
>>105 これお前の書き込みだろ？
だからスカイ上げLCC下げに必死なんだろ？
266 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/11(木) 21:42:31.40 ID:ITiAon1b
>>238
「マスコミが悪い！」も追加でｗ
267 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 00:07:22.65 ID:oysSQinw
JALANAの受付カウンターが激混みの中、skymarkの俺は一瞬で入れた
268 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 03:00:27.62 ID:/TXnWLDK
選択肢は多いほうがいい
今まで高い飛行機しか無かったのが異常だった
269 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 03:20:23.26 ID:6QbDPq0k
高いのが嫌なら飛行機以外を使うか長距離移動を諦めればいいだけ。
270 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 07:06:35.26 ID:EcGFSWS+
>>269
そんな諦めてた連中をターゲットにしたのがＬＣＣだ。
271 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 21:36:17.97 ID:I+UAgyht
飛行機欠航になった時空港で一夜を明かしたんだが
JAL客は毛布に夜食、温かい飲みもんもらっていたけど
LCCの客は空港ターミナルから追い出されて真冬に野宿しかなかった
272 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 22:00:51.44 ID:rIHa1ANG
どこでの話よ
273 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 22:06:05.20 ID:M4pDLxIG
どこのチケット持ってるかでターミナルでの扱い変わる空港なんてあるのか？
274 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/12(金) 23:02:36.38 ID:5u58nUpD
なんでそんなバレバレの嘘つくの？
275 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/13(土) 23:48:56.49 ID:3+9TjgnX
>>269
安いのが嫌なら高いのに乗ればいいだけ
276 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/14(日) 08:40:54.47 ID:eALYynP9
>>237
７７７で大量に運びたいから無理
オスプレイの民間型が就航するまで待ち
277 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/14(日) 08:59:01.32 ID:K6jGLyaZ
・英語はなせない
・ツアーでしか海外いったことない
・日本語の話せるエリアでしか行動しない
・土産物はツアー会社のいくとこ
・レストランはツアーにセット


　　　たのしい団塊の海外旅行
278 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/14(日) 09:14:07.53 ID:EWHt/Spm
大手２社の寿命は団塊と同時だな‥
279 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/14(日) 09:50:48.57 ID:BpcOpTEb
羽田便がある限りそれはないわ
280 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/14(日) 10:41:04.57 ID:UybL2g+H
ナショナルジオグラフィックの「メーデー！アワー」を見た方がいい。ときどき無料放送もある。

ギリギリの経営状態の航空会社には乗りたくないと思うよ。
281 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/14(日) 16:01:02.43 ID:ZhAxl9Jx
>>280
それと大手航空と大手商社がバックアップしてる日本の金満LCCと
なんか関係があるのかアホｗ
あんなのは日本ではあり得ないし全く関係ねえ話だろうよ。
282 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 09:14:15.85 ID:y0no6g5t
成田も大概だが関空は特に利用したくないわ。ANAやJAL、外資刑レガシーでも勘弁。
283 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 09:24:32.81 ID:uZ6206w1
トンキンはバカ混み羽田で延々並んでればいいよｗ
284 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 09:25:54.30 ID:f7dqiYMM
料金は高くても安全ならいいわ。墜落したら終わりだからな。だからいつも、俺はANAだよ。航空機の場合は値段より、安全性重視するわ。
285 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 09:42:38.83 ID:27X55F7/
>>283
大阪では伊丹か神戸で並びます^^
286 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 10:45:36.07 ID:JnNa7war
小規模で電車からサクッと乗り換え可能な神戸がおすすめです。
出入口も一つしかないので、どの保安検査口かと右往左往しなくて済みます。
287 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 11:04:37.34 ID:vI18H25r
>>284
かつてはそれも一理だったが、今では高いから安全という訳でも無いしな。
JALもANAも経費削減のため、国内整備士減らして中国整備に変えたときは
だいぶ組合の抵抗があったと聞くが。
それにLCC3社はA320新品だが、JAL/ANAは機齢20年30年のオンボロを騙し
騙し飛ばしている現実もあるし。
288 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 12:44:49.64 ID:PVqXDiib
今1番安全なのは
ANAの747だな
四発、ダブルキャプテン、ベテランCA
若い奴は機種移行で乗らなくなった
289 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 19:32:02.99 ID:hJsYKCWm
>>288
機体は老朽化してるし747は元々事故率が高いだろ。
一番安全なのは777。就航18年で乗客の死者ゼロは驚異の安全性と言える。
290 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 20:08:01.13 ID:p2jbHzDC
まだ18年しか、か
291 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/15(月) 21:33:36.51 ID:IaUNLTzd
>>273
lcc専用バラック小屋がある関空じゃないの？
292 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/16(火) 22:42:23.12 ID:tTO7HQsZ
こういう頭の固い連中にはむしろ乗ってもらわないほうが無難だろ
293 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/16(火) 23:43:55.63 ID:JkgnpgA/
小金でビジネスシートのツアーでもOKって奴らがLCCつかうわけねーじゃん
294 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/16(火) 23:58:17.87 ID:qyE1My3E
>>50
あなた素敵ね
295 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/18(木) 22:18:14.51 ID:ywcYw7Sj
>>287
ぶっちゃけLCCのA320の方が、JAL、ANAのオンボロ737とか、手下とかが使っているDHC8とかERJとかCRJとかの小さい機材よりは、安心。

欧米でも、大手でも、域内は幹線以外だと同様に小さい機材使ってるので、むしろLCCのA320やB737NGの方が安心。
296 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/18(木) 22:41:55.44 ID:bHRYRz3E
LCCではなく、安く、それなりのサービスなスカイマークは
正直もう国の超財産レベルに価値があると思うわ

おかげさんで北海道に気兼ねなく遊びに行けるようになった、
しかも東京行くより安く行けたりするんだからもう最高。
297 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/19(金) 10:16:09.69 ID:IevZLTDn
すんでる場所によるからなんともな。
福岡はパンクしてるから連鎖遅延が怖い。
昔の羽田もひどかったが。

>>295
オンボロ737って、ANA・JALが使ってる-400や-500はA320と大して登場時期変わらんだろ。
JALはあまり詳しくないが、ANAは-500とA320の両方とも737NGで置き換え中だし。
298 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 00:26:09.09 ID:hkgSwwjU
>>297
購入してからの期間が大違い。

ANA系エアラインが運用してる737-500は、ANAから機材供給してもらってるAIRDO含め15年とか20年とかたってる機材ばかり。
http://flyteam.jp/aircraft/boeing/b737/737-500/airplane_list?pageid=6

LCC三社の機材は、参入時から順に購入してきた新造機ばかり。
http://flyteam.jp/airline/peach-aviation/aircrafts
http://flyteam.jp/airline/jetstar-japan/aircrafts
http://flyteam.jp/airline/airasia-japan/aircrafts
299 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 00:30:49.67 ID:/DeLL4ao
>282
300 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 00:52:14.17 ID:eGy1B/gB
　
これはもうだめかもわからんね
301 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 01:31:58.10 ID:dVCDzh1V
>>298
コンフィグが同じなら新しいほうがいいかもしれんがなぁ
302 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 01:41:08.16 ID:Uax0lpeX
ピーチなんたらってドラマでLCCのスチュワーデス物語みたいなドラマを
やってて、客には絶対に謝らないとか、客の手伝い、例えば荷物の上げ下ろし
とかは絶対にやらないとかがポリシーとかやってた。
まあ、せっかくの旅行でこんな人たちに関わりたくは無いし、金を払うなんて
まっぴら御免だと思った。
取り敢えずの足として使う時以外は乗らないわ。
303 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 03:40:51.16 ID:zrJTaUWp
やたら不当に「謝罪」を要求するクレーマーがレガシーでいかに多いかということ。
304 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 06:35:43.56 ID:PdoEopvM
>>302
ただの移動手段に何を求めているんだ？
電車の車掌とかだって同じだろ。

LCCのデメリットはとにかく羽田に就航してないことに尽きる。
南関東在住としては、いくら安くても成田は遠すぎて使う気にならない。
305 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 07:04:06.31 ID:UYDHnLEE
>>304
エアアジアは?
306 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 08:43:52.51 ID:PdoEopvM
>>305
クアラルンプールだけでしょ。
観光利用も微妙すぎ。

やっぱり主力は国内線、那覇、札幌便でしょ。
307 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 08:51:02.32 ID:cAcKPDcC
KULをハブにしてあっちこっち飛べるじゃねーか。
>主力は国内線、那覇、札幌便
工工エエエ（´д｀）エエエ工工　　ただの自己中か。
308 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 08:53:51.73 ID:PdoEopvM
クアラルンプールってハブとしても微妙だろ。
東南アジアならチャンギでしょう。
309 ：（ 　｀ハ´ ）：2013/04/20(土) 09:05:56.94 ID:yBmM6mv9
AIR DOはLCC扱い？
たまに乗るけど、全日空との共同運航便だったりするけど。
全日空で予約するのとAIR DO予約するのは料金違うの？

>>304
エアアジアは羽田発着でないのか？
310 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 09:13:34.75 ID:7z6go91t
>>302
その「せっかくの旅行」を近所のコンビニに行く感覚にするのがLCCだぞ
311 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 09:20:58.30 ID:H5cPegYN
>>308
エアアジアは羽田に入ってるけど、
スクートは羽田に入ってないよ。成田に行けば?
312 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 09:23:08.20 ID:Z/whojdg
>>6
価格相応ですからね～

