【不動産】東京湾岸マンション　「勝どき」「豊洲」「東雲」選ぶならどこか? [13/03/31]

　東京メトロ有楽町線「豊洲」駅から歩いて10分あまり。東雲橋を渡ると、地上52階、
総戸数600戸の超高層マンション『プラウドタワー東雲キャナルコート』(野村不動産)が
そびえ立つ。一帯は総敷地面積16・4万m2、計画住戸数約6000戸の広大な開発地域。地域内
には、大型スーパー「イオン」やレストランなどが立ち並び、緑豊かな公園も近い。

　モデルルームを訪ねると、すでに9割近くが売れているという。

　「キャナルコートは大型ショッピングセンターだけではなく、病院や教育施設など周辺の
環境がよいため、一度住むと他のエリアに移り住むことができないという声を聞きますね。
実際、当マンションも、付近の賃貸に住んでいた方々、100世帯ほどが購入されたんですよ」

　販売担当者が胸を張る。1LDK+DEN(書斎)65・54m2の物件を見る。価格は4730万円。有楽町
からわずか4駅なのに……4000万円台!?

　本誌「マンション買っていい駅」シリーズ。今回は東京のウォーターフロント、湾岸エリア
を検証する。ひと口に湾岸といっても、大きく中央区ゾーンと江東区ゾーンに分かれる。
中央区側は、勝どき、月島、晴海地区。江東区側が豊洲、辰巳、東雲だ。なかでも今、
マンションで注目されているのが豊洲、東雲だという。不動産市場分析が専門の「アトラク
ターズ・ラボ」代表の沖有人氏が言う。

　「'11年の東日本大震災後、千葉県浦安市の液状化問題の影響で、湾岸エリアの物件は、
東京でも売れ行きが鈍りました。一時は、売る側も価格を下げざるを得なかった。しかし、
実際には東京の湾岸エリアは震災後大きな液状化も起きておらず、業者側もより綿密に防災
対策を施すようになった。そのため、不動産が注目され始めたこの春、割安な価格設定も
あって改めて注目を集めているのです」

　もう1ヵ所、『パークタワー東雲』(三井不動産)のモデルルームに足を運んだ。地上43階
、総戸数585戸で、価格は3658万~6208万円。近くに同じ三井不動産の『パークタワー豊洲』
があるが、そこより1000万円近く安い。坪単価にすると『豊洲』が坪250万~260万円なのに
対して、『東雲』は220万~230万円。かなり低い価格設定だ。

　「実は社内でも『安くしすぎた』と話題になっている物件です。同クラスのものがこの
価格で販売されることは今後ないでしょう。数年先までに購入をお考えなら、消費税アップ
前の今が買いどきです」

　担当者が割安感を強調して盛んに購買欲を煽る。野村不動産も三井不動産も、販売員は
「豊洲エリア物件の割安感」を強調する。リセールバリューも含めての「割安」ということ
らしい。前出・沖氏が解説する。

　「当社の調査分析によると、たとえば'06年に竣工した『豊洲シエルタワー』(豊洲)は
平均約22%の値上がり。37階の4LDK97・83m2の物件の場合、昨年2月時点で、35・3%も上がって
います。東雲の中古マンション『Wコンフォートタワーズ』('05年竣工)も平均10・8%アップ
で最高の部屋で30・6%の値上がりです。ただし、同じマンション内でも間取りや部屋の方角
などによって大きく値下がりしている物件もあるので要注意です」

ソース：現代ビジネス
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/35288
http://gendai.ismedia.jp/mwimgs/e/8/522/img_e88572c9ff516ed834b89a7926024609344961.jpg

（つづく）

>>1のつづき

■「中央区ブランド」の強み?

　晴海運河をはさんだ対岸の晴海(中央区)はどうだろう。新築物件『ザ・パークハウス晴海
タワーズクロノレジデンス』(三菱地所)の内覧を覗いてみる。49階建ての免震タワーマン
ション。1階には、24時間営業のコンビニも入る。2階の共用スペースには、丸の内、銀座
方面に自転車通勤するエグゼクティブ用なのか、1階の大型駐輪場とは別に高級自転車専用
の駐輪スペースもついている。

　「最寄り駅は銀座にも近い『勝どき』になり、住民専用のシャトルバスが出ます。東銀座
、東京駅行きなど複数の路線を用意し、乗車代金は50円を予定しています。運河沿いで障害
物がなく、お台場をはじめ東京湾の花火が見られるなど眺望がいいですね。東京で五輪開催
となれば、選手村が晴海にできるため、勝どき~晴海~豊洲を結ぶゆりかもめの新線が建設
される計画もあるのです。リセールバリューは高まりますよ」

　担当者の説明の端々に「中央区ブランド」を匂わせる発言が覗く。晴海は住宅地としては
開発途上ではあるが、現在、坪単価が240万円ほど。70m2が5000万円前後となるわけで、
たしかに中央区ブランドとしては割安かもしれない。

　勝どき駅近辺では、『ザ・トーキョータワーズ　ミッドタワーズ』('08年竣工)が有名
だが、内覧したのは、住友不動産の『シティハウス勝どきステーションコート』。駅から
徒歩3分。4640万円の物件(2LDK58・84m2)で、試算してもらうと、頭金500万円、35年ローン
返済月12万円(ボーナス時10万円)となった。

　「勝どきは現在さかんに再開発されている。築地市場と浜離宮の間に環状2号線を通す
予定もある。計画はどれも再来年には終了するので、勝どきエリアの物件を買うならここ
1〜2年がベストです。晴海の再開発はもう少し先の話ですからね」(担当者)

　湾岸エリアでは、豊洲、東雲に有名ブランドで割安な新築物件が多く狙い目だ。リセール
バリューも高い。ただし、晴海、勝どきも含め、湾岸には、前回紹介した飯田橋・神楽坂の
ような古い町並みがない。ウォーターフロントに超高層のマンション群が無機質に林立する
、未来都市型の住環境を好む人向きではないだろうか。次号では、都内屈指の人気エリア
「城南地区」をレポートする。

-以上-

と、東雲

俺にとっては「聖地」至近の涎垂物件だが、一般人にとっては年二回、年6日間のコミケはどうなのかな？

東雲…
それは…

いまどきタワーマンションだなんて。。
のど元過ぎれば熱さ忘れるというやつか。。

コミケ中は交通手段に制限かかるし。

志乃呑め

すぐ忘れるトンキン猿

ひ、東雲・・

東雲、それは

>>5
腹立つわーこいつ

答え：海沿いは選ばない。

コミケは知らんけど一般人にとってもお台場で買い物できるし
食べ物だったら月島や築地が近いし、有楽町線で都心まで出られるし
ディズニーも近いからいいんじゃねーの、豊洲
月島→大江戸線経由大門→モノレールで羽田もわりと近いかな

湾岸エリアでは豊洲か東雲（しののめ）が良いんじゃないかと思う。

今、晴海と新豊洲で超大型物件が売り出してるけど、
そもそも住宅地として開発する計画が無かったせいか、交通の便が異常なほど悪い。
しかし、価格は高いという三重苦だからな。

月島はすでに人口が爆発してるし、勝どきはどうも小汚い。

宿泊費ケチりたい貧オタに集られるんだよ。

新木場でいい

>>4
豊洲側はコミケの時もそんなに混まないから影響ほとんどないんじゃね？

湾岸はないは

>>14
一番いいのは通勤が楽な事。ラッシュ時でもガラガラ。

正解 どれもない

もちろん
三井不動産が建てたマンションは無いよな？ｗ

し、新木場・・・

>>1
オリンピックはトルコが優勢だから期待すんなよ
日本人の悪い癖だ

　
＞「勝どき」「豊洲」「東雲」選ぶならどこか?

枝川。

津波、地震、液状化

湾岸は無いわ

>>15
新豊洲って江口洋介が宣伝に出てるとこだろ？
あそこは駄目だ。

理由
１．近所に店がない。
２．新市場に近いので将来は魚臭くなる。
３．運河沿いにあるからモーターボートの音がうるさい。
４．土壌汚染のある市場建設地に近い

新木場はageHaが近いのは良いな

言っておくぞ、津波が怖いなら全て止めとけ。
皇居より高い位置に住むべきだな。

三箇所とも避ける、が正解な気がする

内陸でも安い物件増えてますし

もともと放射線量が高かったのに、原発事故でさらに・・・

>>25
朝鮮集落じゃねえか

景気が良くなりそうな気配が出てきてるせいか立地条件のいいマンションがすぐ売り切れてる
今年はここ数年では最高の売り上げになるのは間違いない

ハハハ。

東京も、放射能汚染で・・・・

>>27
しかし、東京湾岸タワーの真打ちだからな。
三井、三菱、住友、野村、東急、東京建物の共同事業。
（さらに土地の売主は東電）

環境面では色々と悲惨だが、象徴的なトライスターのフォルムも相まって人気を集めると思う。
様々な意味で伝説になることが間違いない物件だから。

しかし、豊洲だとか東雲なんて昔から江東区にいる人間からしてみれば
よくあんなところ選ぶなっておもうぞ

ウンコナガレネーゼの再来

安マンションに住むってだけで馬鹿丸出しなのに
それに加えて埋立地って、馬鹿すぎるだろ

放射能汚染塗れ

発癌リスク付きマンションなんて嫌や

　
ドブ川の硫化水素、食肉処理場、下水処理場、湾岸道路の排ガス、海の潮の臭いが酷い
昭和の工場地帯だから土壌汚染が酷い

都心に近いが、高層マンション技術が発達するまでは
人が住めない場所だったのに

そんなところに住みたがるのは
似非金持ちの田舎者

個人経営のラーメン屋とか居酒屋が全く存在しないところってつまらないと思うなあ。

ここから下に家を建てるな
を思い出した

まーたトンキンの売れないマンションのステマか

なんかなあ近くにボロッちい商店街とか朝鮮人街とかないと殺風景で味気ないんだよなあ

これだけ金融緩和やるって言ってるのに戸建じゃなくてマンション買う意味あんのか

>>36
それが意外と世田谷あたりに住んでる人達が秘かに豊洲に憧れている現実もあるのよ。
湾岸と違って、世田谷や杉並、中野ってなんか時代に取り残されてるからな。

次々に新しいものが出来る湾岸に少なからず嫉妬心があるのよ。
なのでその気持ちを隠すために「埋立地なんて！」とか言っちゃう。

今の東京は西高東低から東高西低へ急激に振れている現実がある。

神社が無いところはやばい
最悪お地蔵さんがあるところがいい

>>36
＞昔から江東区にいる人間からしてみれば
　江東区自体が海抜０ｍ地帯なわけで、まともな人間は住まない。
　この地区を買うなら、地震津波で資産価値０を覚悟しろ。
　常識人なら、機能を評価の賃貸だな。災害時は即引っ越しで逃げるわ。

>>46
千葉県おすすめ
つくばエクスプレスや酒々井とかいいよw

>>47
神社といっても怨み系のところは気持ち悪いと言うけどな。
日本の宗教信仰は他の国と違って「恨みを晴らす」という性質が強かったから。

地盤ゆるゆる地帯の狭いマンションによく5000万近い金ぶっこめるよな。

>>50
護国神社とかはいいんじゃねえかな

また不動産屋のステマ記事か。
いつも「今が買い時」だよなｗ

地盤沈下（マンション自体に対策されててもインフラがｘ）
津波
石油流出による津波火災

こんなとこ買うのは馬鹿だけ
どうぞお買いなさい。馬鹿は死んでいい。

最近豊洲に行くことが多いけど、駅周辺は物凄く変わったね。
スーパーもあるし公園もあるし道も広いし景色もいいのは認めるけど
飲食店がチェーン店ばかり。

>>46
ずっと世田谷が実家だが初耳だな
金余りの投資以外に興味ある人なんざいないぞ？

>>56
通勤がすごい楽なのよ。８時台でもガラガラ。そっちは９時台でも激混みでしょ。

>>56
世田谷は広いから色んな住民がいるからね。
なんだかんだ言っても農地あるしｗ

俺が知ってる東京の金持ちは余計な金を一切使わず
一度住み着いたらむやみに引越しなどしない

俺も世田谷だが、憧れなんてありえない(笑)
むしろ恥ずかしい
世田谷だって自慢できるようなところじゃないがね…

>>52
氏神系とかな
だいたい武家地の周りにあるから今でも地価が高いけどw

>>53
まあ不動産業界の人間なんだが、その通りだw

結果論だが2010-2011が買い時だった

>>59
ここ10年でずいぶん住環境は変わったよ。
自分もそれなりの場所に住んでいるけど、都心の中心にどんどん向かわないと
安心して住めないような動きになってる。

神社がある所というのも、古い氏子の住民が多くて中韓などの移民が
少ないのはメリットだけどね。

あそこら辺の夜景はホント綺麗だよｗ
でも自転車が多いｗ
自転車が多い地域はあまり民度が高いとはいえない。

どこもいらないんだが。

駅から遠い。
チェーン店だらけの商業施設。
低品質のPBブランドだらけでNBは高い大型スーパー。
しかも埋め立て地。
キャナルってただのドブ川だし。

あげくにアピールポイントが花火とかw

一体に何に魅力を感じてこんな所に住むのか？

坪単価250出すならもっといい街がいくらでもある。

神戸に買った方がいいわ

縄文人 が住んでたところに住むのが一番いいんだよ

>>66
では自分はその住まいの地域からどんな恩恵を受けているのかと？
飲食店くらいじゃね？　大きな違いって。

>>66
都心への距離考えるとやっぱりちょっと安いのが魅力
城西なら全然もっと高いぞ

>>68
近所に財務省の土地だったところ(高台)があって
縄文か弥生辺りの遺跡の発掘してた
数年後の今は家が数十件建ってる
あそこは当たりだったと思う

ちょっと大きな地震が来れば、資産価値ゼロになるよ

すごい大きな地震が来れば…どうなるんでしょうね

東京に家買うのはないな
普段は賃貸で何かあったらすぐ逃げられるようにしといたほうがいい

　「勝どき」「豊洲」「東雲」

年寄りには向かないだけで若い世代なら、逆に魅力ある街づくりだからオススメ
なのは間違いないよ。
今後30年後には街も年寄りが満足できるような街になるはず。
それが東京の街の歴史だから。

>>72
すごい大きな地震が来れば中野や世田谷は火の海になってるよ。

なかなか大変だよな　勤務地の問題があるしな
買えるのはマンションだしね　買うにしても湾岸じゃないほうがいいと思うけどね

>>72
そんな地震がくれば東京全域の木造プレハブ建物はどう程度の被害をうけるだろ。

それに資産価値がZEROになるのは建物だけで、地震保険かければ
50％だよ。

東雲はやめとけ

　
東雲とか辰巳とか

でかい団地ができた理由をよく考えるべき

湾岸は災害耐性高いと思うぞ。
他の人も言ってるけど、木造建築が多い日本で最も怖い災害は火事だからね。

それに地盤神話自体が眉唾なのよ。
地盤と言うのは何層にも折り重なってるから、硬い地盤が地表近くにあるからといって良い地盤とは限らない。
硬い地盤、柔らかい地盤、空洞、水脈などが何層にも折り重なってる。

しかし、残念ながら現在の建築基準では表層の地盤だけ考慮すれば良いことになってる。

だれが、死の町東京に住むって？

福島とか茨城みたいな、東京よりもちょっと濃い汚染地帯民？

月島、晴海にしろ。
二線使える。

>>80
マンションなどの高層建物は杭を支持地盤まで埋めるからいいけど
一番怖いのは3階建ての普通の基礎だよな。
歴史的に地盤の硬い場所だからと安心して建築しているような低層階住宅。