それに納得できるなら良いけど、
そうじゃないなら割高な商品ですわな。
313 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 09:36:26.31 ID:q2FBtD1z
>時事通信の全国世論調査で分かった。
>顧客開拓を急いでいるが、消費者の浸透にはまだ時間がかかりそうだ。
自社で調べて、自社で勝手な事を書いてるけど。

「そんな人に利用してもらう考えはない」（ ・∀・）人（・∀・ ）「安いだけの飛行機なんか使わない」
314 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 09:51:23.87 ID:maOARqGB
ツアーバスが飛行機になったものだと思えばどうってことない。
そういう覚悟なしにLCCを利用してはいけない。
315 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 10:33:22.13 ID:cUye6fX/
今やANA、JALの国内線に乗っても何の機内サービスもない。LCCと変わらん。
316 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 12:44:30.30 ID:jcVYjwBk
飲み物だってお菓子だって持ち込めるんんだし
自前で好きなの用意すりゃいいのに
317 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 13:03:00.72 ID:hkgSwwjU
>>315
ANAは、せっかく国内線の飲み物有料化に踏み切ったけど、LCCが参入したちょっとまえくらいにこっそり無料ドリンク復活させた。

機内でも有料メニューの宣伝ばかり、やってるせいで無料ドリンクあるのを気づいていない人も多そうだけど。
318 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 14:15:13.76 ID:qOsMidnz
>>302
そうだよ。LCCはとりあえずの足。地下鉄と同じ移動手段。
家を出たときから帰るまでが旅行で、途中もいい思いをしたいと思えば金を出してJAL・ANAに乗ればいい。
目的地までの往復は安く移動できればいいと思うならLCCで行けばいい。
一部の路線以外は出発地から到着地までノンストップなのは同じ。所要時間も大差ない。
強制じゃない。好きな方を選べばいい。
319 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 15:53:44.38 ID:scdMZ9Y/
>>318
JaLやANAにのっていい思いになるのは、国際線長距離のビジネスクラス以上だな。
エコならどこも狭くて不満。

定時運航率の高さや、便数が多いとか羽田とか伊丹とか便利な空港使えるといった利便性は確かにあると思うけど。
320 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 16:13:30.48 ID:G5ZkL533
サービスとか座席の狭さは別にいいんだけど、飛ぶか飛ばないかよく分からない
発着は他の国内線がほぼ全く無い僻地の成田ってとこが致命的に嫌だ。

こんなもんタダでも乗りたくない。
321 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 16:14:46.00 ID:bgN+4XSz
>>302
オレ52歳だけど、LCCって>>302の他に、ショバ代の節約として薄汚い豚小屋みたいな
倉庫の一角が待合室になってて、そこで手作業のチェックインもやってるイメージが
あるんだけど違うのかな？

ビジネスでならまあ辛抱するけど、LCCは家族旅行なんかじゃ絶対使いたくないな。
322 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 16:36:14.03 ID:esRrHNI6
>>321
エアアジアの期間限定成田空港待合室のテントを一度は使ってみたかったわ
323 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 17:30:48.98 ID:1eQIQC7m
団塊がいないほうが加齢臭しないし、静かだし
そのほうがいいよ
324 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 18:07:28.58 ID:o1lMUoba
60歳以上でパックでなく、自分で航空券買って旅行するのは富裕層だろうな。
325 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/20(土) 23:05:54.98 ID:YXmJqCKb
>>321
ビジネスでLCCとか仕事舐めてんの？
326 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/21(日) 01:52:35.51 ID:5M9V8m8n
>>325
経費削減で、出張にLCCの利用を強制される会社もあるんだそ
ソース、オレの会社
327 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/21(日) 10:11:23.77 ID:tk7PLyRp
遅延や欠航のリスクｋが高く、振替すらしないから使えない。
座席が狭くても構わんし、機内サービスがオプションなのも構わんが、
当たり前に利用できないなんて交通機関失格。
328 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/21(日) 10:25:57.37 ID:v/+mxeVH
>>327
振り替えは、自社便であればしてくれる。
といっても遅延や欠航リスクは高いので時間的に制約がある場合は使えない。

余裕のある旅行で、1時間以下の遅延ならラッキーくらいに思って、旅行すれば腹も立たない。
329 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/21(日) 10:58:32.83 ID:BeJwqkiu
いつも何かに追い立てられてるジャップには向かないのは確かだな。
330 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/21(日) 23:53:25.09 ID:O+z2QUkH
国土交通省のサイト内にイレギュラー運航の発生状況が掲載されているから、
LCCの欠航リスク云々いう人はそれをみて判断するといいよ
http://www.mlit.go.jp/koku/15_bf_000191.html


航空事故および重大インシデントについては運輸安全委員会のサイト
http://jtsb.mlit.go.jp/jtsb/aircraft/index.php?order=desc


その他、欠航や遅延情報は各航空会社サイトの運行状況検索
(路線毎に検索かけないと分からないケースが大半)
331 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 02:56:22.45 ID:bpRWjRsF
>>327
そんな頻繁に欠航してない気するけど
332 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 07:53:39.08 ID:DWVoYFZU
>>331
実際の欠航の数や割合の問題ではなく、
予備機材を極力減らし、空港の滞在時間を極力減らして
多頻度運航をするために遅延や欠航のリスクが高いという
LCCならではの特性がある以上、普通の人は
それと承知で出張や旅行のスケジュールを組んだりしないって事。
バックパッカーや学生、無職くらいんいしかｌマッチしないでしょ。
333 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 08:03:20.73 ID:LMD5A05p
LCCも、金があって、うるさい自己中の団塊なんか相手にするつもりは無いだろ。
334 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 08:51:07.64 ID:uuBnvZxb
「別に飛ばなくてもいい」って人以外は利用しにくいかも知れん。
335 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 08:51:14.13 ID:+wlf3Le+
どーんと行こうや
336 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 08:52:05.04 ID:uuBnvZxb
>>331
もし、俺が空港に行って「今日は飛びません」と言われたら、
俺にとっての欠航率100%。
337 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 11:25:38.26 ID:bpRWjRsF
>>332
LCCってバックパッカー　学生、無職しか利用客いないんだな　　　1つ勉強になった
338 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 12:53:45.74 ID:W6EdvW4l
ビジネスユースでLLCCに乗るなんて

「ウチに遅れてもいいとしか考えてない、ウチの事を軽視してるって事だな」
「LCC使うほど経営状態ヤバイんだな」

と、出張先や取引先は判断しない。
そんな相手軽視・困窮経営のところと仕事したらリスク大きい。

まあ、仕事をした事ない人には理解できないだろうが。
339 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 12:54:59.10 ID:W6EdvW4l
>>338の自己訂正。

×　と、出張先や取引先は判断しない。
○　としか、出張先や取引先は判断しない。
340 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 12:55:59.12 ID:WVL4HmP7
このまえエアア●アにのったけど、団塊ババアが
チェックインカウンターで大喧嘩

バカみたいにおのぼりさんトランクケースにしこたま
荷物つみこんできたら荷物チャージとられるのしらな
かったらしくて「なによ！旅行券より高いじゃない！」と
わめきちらして、トランクあけて我慢大会のように
中の着替えを着込み始めた（バカ丸出しｗ）

団塊が乗らないってだけで、ますます利用価値があがるなｗ
341 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 16:19:48.73 ID:CxQr1pFo
荷物チャージってそんなに高いの？
342 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 16:34:19.73 ID:tCzEgF25
>>341
http://www.airasia.com/jp/ja/our-fares/fees-and-charges.page
343 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 16:46:24.36 ID:BYi0D3OV
>>341
ジェットスターだと、+2000円で15kgまで、以降は500円/kgの従量制。
エアアジアは事前に預託手荷物の予約をしていれば最大でも4000円もいかなかったと思うが、
予約なしで当日に預託依頼すると+2000円で15kgまで、以降は1500円/kgと、べらぼうに高かった
ような。
20kgの荷物を当日に預託依頼した場合、ジェットスターは+4500円、エアアジアは+9500円。
344 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 17:13:54.80 ID:uuBnvZxb
明日届くから、その場で宅配便探す方が良いな。
345 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 18:55:25.80 ID:MJKVdGha
LCCの値段考えたら
ＪＲがどんだけぼったくり企業が証明されたようなもんだ。
346 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 19:22:40.93 ID:aSc11NYE
>>345
何いってんの？
航空会社間の比較ならまだしも、線路や駅といった土地・建築物を維持しないといけない鉄道会社と単純に
比較なんてできんよ。
347 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 20:31:29.96 ID:DE/hZKe2
>>343
ちなみに、エアアジアは預託の予約をしていれば、20kgなら1000円で預けられる。
348 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/22(月) 23:47:53.07 ID:6esxXCCs
>>346
JRが糞高いのは事実だろボケ。私鉄の料金を見てから言えや
349 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 00:17:09.85 ID:uqOS8sOr
JR在来線は私鉄より安いし、新幹線については私鉄に比較対象がない。
ったく、これだからLCC厨は・・・
350 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 00:59:41.64 ID:zbf6ZSfb
>>349
新幹線は、TGVやICE3とは比較しても高すぎ。
351 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 01:55:26.31 ID:umMLciG7
>>348
何でいきなり比較対象を変えて罵倒してるの？