>>80
側方流動のリスクがある埋め立て地は論外ですよ。

いくら深い支持層の杭を打っても、側方流動を起こしたら杭が破壊される可能性があるからね。

不動産屋へ行けば資料を沢山見せてもらえると思うけど、
地震後の火災延焼リスクが高いのは世田谷、杉並、中野、文京、墨田、台東、荒川あたりなのよね。

湾岸はそもそも火を使わない物件が多い上に、
火事になっても消化活動に使える水が無尽蔵にある。

東京で東高西低が急激に進んでいる背景には、
西部は実は災害に弱いという事実が明らかになって来たから。

周りに必要最低限な物しかない都会の田舎ってイメージ。

今需要が伸びてるのは金銭的に余裕ができた
団塊の買い替えじゃねえの？
子供用あるいは自分自身の体が動けなくなった時用の

>>84
その手のことを言う人にいつも聞くことにしているんだけど
貴方は何処にどんな建物で住んでいるの？

>>83
いや、だから杭を打つと言っても一番表層のＮ５０以上地盤までの話だよ。
そして大抵のケースでその地盤は７〜１５ｍ程度の厚みしかない。

その下は軟地盤だったり水脈だったり。
まあ、言い出すと切りがないし、これを言い出すと地震大国の日本に
家を建てること自体、住むこと自体が間違いという話になる。

浦安はマンションは問題なかったな。
地盤が悪くても。

>>89
で、君はどんな場所のどんな建物に住んでるの？

>>84
側方流動が起こるほどの地震が起これば、東京内陸は土砂崩れだらけだよ。
東京は意外と起伏が激しいから、土砂崩れリスクがすごく高い。

なので、昔の人は洪水リスクがあっても好んで平野部に住んだ。

超高層って、停電したら階段で上り下りするの？
或いは自前の発電設備を持っているのかな？

>>85
東高西低なんて聞いたことないぞ

>>92
丘は武家地で占められてたから平地に住んでただけだろ

東京は土地の高さが地価の高さにほぼ直結してるぞw

>>93
エレベーターの電力消費はそれほど高くないけど
それ以外の使用が優先されるから歩きだな。
30階くらいなら多少の運動経験があれば問題ない。

ウォーターサーバーやミネラルウォーターなどの定期購入を
防災面から一般的に意識していればいいだけ。
1ヶ月停電が続く状態なら、都内ならどこも同程度の損害だからね。

震度5程度でインフラ壊滅だもんな
埋め立て地は本当に怖い

そうなんだよな、断水が一番堪えたよ＠仙台
電気は割と早く復旧してくれたが、水道はやはりちょっと時間が掛ったし、都市ガスに至ってはもの凄い時間が必要だった
それにしても本当に怖かったよ、あの揺れ、築十年だけど家が拉げるかと思った
内陸なんで、津波を経験した人達の恐怖には及びもつかないけど…

>>66
夏になると運河くさいんだよな
これが「ウォーターフロント」の現実

豊洲以外くそだろ豊洲は旧軍の造船所で地盤は海軍お墨付き

豊洲がええ

ここらへんなら日本橋の会社にチャリで行けるからいいな
まあ東京湾内なら津波といっても大したことなかろうて

>>102
自転車の移動も駐輪場がなければダメだぞ。
豊洲お台場などのここらの住民による自転車通勤の、東京駅周辺の
放置自転車が問題になったるんだよ。

自転車乗りは民度低すぎ。

東京都大田区で３月１５日、軽乗用車を追い抜こうとして急ハンドルを切ったトレーラーの荷台部分が、対向車線を走っていた軽ワゴン車にぶつかり、
運転手の男性が死亡した。警視庁は自動車運転過失傷害容疑で、トレーラーの運転手で福島県いわき市、運送業、佐藤賀津彦犯罪者（４５）を逮捕し、
法定刑の上限が懲役２０年となる危険運転致死容疑で送検。東京地検は４月５日、同罪での起訴にこぎ着けた。「カチンときた…」。
佐藤容疑者の口から飛び出したのは、身勝手極まりない動機だった。（荒船清太）

どうも海沿いはダメだな
臭いがダメだ

>>103
ビルの敷地に入れとけばいいじゃん
何をいきりたっているんだ？

ベイエリアに投資しすぎて引くに引けない不動産屋が2ちゃんでステマってると聞いて

>>106
東京駅の放置自転車大量の原因をそこらの地区の人に押し付けたいんでしょ

まあ東京近郊に住むなら湾岸部、
それもギリギリ妙典辺りまでだな。東は。

新しく開発された街なので道は広いし混まないし、
何気に電車の便もいいし徒歩でも便利。
湾だから羽田とか横浜とか、
逆にIKEAララポディズニーとかに行くのもアクセスいいしな。

>>106
ビルの敷地内？？？
東京駅や、近隣の駅周辺のビルの敷地内ってどこですか？？？

どこにお住まいですか？

区画がしっかりしてて新しい建物も多く、
高層ビルがそこらにあるから災害もかなり安心。
実際、新浦安はご愁傷様だが、ギリギリ近い周辺地域は
埋め立て地でもほぼ無傷だし、
基本的に元が完全に海かつ工法が絶望的に逝ってるわけでもなければ
マリオワールドみたいになることはないよ。

大震災級の災害来たらタワマン高層階とかは暫く不便だろうが
逆にまず命を長らえるという面では鉄壁の安心感あるしな。
命あっての物種だよ。ほんとに。
その意味では、老朽化した建物が多く道も入り組んだ
首都圏の従来高級住宅地とかよりよっぽどいい。

勝どき

実際、ある一定以上の規模のマンションに住んでたら
巨大地震、津波、さあどうするって「家に居ろ」これだからね。
最も安全な場所が家って素晴らしい事だと思うよ。
普段から水や食料の備蓄をしておけば窮屈な避難所に行く事もない。
近隣に原発があるわけでもないので長期篭城もあまり考えなくていいしね。

建築の新しい大規模マンションが倒壊するときは
まあ、この世の終わりだしなw　それはそれであきらめつくわw
戸建てとはケタ違いの頑丈さ、そして何気に、立地な。
田舎ならともかく、都会ならマンションを避ける理由ってあまりない。
相当なスーパー金持ちなら別だけどね。

地震が来たら楽しませて欲しい、スペクタクル

>>113
スーパー金持ちでも東京なら何処に住むかって話だよな。

ハハハ、

放射能

あるのかないのか知らないけど、都内近郊の駅直結マンションとかのほうが
便利そうな気がする。駅から離れたら意味がない。

>>110
会社だけど？
何言ってるか意味わからんわ

>>56
東の方には全く興味が無いからな

東京は放射能だろうが地盤沈下だろうが、仕方ないんじゃね。
サンクコストなんだから。逃げられない。

>>120
逃げられなくも無いけど実家もあるし、親戚もいるしねー
多少の放射能くらいはきにしないよ
中国からも朝鮮からも風にのってやってくるからね

関東大震災でも家の周辺は火災にあわず家も倒れず
生き残った婆ちゃんが言ってた…
山の手の高台で飲用可能な井戸を自前で持ってりゃ大丈夫だと。

東日本大震災後でも埋立地に住もうって思うの?
湾内には津波来ないって思ってるのかな?

どこでもいいだろ。おれは新が付かないほうの浦安元町でキマリ
地震でも液状化しなくて助かった

それでも売れちゃうと思うよ
消費税増税前の駆け込み需要
不動産会社の株価がすごく上がってるでしょ
日銀が異次元の金融緩和を決めたから一時的に
数年間くらいは不動産価格は上がりやすいでしょ
ただ、２０１５年に相続税の増税があるから
その時に不動産の売り物が増える可能性はある

そら勝負事に勝てそうな勝どきだろｗｗｗ

浦安のように、埋立地に戸建買うのは愚の骨頂だが、
マンションならまだましか。
でもタワマンは三連動の長周期に耐えられるかどうか。
建物だけじゃなく中の人間もね。

湾岸なんて東京湾直下に地震でもきたら津波と液状化で即死だぞ

必死のステマ。

そろそろ、東日本大震災の液状化のことも忘れた頃だから、か？

まさに、こういう記事を書く雑誌は、日本のガンな。

どれも朝鮮人の巣窟じゃねえか

まあ、どうでもいいが

　株も、不動産も　貴金属も

　バブル指数を作って、バブルしすぎると増税になる税制を早く作るべき

　たとえば　日経４万円　÷　１ドル１５０円　バブル指数２６０
　　　　　　日経８千円　÷　１ドル１００円　バブル指数　８０
　　　　　　日経１．３万円÷１ドル１００円　バブル指数１３０とか

　バブルするほど土地・株・貴金属に増税すれば

　外貨にカネがながれるから円安になって、バブルではなくなって

　株・土地・貴金属の　円に対する値上がりが　円の減価に応じた
　バブルのない安定したものになるはず　　

そもそも東京なんかに住む事が嫌

ぶっちゃけ
日経４万円でも　１ドル５００円なら　バブル指数は８０
つまりリーマン直後の最安値とおなじ水準だし

日経４万円で、現状程度のバブル指数１３０なら１ドル３１０円くらいの
円安が必要なんだよね

マンソンも、バブルしすぎるとイクナイから「バブル税」を課税すべきかと　

どこも選ばない！

ググってみたら豊洲からも周辺のどの駅からも徒歩10分以上の江東区物件が
60平米で5000万弱って安いわけないだろう
イオンに隣接する以外何の売りもないじゃんここ

地震で倒壊しなくてもタンカーや製油所、清掃工場の燃料や瓦礫で

炎熱地獄になることまではパンフレットに書かれないからな。

用途 工業地域が全てを物語る。

液状化地区

豊洲＞勝どき＞東雲

交通の便から言えばこうなる
豊洲駅付近は飲み屋とかパチンコ屋も少ないながらあるし、
住環境も豊洲が一番よいのでは？

勝どきは駅付近が豊洲と比べたら寂しい
あと何故か勝どき付近は風が強いことが多いと思う
地理的にはそんなに豊洲と離れていないはずなのだが不思議

東雲は交通の便が悪くて豊洲勝どきと比べれば明らかに落ちるだろ
何で比較されてるのか不思議

湾岸自体お断り

海沿いは嫌だわ　高層タワーも嫌。
こないだの地震の経験を全く生かせてない情弱が買うのかな
10年以内に70％の確率で首都圏に大地震が来るというのに。

勝どきに住んでたけど、豊洲の方が便利でいい。

注）勝どき以外は　足　立　ナ　ン　バ　ー　になります。

湾岸に高層ビル建てて
熱の排出しにくくなって
つねに相対的にホットエリア
だから空気は
冷から暖への原則にしたがって
プルサーマル爆発時の放射能雲が流れこんだ

埋立地、液状化現象になるのに

だいたい、地震が多発しているのに高いマンションはダメでしょう。

この前の地震でエレベータが停止して、５０階を階段で上り下りしたのをもう忘れたのか!?

>>1
大地震が来れば全て液状化。
震災以降、あの辺りで売れ残ってる物件を馬鹿相手に売ろうと必死だな。

豊洲が便利なのはららぽーとのおかげだろう
江東区なのにららぽーとのおかげで価値が上がったけど、立地だけで見れば
豊洲＜＜勝どき

あと、夏の花火大会とか非人道的な交通渋滞になるよ。

豊洲は有楽町線とゆりかもめを使えるから他の２つと比べたらリードしてる
勝どきは大江戸線なので新宿に行きたい場合なんかは乗り換えなしで行けるので
いいけどそれ以外の場所だとちょっと辛いかな・・・
東雲はりんかい線だけどりんかい線はビッグサイトに行く時くらいにしか使わないｗ
まず品川に行かなきゃ東京の何処行くにしても不便

汐留のタワーマンションですら１年に１センチ沈下しているのに。。。

豊洲も当然沈下してるでしょ。

それに三井には新浦安という前科があるからね

今のタワーマンションは設備のしっかりしたところを選べば非常用発電機や貯水タンク

階下のショッピングモール、スーパー等があるから地震の際も安全！当然火災にも

勿論３・１１の時も大丈夫でした。

新浦安の話を聞くとつくづく三井不動産の物件は嫌になる。

ゴミ物件。

大手不動産が安く出すことはあり得ない。
だから、その程度の価値しかないということ。
命の値段を下げる方はどんどん危険な物件に飛び込んで。東京貧民窟。


夏場くさい
台場はすでに死滅しかかっている（神戸人口島くらいのレベル）
交通不便、輸送キャパシティがきわめて低く、人口増加で危うさ加速！

陸の孤島なので物価も高い

結局、そのあとのコストが高くつくようになってるんだよ。

中野あたりの水面下物件と同じ。豪雨のたびに水没して被害が出るけれど、
その分土地の値段が安いでしょ？当たり前のこと。

中古狙いが吉

>>149
豊洲は2線路と書いてあるけど実質使えるのは有楽町線だけだよ
ゆりかもめ使っても台場地区に行くしか使い道がなく、豊洲から新橋に行くのに
ゆりかもめ使いアホが居ないから、あれはお台場用の交通手段

うみほたる






言ってみたかっただけ

>>1で「値上がりした」と書いてある物件は、不動産価格が底だった2005年ごろの駅近物件だろ。
今新しく建ってる、駅遠物件とは条件が全く違う。

どこが安いんだ？

はいはい、中央区生まれ、深川育ちの俺様が着ましたよ。
昔は、セブンイレブン第一号店と、団地のもんじゃ焼き、IHIの生協くらいしか無かったけど
ララポ・ホムセンが出来た今の豊洲なら、DVD/本屋がパッとしないくらいで、そこそこ便利。
有楽町や新橋あたりが勤務先のリーマンには良いと思うよ。

でも、日常生活や教育環境を考えるなら、神社や商店街、縁日もあって、
老舗の美味しい味や江戸情緒もある門前仲町を勧めるね。

豊洲は無機質な町並みがどうしても馴染めないけど、
門前仲町か箱崎なら、戻ってまた住んでみたい。

誰が住むんだよってくらいに住宅が供給されてる。

>>36
な、東京で生まれ育った人間からすると住む所じゃない。
社会科見学で行ったろうに。

晴海とかどうなの？

積水ハウスか大和ハウス

ウンコ流れネーゼ

月島は街並みがボロ過ぎてあり得ない。
東雲は交通が良くない。
豊洲一択だろ。

>>160
積水ハウスは・・・

豊洲人気のせいで、豊洲を冠する物件がどんどん増えてる。実は住所をよく見ると枝川だったりするので要注意

晴海や勝どきは、地方出身の独身者が夜景目当てに住むところ。
コンビニもクリーニング屋も少ないし、まともなスーパーも無いんだよ。
年賀状を出すときだけ「中央区在住」を、故郷の誰かさんにアピールできるけど。

東雲や有明は、東京マラソン応援マニアか、テニスマニア向けｗ
イベントの時は盛り上がるよ。

地盤云々じゃなくて、日常生活を考えると、湾岸地区は本当に住めるところが限られるよ。
犬の散歩すら気軽に連れて行けるような住環境、周辺環境（公園など）が無いところで、
本当に充実した子育て、教育環境が得られるかどうか・・・住環境は「見栄」よりも「本質」を考えた方が良いよ。

>>67
神戸はいいよな
引退したら神戸にすむ

東雲なんてさ。最初三菱がマンションを建てたとき、
「これは売れないかも知れない」と、１００ｍ２、三千万円台というとっても弱気な値段をつけた所なんだよな。
しかもマンションの名前に東雲の「し」の字も付かない。それが今となっては豊洲の隣ということで売れてるのか。大したもんだ。

と、東雲・・・

湾岸の高級タワマンうっぱらって引っ越した人知ってるけど
・巨大マンションのため、年２回の防災点検　→長い停電
・ちょっとの地震でエレベーター停止　→階段で上り下り
ウンコナガレネーゼだけじゃないよw

おさんの俺には東雲って何も無いイメージしか無い。
東雲に住むぐらいなら、葛西あたりでいいんじゃないの？

豊洲と東雲は島流し感が強烈で嫌だな。

ひがしグモとか住む奴って馬鹿だろｗ

タワマン買うなら武蔵浦和か武蔵小杉にしとけ
湾岸はマジでヤバい

昔から人が住み着いている埼玉じゃあかんのか？やっぱりダサイタマで畑ばかりだから忌避してるのか？

住みたい人が住めばいいんじゃない。

日本のヨハネストンキン

「都心まで２０分以内でさ、夜景も綺麗でおしゃれな街だよ」
って、新浦安に新居を構えた上司がいつも言ってたが、最近何も言わなくなった。
気の毒でそのことを誰も聞かないけど。

浦安の件はもう忘れて
まだ被害を受けたら
謝罪と賠償と公的支援を！

ほとんど朝鮮人だなｗ
何でこんなアホな日本人が増えてきたんだろうね

これステマじゃね？
いくら何でも3.11の時湾岸のマンションに何が起きたか、忘れてないでしょ、普通は。

りんかい線の終電が早すぎ。
東雲は住めない。

>>166
>>177
伝統・歴史とまでは言わないけど、新浦安よりも浦安、新木場よりも木場、
新横浜よりも横浜桜木町、新川崎よりも川崎の方が、なんだかんだで生活しやすい。

神戸だけは、モザイクや居留地の三宮周辺も、北野異人館の新神戸周辺も、
どちらも住みやすそうで安心感がある。ポートライナー地区は嫌だけどｗ

東京の湾岸地区は、大手スーパー等が撤退したら、郊外ニュータウンの「限界集落」みたいに
陸の孤島へ逆戻りする危うさがあるんだよね。

日本に住んでる以上、どこにいても何かしらのリスクは負わねばならない
安全な土地なんてどこにもないぞ

あーばんらいふですか？　笑えるね。

浦安でも道路だかを堺に明暗がわかれたね
そこまで詳細に地盤調べてから買うならいいけどさ

首都圏水がめ驚異のセシウム汚染！事故前の1万4200倍！

水域河川名　　　　　　　　　　採取地点　　　市町村名　　　濃度
・手賀沼流入河川・大津川　　上沼橋　　　　千葉柏市　14200ベクレル
・江戸川水系・新坂川　　　　　さかね橋　　　千葉松戸市　3600ベクレル
・印旛沼流入河川・手繰川　　無名橋　　　　千葉佐倉市　2780ベクレル
・利根川水系・根木名川　　　　新川水門　　　千葉成田市　1080ベクレル
http://www.makusta.jp/usr/takumiuna/536213_445837525499489_873361147_n.jpg
http://takumiuna.makusta.jp/e213398.html

液状化するとこ買うヤツのアタマの構造はどうなってるんだ？

>>160
積水は確かにモノはいいが、のちのち修繕でぼったくられるぞ

お前ら、大雨がふると冠水する道路があちこちにでてくるけど、そこら辺知ってんのか？
雷雨でも５０％程度の確率で陸の孤島になるぞ。
あそこらはやめたほうが良い。
俺みたいに全国を飛び回る仕事をしているエリート層は北千住に集結してるよ。
東京、上野、浅草、大手町、六本木、表参道、渋谷などの都心圏はもちろん、
横浜、柏、土浦、筑波、越谷、栃木、群馬・・・・
東京都心は20分圏で、23区横浜埼玉（東部）千葉（北西部）は45分圏で、
群馬栃木茨城の東京ベットタウン圏は1時間圏で、羽田や成田も1時間圏。

上京したのに北千住ではなく世田谷や吉祥寺あたりに住むような奴は、東京に
憧れて上京してきた関東以外出身のド田舎モン丸出しに見えるぜ！

>>186
オツムすかすかのお前がw
ケンモウにこもっとけ　出てくるなゴキブリニート

水場の近くには住むもんじゃないって昔からの常識。
水場のマンションが人気あるのは関東くらいじゃないの？
はっきり言っておかしい。

>>187
物が良いとかどういう基準なのかｗ
軽くて丈夫、ってとこがメリットだとは思うが、飛行機じゃないから
普通の人はそんなとこは気にしないと思う

夜景なんて、たまに高層ホテルに泊まってみりゃいいだろ。
花火も、近くのホテルを予約すりゃいい。

幾らくい打ちしたところで、地震食らったら倒壊しないだけで建物は歪むからｗｗｗ
新浦安行くと、被災マンションは立ってても歪んでるのが分かるよ。

一戸建てでは軽い屋根材の人気がある。
重心が下がれば地震対策に有効だからね。

>>178
朱に交わればしゅらしゅしゅしゅ

実は新築マンションは売れてません(笑)
沿岸部は特に(笑)
放射能汚染。液状化。津波。停電したら水も出なくなる。
そんなとこに住むのは馬鹿しかいない。

あれだけ震災の時に騒いだというのに
ほんとうに、懲りない奴らだねｗｗｗ

3.11の液状化をもう忘れたのか？
マンションが無事でも停電＆上下水道ストップして、
周辺の道路・鉄道・商店は営業できなくなるんだぞ。

選ぶなら湾岸マンションを外すが正解だろ
まあトイレのたびにウンコ袋持って何十階もある階段を往復するのが趣味なら止めないけど
あと集まってきた放射性物質が大量だからやめとけ

埋め立てた工業用地に資産価値など無いｗ

東京は内陸に人増やせないから、湾岸までマンションつくり始めただけって
話でしょ。

でも内陸に住めない人達のためにつくりましたとは言えないから
偽りのブランド形成してるだけ。

買うなら敷地50坪の一戸建て。
買えないなら賃貸ｗ

東雲って線香の名前みたいだな。

20年前だったら3ヶ所ともひとの住む場所じゃない、または貧民街だったのに・・・

豊洲なんか東京オリンピックの時に都内の○○人を寄せ集めて作った貧民街だしな

どこも液状化して沈みそうなところばっかだなwwwwwwww
トーホグ人にはそんなところ捨ててさっさと引っ越せと悪口をたたいているくせに
津波、液状化で一気に死にそうなところをもてはやすトンキン脳には呆れ返るで

>>192
免震なら歪まんだろ

「実は社内でも『安くしすぎた』と話題になっている物件です。」
「消費税アップ前の今が買いどきです」

ゴールドマンサックスの株価予想を思い出す胡散臭さ
俺だったら土地の無いマンションに4000万円は払わないけど

>>189
ああ、湾岸なんか買うヤツは脳も液状化してるんだな

その3箇所なら、勝どきが一番マシかな。
勝どき以外は311の時、ところどころ液状化発生してたからね。
新木場や舞浜程酷くなかったのであまり問題にされてなかったけど、地震の翌日には補修に入って翌週には何食わぬ顔で液状化なんてなかったから。ってドヤ顔してた。
地震当日徒歩で移動してた人から水浸しってレポ有ったし、youtubeにも水が吹き出す（染み出すって言った方が適切か）動画が1週間くらい上がってたのに。

江東区なら、永代通りより内陸にしておいた方が良いと思うね。
津波、高潮対策や、標高を調べると良いよ。
古地図も見ておいた方が良いだろう。

>>207
高く値付けして値引いて売るのに、安くしすぎたなんてある訳ないがなｗ
使い古されたセールストークｗｗｗ

東雲なんてトラック多すぎ、空気最悪やぞ。

スレチですが
最近知ったが、吉祥寺三鷹あたりは海抜50m以上の台地なんだってな
まさに日本の一等地と言っても過言ではないと思う
マピオンでも確認した


マピオン
http://www.mapion.co.jp/m/35.71445389_139.56929306_7/

豊洲だと聞いていたら塩浜だった、横浜だと聞いていたら瀬谷だった
何を言ってるのか わからねーと思うが　 おれも何をされたのか わからなかった

毎日香かよ(´・ω・｀)

安くし過ぎたのは1.7倍まで価格が上がった初期の物件だけだろw

あの辺は津波が来たらどれもオワコンやぞ…
海抜０ｍ以下だし

だから湾岸とか遊びに行く場所であって
住む場所じゃないんだって。

液状化・津波のリスクを考えるとね。

>>216
水が入ったら自然には抜けないってことだからなｗ

デカい地震がほぼ確実に来るっていうのに
海抜低い所とか埋立地買うやつって何考えてるんだろう・・・

>>1
勝どきは品川ナンバー
豊洲、東雲は足立ナンバー

液状化＆津波で沈む候補地だろ

湾岸どうこうよりも、
綺麗に整備された新しい住宅地だから新しい住民に人気なんだろうな。

過去にも天王洲アイル・光が丘・大崎とかの事例があるし

勤め先が台場で十数年通っているが
台場〜東雲〜豊洲は
人間が生活し、子供を育てるような場所ではない。
決して暮らそうとは思わない。

＞実際には東京の湾岸エリアは震災後大きな液状化も起きておらず

そりゃ、震源地が遠かったからね
浦安が異常に液状化しやすかっただけ
関東近辺を震源地とする巨大地震が来たらわからんぞ
つか、その心配する前に津波の心配したほうがいいだろ
だいたい、そこ、海抜何メートルよ？
住宅販売会社の人が”安全です！”って言えば安全になるのか？

【不動産】東京湾岸マンション　「勝どき」「豊洲」「東雲」選ぶならどこか?

＞できれば、放射線量の低い地域

湾岸エリアで、潮風があたる所は、リウマチになったり
健康に害があるんですね

で、何年か前に建てたマンションの人気は落ちるとw
東京の中であっちいきこっちいきしてるだけだね

マンションは基礎をかなり丁寧に作ってるから傾いたりはしないってのは
浦安でわかってるだろ
ただしマンションが無事なだけで周りのインフラとかボロボロになるけどな

>>25
豊洲のすぐ右

パンフの地図上では必ず文字をかぶせて隠すのなｗ

田舎者の成り上がりしかそんなところに住みたくないだろｗ
湾岸なんて液状化でドロドロになるし高層マンションはエレベーター止まると
避難も大変。
陸の孤島になること必定。
東京で真の贅沢は庭付き平屋建ての家。
向田邦子や長谷川町子が描いた昭和の一軒屋。

タワーマンションは金持ちが別荘に購入するイメージがある。
それで都心から程近い郊外に豪邸を建てると。

古臭い考え方かもしれないが

有明の某タワーマンション、竣工してかれこれ3年くらいチラシ入ってるような気がするけど
もう値下げして売り切っちゃえよｗ

>>231
ゴキブリとか無理だから
タワマン高層以外に選択肢がないわ

本当に金持ってるやつは海側じゃなく、山の手に家持とうとするからな
これは関東でも関西でもあんまり変わらない
関西にも芦屋っていう高級住宅街があるが、金持ちは
海側じゃなく山の手に家を建てるのが定番
海側は潮風で建物が傷みやすいし、地震津波台風洪水といった
自然災害の多い日本じゃ、海側はその被害に遭いやすくて
住環境としてはどうかって感もあるし
まあ海側の眺望のいい場所にセカンドハウスってのはありだと思うが

津波が恐いわ・・・

液状化リスクがあるから価格が安いだけだろ。
単なるリスクリターンの関係でしかない。

>>234
大磯などの別荘地は見事に海沿いだが・・・
だいたい、【山の手】という言葉自体が死語だと思うぞ。

どこの田舎者か知らんけど、未だに東京で、
【田園調布】とか【城南五山】とか言ってると思ってるのか？ｗ

長閑なやっちゃなｗ
ＴＰＰに発狂してネトウヨやってそうだｗｗ

今のタワーマンションは自家発電設備どうなってるのだろうか？

停電したときのことを考えると高層階は心配
コンビニで買い物1つするのに往復で30階分など
それだけで死ねるわ

その３つとも全部近隣だろ

>>237
だから”別荘”じゃん、海沿いはさｗ

>>238
さすがに知識が無さ過ぎるわ
発電設備はどこもある
問題は点検してからじゃないと動かせないから電気よりも点検の方だよね

>>240
未だに山の手とか言っちゃってる恥ずかしい件の言い訳はまだかな？

湾岸を選ぶのがバカｗ

キッザニアは日本一のボッタ施設

>>238
自家発電は必ずついてる。最近は72時間OKとかが多い。とはいえ、それで動かせるのはエレベーター1本だけとかだからなぁ

不動産屋が必死すぎて笑えるｗ

>>96
停電時、
＞30階くらいなら多少の運動経験があれば問題ない。
正気で言ってんのか・・・

>>238
自家発電装置を売りにしているところもあるが、
それとてオペレータが居なければ運用出来ないし、
燃料が尽きればお終い。

直下食らうような時に病院や公共施設差し置いて
マンションなんかに燃料回してくれるか？　と考えれば答えは明らかだろ。

>>11
ww

>>205
というより東北のほうが東京より放射能汚染少ない場所は沢山ある
東京は結構汚染されている

コンクリートで覆われている東京の雨水の行き着く先は湾岸

湾岸マンションはあと四半世紀〜半世紀も経ったら全く無価値になるよ。
地球温暖化で今世紀末の海水面は0.5〜0.7mとも水位が上がると推定されている。
今はまだミリ単位だがこれが加速して年に数センチなどになったら世界中大パニック。
強固な堤防がありそれくらいでは浸水しない地域であっても塩水による地下水位は上がり
基礎の痛みも早くなる。
台風時とか高潮時に浸かるようになったらおしまい。

半世紀なんて子供に資産として残すことを考えたらすぐだよ。

無価値になる湾岸なんて要らないよ。
不動産買うならせめて縄文海進でも沈まなかった標高７ｍ＋αの高さの位置だろう。

湾岸なんて買う奴の気がしれない。

この前の大震災で湾岸の多くの高層建築の基礎は側方流動などで破断してると思うよ。

いずれの立地もオリンピック物件。
誘致できれば2020年まで安泰。
選手村の大量供給で相場が崩れる可能性はあるが
基本的には買いだろう。

>>247
病院の自家発電でも24時間から48時間が精一杯ってところだしな。

湾岸のマンションには、燃料屋と契約して船で運んでもらうことにしてる管理組合もあるようだが、まぁ絵に描いた餅だろうなｗｗｗ

湾岸をえらべってか？
糞味のカレー・カレー味の糞・糞味の糞のなかから、食べたいものを選べってか？
津波・液状化・巨大地震おまけに放射能

なんで、こんな地盤が糞なところに住まなきゃいけないんだよｗ
何かの罰ゲームかｗ

ちょっと田舎の話だが、名古屋圏なんて海辺には誰も住んでないぞ。

ただ単に、工場移転で安い空き地ができたから、高く売れるマンション建てて街に仕上げたってだけだからｗ

>>241
知識がありそうなおまえさんに聞くが
その点検とやらはそんなに大変なことなのか？

エンジンオイルと水、それと燃料を確認すれば始動できると思うのだがな

>>247
そういう心配をするなら新豊洲のSkysが良いよ。
このスレでも何度も話題になってる東京湾岸タワーの真打ち。（通称：洋介タワー）

なんと、あのビッグドラムの真横に聳え立つことになる。
（東日本大震災の賠償のために東電が泣く泣く売却した土地に立つから。）

この前の地震で動かない自家発があったのは事実
まあビルの方だけど

マンションは知らん

>>245
燃料の備蓄量が問題なんだよね
500か600リットルを超えるような軽油は
消防法で簡単には備蓄できないからさ

それと非常用発電機は建設工事で使用される可搬型発電機と違って
長時間運転が出来ない

湾岸のタワマン住んでると、凄い勝ち組感はある。
特に上層階なんか、入居後に必要な家具一式分くらい低層階とは
値段違うからね。

>>247
発電機の操作運転は基本的に超がつくほど簡単だから
運転操作に関わる人的なことでは特に問題はなさそうな気がする
やはり燃料だろうね

3.11のときも東京のガソリンスタンドは閉店しているところや
営業時間や給油量に制限するところが多かった

>>261
まぁ、震災時はガソリンスタンドは休業するだろうな。
客がキチガイみたいに押しかけてくると厄介だもんねｗｗｗ

>>254
海辺に住んで喜んでるのは
東京、神戸、福岡だけ。
そのほかはどこ行っても海辺＝貧民地域、工業地域。

一部地域の人は「湾岸」「ベイエリア」というコピーに
すぐ踊らされちゃう。

ずっと目黒区八雲住みだけど引越しや新しい街のことなど
まったく考えたことない
うちの近所は閑散とした住宅地だけど別に不自由してないし

なんでそんなに住むところにこだわるの？
まあ強いてうと地震以来湾岸はいやだ

そりゃ開発業者は高層ってだけでバカが買ってくれるんだから

googlemapとかearthで見ると湾岸のマンションなんて買う気失せるぞ

大地震が来たら海中に没しそうな雰囲気がプンプンするもの

>>263
テレビとかですぐに踊らされそうな人の比率が高そうな地域だなw

タワマンの低層階が最強
建物自体は安全性が高いし4階くらいまでなら階段での登り降りも
苦にならない

>>256
最上階まで階段で上がるんだよ
発電機だけの問題だと思ってる奴はもうレスしてこなくていい

あと、湿度が高いところが多いよね。
カビだらけで健康的な生活とは縁遠いかもね。

湾岸云々よりも高層ってのが嫌だ。
低層の大規模修繕でも面倒なのに高層なんて勘弁してくれ。
　　　　　　　　　　　　　　by 理事会メンバー

3 11の時に東雲のタワーマンション住んでるいとこが階段で上り下りしたそうで
30階から

>>271
タワマンは、低層にすむ貧乏人と、高層に住む金持ちとの
意見集約が難しいだろうね。。

考えただけでぞっとする。
てっか、何も決められないだろうな。

修繕不能でスラム化したりしてｗ

>>268
そう
でもタワーマンションには階によるカースト制度があるらしい

>>263
川崎も人気があるのは武蔵小杉とか麻生区とか、内陸も内陸だな。
大阪でも沿岸部は殺風景な工業地帯か、大正区みたいな低所得者地域。
名古屋でも広島でも、国道1号や2号より南には住まない方が良いみたく
昔から言われ続けてる。
仙台でも海沿いは開発規制されていた上に、住宅地としては人気がなかった。