>>350
新幹線は、特に東海道や東北の仙台以南は、今より安くしても利益が減るだけで利用客が増えない
から、運賃を安くする意味がない。
もしできるとしたら山陽だけだろう。

平成以降のJR東日本の開業区間は、東北と同程度の運賃を見込んで貸出料を設定しているので、
そもそも安くできない。
長野なんかしばらく赤だったし。
352 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 02:02:57.47 ID:msHjmqYb
新幹線の運賃は、政策的に「硬直している」ことが、利用者には逆に有難い面があって、
あれはあれで、一つの公共交通のありかたとして、俺は良いと思う。
どうしても自腹を切って切符を買う盆正月に、ボッタクリ価格にならないのは、本当にありがたい。
平均すれば、距離と時間との関係でも、こんなもんかなあと思う。

だが、在来線特急料金は、今や完全な時代遅れの価格設定。
日本の在来線は速度が出せず、高速バスと同じ程度の速達性しかないのだから、
高速バス昼便と同じくらいの値段帯が、適正になるはず。
A特急なんて、馬鹿みたいな値段になってる。
353 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 02:16:57.58 ID:PyZB1OVI
ほんとうに需要がないなら消滅するだろ、慈善事業じゃないんだから。
高い特急があるということは、高くても維持されるだけの利用があるってことだ。
354 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 02:26:23.00 ID:EFRf0IZc
いつのまにかLCCの話がJRの話になってるし。

シニア層はフルムーンパスがあるから、JRは安いんだけどねー。
355 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 09:38:55.60 ID:8CgZFJY/
お盆や年末年始の運賃だと、JAL、ANA>JR>LCCだな。

LCCは安いのはすぐ売り切れるけど。
356 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 10:01:20.59 ID:3RUK0MWa
ロングコートチワワになんか乗れない
357 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 12:52:37.54 ID:B/wbzyXG
安全とサービスの質は値段に比例する
358 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 13:10:03.52 ID:9B5j2Bvo
>>357
いかにも情弱というか経済わかってない奴がいいそうな言葉だな。
359 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 13:15:49.19 ID:B/wbzyXG
>>358
JALの人間から聞いた言葉だけど
360 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 13:18:40.67 ID:EFRf0IZc
LCCのメンテは既存航空会社に委託してるんじゃなかったっけ。
361 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 13:50:17.09 ID:OQCo9dOF
つぶれた会社ジャン。
362 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 14:02:26.91 ID:9B5j2Bvo
>>359
俺、かつてJALの中の人だったよ。田町ビルの頃だけどね。
まぁ昔はその言葉も当てはまったとは思うけど…
今の人間が言った言葉なら「そんなこと言ってるから破綻したんだろ？」と
言ってやりたいね。
363 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 14:02:32.78 ID:2ZrN9UGu
>>359
おまえはどう思ってんのよ?
364 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 14:23:29.33 ID:B/wbzyXG
>>362
月収100万クラスの人から聞いた話だぞ
365 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 14:44:10.25 ID:B41vit8J
>>364
サービスの質については、値段比例というのは理解できるんだ。
だが、安全は値段とは別だよ。
366 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 15:04:56.04 ID:9B5j2Bvo
>>364
まだ気づいてないのかよ。

極端な話、JALもLCCも飛行機の運行コストってのは一緒なんだよ。
法律に定められた整備してるんだしさ。
でもそれ以外の部分、例えば人件費。

月収100万円クラスの社員が10人居るJAL
月収30万円クラスの社員10人のLCC

人件費、JALは1000万円だがLCCは300万。

乗客の数が同じ200人だったとしよう。
JALの乗客は高給取りの社員養う為に運賃に5万円の人件費を上乗せして払っている。
対するLCCは1万5千円で済む。

わかるか？　

A-Bまでの航空券、運送コストが一人5万円としよう。　JALで切符買うと
運送コスト5万に人件費5万が乗って10万になる。
でもLCCなら運送コスト5万に人件費1.5万が乗り6万5千円で済む。

これがLCCの安さの理由の一つだよ。
367 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 16:18:42.28 ID:uqOS8sOr
>>350
LCCとの比較を持ち出して論破されたら論点逸らしかｗ
ったく、これだからLCC厨は・・・
368 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 23:17:57.23 ID:zbf6ZSfb
>>367
私鉄は比較にならないかもしれないけど、海外の高速鉄道は比較対象にはなる。

ただし、日本の場合は移動需要数が大きすぎて高速鉄道がないと需要をまかないきれないから、高速鉄道側がディスカウントするモチベーションは無いと思うけど。
369 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 23:26:56.81 ID:dLPUZEnF
シニアは金持ってるからな
370 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/23(火) 23:31:02.62 ID:vDyYEI/t
LCCは独自性を発揮してくれりゃ別にかまわんが、関空だけはマジ勘弁。
371 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 01:49:29.92 ID:jWet6eNP
>>368
そこまでわかってるなら、高い安いなんて需要と供給の関係だから些細な問題だということにも
気づくだろ。
鉄道は海外との比較なんてあまり意味がないんだよ。
まだ航空のほうが比較できる。
372 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 03:52:31.07 ID:8McB3qhH
>>371
客にとって、高いか安いかは重要な問題。
新幹線すら高く感じ、高速バスとかを好むような客層にLCCの需要がある。

LCCは、繁忙期でも大手エアラインほどボッタクラないので応援はしてる。
日程に余裕があるときしか、自分では使わないけど。
373 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 06:03:32.89 ID:21pwbJwJ
安い方がいいとか言って
LCCは出発時間が遅れたり、欠航したりして
相当不便だぞ。　ビジネスでは使えない。
374 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 06:10:35.73 ID:cT0Spqk0
>>351
>何でいきなり比較対象を変えて罵倒してるの？
比較対象替えたっておまえ馬鹿じゃねえのか。私鉄にも駅、線路ほか
設備はあるだろ。むしろ元国鉄のJRよりも私鉄の方が金が掛かってるはずだが。
375 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 06:32:02.86 ID:mQtXIchp
ジジィババァは飛行機ってだけで高級な乗り物だと思ってる。
若い人にとっては飛行機なんてただの移動手段でしかない。
376 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 06:37:30.77 ID:J+thHWTe
>>373
ダメなら航空券を買えばいいと割り切れば
仕事にもLCCは使える
377 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 06:41:39.87 ID:ltLZCzlu
>>376
べらぼうに割高になるじゃねーか
378 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 06:45:36.76 ID:ltLZCzlu
ちょっとした帰省や週末の遊び程度ならLCCで充分

仕事や長期旅行なら普通の航空会社使うわ
379 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 07:28:58.84 ID:cT0Spqk0
>>373
ピーチだってビジネス客が10%もいる。LCCがビジネスに使えないと言うのは
おまえの勝手な妄想。どうせ大手なんて割引がほとんど無いんだからLCCが
飛ばなかったら正規料金で大手に乗ればいい。
380 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 08:19:13.60 ID:5iKhnJ9u
>>374
私鉄にJRくらいに長い地方路線があるならまだしも、東武や近鉄ですら遠く及ばない。
だから比較対象として適当ではない。
381 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 08:44:28.93 ID:cT0Spqk0
>>380
何を訳のわからんこと言ってんだおまえｗ
馬鹿だろ。
382 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 09:52:45.35 ID:By5vdAEE
>>377
LCCの運賃+ダメな確率*JALANAの正規運賃＜JALANAの割引運賃
ダメな確率なんて10%もないからな。

キャンセルきかないチケットを嫌う人が結構いるが、
ちゃんと期待値を計算してみるとダメなときに正規運賃払ったほうが安い事が多い。
383 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 09:59:58.73 ID:nsPaFUMe
なんかLCCは毎日遅延　欠航が頻発してるみたいに言ってる人いるけど少なくとも日本国内のLCCはそんなことないでしょ
384 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 10:00:17.02 ID:QA6fgYuu
>>1
メタボな俺は、普通の飛行機のエコノミー席でさえ狭いのに、
もっと狭い苦行＆隣席の人への迷惑考えると利用できない。
ま、飛行機乗る機会もないんだけどさ。
385 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 10:11:41.53 ID:VUnyR9o6
>>384
狭いというが、横幅はレガシーもＬＣＣも一緒だよ。
前の席との感覚が２～３ｃｍ狭いだけ。

席自体に関していうとレガシーは肘掛け部分にコントローラーとか
入っているがLCCは無いので気持ち広い。

体格上LCCをオススメ出来ないのはデブでは無く背の高い人。
386 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 10:18:32.15 ID:AP2hSud7
>>385
>体格上LCCをオススメ出来ないのはデブでは無く背の高い人。
＿|￣|○
387 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 10:26:22.17 ID:Wcjs8iKt
>>381
JRは旧国鉄というのもあって、赤字路線をスパッと切ってないだろ。
でもって、総括原価でも赤字路線を含んで計算してもよくなってる。
私鉄は、特に大手はほぼすべての路線が黒字だから、JRより高い原価というのはまずない。
388 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 10:56:03.12 ID:MHvYV6BA
期待値が合理的とは限らないし、人間は期待値じゃ動かないからなあ
期待値考えたらギャンブルとか成り立たないしね
389 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 11:00:55.68 ID:Pa8zVYuQ
LCCは日本社会から歓迎されていないのだという現実を受け入れろ。
390 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 14:15:57.32 ID:aXB1tmko
>>385
前後方向に狭いということは、太目の人にもきついよ。
横幅だけじゃなく前後にも大きいから、足の長さが同じでも差が出てくるよ。
391 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 18:37:44.77 ID:6hgR+6M7
身体が太いと、座ったときの腰の位置自体が太くない人より若干前になるから、足の長さ・太さが
変わらない場合でも若干余裕がなくなる。
で、その「若干」がシートピッチが狭い場合に効いてくる。
ピッチの狭いピーチは特にきつい。