やっぱり東京とかごく一部の町だけなんだろうな。海沿いが人気があるのって。
千葉の幕張付近もそんな感じ。ただ、同じ千葉でも船橋は海沿いの人気低いけど。

ヒント：液状化

>>271
タワマン最大のネックはそこだろうね。

戸数が莫大な上に上層と下層で居住者の経済格差が激しいから、
絶対に意見がまとまらないらしいじゃない。

>>269
発電設備の話ではなく、エレベーターの点検かい？
それはそれは大変だろうね
まあ点検できる人間が常駐していればそこは問題クリアだと思うわ

それよりも電気がなければそのエレベーターそのものの点検すらできないはずだわ

>>275
二子玉川や武蔵小杉を買ってる連中こそ馬鹿だと思うのだが・・・
今どき東急の地上げに付き合って、僻地のマンションに大枚叩かされ、
日々の地獄満員電車でまたボラれ。

どんだけ、マゾなんだよｗ

住んでみないとわからないのが室内温度
日が当たる部屋で上層階だとエアコン止めると子供が死ぬ

>>279
武蔵小杉の利便性は神レベル

津波来たら全部アウトじゃね？

津波が来なくてもリアルスーパーマリオ状態でアウトだろう

どうでもいいがタワマンがクワマンに見える

湾岸タワマンに住むのは地方出身者ばかりだろ
構造設計の先生が「仕事だから設計はするけど自分なら絶対住みたくない」と言いきっててワロタ

高層マンションはエレベーターが分かれてるから
共有部分を使わなければカースト制を感じることはないよ
豊洲や東雲なら低階層でも大丈夫
都心部の低階層は日当たりなど住環境そのものが悪いからやめとけ

墓地ぼちスレッドか

>>281
一体、どこと比べてんだよｗ

>>286
その共有部分を維持するための管理費が凄いんだが・・・
災害耐性を考えると湾岸タワマンが最強なのは分るんだけど、
避けられないであろうカースト制がやはり怖い。
大人はまだ分別があるだろうが、思春期の子供とか下手すりゃ乱闘騒ぎになりそう。

免震マンションって、地震を想定して、設計するんだって。
想定外の地震が来たら、１階部分が側壁に激突して倒れるのか？

耐震マンションは、最大級の地震が来ても崩壊しないように設計して、
未知の地震が来ても崩れることはないらしい。

某港区のタワーマンション（高層階に某大物演歌歌手在住）に友人が住んでいるが
セキュリティーは完璧だと思ったよ
エントランスの受付はホテルの受付並に人がいるし
ガードマンは常駐している

だけど専用スタバがマンションに入ってるのと
マンション内エントランスに滝（２Fから１Fへ）が流れているのはワロタ
地下駐車場は高級輸入車ばかりだったよ

ここも一応湾岸エリアなんだろうなあ

>>290
そのお金を払うかっていわれると、俺は要らんなｗ

>>289
耐震にプラスして免震が普通だよ

>>290
大勢の人間が住んでいると、怖いのは内部犯だよね。

同じマンション無いの人間に、殺されたりした事件が多いよね。
殺されてばらばれにされた女性も、同じマンションの住人だったね。
不特定手数が住むタワマンは怖いだろうね。

>>288
タワーマンションの高層階に好んで住むようなお金持ちは
乱闘騒ぎを起こすような子供にしか躾けられない親なんかと
同じマンションには住まないと思うよ

>>292
免震マンションは安いからね。
免震構造と耐震構造は別の構造だよ。

免震対策してるとかでもう大丈夫って思ってるのか

3.11の事もう忘れてしまったんだな・・・・

「勝どき」「豊洲」「東雲」・・・恥ずかしすぎる

誰が、汚らわしい東京放射能地帯で死を待つって？

>>286
駐車場で格差を思い知らされるだろうねｗ
高層と低層では駐車場も別なのかな？
低層は敷地内に借りれないとかｗ

>>289
今どきのタワマンは免震＆制震のハイブリッド構造なんだが・・・
繰り返しになるが東京湾岸エリアは建物も街作りも新しいから災害にはとても強い。
街全体が二次災害も含めて様々なリスクを想定して作られているから。

問題はそこじゃなくて、他の人も触れているタワマン独特のカースト制なのよ。
同じ間取りでも階層によって価格が２〜３倍も違って来るという歪な共同住宅なの。
同じ屋根の下で貧困層と富裕層が共同生活することになる。

>>300
酷い嘘をつくね。。

>>293
そのマンションはガードマンが相当数いて、受付や2Fだけでなく
全体を24時間巡回警備しているから比較的安全だよ
過信は禁物だけどね

>>295
免震構造のマンションであっても
現代の耐震構造の基準をクリアしていないと建築許可さえ降りませんわ
どちらが安いの問題ではないですよ
ちなみに耐震構造＋免震構造の方が、耐震だけの建築物よりも建設価格高いです

>>302
>耐震構造＋免震構造

酷い嘘をつくね。

>>301
業者らしき人が延々湾岸タワマン擁護レスしまくってて笑える

高層マンションとは縁がない俺には分からんのだけど、ゴミ出しとか宅配便とか新聞ってどうしてんの？
想像したらかなり面倒くさそうなんだけど

名古屋の湾岸は工業地域がほとんど。
名古屋は内陸にまだキャパがあるし、
海近くに好き好んで住もうなんて人は基本的にいない。
東京も昔はそうだったんだろ。

>>305
そういうのはお手伝いさんの仕事だろ？

決まっとるやろ　大阪や

http://blog.livedoor.jp/geologistyouna202/archives/1149805.html
http://livedoor.blogimg.jp/geologistyouna202/imgs/e/e/ee129e13.jpg
http://livedoor.blogimg.jp/geologistyouna202/imgs/6/e/6ebb7bb1.jpg

■東京の地盤は、沖積層と洪積層の２層構造
一般に日本の多くの都市では、地盤は主に「沖積層」と「洪積層」と呼ばれる2層からできています。
古くて硬い洪積層の上に、できたばかりの軟らかい沖積層が乗るという格好です。
地震は、この硬い洪積層では”ブルブル”と揺れて、”あッ”という間に通り過ぎますが、
軟らかい沖積層では”ユサユサ”と大きく揺れて、長い時間揺れつづけ、地震の被害を拡大させることになります。
これは地震波特有のもので、硬いものの中ではより速く、軟らかいものではより遅く伝わるという厄介な性格のためです。
そこで現在、国や東京都では、こうした地層や地質の違いによる地盤の揺れやすさをわかりやすい分布図として作成し、
地震防災のためのハザード情報として一般公開しています。
下の図(上)をご覧ください。これは、東京の揺れやすさを分布図として示したものです。
また、下の図(下)は地震による被害の起きやすさを念頭に、東京の地盤を10に分類したものです。
いずれも、鉄道路線を加えるなどの一部加筆処理をしていますが、ご自分の住まいの場所とも比較しながらご覧ください。


購入考えてる人は大事なお金なんだし使い道をよく考えた方がいいよ
周囲の意見とかも採りいれて最終的には自己責任でどうそ

>>303
×　耐震免震構造を備えた最高級マンション
○　耐震免震構造にしないとやばすぎる土地に建てたマンション

液状化

>>303
真面目に調べれば分る話だよ。
俺はここ３年くらいずっと都内で探してるから、
地域によるメリット・デメリットはだいたい把握している。

湾岸タワマンのメリットは「災害に強い」ってことだ。
デメリットは先ほど述べたとおり。

リセールに関しては中央区日本橋エリア以外はどこもまちまちだな。
（中央区日本橋エリアは常に個人、法人からの一定のニーズがあるためか、
中古市場が滅茶苦茶強い。１０年落ちで１割下がらんのもザラという中古市場最強エリア。）

http://www.nikken-kiso.co.jp/material_02.html

沖積低地
低地とは平地であり、かつ隣接する河川や海・湖などの水面からの相対的な高さが低い土地をいいます。
この低地のうち第四紀沖積世（更新世末〜完新世）に河川や海の力により堆積してできた場所を沖積低地といいます。
軟弱地盤が多く、圧密沈下、液状化などの問題をもつ地盤となっていることが多いため、住宅建設などには注意が必要です。
沖積低地にあっても比較的良好な地盤といえる場所は、
河川上流の扇状地、海岸砂州や砂丘などの礫質土、砂質土層からなる地域です。

洪積台地
沖積低地より一段高く、まわりを崖や急斜面で囲まれた平たん地です。
第四紀洪積世に低地や浅海底であった場所が隆起して形成されたため洪積台地（段丘）と呼ばれています。
平旦で地層の連続性がよいこと、密実な砂や砂礫層が多くの場合、比較的浅い場所に分布しています。
地下水が低く、Ｎ値の小さい粘土も過圧密であることなどから、建築基礎地盤として好条件にあることが多い地域です。

http://www.nikken-kiso.co.jp/image/material06.png

>>312
災害に一番強いのは賃貸に住むことだよｗｗｗ

免震構造は、柱の下の免震ゴムで、”地震の周期”を短周期から長周期にする。
そして、別途設置してある減衰装置で、長周期の揺れを減衰させる構造。
つまり建物にとって危険な短周期の揺れを、長周期へと変換し、その揺れを減衰装置で吸収する構造。

もちろん、免振構造の建物も、ごく弱い地震に耐えられるように上部構造を設計してあるが、
そんなことはどうでもよい話。

東日本震災では大丈夫だったというが、あんなに離れてても駄目なこと自体が恐ろしいわけで、
次は首都直下型も来る。東京湾北部地震なら浦安のディズニーランドが真っ二つに割れるとまで言われてる。
ウォーターフロントの物件は全てやばいと考えた方がいい。

>>306
実際、港区とか南区って人口は減り続けているからな。
内陸の緑区や長久手市なんかのほうがずっと人口が伸びてる。
大阪も沿岸の区はどこも人口減少。広島も安佐南区とか東広島など内陸の勢いが強い。

ただ、もともと過密な東京や海と山に挟まれ平地が少ない神戸は百歩譲って、
福岡って海沿いにそんなに人気があるものなのかな？
百道浜とかアイランドシティとか確かにいろいろ開発はやっているみたいだけど。

>>309
ボーリングのデータ見たことが無いのか？
２層構造？馬鹿言えｗ
地層ってのはボーリングできる範囲ですら何十という層が折り重なってるのよ。

Ｎ値５０以上の地盤まで何ｍとか論じても仕方ないって話だ。

想定外の地震がきたときは、免震建物は免震層で崩壊するから、上部構造のことなど関係ない。
最悪なのは、免震建物と同周期の地震が来たとき。
柱下のゴムが共振して、揺れが惨いことになる。

東日本大地震は、理由は分からないが、なぜか、長周期成分が弱く高層建物の揺れが微小であった。
なぜ、長周期成分が弱かったかは、今の人類の科学力ではわからない。

>>318
何で夜中から（数時間空いてるけど）今までこのスレにいるの？

ＮＨＫスペシャル　ＭＥＧＡＱＵＡＫＥ�V　第１回「次の直下地震はどこか」
[総合]
2013年4月7日(日) 午後9:00〜午後9:50(50分)
http://www.nhk.or.jp/special/megaquake3/schedule.html

>>309
軟弱地盤が深く続く地は、地震の揺れが何倍にも増幅される。
埋立地の軟弱地盤と、高層建物（タワマ）は最悪な組み合わせ。

最悪共振して、想定外の揺れになり…

軟弱地盤→地震の揺れが増幅され長周期
高層建物→建物の固有周期が長い

>>317
神戸は、本来は極端な「山好き」の都市で、
もし自然公園法（国立公園規制）による、厳格な開発規制が無かったら、
今頃、「六甲山山頂まで、全部市街地だった」可能性すらあるｗ
山の開発が、六甲山の1／４で止められたので、仕方なく埋め立てで居住地まで確保し始めた。

福岡はなー。
あそこは、「ずっと、極端な水不足に悩んできた」土地だからね。
何よりも水道の水圧が欲しいから、標高の高い土地に住みたがらない。
とにかく、福岡で重要なことは、水道の蛇口をひねると水が出ること。
地震も洪水も津波も、福岡だけは来ないはずと思っている。
だから、マイアミばりに、海岸の砂浜にタワマンを建てて、そこが超一等地になる。

>>322
それを避けるためにＮ値５０以上地盤まで杭が打ってあるんだろが・・・
ベタ基礎の戸建とはわけが違うんだぜ？

>>303
なにがウソなのか書いてごらん

>>324
杭に、軟弱地盤で増幅されて揺れを、小さくする効果はない。
杭に役割は建物の重さを支えて、沈下しないようにするだけ。

>>322
東京湾岸地区の支持層（地盤）は東京砂礫層かその下の洪積層（固結土）だが
どちらが支持層として優れているかの判断は難しいよ
洪積層が圧密沈下はしないと信じられていた時代とは違いますわ

偏った知識をふりかざしても専門家が読めば笑われてしまいます

免震だろうが制振だろうが、周辺のインフラがズタズタに成りやすい湾岸地区はな…
新浦安を惨状を知りつつ新規で購入する人が信じられない

軟弱地盤は地震時に大きく変形する。液状化した地盤がどうなるかは自明だろ。
そして、弱地盤の杭は、地盤の大変形に耐えきれずへし折れる可能性もある。

>>326
どうも君は地盤論議だけに意識が偏り過ぎているのよ。
さっきも書いたけど日本で一番危険な災害は火事、その次に土砂崩れ。

湾岸エリアの災害耐性は東京の中でも一番高いレベルなのよ。
（他では中央区日本橋エリア。先ほどはリセールの話をしたけど、
災害耐性も非常に高く、まさに総合力で都内最強エリア。ただし、商業地域。）

>>285
ホント、不動産関係の人間て屑ばかりだな
自分が欲しいと思わないモノ売るなよ
しかも一生モノだっていうのに。

埋め立て地
高層物件
インフラ寸断
立地構造的に交通網も寸断

危惧という視点だが、大地震が来ると言われている今
わざわざリスクを高める必要はないだろうなぁ。。。

>>329
＞弱地盤の杭は、地盤の大変形に耐えきれずへし折れる可能性もある。

それはないなｗ
地盤が側方流動しない限り現代のＪＩＳ規格の杭が折れることはないわ
地盤の変形で折れたとしたらそれは設計ミスか不良品だわ

勝どき、豊洲、東雲なら圧倒的に豊洲だな

勝どきはスーパーとか生活のインフラが貧弱
東雲はイオンがあるけど、駅から遠い
すべてが揃っている豊洲が一番いいと思う

買い時を煽って、コッソリ売り抜ける、常識だろ

湾岸エリアは場所によっては橋が崩落して交通寸断されたら基本アウトだから
いかに外部的なインフラ頼みかってわかるけどね　
災害耐性とか最悪だろ　勿論都内区部および周辺も首都高炎上とかだろうが

>>331
ちょっと知識があればあんな所に住まないよ
湾岸のタワマン買ってるのは何も知らない情弱だけ

同じ江東区なら清澄白河よりも豊洲の方が坪単価高いとか
買い上げてる奴ら馬鹿すぎる

>>326
＞杭に、軟弱地盤で増幅されて揺れを、小さくする効果はない。

軟弱地盤で揺れが増幅されるなんて聞いたこと無いよ
地震による震動エネルギーは距離に比例して減衰するものだからね
長周期震動による共振現象が起きて揺れが増幅されるのは、構造物本体であって、地盤そのものではない。

>>338
原理的には軟弱地盤の方が揺れるよ　皿の上のプリンを考えりゃいい

>>333
なんで、お前がそんなひどい嘘をつくのから理由がわからない。
それに、高層建物の杭は、そんなちゃちな杭（JIS規格）じゃないぞ。

ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B6%B2%E7%8A%B6%E5%8C%96%E7%8F%BE%E8%B1%A1
www.nikken-civil.co.jp/consulting/pdf/08.pdf#search='%E5%81%B4%E6%96%B9%E6%B5%81%E5%8B%95+%E6%9D%AD'

不動産関係の人間って、全く信用できないな。。

>>338
なんで、お前がそんなひどい嘘をつくのから理由がわからない。
軟弱地盤が揺れやすいのは、小学生程度の知恵があれば想像できるﾀﾞﾛ


www.asahi.com/special/saigai_jiban/
www.asahi.com/special/bousai/TKY201210060266.html

不動産関係の人間って、全く信用できないな。。

>>339
震動エネルギーの距離減衰効果について理解してください
震源地からの距離が遠いほど震動も小さくなります

ですが固有振動数と振幅及び加速度と含水比による揺れの大きさについての
プリンの例えは的確です

ですがプリンに構造物は造れません
また、震動の伝わり方は（大きさ）はＮ値（軟弱か否か）だけでは決まりません

>>340
＞高層建物の杭は、そんなちゃちな杭（JIS規格）じゃないぞ。

場所打ち杭（造成杭）と工場製品の杭をいっしょにするなよ
それとＪＩＳ規格の杭を使った高層建築は普通にある
まさかＪＩＳ規格の杭がＰＣ杭だけだと思ってないよな？

近所の神社は東雲(とううん)神社

>>341
＞軟弱地盤が揺れやすいのは、小学生程度の知恵があれば想像できるﾀﾞﾛ

揺れやすくないとは一言も書いてないです
地盤の揺れが増幅することはないと書きましたがね…。

勘違いして煽るのはオツムが弱いと思わざる得ないな

なんか2006年くらいの雰囲気だよね
マンション市況も株価も急回復
湾岸7000万が大人気！
2年後が楽しみ
高層マンションからの身投げ、来るか

>>342
たぶん論点がずれていると
減衰は勿論
N値だけで決まるとも言ってないし
プリンは地盤の喩え
要は高層建造物の直接支持地盤とその上の軟弱地盤じゃ地震による挙動が違うでしょってだけ

>>340
それと私は不動産を仕事で扱ったことなどない
土地を売買したことはあるが完全なプライベート

建設、特に土木についてはそれなりの知識と経験はあるけどな
資格もね

元がゴミで埋め立ててる土地なのも知らないトンキンｗｗｗｗ

>>346
日銀がREITの買い支えを発表しちゃったからな。
必死で憧れの湾岸タワマンを叩いたところで値下がりすることはまずない状況だよ。

だって、誰も買わなかったところでREITを介して日銀が買うのだもの。
もう、滅茶苦茶な話になってるｗ日本終了かもｗｗ

>>347
＞たぶん論点がずれていると

そうですね。
>>338を再読してください

あなたが>>339で的外れなレスをしていることに気がつくと思いますわ

>>326
もう一度書きます

＞杭に、軟弱地盤で増幅されて揺れを、小さくする効果はない。

揺れは増幅はされませんよ
距離に比例して小さくなります

同じ震動エネルギーならば
軟弱地盤が硬質地盤より揺れやすいのは誰でも知っていることですので
増幅との違いをご理解ください

>>351
確認した
そうね　あなたは建物の挙動について言ってるわけだ
しかし地盤そのものでないってところが曖昧だな
ノシ

津波とか液状化とか言ってるアホは、未曾有の歴史的震災があったにも関わらず
被害無しだった事についてはどう思ってるわけ？

東京放射能地帯に、もう用は無い


同じ汚染度のキエフと同じく、大量死が始まった核汚染地帯

>>354
江東区の若洲や新木場は液状化現象が酷かったですね
浦安でもサンドコンパクションで地盤改良した地区は無傷に近かったのに…

勝どきや豊洲は液状化は殆ど見られなかったと聞いています
ですが停電による生活被害は相当だったようですね

>>349
新浦安がゴミの埋め立て地ってのは知ってるが、東京の湾岸も全域そうなの?

オサレな湾岸マンションのすぐ隣で・・・


http://ex-skf-jp.blogspot.jp/2011/09/blog-post_3075.html
放射性汚泥、汚泥焼却灰、東京都はとっくに海面投棄を始めていた。

東京都は、「セメント混練りや湿潤化した」下水汚泥焼却灰、上水スラッジを、
少なくとも５月の後半からこの処分場に埋め立てていたのです。
東京都の下水汚泥焼却灰からは、９月９日時点のデータでキロ当たり最高２万６千ベクレルの
放射性セシウムが出ています。浄水発生土からも放射性セシウムが検出されていますが、
こちらのほうは５月１３日の発表以降、水道局からの発表は見当たりません。

横浜市の場合８０００ベクレル以下だからという言い訳は立つかも知れませんが、
東京都の場合焼却灰の放射能は軽く８０００ベクレルを超え、埋め立て地で測った
空間放射線量は放射線管理区域よりも高い地点があるほど。

一体どういう思考をすればこういうことが出来るのか、とこちらが考え込んでしまいましたが、
高度汚染埋立地に築地の魚市場を移そうという東京都ですから、放射性埋立地ぐらい
何のことはないんでしょうか。

ひ、東京・・・

>>352
共振　固有振動数　

http://sake03.shinshu-u.ac.jp/dynamics/report/jiban_analysis.html

ご理解できましたか？

山間部ですら液状化するのに、埋立地が一箇所も液状化しないと？

建物は対策できるが、液状化でライフラインが一箇所でも破壊されれば・・・・

ウ◯コも流れないし、EVも動かないよ。

勝どきでしょ

>>震災の時に停電なんて聞いたことがないよ
しれっと嘘つくなよ

安部ノミックスで不動産バブルは再来しないと思う。
オフィス需要も住宅需要も少子化と海外移転で全くなく
もっともらしい理屈不在の金余りの純粋に投資目的だけの競り合いになり、
そんなに不動産投機熱は長続きしない。
だぶついたマネーの受け皿でしかなかったドバイの同じ状況。

官製不動産ファンドとかきな臭いことやってるから、必死に売り抜けを狙っているんだろう
大手町の再開発とかもあるし、下がっては困るんだろうね

だとしても買うなら湾岸の方がいいわ
都心なんて電線だらけで酷いぞ

再開発される頃には日本の不動産なんて終わってるしどこ買ってもやられる

>>358
実質的に、東京はもう、核汚染廃棄物処理場になったんだから、当然だろ

土壌汚染、液状化

こんなもん買う奴いんのか

人為的な資産バブルだもんなあ
実体経済がついて行くのを確認しないで不動産買うとか
博打でしか無いな

>>368
まあ、黒田ショックを見てのとおり、日本の状況は予想以上に逼迫しているからな・・・
この状況で住宅ローンは貸す方も借りる方もどうかしてると思う。

生まれた時代が悪かったと思うほか無いだろうな。

せめて、移民政策を断行できれば良いのだけど、
日本人の国民性では難しい感じだからな。

>>360

で？

>>369　固定金利で借りるなら良いけど、【埋立地】　を買うような人は変動金利を使いそうｗ

>>5
君が見た光

晴海、勝どきは大江戸線で浜松町まで行けるから不便じゃないよ
勝どき駅の混み方は異常だけど

>>354
東京には未曾有の歴史的震災なんかなかっただろ。

同僚がマンションを買うので　『不動産はリスクの塊だよ』　と忠告したけど　『野村だから大丈夫』　と言っていた。

その半年後に、津波でヘドロまみれになって、内装が全部ダメになった・・・まさか１階買うとは！

買うならば１・２階は避け、はしご車の届く７階まで。　そして埋立地は避けるべき。　

>>263
神戸も本当の金持ちは山の手住んでるぞ

東雲住んでたけど日曜夕方のイオンの激混みはひどかった
住人増えてスーパー増えてないんじゃ今も混んでるのかね

>>374
小学校の頃読んだ教科書には「関東大震災」ってのがあったそうだよ。

>>376
神戸は東京以上に金持ちは山手を好むよね。
最低でもJR以北に住みたがる。
芦屋だとまだ平田町とか海の近くでも高級住宅街はあるが、
両隣の神戸や西宮、その先の尼崎は山手・内陸に金持ちが多い。

東京からはるか遠く離れた震源での地震で
「大震災でも平気でした！」と喋る方が信じられん

車が足立ナンバーになる地域は全部パス

>>263
ガチで海辺を好んでいるのは、福岡だけ。
あそこは、深刻な水道問題があり、かつ水辺が安全とされているから、
日本では極めて特殊な都市。

あとは全部高台思考。太平洋側の諸都市は、離水した段丘面の洪積台地を、
地形の関係から台地に乏しい日本海側や西日本では、代わりに扇状地を好む。

>>379
そのへんは成金の町
古い金持ちが住んでるのは阿倍野とか住吉あたり
やっぱり山の手だよな

>>373
まるで晴海に電車の駅があるかのような言い分だなｗ
勝どき駅まで徒歩１０分以上、しかも橋を渡るんだぞ？
晴海の遼君タワー、売れ残りまくってるらしいじゃん。

>>376
京都で山の手といえば貧民窟か部落なんだが・・・あと寺か。
山の手が高級住宅街とか東急や阪急に騙されてる俄かの発想だろ。
日本で山とか谷とか言ったら、普通貧民窟だ。

どれも買っちゃならねー土地柄ではないのか。
不動産屋やぶれかぶれなっとるのか。
何事かあっても自然災害だしーで乗り切るつもりか。

東京も７年以内に人口減少になる。　不動産売るなら今のうちに・・・・
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2013032802000114.html

やっぱり工場とか倉庫とかのイメージで
人が住む場所って感じじゃない

あえて選ぶなら勝どきか。
どうせ豊洲東雲なんてアホみたいに風強いんだろ

>>384
東京は山や谷ばっかなんだよな。
六本木は山の上、渋谷は谷底。

自身がきたら液状化すんじゃん

>>369
国債が札割れ寸前だったのは外資も知ってる所だしね
実質的に財政ファイナンスでしかない
さっそく国際のサーキットブーレーか２回落ちたみたいだ
とんでもない円安になりそう　自衛にFXでドルでも買っとくよ

レスを追いかけたが、この不動産屋ID:F69NtRbjだめだ…
一番信用出来ない人種だ。間違いではないが、不正確なことを吹聴して、
どさくさにまぎれて、糞味噌一緒に売りつけやがる。
知ってる土地なら、俺は多少読み解けるが、騙されちゃう人は多いんだろうなあ。


日本橋は、ガチの玄人以外にはオヌヌメ出来ない。
あそこは下町にしては地盤堅固とされ、震災戦災の大火災で、不燃化もほぼ完了しているが、
この「地盤堅固」が曲者。実は「高台が地下数ｍに埋もれている」地形で、
埋没台地（安全）、埋没谷戸（危険）、埋没池沼（超危険）、埋没河谷（深川以東と同じ）が、
メートル単位で隣り合わせになっている。
素人目には、全部同一平面にしか見えない（標高差は10cmとかそのレベル）

地学の十分な素養があり、ボーリング調査の生データを読む力があり、
かつ、江戸の郷土史をよく理解し、安政江戸地震の古文書を読めるレベルで、
更に、自分の足と、国土地理院の精密レーザー地図を片手に、
徳川家康どころか、太田道灌以前の古地形を、自ら読み解ける実力がないと、
日本橋は、恐ろしくて手が出ない。
ここまで出来れば別だが、そんな人は、ID:F69NtRbjに相談なんかしないからなｗ

>>386
７年後？２５年後の間違いじゃないか？
その記事によると直近２５年で人口が増えるのは東京と沖縄だけ、
その東京と沖縄も２５年後には減少に転ずると書いてあると思うのだが。

>>389
西神田（旧武家屋敷）から両国、本所（旧下町）に掛けてはずっと平野だっつの。
他の武家屋敷も幕府が監視下に置くことを目的に強制的に江戸城周辺に住まされてるだけであって、
何も好き好んで山や谷に住んでるわけじゃない。

あー、宝くじ当たんねーかなー

>>393　甘いな！

東京都による都の人口予測の公表（ピークは2020年）
http://www.nomu.com/column/vol256.html

>>393
…推計は、人口減に転じる都道府県が二〇年までに沖縄を除く全国に拡大、沖縄も二五年までに減少に転じるとしている。

東京も７年後には減少に転じるって書いてあるだろ　よく読め

>>392
東京の地形はアテにならん
地盤がぜんぶローム層の下に隠れてるからな
活断層とかもあるはずなのに全然見えないようになってる

そもそも東京のネガティブ情報は報道されないし
報道したら苦情殺到してその後音沙汰なくるのは
３．１１後に確認済。

>>383
大阪以外でも、名古屋なら古くからの高級住宅街・白壁も
大正以降の高級住宅街・覚王山&八事も、共に山手だな。
広島も古い高級住宅街は白島、新興なら高須台。共に海から出来るだけ遠ざかってる。
仙台は広瀬川左岸や上杉、やはり海から遠い。片方は川沿いではあるけど山際。

だ・か・ら
海沿いはリゾートや漁師の町にはなりうるけど、
高級住宅街には決してなりえない。
東京だけが例外。神戸は海と山が近いからある意味しかたない。
福岡は東京のイメージ戦略を刷り込まれてるだけ。

反論はありえない。

どんなに土木建築技術が進歩しても、同じ値段の場合
海沿い・川沿い・湖沼沿い・埋立地に住むことはオススメ
できない。

だからそこまでにして東京に人を集めたいのかって話。
少子化を引っ張ってるのも東京だぞ。
狭い日本つったって、まだまだ土地は余ってるんだからさ。
東京が日本を衰退させてる構図は間違いなくある。

あれだけの震災を体験して、湾岸の高層住宅を買う奴は馬鹿だろ

体験からすら学ばない愚者を超えた愚者だ。

>>400
つうか、例外は福岡だけなのよ。本当に福岡だけ。
東京は、本来の居住文化は、例外でも何でもない。典型的な洪積台地至上主義の都市。


ただ、大正時代まで、武蔵野台地の開発が進まなかったのには、関東特有の理由がある。
関東平野は、火山灰の台地で、
しかも冬場、極端に乾燥して、強いからっ風が吹くため、土埃がひどい。
これを嫌がって、湿った下町に、集まって家を建てて住む住人がたくさんいた。
これは、面白いことに、「都市化自体」によって、かなり収まった。
２３区西半分から多摩にかけて、茫漠と広がる住宅街は、「土埃を止めている」という作用がある。

液状化に悲鳴あげる浦安市 　道路・上下水道ズタズタ
http://sumai.nikkei.co.jp/edit/rba/etc/detail/MMSUa8000018042011/1/

道路や配管まで液状化対策などコスト的に無理だし、
７年後に人口減少に転じるのに３０年ローン組むか？

>>402
日銀の投げ遣りとも受け取れる大きな変節があったし、
近い将来、日本国内で大きな情勢の変化があるのかもな。

大阪ということは無いと思うが、首都自体が移転する可能性もあるし、
何れにせよ明るい未来では無いと思うわ・・・

とにかく、質素倹約に務めて身軽な生活を心がけることだと思う。

>>378
その頃には埋立地なんかなかったろ。
>>354は未曾有の歴史的震災があったにも関わらず液状化被害無しとか言っちゃってるわけで。

>>404
そう思いたい気持ちは痛いほど分かるよ。
このところ世田谷、杉並、中野あたりは完全に放置プレイだからなぁ・・・

でも、あんなに土地が細切れにされて地権者が複雑だと再開発は難しいと思うよ。
そのまま高齢者ばかりの限界集落として打ち捨てられるか、
再開発をしても２０５０年以降の話だと思う。

液状化
あと、停電で断水の時に3階以上は辛い

本社真横に住むとかなかなか憧れるけど…
子会社に飛ばされた時寂しいからやめとこ

>>408
世田谷・杉並・中野問題は大きいね。
目黒・大田区も入るけど。
東京は特殊な老化に入った。
23区内と多摩センターや立川等、昭和40年代迄に開発された地区の再開発が
難しくなってる。