エアアジアは3社の中で一番広いけど、遅延多すぎ。
というわけで今は俺の中ではジェットスター推し。
392 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 20:32:16.57 ID:faUYdP/5
山陽新幹線の普通車指定席に比べたら飛行機の座席なんて……ｗ
393 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 20:32:31.91 ID:8McB3qhH
>>383
定時運航率(15分以内の遅延までが定時)が、60%とか70%なんだから遅延は、定常的に起きてる。

本日の現在までのLCC三社それぞれの最大遅延時間は、ジェットスターは57分、エアアジアは37分、ピーチは70分。欠航は今のところなし。
http://lccjapan.web.fc2.com/

許容範囲の場合の方もいるでしょう。
394 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 21:22:41.35 ID:cwC2vDPJ
>>1
格安なのでサービスとかは望んでないけど、出発と到着時間くらいは守ってほしいな。
まあ、±1時間くらいなら仕方ないかな。
395 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 22:22:23.03 ID:0fEUqI7E
この前
関西→成田　8190円でのってきた

席は狭いが十分だし、ドリンクいらないし
でも成田のホテルついたの２４時だった

ジェットスターのおねえさん達は
イキイキ働いていてとても好感もったし
チーフのおねえさんはスタイル良くてすげー美女だった
396 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 22:42:20.33 ID:TxJ35ypT
LCCの話題になると２chの高齢化を感じるよ
397 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 23:02:38.20 ID:cxwHAxNG
>>395
関空付近から成田付近に行く用事でもなければ、8000円も払うなら、ぷらっとこだまの方が、時間や値段も同じくらいで、定時運行率で圧勝なような。

大阪駅から関空まで地下鉄+南海のチカトクで980円、成田空港から上野、日暮里、押上までとしても京成株優で900円くらいかかるし。

成田のホテルに24時着だと、東成田発の京成終電に乗れたのかどうかも微妙だし。
398 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 23:06:31.55 ID:0fEUqI7E
>>395

そうかワシは田舎者なんで
ぷらっとこだまは考えなかったな

がらがらの列車でのんびりビールのんで
５回くらいトイレ行くのも楽しいよな
399 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 23:12:54.29 ID:f2rWeCbK
>>393
今日は風が強くて小型機の運用には難があったのだろう。

と、好意的に見てみる。
400 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 23:20:28.94 ID:Z8XNyz+B
乞食が無理して旅行行く時に使うのがＬＣＣ
401 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/24(水) 23:51:01.60 ID:PUCAD5ct
初めて乗った時、まともすぎてビビった。
チャラついたお姉ちゃんが服屋やアップルストアみたいなノリで接客してんのかと思ったら、
ちゃんと腰落として「○○様、大変失礼いたしました。お客様の購入されたチケットでは…」とかやってんの。
むしろ団塊には逆効果なんじゃないかと思った。

もう関西のおばちゃん乗せて「○○売り切れや。ゴメンなー。はい次！」とかでいいんじゃないかと。
402 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 03:05:54.23 ID:NRVk/BiK
国土交通省が四半期毎に公表している
24年10-12月の定時運航率
JAL94.36 ANA93.28 SKY86.61 ピーチ74.87 ジェットスタージャパン85.17 エアアジアジャパン70.79
この数字をみると、値段差の割りには大差ない。

欠航率はもっと大差ない。

貧乏人>>105が必死にLcc下げを頑張っている。
403 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 06:20:12.42 ID:eA7BuWzl
>>338
いちいち取引先に交通手段を発表するの？
404 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 08:38:03.19 ID:Y8ccx/qt
>>402
欠航率は売上直結だから、LCCでも当然差はない。
というか、差があるとまず生き残れない。

定時運行率は、90%あたりを境に実感が違う。
405 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 09:28:40.73 ID:ZprRezz3
不良品出した時の言い訳に、「でも、率にしたら3%以下です」とか言うんだよ。
そんなの、不良品を手にしたお客様にとっては「不良品率100%」だろうが。
欠航率も同じ。
406 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 09:56:08.01 ID:jmVku1m9
実際の欠航の数や割合の問題ではなく、
予備機材を極力減らし、空港の滞在時間を極力減らして
多頻度運航をするために遅延や欠航のリスクが高いという
LCCならではの特性がある以上、普通の人は
それと承知で出張や旅行のスケジュールを組んだりしない。
407 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 09:59:01.50 ID:LHd6ZYpq
それだけ金があるならいいじゃん。
408 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 10:00:48.79 ID:rsNtaE5o
>>402
>244によるとANAは世界一欠航率が低いらしいから同じくらいならLCCで世界一だな。
まだ、JAL、ANAより欠航率は一桁近く高いけど、予備機材とか持たないのが方針だからしょうがない。
ジェットースターが予定どおり運用機材数をJAL並みの100機まで増やして、便数を増やせば
欠航しても次の便に振り替えてもらえばいいだけなんであんまり困らなくなる。
409 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 10:07:11.55 ID:91bPd6ER
管理された工場内と、
自然気象がかかわる欠航率と同じか？
410 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 10:17:27.92 ID:XeywIwvV
寝られん16時間乗ってても一睡もできん
411 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 10:23:28.45 ID:IYkvg0Ev
飛行機に乗るだけでも重労働な年齢だもん。
そりゃ仕方がないよ。
412 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 11:40:48.33 ID:Z2zGQVcu
>>406
欠航なんか滅多にしないだろ
しかも普通の人が欠航とか遅延のリスクとか真剣に考えてるとは思わん
413 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 12:10:19.84 ID:eA7BuWzl
>>412
遅延のせいで約束の時間に遅れたり終電逃したりする可能性は誰でも考えると思うけど。
414 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 12:55:43.67 ID:yZf3z1sK
>>412
遅れても欠航しても何の支障もない人なんてニートくらいだよ
415 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 13:11:12.19 ID:yZQ1dR/k
良いことじゃん。
ジジババは都営バスが５分遅れただけでもご不満だからな。
416 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 13:23:01.03 ID:Ffu7BXCB
>>412
LCCて予約取る意味ないかもな
バスみたいに行ったら乗れるって感じならいいかもな
417 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 13:31:23.33 ID:Z2zGQVcu
>>413
それ以前に機内サービスとかがない程度と思ってる人が多いってこと
418 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 13:46:02.52 ID:NRVk/BiK
>>405
じゃあ2~5倍の金を出すJAL、ANAに言えますね。
これが１００％遅延しないっていうならともかく、
たいした差じゃないと言ってるのに、
率で、判断できないってどんだけ馬鹿なの？
419 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 13:53:10.49 ID:NRVk/BiK
終電ならLccどころか、アナルだって保証ない。
順調に飛んでも、バードストライクなどで遅れることもある。

金額差でタクシーに乗れるのがLCC。
420 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 14:25:53.67 ID:EjnQihlz
LCC自身や業界人、航空ヲタが揃って「LCCは遅延や欠航のリスクが高いです」って言ってるのに
それを必死に否定する信者・貧乏人って何なんだろう・・・
421 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 14:40:23.50 ID:kLCfZifG
そもそも外には出ん
わざわざ着替えて何が楽しいのか理解できんわ
422 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:03:07.77 ID:BiAHaXCa
>>416
電車みたいに運賃が決まってるわけじゃないぞ。直前に買うと高い。
423 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:13:58.89 ID:EjnQihlz
「バスや電車のように気軽に乗れるよう～」なんて言っておきながら

・国内線にもかかわらず搭乗手続締切は60分前
・定時運航を前提としない
・格安を謳っておきながら安いのは最初の数席だけ
・そもそも路線数・便数が少ない
・他社振替や補償が確立されていない
・決済手段の少なさ
・当日空港での購入の困難（残席数由来ではない理由で）

とても気軽に利用できない。
日本人でLCC推しとか社会不適合者以外の何者でもない。
424 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:28:22.83 ID:NRVk/BiK
また>>105が必死にLCC下げしてますね。
国土交通省のデータと利権の絡む業界筋の話を一緒にって
びっくりするぐらい低脳です。
425 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:43:08.12 ID:NRVk/BiK
・国内線にもかかわらず搭乗手続締切は60分前
×1時間前なのはwebチェックイン 通常は30分
・定時運航を前提としない
×サイトで調べればすぐわかるがスカイとほぼ変わらない。
・格安を謳っておきながら安いのは最初の数席だけ
×普通にチケットとってもスカイの最安値の半額。
・そもそも路線数・便数が少ない
◯赤字路線などは無駄でしかない。税金泥棒。
・他社振替や補償が確立されていない
◯しかしスカイもこれはなし。アナルはチケット代に上乗せ。
・決済手段の少なさ
？ 具体例を教えてね。
・当日空港での購入の困難（残席数由来ではない理由で）
基本web購入です。当日入手がたやすいなんて、死亡フラグです。

js)を基本としての答えです。
426 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:49:39.81 ID:AbRd94fx
本来、LCCは高い定時運行率で利益を上げるのが筋なんだけど、日本の新興LCC3社はどこも微妙な
定時運行率で、本来の形になってない。
また、日本の古参大手2社が、世界的に見てもかなり高い定時運行率を誇るため、欧米のように
古参大手≦LCCの関係にするのも厳しい。