今は手付かずだった府中市狛江市あたりが道路整備もされ、新たな都市型になっている。

>>77
東日本大震災で払われた地震保険額は、一世帯200万くらい
そりゃそうだ。
でないと保険会社が払えるわけない

>>411
なので、湾岸タワマンが象徴的だけど、
現在の東京では西高東低から東高西低へと急激な転換を遂げているのよ。

西部は大半が住宅地な上に昭和時代に古い基準で開発しすぎたせいで、
新基準の住宅開発が事実上不可能。

その点、湾岸エリアや東部のオフィス街にはそういった柵がない。

>>408
別にデベ以外には、再開発なんて何も要らんだろ。普通の住民は、普通に快適に住めることが一番。
デベも、家電業界やテレビ局と同じで、ユーザー側が望まない開発自体に、そのうちそっぽを向かれるぞｗ

世田谷杉並練馬に関しては、土地選びの方法論は簡単で、
「昭和初期までの最初の開発段階で、【計画性のある地割】が、きちんとなされているかどうか」
これに尽きる。
これがなされた地域は、まず大丈夫。無いところは壊滅的。
地図で見てもわかるし、実際に歩けばさらによく分かる。

ただ、しっかりした区画整理は、地勢を読みにくくするという副作用がある。
だが、仮に、隠れ谷戸を読むのに失敗したとしても、
山手線（湘南新宿ライン）より西側の多摩川左岸は、谷戸が浅いので、傷は比較的少なくて済むと思う。

>>413
地方出身者には
売りやすいのでしょうね。

東京者からすれば
怖くて手は出さない地区ですね。
勝ちどきあたりの3.11傷跡が怖かった。

山手通り周辺かな、東京者が
希望する買いたい地区は。

>>415
ほらね。またそうやって嫉妬するｗ

自分も最近知ったんだよ。
豊洲のバブル街に誰が憧れてるかって、世田谷や板橋の人たちなのよ。

>>416
え？大丈夫？

都民は暮らす町に嫉妬とか無いよ。
住めば都だから。

>>118
問題になっている東京駅周辺の放置自転車は
そこらの会社に通勤してくる奴らのじゃなくて、乗り換えの奴らが多いんだよ。

知らないなら黙ってろ。

近くに大使館がある地区が良いよ

>>417
場所以上に高齢化だと思う。
世田谷に行けば分るけど、高齢化がほんと酷い。
狭い歩道にフラフラと歩く高齢者が溢れている。

こんなとこに住んでて気が狂いそうにならないのかと思うよ。

>>403
同感。
自力で10階が限度かな。
中年過ぎると3階が限度。
本当の金持ち用マンションは５階建て。

その土地が住宅に適しているかなんて
ボーリングデータみれば一目瞭然だけどな
オレは

>>420
キチガイか？高齢者が歩いてて何が悪いねん？
お前も爺になるんやないかｗ

なんか、このデベ、どっかのテレビ局か出版社と同じ臭いがする…
再開発が進むナウでヤングな湾岸に、オールドタウン住民が憧れている、俺達はひょうきんの先頭を走るトレンデイー男さ！
と、何を聞いても思い込んでしまう。
つうか、そもそも憧れるという心理的反応をしていないのにｗ


俺自身は、「住むなら、武蔵野台地の上一択」だが、
「そもそも東京の土地を、新しく買う奴は馬鹿。マンションを新しく買う奴はもっと馬鹿。」
というのが持論だけどね。
東京そのものが、今の地価に見合うだけの土地ではないと理解しているから。
地価の動向以前に、都市が出来てたかだか400年の、世界的に見たら薄っぺらな新興都市だからな。
それこそ、「都市格」なる、非合理でプライスレスな価値を得られるところじゃない。
老後の信用が不安な場合は、自分に縁があるか、あるいは気に入った好みの田舎に、
ちょっとした土地を押さえておくのがいいと思う。

震災が起きるまでは豊洲のタワーマンションに住むのが夢だったわ

>>423
自分が湾岸を進める理由として、団塊世代以上に避けられていることが功を奏して、
当面、高齢化問題が起こらないからという点がある。

高齢者ってのは周囲にいるだけで色々と面倒なことを起こすからね。
今の日本でさしあたって高齢化の心配がない街というのは物凄い利点なんだよ。
病院の外来受付が高齢者でごった返すという心配もない。

今の日本で最も備えるべき災害は高齢化だというのが、
物件探し歴３年の俺が出した結論。

あそこらへんってゴミの埋立地だろｗｗｗ

高齢問題ってのが病院の受付の話かｗ
よう分からんけど、キチガイもいるもんだなと思っておくわ。

>>423
関西の人には分からない、首都圏ならではの悲哀があるんだよ。
このデベは、その悲哀の上で、恥ずかしげもなく裸踊りをしてるｗ

阪神圏の場合、不幸にも阪神大震災で、阪神間の交通至便なところが、軒並み壊滅してシャッフルされた。
ここに、良質で綺麗な住宅が提供され、若年ファミリーの人口が急増している、という事情がある。
若年ファミリー層の住環境は、首都圏ほど圧迫されていないわけ。
中京圏の場合は、三河方面にゆとりがあって、好調な製造業の会社が、しっかりローンを組ませてくれるから、
若年ファミリー層は、名古屋東部の高台や、三河方面の台地上に、早めにマイホームを買う。

首都圏には、実はどっちもないわけ。だから、親世代が武蔵野台地上に不動産を獲得でき、
しかも、それを三世代で使わせてもらえる「勝ち組カップル」以外は、生まれ育った城西地区を追い出されてしまう。
その結果、ズブズブの湾岸に、若い層が集まらざるを得なくなってる。

のど元過ぎれば熱さはスルル

結局、西の方は昔から人気で戸建てだのアパートだの中層マンションだの
建てまくったせいで地権がややこしくなり、土地自体もせせこましくなって
再開発がしんどくなってきたんだろうな。

ただそれとは別に、少子高齢化と産業構造の変化などによって、
東京という町自体が「旧江戸」の範囲に向かってだんだんと
収縮し始めているように思える時がある。
大阪や横浜は南北に分裂しそうな感じだし、名古屋は郊外が相変わらず強くて
都心というか町自体がだんだん周辺に溶け出しているように映るんだよな。

あそこらへんは埋め立て地だから嫌だ。
中学校の時も「江東区は地盤沈下」ってテストに出たくらいだし＠都民

>>428
病院についてはほんの一例だよ。
でも、深刻だぜ？高齢者のせいでベッドが空いてないとか、
これからそういう深刻な問題がどんどん起きる。

スーパーを利用するにも高齢者がレジで引っ掛かったり、
駅を利用するにも高齢者が転んだだの気分が悪くなっただので
電車の運行を妨げたり。

日常からしてそんな状況なのに災害でも起こってみなよ？
半分ボケたような高齢者がちゃんと火の始末をしてくれるか？
想像しただけでもゾッとするよ。

>>431
おまえは俺かｗｗ

そのレス内容には、完全に同意するよ。ここまで同じだと、ちょっとびっくりする。
自分が見て調べた上での、各都市の現状と見通しに関する、俺の見解と、ほぼ一言一句違わず同じ。
首都圏は収縮、大阪と横浜は分裂、名古屋は拡散。
特に名古屋の「溶けだしている」という表現は、本当にすばらしい。たしかにそのとおりだよ。

こんなことも、あるものなんだなあ。

>>433
高齢者が車を運転されるのが一番怖い。人を跳ねた自覚がなかったり
ブレーキとアクセル踏み間違えたり。まあ東京ならそんな心配ないか。

>>429
大阪の千里も都心回帰が手伝って高齢化が深刻だっていうけど、
一方で北大阪急行沿線や千里中央駅の南側って再開発やマンション建設が盛んで、
じょじょに若い住民も入ってきているな。
あそこはある意味、多摩ニュータウンよりも通勤しやすいし便利に思える。

>>433
年寄りは暇だから評判聞いて、どこの病院でやって来るんだよｗ
しかも朝早いで、7時前に整理券待ちしてるからなｗｗ
で、病室は大部屋に入りたがるから、差額ベット代1日1万払うつもりなら、大体空いてるのｗｗｗ
それと、年寄りはラッシュ時に電車なんて乗らないのｗｗｗ

アホか
湾岸のこんな危ないところ全部ダメだろうが

>>434
今は千葉に住んでいるけど、名古屋が地元で大阪船場で働いたこともある自分としては、
何か>>431のように感じることが多いよ。
しかも職場に練馬出身の人と横須賀出身の人がいるので、それぞれの地元の近況を
伺うとまさに>>433や>>429の言うとおりなんだもの。
ちなみに上司は門前仲町と田端を評価してたな。暮らしやすいって。

横浜って実は高齢化という観点で地図を色塗りすると、海手vs山手ではなく
北部vs南部にきれいに分かれるんだよね。しかも東京志向と地元志向の強さもやはり北vs南になる。
大阪は中央大通のあたりが老朽化した使い勝手の悪いビルばかりで、
企業もどんどん梅田や新大阪の方に移ってる。伊藤忠も引っ越したしね。
名古屋は中心部をあれだけイオンモールやマックスバリュに囲まれて、
もう生活スタイルそのものが郊外化しかけてきてるな。

どこも終わり

哲学的な思慮深さで、事に当たるこの私に、悪事をなした者には天罰。

ttp://www.asyura.us/bigdata/up1/source/13266.jpg


天誅の都市 東京


セシウム水道水
セシウム風呂
喫茶、料理店に入れば無料のセシウム水道水を使ったお冷や、料理。

天誅！！！！！

３・１１以降、埋立地がいかに弱いかがバレたせいで
この手のステマがすごい増えた

>>424
> 東京そのものが、今の地価に見合うだけの土地ではないと理解しているから。
> 地価の動向以前に、都市が出来てたかだか400年の、世界的に見たら薄っぺらな新興都市だからな。
> それこそ、「都市格」なる、非合理でプライスレスな価値を得られるところじゃない。

ユニークな考え方ですね。
無理して東京の土地は持たず、田舎に引っ込んだほうが良くないですか?

>>435
> >>429
> 大阪の千里も都心回帰が手伝って高齢化が深刻だっていうけど、

千里山なのか、千里ニュータウンなのかで大違いだと思う。
多分千里ニュータウンの話なんだろうけど。

海沿いやかつての川池沼の埋立地を買うなんてありえない

周期的に関東大震災がいつ起こってもおかしくないのに、
湾岸地域のマンソン買うってアフォ？
せめて大震災起こってから買えよ。しばらくもうないだろうし、
価格も安くなってるだろうからｗ

>>431,>>434
大阪市は市域が狭すぎて北も南もない
大阪府全体で見れば、大阪市は相対的に北のほうにあるから
南部のほうは分裂してるような感じもするが
それは昔からずっと摂津・和泉・河内で分かれてたのを
今も引きずってるだけ

少なくともあんな海沿いをありたがるのは、かっぺとしか思えない。
代々200年以上東京23区に住んでる人間としては、
あんなところに住むなんて考えられない。

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！
http://i.imgur.com/9ByN6Xm.jpg
http://i.imgur.com/Q0Al13t.jpg
http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

>>441　同意

７年後には東京も人口減少が始まり、どう見ても不動産価値は激減する。
無理して不動産を所有すべきではない。　

今どき不動産信仰なんて、ダサい。

>>442
千里山も千里ニュータウンも別に変わらんよ
千里山の次の駅はもうニュータウンの南千里なんだしｗ
むしろ南千里や千里中央のほうが大規模マンションが建って
外から若い連中が入ってきてるんじゃないか？

>>442
千里ニュータウンのほうです。
でも古くなった公営住宅は新しいものにだんだん建て替えられてきているし、
今でも吹田市って全体でもかなり人口が増えている町だから、将来性は
そこそこ明るいのかも。財政も豊かだし交通の便もいいし。
豊中市は財政はちと微妙だが、ここも若い世代の流入が最近多い。

東京だと、東雲とか辰巳って公営住宅が多いな。
あのあたりも結構高齢化が進んでそうだけど、やはり再開発するんだろうか。

空き家率 　２０２８年に２５％に　　　富士通総研 経済研究所
http://jp.fujitsu.com/group/fri/column/opinion/201204/2012-4-3.html

その時、埋立地に値段がつくかな？

>>434
名古屋は都心回帰とドーナツ化現象というか
郊外の人口増加が同時に起きてる。
東京圏ほど地方から人口を集めてるわけではないのにも関わらず。

その理由は大都市圏にも関わらず出生率が全国平均以上ある
健全な地域だから。

東京圏から独立してるのは強みだよ。あとは東京に吸われるか
ともに衰退するかしかないわけで。

>>448
しかも、その不動産も土地でなくマンションだからなｗ
コンクリートで囲ったただの空間ｗ

>>450

東京の公営住宅、都営住宅も年寄りばっかりですよ。
普通の賃貸だと、大家が嫌がるので、仕方なく公営住宅に留まってしまう。

>47
わかる。
テキトーにでっち上げられた土地って感じがする。

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

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そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

ステマもあれだけど、2chも貧乏人バイアスがキツいw

なんというか・・・

社員動員で残業乙的な流れですかね？

大阪市に住むなら「西成区」「大正区」のどっち？

>>452
名古屋の場合はこじんまりと田舎らしく独立している感じ

>>1
沿岸地域以外の選択肢は無いのか？
東京西部で、川沿い・河口部・臨海地帯を除く、堅固な大地に建つ物件が良いのだが。

東京川崎は高層マンション凄いよ。土日は家族でショールームも一杯。青山や麻布辺りの億ションも抽選だからね

>>459
交通の便なら西成区。治安なら大正区。ただある意味目糞鼻糞の勝負だが（笑）
西成区って交通の便だけはかなりいいからな。
地下鉄2本、大手私鉄2本、隣の区との境にJR、ローカル私鉄2路線。計7路線が使用可能。

西成生野連合vs足立墨田江戸川連合の争いは面白いw

海抜0メートル地帯に家買うって、馬鹿なの？

売ること考えたら西成は無いだろう。
大阪以外の人間にとって西成は浮浪者のうろつく町。
路上に酔っ払いが転がり、しょんべんと垢の入りまじった、饐えた匂いのする町。
イメージ最悪で買い手が逃げる。

地元の人間の一部は別の見解を持ってるだろうが、
そうした理解のある人間でさえ、
もし他の選択肢があるならば、西成は避けようとするだろう。

西成っていうかあいりん地区だけなんだけどね

>>460
名古屋は欧米の都市と同じでメリハリのある開発してるから。
東京とか大阪は不快だよ。都会というよりスラム街化してるじゃんか。

なんとなく音がかっこいいからしののめ

地震で亀裂が入り、液状化で沈み、トドメが津波で水没

>>466
情弱極まれり！！！！

Googleで、西成区天神ノ森で画像検索すべし！！！

あいりん地区は現在、除染作業員として彼らが関東に行っている間に着々と

地区を除染、洗浄中wwwww

情弱極まれり！！！
4〜5年後には、あいりん地区は消える。

西成区は一躍、豪邸街が脚光を浴びるであろう。

情弱極まれり！！！wwwww

>>459
断然西成区
東側の旧住吉区エリアという条件付だが
ただし>>466が言うように
イメージが悪すぎるから売る際には苦労するかもな
それも大阪都になれば合区されて一気に解消するから
今のうちに仕込んどくのがいいかもしれんｗ

>>466
将来的に今いる所を売って他の地域に引っ越す場合と、
そこを終の棲家にする場合はそりゃ異なってくるよ。

ただあそこは区全体で再開発をするとかなり伸びる地域ではあるんだけどな。
もっとも日本の裏問題、ヤクザや同和、在日、風俗街、生保、ありとあらゆる問題を
抱えた地域だからまず無理だろうけど。

見方を変えると、このままいけば再開発があまり進められない杉並区や中野区は
「あいりんのない西成区・在日のいない生野区」みたくなるかもしれない。

生野区も全域がアレなわけではないのよ
東側はそんなに悪くない
むしろのどかで静かで暮らしやすかったりするｗ
まぁ他所から来た素人が積極的に攻めに行く場所ではないけどなｗ

160平米以上。でも出来ればバスルームは二つで200平米以上。階数は40階以上で最上階ならもっと良い。
価格は2億円前後。駐車場2台付。管理費、修繕費、駐車場代、その他もろもろ含めて月20万円前後のマンションない？

首都圏が地震になったら、もの凄い素早い復興になるよ。東北とは大違い。首都圏関西圏に住み慣れちゃうと、地方には住めない。我慢しても、名古屋福岡札幌までだな。

>>471
こういう底上げの施策が幾つも奏功すれば西成のイメージも改善されるだろうが、
イメージががらっと変わるには20年くらいかかるように思える。

建物はでーじょーうぶだろうが液状化で数ヶ月は暮らせなくなる

都内横浜川崎は億ションが売り切れだからね。大阪はあるだろうけど、名古屋なんかに億ションのマンション自体あるの?