でも、定時運行率は今後よくなってくるだろうから、結局最後は空港アクセスの問題になって
くると思う。
427 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:51:14.51 ID:J5hUckzq
またLCCの中の人が息吐くように嘘を吐いてるｗ
2ｃｈでいくらデマを書き連ねようと国民はちゃんとわかってますよｗ
428 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:57:52.49 ID:NRVk/BiK
成田だって日暮里から36分、そうアクセスが悪いわけではない。
ちなみに新宿から浜松町と日暮里では1分日暮里が近い。
429 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 15:59:33.05 ID:NRVk/BiK
デマかどうかは調べればすぐわかること。
具体的にどこがデマか書き込んでくださいね。
スカイ株で失敗した低脳な>>105さん。
430 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 16:04:42.71 ID:04t/vgZR
スカイマークだってピーチやジェットスター、エアアジアなんかと同類だろ・・・
431 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 16:05:52.82 ID:u0qKsPCc
>>428
いまどき、新宿からモノレールを選択するかなぁ？
432 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 16:18:27.84 ID:NRVk/BiK
アナルと比べてスカイ、ジェットスターは約10％ほど
定時運航率が低いが、これは10回に1回の割合。
これが札幌、沖縄のチケットにしたら往復で4万から8万の金額差。
433 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 16:23:16.07 ID:NRVk/BiK
普通に新宿からモノレール乗るでしょ。
路線情報でも早、楽、安でもモノレール選択しか上位に出てこない。

それ以外の選択って何？
434 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 16:41:11.54 ID:4xkBM6CF
>>433
山手線で品川、そこから京急。
こっちのほうが安い。
どこの路線検索で調べたのかしらないが、NAVITIMEは安では京急が出てくるし、早では
大江戸線大門経由が出てくる。
435 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 16:59:42.43 ID:m06wl7+J
あ、平日7:00発で調べた場合ね。
16時台は概ね京急経由が早＋安。

山手線＋モノレールと山手線＋京急はほとんど差がない。
運賃は660円と590円の差になる。
436 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 17:08:22.34 ID:NRVk/BiK
運賃のそのくらいの差が気になる人がlccアナル差の4~8万差は
気にならないの？日暮里から36分てことは新宿から成田まで56分ぐらい？
羽田空港との差はわずか10分強。値段は2400円するが相殺どころの話じゃないよね。
(スカイアクセスなら60分で1000円)
437 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 17:11:13.01 ID:YSTJodG7
日本人は安いものにまでクオリティを求めすぎているんだよ
無料アプリや安いバイキングのクチコミ見てるとそう感じる
1000円のすし食べ放題なのにシャリがでかいとかネタが微妙とか文句つけてる
438 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 17:49:21.25 ID:UMcE3CSq
じゃあクオリティーの低さに対する批判も甘受しろよカス
439 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 17:53:39.93 ID:u4JhCYfT
>>436
乗り換え時間くらい考えてよ。
新宿から第２タまでは最速で65分ないし70分くらい。
料金は2590円。

船橋や浅草橋あたりで乗り換えてアクセス特急を使う場合は、90分で1400円くらい。
440 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 18:21:25.00 ID:NRVk/BiK
日暮里から成田までが2400円というつもりで書き込んだが、
伝わらなかったか。しっかり時間調べていけば乗り換えは10分ぐらいだろう。
76分はとりすぎ。
それに船橋からはただの快速特急、特急でアクセス特急ではない。
浅草橋？浅草の間違いですか？こっちはアクセス特急。
スカイライナーとは違う。
441 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 18:27:14.09 ID:NRVk/BiK
http://www.keisei.co.jp/keisei/tetudou/skyliner/jp/nrt_access/index.html#access
京成電鉄のこれをみればわかるが、日本橋から成田まで1280円で58分。
何故船橋と浅草橋を一緒にしてるかわからん。
442 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 19:28:25.42 ID:XpLR0AHH
>>440
誰が76分なんて言ったんだ？
1400円は浅草橋乗換・アクセス特急の料金。
船橋乗換・本線特急経由が電車ルートの最安値で1260円@95分程度。
乗換の時間によるが、浅草橋乗換のほうがやや早い。

まあ、ここまでアクセスばかり書いてるけど、俺が飛行機で行く空港にLCCは就航してないので、
正直あまり気にしてない。
443 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 19:54:44.81 ID:NRVk/BiK
ねえ、>>441の京成サイトみた？

>船橋や浅草橋あたりで乗り換えてアクセス特急を使う場合は、90分で1400円くらい。

ってレスの間違えを認めないの？
444 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 20:04:29.77 ID:NRVk/BiK
>>442はやっぱり地方人だったか、
言っている意味がわからないし。めちゃくちゃ。
445 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 20:13:51.47 ID:6b9HA+CL
>>444
練馬に住んでる一般人ですが何か。

>>443
船橋はルート検索で出たから一応書いたもので、そこで書きたかったのは浅草橋の方。
約90分で1400円になる。
時間が大して変わらなかったから書いたんだが、料金が違うからたしかに並列では書かない
ほうが良かったな。
混乱させたのならすまん。
446 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 20:30:06.04 ID:NRVk/BiK
浅草橋ならうまくアクセス特急に乗れれば、60分前後なんだが。
本数少ないのは確か。片道1280円。
練馬のどこか知らないが、タクシーで日暮里までいける駅までいったほうが
安上がりだし、時間も早いだろう。
後羽田にもエアアジアxというLccが就航してるからな。
いろいろ残念な人だ。
447 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 20:45:03.55 ID:S9t8igbv
何が残念なのかさっぱりわからんし、京急も知らない人に言われたくないわ。
448 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 20:56:59.97 ID:NRVk/BiK
京急知ってるし、友人宅から京急乗って羽田に行ったこともあるわ。
検索の件は到着駅を考慮してなかったがw
でもモノレール経由も京急経由も米粒ほどの差。LCCとアナルの金額差は？
449 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 21:24:28.95 ID:SlM9HIAC
そんなもんLCCが函館や広島に飛んでくれるようになってから考えるわ。
鹿児島は使いたいと思っているが、まぁ様子見。
450 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 22:33:32.48 ID:UvdD76y1
一人だけ必死に擁護してるけどまあその程度ってことだよな
451 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 22:38:40.58 ID:EEUREcns
欠航率は10%しか変わらないんだから、
いざとなったら正規運賃でJALANAに乗ればいいだけだから問題ない。

一番の問題は成田なことだろ。
まあ、北関東とかだと成田でも差がないのかもしれないが・・・
452 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 23:17:16.23 ID:4UwA74Yk
>>451
>155をみると、ジェットスターで3%くらい、エアアジアで2%弱、ピーチで1%くらい。
ピーチは、冬に荒れやすい新千歳便を除くと0.1%くらい。

flightstasのサイトで、グローバルエアラインで最も低いのがANAで0.22%
http://www.flightstats.com/company/flightstats-announces-2012-airline-on-time-performance-service-award-winners-2/

LCCによっては、欠航率がANAの10倍以上だけど、差で考えると3%以下なので問題ないと考える人もいるだろう。
453 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 23:22:07.84 ID:EEUREcns
>>452
定時運行率か10%違うのは。
いずれにしても、欠航率が50%とかじゃない限りLCCのほうが安くつく。

LCCの問題は成田なことだけだろ。
454 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/25(木) 23:34:50.18 ID:4UwA74Yk
>>453
価格だけならそうだね。
後は、定時運航率や平均遅延時間が許容できればありだろうね。
455 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 00:42:30.52 ID:EM0twaZd
LCCを批判してるのが、>>105のような利権野郎。
2ちゃんで必死に下げようと、年収が1000万以下が
96％の日本、Lccは定着し枠は拡大していく。
まだねいろいろ情報にうとい方がいっぱいいるようだけどw
456 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 02:19:26.66 ID:Ydgyb9Fl
定着するには、最低でも通年での定時運行率90%以上が標準にならないとね。
定時運行率さえ上がれば、安さがとても魅力的に見えてくるだろう。
457 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 04:09:49.20 ID:EM0twaZd
ジェットスターに限っていえば、遅延率はスカイと変わらない。
そして早朝便ならもっと安いが、昼間の普通便でスカイの最安値の半額。
横幅は変わらないし、ピッチ差も僅か。
賢い消費者ならLCCを選択する。

http://www.skymark.jp/ja/ スカイマーク

http://www.jetstar.com/jp/ja/home ジェットスター

http://www.mlit.go.jp/common/000989500.pdf 国土交通省のデータ
458 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 04:25:20.85 ID:CMfQ6NsI
仕事で突発台北の時はPEACHを使うわ。
大手のように2泊3日の縛りがないし、現地9時に着いて、18:30の帰り便までたっぷりあるので、日帰りもできる。
直前でも大手より安いし、時間の無駄がないわ。
乗ってるのは台湾女子ばかりで、リーマンいないけどな。
459 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 05:19:27.39 ID:+sXV+obm
ボケ老人が質を追求って
460 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 08:29:19.23 ID:hOwl6JZn
>>457
羽田と成田が同じくらいの距離ならね。

うちからだと成田まで行くと羽田と比較して、片道で運賃+2500円、
所要時間+1時間だから、いくらLCCが安いからといってもなかなか使えない。
かといってスカイは安くないし、チケット取りにくいからイマイチなんだよな。
南関東住民にとっては、JALANAの特典航空券（マイル購入）が安さと使いやすさのバランスが取れてると思う。
461 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 08:37:41.24 ID:hLjVN61q
>>457
スカイマークみたいな問題の多い企業と比較すんのはやめてくんねえかな
なんの参考にもならんわ
ぶっちゃけ、スカイマークはそこらのLCCよりタチ悪いよ
462 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 09:20:27.67 ID:FlsWUTVr
>>457
2012年10月～12月は、確かにジェットスターは健闘して、定時運航率が85%くらいだった。
2013年1月以降にまた定時運航率下がって、1月～4月今日現在までで、70%くらい。
http://lccjapan.web.fc2.com/
463 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 14:51:49.07 ID:O1zc4HvW
LCCが就航してない地域に住む俺には抵抗感はない。
最初から選択肢にないから。
464 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 15:53:02.42 ID:EM0twaZd
節約家さんにはこんなバスもあるぞ。
東京駅から深夜1時半に出発、成田空港第2ターミナル南（17番のりば）へ早朝5時に到着。
（第1ターミナル（15番のりば）は、6時着。）
途中、高速道路上のパーキングエリアで休憩をとって成田空港へ向かうので、深夜発→早朝着が実現。
http://dsk.ne.jp/news/tokyo_shuttle_limousine_bu …
時刻表
http://www.keiseibus.co.jp/kousoku/day/nrt16_tm. …
予約
http://www.keiseibus.co.jp/kousoku/day/nrt16.htm …
465 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 15:57:45.60 ID:EM0twaZd
リンクが切れてたかorz
http://www.keiseibus.co.jp/kousoku/day/nrt16.html
乗り場も変わってる。
466 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/26(金) 21:44:43.18 ID:Dpdxcek0
この前初LCC体験したわ
先週木曜日ピーチで鹿児島-関空ほぼ満席でｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞばっかだったぞ！
俺の席も前後左右とｼﾞｼﾞﾊﾞﾊﾞで老人臭くてかなわんかったよ..。
467 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/27(土) 05:26:18.07 ID:W/oTsiia
そりゃ平日でリーマン使わなきゃ、ジジババ以外誰が使うよｗ
468 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 00:00:38.26 ID:rLieOk5G
TEST
469 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 00:48:15.62 ID:H9qbSGK0
>>461
タチ悪いか？スカイマーク。何度か使ってるけど実に快適だよ。
安く使いやすくしてくれて、非常に公益性が高いとすら思う。
470 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 01:10:28.03 ID:KdPD7fuf
LCCにはアナルも金出してるし、成田、関空ならニヤニヤして見てられるが
スカイマークは羽田で、意味のない高いプライドを刺激するんだろw
別に肩を持つわけじゃないが、落ちずに普通に運行してりゃ国内線では便利だ
471 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/29(月) 22:33:31.41 ID:7P2fpGXy
座席はリクライニングしないように
してくれ。
472 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 02:06:33.84 ID:jaZ8OCiE
国内便なら問題ない。
473 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 02:33:16.97 ID:urbd1kVH
サービスは激悪だったな
日本人にすら日本語が通じないレベル
メシも不味い
474 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 13:10:35.01 ID:1bbmfxDN
格安で飯に期待するなよ…
475 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 20:02:50.22 ID:nkVuqNi7
>>473
コイツ乗ってないだろ？国内線で飯なんか頼むか？
476 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 21:16:07.37 ID:uWkhS8fG
>>353
長距離・地方都市間の特急は減った
477 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 21:49:21.80 ID:1kyz5s2U
やっぱりLCC利用はスケジュールの問題が一番大きい
遅れた時の保証がないし、欠航もありえる
遅延や欠航で、
　・宿のキャンセル
　・クルマや交通手段のキャンセル
　・イベントへの遅刻またはチケット価値のロスト

これらが無駄になるばかりか、キャンセル連絡の手間もバカにならない

自由気ままな旅にしか向かねぇよ＞LCC
478 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 21:54:23.54 ID:iJQatx2x
>>475
国際線にならあるじゃん、メシ。
高い割にまずいって評判だけど。

LCCはなぁ。当てにできない点がちょっとなんだけど、
片道でも格安で売ってくれるってのが結構ありがたいかも。
479 ：名刺は切らしておりまして：2013/04/30(火) 22:54:53.51 ID:kdtO3KYO
>>477
上でも書いてる人いるけど致命的な遅延とか欠航なんてしょっちゅうあるわけじゃない
480 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/01(水) 02:14:16.80 ID:1b+RmRgw
>>477
LCCをレガシーの代替と捉えるのは間違いみたいよ。
「この値段なら○○行ってみようかな、暇だし」みたいな新規需要を生めばそれで成り立つんだってさ。
実際この前福岡行ったけど箱根行く感覚だった。私的旅行ならLCCだなと思った。
481 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/01(水) 02:47:24.08 ID:gxW0pGEn
ファイナルデッド何とか
482 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/01(水) 09:14:20.97 ID:Q/N1OQxr
ANAとAIR DOの共同運行で、サービス内容がAIR DO、料金はANAという
ANA側のやり口は気にいらんなぁ。料金一緒にしろよ。AIR DOが飛ばしてんだから。
483 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/01(水) 11:51:18.38 ID:fhy2fFNn
>>482
コードシェアというのは料金を提供元と同一にするサービスじゃないから。
というか、ほとんどの場合提供元の航空券のほうが安いよ、提供された側は＋αつけて売らないと
元が取れないからね。
484 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/02(木) 07:14:16.51 ID:AwYwafZP
>>482
ANAが有料化したあとも機内サービスのドリンク無料を続けた。(ANAも一部無料のままだったけど)
独自だが機内音楽サービスと機内紙もある。

ANAの機内サービスでAIR DOより優れてると思うほど、良いのはあまり思いあたらないけど。
まあ、羽田空港でAIR DOだと沖止めや一番奥のゲートになってるのが行くのがメンドイ。
ANAお古機材の旧スーパーシートの普通席への解放があると、むしろちょっとうれしい。

JETSTAR運行のJALコードシェア便は、確かに微妙かも。
485 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/02(木) 07:32:22.97 ID:aFke9KT3
おれは日本国内線のＬＣＣは利用しない。
なぜならおれは羽田空港まで京急で１０分の蒲田エリアに住んでいるからだ(笑)
成田まで行くのめんどくさいからな
486 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/02(木) 12:42:34.70 ID:vNvJ7O7q
>>485
わかる自分も蒲田ｗ
487 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/02(木) 12:49:52.58 ID:/ztGy4CM
>>485
>>486
横浜だけど、格安航空を利用する予定は無い。
横浜（YCAT）から羽田空港までは20分から25分。
成田空港までは、大体90分から120分。
どう考えても、羽田空港しか使わない。
488 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/02(木) 13:13:31.60 ID:+YCB0oFV
>>477
自分は気ままな旅が好きだからリスク有りの格安は大歓迎だが、
そういうリスクがあるのに小さな子ども連れて乗る親の気がしれない

そこケチるくらいなら近場で遊べよって感じ
489 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/02(木) 14:58:02.67 ID:Tdk0VCdc
海外行く時はどーせ成田使うんだろ？
知り合いがやっぱ蒲田で羽田発着の海外ツアーへ行ってたが、
朝は電車もない早朝で、
帰りは現地空港トラブルで成田に振りかえられていて笑った。
490 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/02(木) 15:26:37.34 ID:Tdk0VCdc
日本人の平均手取りがざっと300万ぐらいだから、
週休2日として1日9200円ぐらい？
アナルとLcc差が3万ぐらいだとしたら、
丸3日働いた以上だよね。
スカイライナー使えば実質的なロスは往復2時間ぐらい？
491 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 01:27:18.70 ID:kUnhw1Mh
蒲田に住んでる俺はＬＣＣは使わないし、今後使う予定もない。羽田空港まで電車で１０分、成田空港まで行くのは時間の無駄。 メインは穴、穴が飛んでない路線は破綻した鶴かスカイマーク使えば事足りる。
492 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 02:48:34.22 ID:3ps8t+LR
何度も同じこと書かなくていいです。蒲田スレででもやってろ。
493 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 05:46:33.13 ID:kpDXCHxc
京急からだと、時間さえあえば無料のアクセス特急が安くて結構早い。