フードストアあおきのカートはどこまで持っていくのか

>>476
神戸をみるとそうは思えんけどな。
あれよりも数段都市の規模がでかく、かつインフラが複雑なわけで。

>479
大阪川崎程度でもあるなら
金持ち率の高い名古屋にはあっても当然

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
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そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

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こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

>>479
>名古屋なんかに億ションのマンション自体あるの?
都心から地下鉄15分ぐらいのわりと程度の良い
マンション(地所なんかの物件)が4000万-6000万台
なんで、ほとんどないかな。
名古屋育ちで東京圏で働いていると不条理を感じるよ。

>>468
メリハリもなにも開発なんか一切されてないよな名古屋は
田舎だから単に需要がないんだろw

住宅費の安い名古屋でもさすがにタワマンの最上階は億ションだよ。

名古屋に億ションないでしょ。転勤で名古屋にいたけど賃貸も安いもの。東京大阪みたいに３０〜１００万クラスの賃貸もないんじゃない。福岡札幌なんかも名古屋より小さいから勿論ないでしょ

名古屋にタワマンなんかあるの？
そもそも

>>484
わざわざ高層マンションや海沿いに住まなくても、内陸にはまだまだ
空きがあるんだから、ある意味見栄張らなくてもいいし必要に迫られて
億ションや海沿いを選ぶ場面が少ない。それが名古屋圏の強みだ。
伊勢湾台風以来、名古屋では海沿いは絶対高級住宅地化しない方向に定まってる。

>>478
浦安を見てるとつくづくそう思う。
幕張なんて今でも地震で傷んだ歩道橋を修理したりしてる。

>>489
なんだかんだ苦しい理由ひねり出してるけど
福岡や札幌と同じで単に田舎だから需要がないだけでしょ

名古屋は東京なら上野クラスで大阪なら阿倍野クラスじゃない。転勤した時に田舎でビックリしたんだから。賃貸も街中で３ＬＤＫ月に９万で借りてたよ。東京ならあり得ない

>>484
名古屋は関西や関東の様な発展は永遠に無理

理由
1.日本国が出来て長らく中間に位置していたため、ほとんどが土着民族である。

2.婚礼その他の風習が独特で、他の地域のしきたりを一切認めない。
特に婚礼に於いては、その儀式のあまりの複雑さには、関西や関東の様な他民族性、簡素系婚礼を好む地域では
受け入れも難しい位段取りを踏む。

3.中部と言う他民族の流動が少ない地域のため排他性が半端ではない。


結論、この日本国に於いては他民族、他の県民を受け入れ、発展を共に遂げようとする寛容性を持つ地域は、関西と東京しかない。

>>487
名古屋のタワマンの最上階近辺は億ションだって。
もちろん、豪邸使用。やたら広いリビングになってたりね。
そういう需要が名古屋にはあるの。

>>487
それがむしろ名古屋の強み。不動産は総じて安くてそこそこ広い。
東京とは住居に対する考え方が完全に違うよ。

っていうか、自分の「土地」というものへの執着心が強い。
マンションは基本的に壁と天井と床で区切られた空間の使用権だけだから、
まだまだ三河や尾張郊外では持ち家・戸建志向を持つ人間が多い。

名古屋高速も一車線だからね(笑)

あの伏見とかいうあたり名古屋のビジネス街らしいけど
閑散としててとてもそうは見えなかったが…

>>492
関西と東京は自分さえよければ良い
って地域だろ・・・

どれだけ地方を苦しめてきたんだよ。
橋下維新とか二眼レフそのものの昭和の発想じゃないか。

「勝どき」は昭和初期の木造家屋の隣に
５０階建てのタワーマンションが建っていたりするのが魅力。

>>495
名古屋に都市高速なんかあったっけ？
全然気がつかなかったが

>>499
田舎者は東京しか知らないからな。

>>491
阿倍野は大阪市内では一番高い部類に属するぞｗ

>497
名古屋に力がないだけ。東京大阪みたいなリーダーシップはとれない。

今は買うな時期が悪い
団塊が老人ホームに入るまであと１０年待て

>>502
じゃなくて、東京も大阪も残念ながらいまや既得権だけだろ。
外貨を稼いで日本に還元してるのは名古屋圏だぞ。

>>496
伏見や丸の内は空室率が高くて空洞化してる。
今名古屋のオフィス街は名駅に向かって西に移りつつある。
もっとも最近は名駅周辺も空室率が高めだが、伏見よりはマシ。

名古屋は人の流れと企業の流れがまるで正反対。
住宅地としての人気は東側で高いのに、オフィスはどんどん西に移っていってる。
俺の勤めている会社の名古屋支店も栄から納屋橋以西に引っ越した。

ちなみに自分が東京に住むとすれば海手なら門前仲町、山手なら大塚。

品濃町とかなら安い物件あるんじゃね？

在宅介護なんてものはまやかしだ介護してみりゃ分かる今は待つんだ

新豊洲いったら購入希望者か
建設中のタワマンを双眼鏡で見上げて
観察してるアホそうな奴がいたわ
路駐して見物に来る奴結構いるのな

沿岸なんか全部無いわｗ
ハザードマップ作ってもこんな馬鹿げた事してるんだからもうほっとけ

名古屋は駅前にタワーズが１棟建ったことで栄の商業規模が
ガタ落ちになりつつあるって聞いたけど実際どうなの？
名駅近辺自体もいわゆる繁華街ではないし、名古屋唯一の大繁華街が名駅開発で
廃れてしまうとしたら名古屋の人にとっても悲しいことだと思うが。

月々のローン支払いが50万みたいなところに住んで
イオンで買い物せんでもいいだろ

>>510
お前スレタイ１００回言葉に出して嫁

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

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http://i.imgur.com/Q0Al13t.jpg
http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

>>512
いちいちそういう指摘いらないから
頭悪そう

>>510
君が情よわなだけ。

人の賑わいとか多様さという面では名古屋一の繁華街は大須、
ブランド店とか百貨店が集積してるのは栄。

名駅は映画関連でメジャーなのからインディーズまで集積
してたけど、以前は中部圏の玄関口どまりだった街だよ。
最近になってオフィス街・繁華街として急激に発展
遂げてるのは事実だけど。

>>515
大須なんか栄みたいなもんだろ
歩いて一瞬で着く場所にあるのに
名古屋駅の場合、太閤口は大垣駅前と見紛うレベルだし東側は単にビルが立ってるだけ
繁華街なんか一つもない

>>514
スレに関係ないレスばかりしてるお前のほうが頭悪いだろう？
ナゴヤガー！ｗ

>>516
違う。栄と大須は若宮大通を挟んで
全く異なる街になるんだよ。
そもそも大須も栄も広い地域にまたがってるわけで
大須と栄を同一視するのは名古屋を知らない田舎者としか
いいようがない。

名古屋は、意外と田舎。賃貸も安いし、名古屋都市圏なんていっても、近隣にまともな都市もない。大阪はイケイケのイメージだけど、名古屋は堅実なイメージだね。

>>519
そのまともではない都市が日本経済を支えてる事実だけは認識してくれな。

>>519
名古屋人って｢堅実｣って単語好きだねえw
まあいいわけには都合のいいフレーズだ

堅実だからバブルのダメージが少なかった。
名古屋はバブル崩壊がなかった日本の都市を具現化してる街でもあるんだよ。

名古屋はセコい人間が多くて嫌になる
住むとかムリゲーだろ

>>523
そういう陰湿なレッテル張りやめない？いい加減。
君の性格の悪さをPRしたいならどうぞ続けてください。
どーせ自分の地元を捨てて東京・大阪マンセーしてるだけ
なんでしょ？

名古屋も福岡も札幌も広島も仙台も堅実だわなw

◆首都圏 「水がめ」　 驚愕のセシウム汚染　実に基準値の1420倍

日本の水のセシウム濃度は事故前は0.045ベクレル。　今は1,000ベクレル以上。
首都圏の水の汚染は今も進んでいる。　
基準値は事故後に引き上げられたから、事故前の基準に比べれば１万4,200倍だ！！！
３月２９日に直近の数値が公表された千葉、埼玉、東京の公共用水域の放射性物質の
モニタリング調査（５１地点）が、これが驚愕の汚染レベルだ。

千葉・柏市や、我孫子市にまたがる「手賀沼」の流入水域。
沼から上流約１・６�`の「大津川・上沼橋」の川底からは、１�`当たり１万４，２００ベクレルの
放射性セシウムが検出された。
国が定める食品や水の基準は１�`当たり１０ベクレルだから、実に１，４２０倍である。

　　　　水域河川名　　　　　　　　　　採取地点　　　　　市町村名　　　　　濃　度

●手賀沼流入河川 ・ 大津川　　　　　上沼橋　　　　千葉県柏　市　　14,200ベクレル

●江戸川水系 ・ 新坂川　　　　　　　さかね橋　　　　千葉県松戸市　　3,600ベクレル

●印旛沼流入河川 ・ 手繰川　　　　　無名橋　　　　千葉県佐倉市　　2,780ベクレル

●利根川水系 ・ 根木名川　　　　　新川水門　　　　千葉県成田市　　1,080ベクレル

http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/150.html

広島は福岡札幌よりもまたまた小さいからね。名古屋は思ったよりショボかった。ただ、ビジネスに関しては堅実。

>>527
だからさ、そのしょぼい名古屋が
日本経済を支えてる≒外貨を稼いでるって事実だけは
認識してね。反論はありえない事実だよ。

>>508
転職活動中に晴海に行った時に、金持ってそうな親子連れをトリトン近くで見かけて
この辺はいいなあって思ったのが懐かしい。

>>510
上にも書いたけど、栄は確かに名駅周辺に対してやや劣勢だが
それは名駅に押されているだけじゃなくてイオン系にも押されているって一面がある。

名古屋って上場企業の本社数どのぐらいですか

>>528
１０００歩譲ってあんたの言い分を聞くにしても
正確には名古屋じゃなしに三河だな

>>531
尾張と三河は不可分な関係で一体だよ。
たとえば、トヨタ系でも商業系の会社は
名古屋に本社がある。
同じ構図は他にも当てはまるんだよ。

だから名駅が高層ビル街として発展したりしてるわけで。

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

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そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

>532
あの駅前で高層ビル街なの(笑)

地震の可能性が大きい
人口は今がピーク、これから大幅に減っていく
大都市圏で1000m級の超×5マンション、ビルの建設可能性あり

マンションか゛よいか戸建てがよいか
場所もろとも、見栄なんて張らずに良く考えてな
特に共働きもしないパラサイト妻の意見は話半分に

と・・・東雲

うぉーいいな、おまえら買っちゃうの？
俺多摩の方、立川断層怖いですぅ。

銀座も近いし、ららぽーとも便利そうだから豊洲のマンションも暮らし
やすそうだけどな。
スーパーの青木に行ったけどお金持ちそうな60代の夫婦も多かったし
なにより品揃えが豊富で羨ましいわ。

神戸だとポートアイランドに230以上の企業が進出していているけど、
毎日ポートライナーにあれだけ客を乗せている所を見るとやっぱり
本土側からの通勤・通学が圧倒的に多いんだろうな。

職住近接のためにポートアイランドにもっと住宅を増やしても良さそうだけど、
やっぱり阪神大震災の影響なのかねえ。あまりマンションが増えてない。

名古屋の中でも栄はハイカラで都会やで（ニッコリ
って勧められたから昨年初めて行ったけどなんだあれ？

ゴミ溜めかよ。おまんこどうすか？とか言ってる客引きとしょぼいきったねー街並みと下品な女しかいねえ
西側の連中はあんなので喜んでるのかよ

東京湾北部地震の話を最近聞かなくなったね、規制がかかったのか？

>>540
俺も初めて名古屋出張行った時、あの錦３の下品な呼び込みにはマジ辟易したわw
まあ条例できたんで近いうちいなくなるみたいだけど

>>540
君は朝鮮人か？

>>538
最近老夫婦や小金持ちは湾岸に結構住んでるよ
電線で埋め尽くされたきったねー麻布とかより遥かに綺麗だし、街が常に進化してるし
ゼロベースで物事を見られる人にとっては最高の場所だろう
俺は台場だけど、ほんと住みやすいし娯楽も山ほどある

湾岸はマジで穴場だね
東京の再開発もあるし、埋めたてエリアは今こそ良い

字面だけなら東雲なんだけどな
実際全く知らんから解んないな

マンションに浮かれるのもいいけど東京は水が大丈夫なのかね？

>>1を改めて読んだのだが
80ｍ２以下のショボいマンションなんて誰が買うのかね？
狭過ぎてお話にならないわ

>>544
道が広いから救急車や消防車は走りやすいな。
世田谷や中野には消防車がまともに通れないようなせせこましい路地が多い。
実際、上にあるような火災旋風が起きたら怖いとは思う。

>>542
呼び込みが下品というより、やる気のない態度や表情の方が俺は嫌だったな。
あんな風なら完全にやらないほうがいい。かえって逆効果。

東京大阪は選択肢が山ほどあるから、便利すぎだな。名古屋は選択肢ゼロ、限られた選択肢しかない。

今の日本で、ワクワクできる街は東京の湾岸エリアだけだよ
渋谷ですらヒカリエとかいうデカイ雑居ビルで盛り上がるしかネタが無い始末。終わった街。
オリンピックは流石に無理だろうけど、万が一実現したら凄いだろうねえ

>>548
下品というより何も、その下品な呼び込みが嫌だって言ってんでしょうがw
おまんこ、おまんこ、おっぱいとかw
幼稚園児か名古屋人はw

鵜の木駅から5分のところを借りてるけど、特に問題ないな。
東京駅まで30分もあれば出られるし。

>>540
呼び込みかぁ。
以前、明石駅に行ったとき、目が腐るほど不細工なデブに
「5万円でどう？」とか言われた。
当然、目も合わさずに速攻で逃げたが。

でおまえらまさか安物賃貸に住んであーだこーだ言ってないよな？

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

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そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

大須って汚いアーケードある所だろ。

しのののめ！

何か、くだらないお国自慢合戦になってる(´・ω・｀)
土地について語るときは、もう少し突き放して語れないものかねｗ

>>551
俺なんか、東京五反田で、
「おっぱい揉まんかいゴルア！おまんこもいっぱいあんのに、店に入んねえのかよゴルア！」
と、いきなり呼び込みの兄ちゃんに怒鳴られたぞｗ
後にも先にも、公道で、あんな卑猥語をつかって呼びこみされ、
通過しただけのに、ついでに怒鳴られたのは、五反田だけだ。

うちの友人の湾岸のマンションは耐震構造だったので壊れもしなかったが
周辺の上下水道が破壊されて２ヶ月くらい外の仮設トイレに行っていた
もちろん階段で

液状化で終了
湾岸買うやつは馬鹿

悪質な不動産ステマですな。

・・豊洲ならデータセンター隣接で徒歩通勤ができて良さそうに思うが、
陸の孤島感が何ともいえん。

負けどき

売り抜ければ問題ない！買うなら今しかない！
サラリーマンでも大規模に投資したいなら不動産しかない！！！

>>559　ライフラインの一つが壊れただけで、高層階だと難民になる。

何ヶ月か体育館で寝ることになる。

>>559
それどこの話？有明？

日本のヨハネストンキン

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

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http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

>>515
情よわって2ch用語？

>>563
駅徒歩１１分以上の物件が、将来値上がりするなんてありえないよ。

駅近物件の値上がりを例に出して、駅遠物件を顧客に売る。
これって詐欺じゃないの？

あれ、数年後には東京湾は放射性物質が溜まりに溜まった海になるんじゃなかったっけ

普通にニュースをチェックして覚えていれば(ここ重要)
おかしな話が最近多いなって気づくと思うけどね……
みんな忘れっぽくなってるけど、短期記憶が弱くなってんじゃないかと