横浜民だが、JAL、ANAの盆暮れのボッタクリ料金にムカつくので、暇な時はLCCを使うようにして、応援していきたい。
494 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 07:13:59.41 ID:W9Cz6En6
同じく横浜民だが、俺も応援するからお願いだから羽田発着便を作ってくれ。
南関東からだと何しようが成田は果てしなく遠い。
495 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 09:47:24.75 ID:I/XG8Xz6
こんなの使える人だけが使えばいいし、
使わない人は無視すりゃいいと思うんだが
わざわざ叩いてる奴は、自分が使えなくて悔しいんか
496 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 10:00:00.84 ID:3ps8t+LR
結局そういうことだろ。
497 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 10:02:24.64 ID:ycrAJzuQ
横浜民は、格安航空を使うには、かなり不便だ。
だから、大手航空会社を使う。
498 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 14:14:23.31 ID:YG+Tl5GQ
横浜あたりの庶民～貧乏はちょっとかわいそうだね。
499 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 16:01:23.25 ID:ycrAJzuQ
確かに、庶民が飛行機を利用するには、
横浜あたりの庶民には不都合だね。
500 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 17:02:22.01 ID:9Mbwki8J
ビジネスで使えないからね・・・
仮に飛行機遅延で遅れた場合JAL、ANAなら許されるのに、LCCだと「LCCで来るとはうちとの取引は大事じゃないんだね」
みたいな感じになるし。
501 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 18:06:01.79 ID:YG+Tl5GQ
いつもの妄想乙。
ってゆーか、今のご時世に移動に無駄な経費使ってられる
企業がどれくらいあるのかね？
502 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 18:14:13.62 ID:un0RyTDf
無駄ではないと判断してるから使われないんでしょうね
ネットのおかげかそもそも移動しなくなってるし
503 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 18:19:08.37 ID:YG+Tl5GQ
危機感のない企業は危険だよね。
Jalのように国に助けて貰える企業ばかりじゃないのに・・
504 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 20:39:45.17 ID:tztCX/Jl
長距離だと新幹線は厳しいから飛行機になるが子連れだと飛行機は運賃高いんだよな

大人の特割＝子供普通運賃とかないわ～
505 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 21:59:40.81 ID:3ps8t+LR
料金に文句つけるなら、出張でもあるまいし素直にLCC乗りゃいいじゃんｗ
506 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/03(金) 22:54:51.72 ID:SADBUMRC
>>504
飛行機でも子供を騒がすのはやめてくれよな
507 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/04(土) 21:08:23.55 ID:anqjLJtJ
団塊は乳児の泣き声にさえブチ切れるから気をつけて！
508 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/04(土) 22:03:14.02 ID:8wIOh4Rj
横浜あたりの奴らは成田が遠いって言うより羽田が便利杉なだけだろう。
509 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 05:43:41.81 ID:tomjvx7G
>>508
羽田が便利すぎな所に住んでいる人の数＞＞＞成田が便利すぎな所に住んでいる人の数
羽田が便利すぎな所に住んでいる人の所得＞成田が便利すぎな所に住んでいる人の所得
510 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 06:18:56.10 ID:PHh+ksWf
羽田と成田は路線再編すべき
新幹線で行けるところは成田にしろ
国際線は羽田で
需要賄えるようになるまで滑走路造れ
511 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 07:24:22.74 ID:tomjvx7G
首都圏が広くて羽田と成田で便利な人が別れているんだから、
国際線も国内線も羽田と成田のダブルハブにすればいいんだよ。

というか、是非そうして欲しい。
横浜から成田って遠すぎなんだよ。
逆に羽田が遠すぎって人もいるだろうし。
512 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 13:35:07.02 ID:IdbFsS5o
>>511
現実、羽田の昼間帯の国際線への割り当ても、そろそろだから、そうなっていくだろうね。
羽田の方が利便性高いから、運賃は高くなるだろうけど。

成田は、昼間の離陸待ち行列を何とかして欲しい。
ナリバーンのせいで拡張工事が、なかなか進まなかったとはいえ、せめて横風用滑走路も一本は欲しい。
513 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 14:50:08.41 ID:/VjxqmLC
>>510
マジレスすると、羽田のこれ以上の再拡張は無理。
東京港に入る船の進入に支障をきたす。
現実的なのは、北海道路線の茨城移管だろうな。
514 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 14:52:49.73 ID:sXpKBlT1
老害は金持ってんだからレガシー使っとけ
515 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 15:06:55.30 ID:IdbFsS5o
>>513
首都圏第三空港として構想が練られていた東京湾奥での滑走路建設と羽田空港との一体運用でOK。

羽田空港の滑走路整備のように、また大量の資金を湯水の如くつぎこまないとダメだから、羽田と成田の現在の拡張工事が完了した時点で
まだ不足となったときにしかできないだろうけど。
516 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 19:22:39.75 ID:3O7q1CKF
>>509
これそんなことないだろう。
成田に便利な日暮里という駅は、高級住宅街である
本駒込6丁目、千駄木3丁目などが近い。
そしてこの辺は人口密度がかなり高い地域。

そして羽田は昼間に振り分けられるといっても、ごく僅か。
エールフランスなど就航を見送っている状態。
517 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 19:29:17.26 ID:5b1WMWO6
>>516
横からすまんが、それは全く反論になってないぞ。
レス先間違えてない？
518 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 19:51:34.73 ID:3O7q1CKF
間違えてない。
519 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 19:57:28.81 ID:3O7q1CKF
>>515
これがもう不可能。横田空路を考えてない上に、東京港の水揚げ量、水流、
コンビナートへの航路(飛行機の発着に大型船が邪魔になる等)
全て考えられていない。
520 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 20:02:54.26 ID:TDeMzMRm
>>516
首都圏の人口重心が都区部南西寄りだから人口に関しては疑問の余地がないから置いて
おくとして、高級住宅街って日暮里にしかないの？
そんなわけないよな。
521 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 20:18:32.32 ID:3O7q1CKF
馬鹿に詳しく説明するか、
日暮里から成田まで36分でいけることを考えると、
羽田空港とそう変わらない人達はたくさんいるわけで、
羽田空港だけが便利とする地域と所得差も人口差もないだろう。
って話。
522 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 20:18:44.87 ID:y47LArIL
日暮里が高級住宅街とかｗｗｗ
せいぜい本駒込と千石のごく一部くらいだろ。
あとは全方面貧民街。北西なんて朝鮮人街なんですけどｗ
523 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 20:22:26.33 ID:3O7q1CKF
本駒込は高級住宅街だし(認めてますよね)、千駄木3も高級住宅街ですが？
日暮里全体を高級住宅街なんて言ってませんしw
馬鹿はこれだから困るなw
524 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 20:27:00.58 ID:tomjvx7G
>>521
だとすると、なおさらダブルハブにして欲しいな。
羽田が便利な人は国際線も国内線も羽田、
成田が便利な人は国際線も国内線も成田でね。

国内線と国際線で分ける合理性を全く感じない。
成田に近い人は国内線が不便でしょ。
525 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 20:29:50.79 ID:QC6+D1y7
スカイマークと上海春秋しか乗り入れてない我が県の空港に喧嘩売っとんのか？
526 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 20:34:13.45 ID:3O7q1CKF
ダブルハブは賛成。ただ羽田は滑走路がやや長くなって、
長距離国際線の昼間の就航がそろそろだけど、
はける数が限られているし、もっと滑走路を長くするとなると
問題が山積みなので、富裕層、ビジネス用と棲み分けするのがよさそう。
羽田は国内線利用の数で世界第4位だからね。
もうちょっと上手く棲み分けができるといいんだけど。
527 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 21:03:13.72 ID:tomjvx7G
>>526
国内線をもう少し成田に移せばいいだけ。
そうすれば、成田のほうが近い人も国内線を利用する時に便利になるし、
羽田に近い人が国際線を使う時に便利になってwin-win。

羽田に近い人、成田に近い人の人口も所得も大差ないなら、それでうまく分散するでしょ。
528 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/05(日) 23:24:53.59 ID:3O7q1CKF
いやいや長距離は長い滑走路じゃないと、
飛ばせないんだよ。
だから今ブリティッシュエアウェイズとか、
早朝なのは荷物が半分だから、帰りはオイル分が軽くなるから、
短くても大丈夫。
そんなこんなで、エアーフランスなどはまだ就航予定がない。
529 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 00:19:20.09 ID:o86dQ+C9
そもそも当日欠航もあるのに安心して乗れるの時間に余裕がある客だけだろ
530 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 00:23:29.75 ID:+YOYvA9N
それ言い出すとそもそも飛行機って選択肢が…ｗ
新幹線乗れっていう鉄空論争にしかならないよ。
531 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 00:23:39.09 ID:NSaEPeF7
？lccのことかな？

つ　
ジェットスターに限っていえば、遅延率はスカイと変わらない。
そして早朝便ならもっと安いが、昼間の普通便でスカイの最安値の半額。
横幅は変わらないし、ピッチ差も僅か。
賢い消費者ならLCCを選択する。

(窓)http://www.skymark.jp/ja/ スカイマーク

(窓)http://www.jetstar.com/jp/ja/home ジェットスター

(窓)http://www.mlit.go.jp/common/000989500.pdf 国土交通省のデータ
532 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 00:39:14.44 ID:NSaEPeF7
http://www.aviationwire.jp/archives/19585
これをみると、羽田空港国際線が発着6万回に
なったが、成田分が奪われたわけじゃなさそうだな。
533 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 01:07:14.01 ID:kbzfRIUQ
時間を気にしなくていい分、定年後のシニア層は良い顧客だと思うが・・・
購入手続きと座席の狭さがハードルになるだろうな。
逆にシニア層がこれらに慣れたら、新幹線の殿様商売は終わる。
534 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 01:15:54.68 ID:NSaEPeF7
>>528にちょっと付け足す。
最近設計されている機材だと、離陸滑走距離も考えて製造されている。
ただ、現存する機材すべてを考えると3500mくらいは欲しい。
でも実際に羽田は3000m、伸ばしても3350mくらい。
B787なら可能だったが、あのありさま。

http://www.boeing.com/commercial/airports/acaps/7772sec3.pdf
535 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 04:21:21.00 ID:11rRVaXR
>>469
ステマかよｗ　コストケチって整備不良やるわ消費者センターにクレーム丸投げするわでロクな会社じゃねえ
反社会的といってもいいレベル
ここまでクソな航空会社は日本では珍しいよ
536 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 04:32:37.99 ID:adRZ6kuk
スカイマークが参入したか高止まりしてた航空運賃が下がったんじゃないか。
エア・ドゥやソラシドエアのように結局大手の嫌がらせで軍門に下ったところも多い中、
頑張ってる方だと思うが。
537 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 04:37:49.86 ID:HCTGuQJg
>>1
この調査は、飛行機に乗ることがある人にしてるんだよね？　　まさかＬＣＣって言葉知らない人にアンケートしてないよね？
538 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 05:05:29.16 ID:mkJI+cwq
>>528
>>532見たけど、ペイロードが50トンくらいなら普通に3000mで離陸できないか？

欧州の航空会社が羽田を嫌う理由は滑走路の短さというより発着時間の制限じゃないの？
とりあえず、それを解除してどうなるか見てからでもいいでしょ。
539 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 05:36:37.68 ID:sHnz/0R6
年寄りは移動中も情緒求めるからな
俺は目的地まで早く移動出来ればそれでよし
飛行機であれ電車であれ、移動中はひたすら睡眠時間
540 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 05:38:23.28 ID:aBKj2Loj
>>539
マイカーで移動はどうするんだよ
541 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 05:48:28.36 ID:sHnz/0R6
>>540
格安航空の話なのに、マイカーねぇ
日本からNYやロンドン、パリまで、マイカーで格安に行けるようになっら考えてみるよ
542 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 05:50:58.29 ID:HOZaAlVy
でもＬＣＣって燃費考慮して新しい機体が多いんでしょ？
543 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 06:40:11.73 ID:NSaEPeF7
>>538
だから、今の機材だと貨物が半分だったり、燃料がほぼ空じゃないと無理。
そうなると、航空会社にフル利益がでないから、あまり旨味がない。
つまり、飛ばせないから発着枠が増やせない。
日英間だって増えるのは昼間2便のみ。
544 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 07:17:57.04 ID:mkJI+cwq
>>543
ちょっと意味が分からない。
貨物が半分だったり、燃料がほぼ空でも
深夜早朝だと利益が出て、昼間だと利益が出ない理由がよく分からない。

単純に国際線に深夜早朝の便しか割り当ててないだけじゃないの？
その無駄な規制を取り払ってから、使いたい人が多いかどうかで判断すべきでしょ。
545 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 08:26:33.06 ID:NSaEPeF7
使いたい人が多くても、満杯で飛べないんじゃ意味ないでしょ。
つまり早朝に飛ばしても、昼間飛ばしても同じってこと。
だったら、昼間は満杯で飛ばせる短距離を優先させる。
546 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 08:51:08.11 ID:NSaEPeF7
えーと滑走路が短くて、物理的に今の機材だと
満杯で飛ばせないのは理解できるかな？
547 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 11:35:17.22 ID:6vDm4yij
さっさと拡張しろよ
出来ないと思ってるからいつまでも出来ないんだ

まず拡張する。
これを決めろ
それから後の不都合なことを全て動かせ
548 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 12:52:29.71 ID:NSaEPeF7
無理
549 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 14:01:08.29 ID:u1Ds23IJ
シニア「乗りたくねーし」
LCC「乗せたくねーし」


　　(･∀･)人(･∀･)
550 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 14:37:08.18 ID:0WV5P0/E
LCCの良さは片道でも安く買えること。
これでルートも期間も、もっと言えば航空会社も縛られない。

せいぜい乗っても7時間なんだから、浮いた金で良い宿に泊まるとか高い飯を食うとか。
551 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 16:36:01.99 ID:irWCMkmo
そんなこと言ったら宿なんて寝てる間だけだし飯なんか頑張っても2時間程度のことじゃないか
LCC使うのは基本的に全部ケチるようなやつがメインだろ
552 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 17:18:38.48 ID:o01TjQlj
>>547
羽田空港のC滑走路延伸は、今年度中に完了予定
553 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 17:31:23.67 ID:+YOYvA9N
>>550
長い国際線でLCCはやだなー。
逆に1時間の国内線はLCCで全然構わない。
554 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 18:42:25.43 ID:rKIiQ0Gk
>>553
Peachの関空香港を利用したことあるけれど3時間が限界と思った。
狭さもあるけれど座席前のモニターがないので、
映画とかの娯楽がなく時間を潰すのに苦労するよ。

香港発関空行きのように深夜発の早朝着の路線なら寝るだけなので苦にはならないと思う。
555 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 19:15:07.55 ID:NSaEPeF7
>>552 延びても3360m。
今までの機材では、フル利益で長距離は飛ばせない。
(成田ならフル利益で飛ばせる)
だから重量制限するか新しい機材で昼間に備えるそう。
短い滑走路でもA380かB787なら可能らしいが>フル利益。
新しい機材はコストがかかるし、他の外資長距離線は様子見状態。
556 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 20:25:44.86 ID:o01TjQlj
>>554
777も747も3300mあれば、日本から直行便飛ばしてる範囲(最長でワシントンやアトランタくらい)なら、だいたいは大丈夫。

深夜早朝時間帯のみだと、機材繰りの関係で朝早すぎるダイヤにせざるえない外資系は集客に苦労しているけど、昼間帯であれば客は集まるだろう。

といっても羽田自体が混雑してるから日系エアラインにメリットがある国に限定されて、昼間帯の国際線枠が割り当てされそうだけど。
557 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 20:32:10.46 ID:b5E6KK5X
>>261
大丈夫か？
558 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 21:00:02.25 ID:NSaEPeF7
>>556
だから貨物フルでとばしてないの！
だから利益は下がるの！
馬鹿？
559 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 21:14:14.11 ID:NSaEPeF7
>>556
そりゃ、貨物減らして重量制限すれば、どんな機材でも飛ばせる。
560 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 21:44:05.87 ID:WxSdL11Z
シニア層は、LCCの貨物輸送を使わない。　　以上
561 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 21:44:08.24 ID:o01TjQlj
>>559
貨物機の話？

旅客機ならとりあえず、ビジネスクラスの客をたくさん乗せれば、エコノミー客の数を制限しても十分儲かる。
562 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 21:54:44.96 ID:NSaEPeF7
ねえ貨物と人が別々と思っている？
一般的には人と貨物、両方載せて利益を出すんだよ。
小学生かな？
確かにビジネス客のエリアを広げるのはいいね。
ビジネス客だけの飛行機があったとして、
それはいい試みだと思うけど、採算がとれるかな？
563 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 22:22:40.22 ID:irWCMkmo
ピーチは貨物部門がないらしいな
ジェットスターはこれから貨物に参入予定
スターフライヤーも最初は貨物を扱ってなかったらしい
貨物を載せなくても利益は出るみたいだな
564 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 22:54:17.46 ID:o01TjQlj
>>562
JALも、大昔に全部ビジネスクラス以上のみの便を運行してたことがある。
JALの新シート機材は、エコノミーの座席数を減らしてる

SQのニューヨーク直行便は、ビジネスクラス以上の席だけで何年も運行してる。
(撤退するみたいだが。)
565 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 23:05:25.03 ID:NSaEPeF7
撤退するってことは、
やっぱ採算がとれなくなってきたってことなのかな！？
是非羽田の長距離便で試みて欲しいけど。
そのくらいの棲み分けが肝心だと個人的には思っている。
566 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 23:14:28.63 ID:xZjP/2vj
>>1
シニアに限った話じゃないだろ？
俺だって、イヤだよ。
567 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/06(月) 23:16:25.20 ID:7zGXJz6L
山陽・九州新幹線のクオリティを感じたらＬＣＣなんて利用できませんわ
568 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/07(火) 00:02:43.77 ID:adRZ6kuk
>>564
ANAがムンバイ行きのビジネスだけの小型ジェットやってなかったっけ？
あれまだあるの？
569 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/07(火) 06:03:14.77 ID:WyQifmy/
>>568
ヤンゴン行きじゃないのか？
38席だっけ。
570 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/07(火) 06:19:53.46 ID:8BlAB6ro
どうでも良いが、安全性だけは確保しろよ
571 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/07(火) 06:50:42.39 ID:Vj4D/rsG
>>565
SQはFRAに寄るJFK行きとノンストップのEWR行きがある。
572 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/07(火) 07:20:38.53 ID:5z7EPtI8
>>541
じゃあなんで電車を持ち出したんですか？
573 ：名刺は切らしておりまして：2013/05/07(火) 07:34:29.25 ID:0mxsqGTM
>>545
論理が破綻してるよ。
夜だと利益が出ない（使いたい人が少ない）から航空会社が発着枠を使わないんでしょ。

昼の国際線発着枠でも要らないなんてソースあるの？
そこに需要があるなら、国内線を成田に移してでも割り当てるべきだと思うけどな。
というか、羽田-関西方面便みたいな新幹線で代替可能なのは取り上げてもいいくらい。
574 ：名刺は切らしておりまして：
国内のキャリアに現在持っている羽田-関西方面便の発着枠を国際線と差し替えていいですよ
なんて取引もいいかもしれないな。

これでも国内線のほうを選んだりするんだろうか？