どうしても土地に投資したいなら海外のにしとけ

東京の地理にうとい田舎っぺが湾岸を買おうと自由だが、
また地震が来て被害を受けたからって税金で補償しろなんて
言うなよ。

>>571
土地自体がリスキーすぎるのよね。
不動産というくらいで動かせないものだから。

そんなものを担保に成り立っている現在の金融システムが如何に脆弱かって話だよ。

東雲なの？

>>372
僕が見た希望

>>573
逃げれないのをいいことに税務署がてぐすね引いて待ってるからね

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

http://i.imgur.com/9ByN6Xm.jpg
http://i.imgur.com/Q0Al13t.jpg
http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

　
埋め立て地(笑)
津波(笑)
液状化(笑)
沿岸部(笑)
東京湾→放射能汚染(笑)
停電したら地獄の高層マンション→絶対に停電しない前提(笑)
高層マンション→火災が起きたらタワーリングインフェルノ(笑)
最寄り駅が地下鉄→津波で水没(笑)
橋が落ちたら陸の孤島(笑)
隣人が支那人と朝鮮人(笑)
　
　
アーバンライフ(笑)

毎日買い物する至近のスーパーは小さいほうがいいわ
巨大ショッピングセンターは無駄に歩かされるんで
隣駅か車で15分くらいのところにあれば十分

何がマンション「大邸宅」だよ。
あんなものただのアパートだろ。
３１１のとき福一福二が全部ポポポポーンしてれば被爆者三千万人だったのに。
もうすくだったのに惜しかった。
３月１５日にそこそこの放射能雲で汚染されてるけどね。
お前らの電気は福島と柏崎で作ってんだから福島と苦しみを共有すべきなんだよ。
もうすぐ来る平成関東大震災で２、３本倒壊すりゃいいんだよ。

大津波 東京直撃なら“海抜0m”の東京湾岸は非常に危険
津波がきたらまず三日間は水没している事でしょう。
タワーマンション等は多少の刃こぼれはするでしょうが
倒壊には至らないと思いますが液状化や路面、周囲の損壊などを考えると
もう人が住む場所とは言えなくなると思います。
建物は無事でも荒れ果てた大地にぽつんと取り残されるという感じでしょうか。
埋め立て地に住むのはとてもリスクが高い事を頭に入れておきましょう

>>537
しばらく動く気配ないし
動いても断層から1�q以上離れていてまともな
耐震、防火構造の家なら平気だけどなー

地震の事なんか考えてたら何もできん
東京湾内なら３階以上ならまず死にはしないだろ
地震の事を考えるなら、それよりも地下鉄に乗る時間を一秒でも減らすこと考えた方がよっぽどよい
歩き・自転車なら地震が来たらすぐに近くのビルに逃げればよい。
会社の近くのマンションを探すのが一番

関東は埼玉県 神奈川県 千葉県はいいけど近くに東京があるだけで嫌になる

このスレ、不動産業者のステマ臭ハンパじゃない

湾岸・タワマン　など地震を考えるとアリエナイ　q(ﾟдﾟ )↓sage↓

北に枝川、東に辰巳
液状化云々以前にあの辺を子育て世代が買うなんてありえない

いいじゃないか？

どのみち、日本列島は富山ー静岡から分断して、
東日本はハワイの方へ分かれて行くのだから。

その時は天皇陛下をはじめ、皇族皆様は返してもらうがな。

東はいつまでもトンキン都に栄えればいい。

西日本は富山ー静岡ラインを国境として近畿を首都として生きて行く。

さよなら、東日本

http://i.imgur.com/mdr2Nje.jpg

>>585
震災考えると住むなら４階以下だな
それ以上はエレベータ停止すると辛すぎる

>>588
いや、湾岸という立地で　津波　を考慮すると５階以上に
する必要がある

しかし、津波が引いた後の周囲の惨状や
生活を考えると、５階以上なら良い、ともいえない

わざわざ高額で、湾岸・タワマン買う理由などない
武蔵野台地で、低層マンションを扱っていたのでは
事業として成り立たない。業者都合で建つ物件

首都圏で、ということならベストチョイスだよなあ。庶民には。
じゃあ何処に住むの？って、コスト考えなければなんとでもなろうがw
通勤通学防犯防災周辺区画各種交通網アクセス教育医療立地コスト
色々考えたら賢い人は湾岸マンションを選択するわ。

>>431
で、日本で一番経済成長し、都市圏拡大しているのが滋賀湖南都市圏だったりする


525 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2013/04/07(日) 17:08:40.37 ID:kIZMAk9d0
>>515
> 草津市自体は１３〜14万だけど、栗東市・守山市+そこに挙がってないけど野洲市や湖南市
> を合わせた実質35〜40万人都市なんだよな。

いや、実はもっと多い

草津市を中心とする滋賀湖南地域は小都市が多いから見過ごされてるんだが
琵琶湖東岸の瀬田地域の成長も大きい
瀬田、青山、田上の大津市琵琶湖東岸は、３月１日人口が83,538人で
栗東、守山の影に隠れてるが草津の次に人口規模が大きい草津都市圏の中核地域


> 位置付けとしては、群馬県高崎市や茨城県つくば市に近いかも。

高崎市や、つくば市＋土浦市では草津都市圏と比較すると生産年齢人口規模が小さい

大津市びわこ東岸、草津市、栗東市、守山市、野洲市、湖南市合わせた人口は
３月１日現在466,425人で、日本本土で一番年少人口比率が高い地域だから
首都圏で比較するなら、４月１日人口514,181人の宇都宮市と都市力は同じぐらい

しかも宇都宮市の可住地面積331k�uと比べると、草津を中心とする滋賀湖南の
琵琶湖東岸の可住地面積は、235k�u前後ぐらいだから、実際には
新幹線駅のある宇都宮をもだいぶ上回っているということ

そしてスポーツ棟含めた西日本最大イオンモールの顧客の多くが
びわ湖対岸の大津から近江大橋とおって買い物に来るから
実際の都市圏実力はさらに上のレベル

購買力比較すると、子どもの少ない首都圏だと人口規模６０万人クラスの都市に
匹敵するから、千葉の船橋あたりが比較相手として適当だと思う

商業施設の集積情況は、おそらくその辺りが一番似通っていると思う
しかも、その勢いが2040年でも2010年比で110%近いという驚異的な
人口増加地域だから30年間勢いが落ちず子どもが多いうえ、
金持ちリタイア層の転入も多いので都市圏の購買力は高いまま

首都圏には都心部、川崎以外にこのように条件がいい地域はない
それ以外でも愛知の日進、長久手周辺と、京都市の京田辺、木津川周辺
ぐらいが2040年でも勢いがある地域だろうな

もちろん滋賀湖南見習ってユニバーサルデザインで都市機能を構築し直し始めてる
近江八幡、東近江、彦根、長浜、甲賀も出生率が高く住みやすいから
中心部の勢いはずっと落ちないだろう

彦根都市圏の愛荘町でも2040年人口指数が99.2で福岡市より上だからな

悪いこと言わないからタワマンはやめとけ

高層マンションに住んで
目の前が高層マンションってアホらしいな

どこでもいいけど災害時の排泄はどうすんのさ？

311の数日後にテレビ解説してた建築の専門家が
「長周期地震動は当然考えてありますけど5分以上も続くことは想定外」って言ってた

東雲は駅まで排ガスきついし、都バスも通勤時間帯にアイドリングしてるし、違法駐輪目立つし、歩きタバコ普通だし、夜のローソン駐車場では毎日宴会やってるし、イオンだし、ここ一帯は工場のままの方が良かったんじゃないかな。
改行忘れた。

液状化、停電、ライフライン寸断、インフラ崩壊…
などのハイリスクをあえて選択する勇者に乾杯！

そこらへんの埋め立て地域って殺人事件しか思い浮かばない
煮込んだり流したりで下水道はかなりヤバいよく子育て出来るよな

湾岸とか津波も液状化も心配だよね。

日本初の１００ｍ超え（いわゆる超高層マンション タワーマンション）は大阪市都島区のベルパークシティ

>>237
あのぶどうは酸っぱいんだ

東京は西部の方が地盤はしっかりしているけど
高層建造物が似合わないよな
景観的にも邪魔
5-60mでも邪魔に見えるし、それ位で良い
というか50mでも高いと思う
道路はもう少し整備しないといけないけど
幹線道路もだけど細すぎる路地の拡張も
路地が無い町ってのもつまらないので
2-3m位に拡張で

>>1
東京圏衰退は今後も続く？ | 県民志向
http://www.syogi.info/thread/index.php?thread_id=1249

続くと思う
続くと思わない
衰退していない

・デメリット
長周期地震に弱い
津波
塩害
液状化
強風による揺れ
頻繁に行われる保守点検
エレベーター停止時の昇降
維持管理費、修繕費の増大
妊婦に対する健康リスク
真夏の光熱費


・メリット
素晴らしい眺望
勝ち組の優越感
セキュリティ
交通の利便性

東京の不動産屋ってこんなのばっかりだな
民度が知れる

>>237
ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331805479/24

ライフラインのルートの一箇所でも絶たれれば、高層階だと難民になる。
何ヶ月か体育館で寝ることになる。

タワマン＋埋立地は、リスクが大きすぎる。

歩いて帰れるのがいいよ
帰宅難民は正直つらかった

東京ってもともと湿地帯やろ徳川家康が幕府つくって今に到るけど関東ローム層って火山灰も地層にあるし東京に高い金だして不動産買うなんかアホ

何れにしても日銀が動き出したから住宅ローン避けた方が良いよ。
ランニングコストがどうなるか読めないから危ない。

その地域が低すぎたのでお台場は海面から４ｍ以上埋め立てた。
関東ローム層の火山灰で埋まった土地だから安全な場所がほとんどない。
関東の地震で恐ろしいことは多量の不発弾や天然ガス漏れによる大火災。
埼玉の温泉掘削現場や渋谷の女性用クアハウスが天然ガスで爆発した。
豊洲は輸入ガス精製工場などの跡地なのでオリンピック村が作れないぐらい汚染されてます。
日本は基準値を緩和する国。敵国民をを取り締まる警官が敵国民に便宜を図る国。
その他の低地も有害な鉱石精錬の残渣を土質改良材と称して埋めてしまい汚染されてる。
喘息患者が多いのは低地で排気ガスが溜まる以外にそれや中国船が原因だと言われている。
工場跡地や軍事演習場跡地は汚染が半端でないよ。イタリアは瓦礫の投棄で土のPHが変り
作物が神経を侵すマンガンを吸収してしまった。トルコは戦場の跡地が汚染されて農作不能。
除染は体中に転移した末期癌患者を治すぐらい困難。衣服の醤油の小さな染みも除染が困難。

東京、川崎の武蔵小杉、横浜大宮とマンション売れまくり。いいことだね

何処も選ばないが正解。海の上に建ってる建物なんぞ屑どうぜん。

水の問題はかなり深刻だと思うんだが関東人ってなんでそんなに呑気なんだろう…
マスコミに大騒ぎしてもらって空気を作ってもらうまで、
自分の頭で判断出来ないバカが多いのかな

おまえらがネットで何をほざこうが、売れてるんだからいいんだよ。

田舎サイコー
東京で成功した奴は最低だレスｗｗｗｗｗ

なんで液状化地域をわざわざ・・

あれだけ液状化で騒いでたのに、もう忘れたのか？

海沿いは住むところじゃないと

>>617
やはり、街の高齢化を避けたいというニーズが高いんだと思う。

湾岸が壊滅するような想像を絶する未曾有の自然災害なんて来ない確率の方が高いけど、
高齢化は大規模な移民政策を断行しない限り、
日本政府の発表どおり１０〜１５年後に必ずやってくる“既成事実”

住宅購入を真面目に検討するようになれば、
自然災害より高齢化災害の方が差し迫った危機だということが理解できると思うよ。

日本全国安全な場所はないの。首都圏に地震がきたら、また復興すればいいだけ。耐震対策してれば怖がる必要なし。

>>261
何とは言わないが、電気が止まると社会的にパニックになるとこすら、燃料確保で四苦八苦してたからな。
普通のマンションに油が回るとは思えん。

自力で階段を使える高さに住んでおくべきだし、
本当の金持ちは梯子車が届く高さまでにしか住まんよ。

>>604
埋め立て地に住んで勝ち組を味わえるのか。
田舎では、埋め立て地に住むのは最底辺層だけどねｗ

>>620
地震はね、まあおっさんの言うとおりなんだけど…
水の問題は恒久的に続くわけだしかなりやばいよね

田舎の低収入だと不動産は一生に一度の買い物、先祖代々引き継ぐものｗ
都心の若年層で高収入だと賃貸と変わらない、単に便利だから買うになるｗ
しかも値段の桁がいくつも違うｗｗ

>623
大学生だけど(笑)地震が怖いなら日本から出てけよ

>624
億ションが売れてるからね、うちも親が億ション購入しました。

>>625
いや、だから地震はおっさんの言うようにすぐ立て直せば済む話なんだけどね
水の問題、これ深刻ですよ…
マスコミが大騒ぎしてくれるまで、自分の頭で判断してこの土地を離れようって決断はできないのかね
欧米人ならこういう場合、マスコミが騒ぐ前に自分の頭で考えて行動するよね
関東人ってマスコミに弱いね

東雲は窓あけてると排ガスのススで床が真っ黒になる…
元住人です。

>627
まあ、おっさんでいいよ(笑)低脳君、煽るだけの田舎もん。頑張れよ

>>629
おっさんだからってそういじけるなよw
返す言葉も低脳そのものだぞ

その三つの中から選べってなら勝ちどきしかないじゃない。

他の二つは風と埃が凄いよ。

>630
だから、おっさんでいいって(笑)おまえにどう思われてもいいから(爆)それで、どこに住んでるの

>>632
なんだ、おっさんまだいたんだw
散々負け惜しみの捨て台詞書いてたから、もう去ったのかと思ったw
さすが中年のおっさんはしつこいなあ
それよりアンカーの打ち方覚えような、おっさんw

風が強いのは仕方ないんじゃね。バンバン高層は建てて欲しいよ。武蔵小杉なんて異常な便利さ。あそこはどこまで人口増えるのかな。楽しみだな

未来の六甲アイランドを億出して買うのかｗ

日経で読んだけど、神戸は企業誘致全国ナンバー1で、医療集積が進んでるらしいね。神戸も金持ちのイメージが定着してるね

福岡の山側は水もあるけど何より交通事情が…

>>636
阪神間はタワーマンション供給が今年最も多い地域のようだね

神戸は既に断層が動いたってことで当分地震が無いだろうつーことで山の手は凄い人気
その反面埋め立て地はいまだ廃墟な雰囲気だよ、つーか寂れ方が加速しとる

神戸は、三ノ宮駅高層、駅前にネスレとＰ＆Ｇが高層ビル建てるでしょ。ハーバーランドも色々オープンみたいだし。医療集積地にはＩＫＥＹＡもできたでしょ。近くに大阪があるのにたいしたもんですよ

2013年　東京23区　『各区住宅地価の最高地価』（商業地価は含まれない）
http://www.land.mlit.go.jp/landPrice/AriaServlet?TYP=1&TDK=13&MOD=0
（　）内はクルマのナンバー
1位東京都千代田区六番町６番１外　2,780,000(円/m)（品川）
2位東京都港区赤坂１丁目１４２４番１　2,440,000(円/m)（品川）
3位東京都目黒区青葉台３丁目５０３番３　1,530,000(円/m)（品川）
4位東京都渋谷区恵比寿西２丁目２０番１　1,520,000(円/m)（品川）
5位東京都中央区佃３丁目５番１外　1,290,000(円/m)（品川）
6位東京都文京区本駒込１丁目２０４番　1,260,000(円/m)（練馬）
7位東京都台東区池之端１丁目１４番１　1,230,000(円/m)（足立）
8位東京都品川区東五反田５丁目６０番２８８　1,020,000(円/m)（品川）
9位東京都北区赤羽南１丁目１１番３　958,000(円/m)（練馬）
10位東京都大田区田園調布３丁目２３番３　887,000(円/m)（品川）
11位東京都新宿区南元町４番４９　802,000(円/m)（練馬）
12位東京都世田谷区成城６丁目８１９番４　726,000(円/m)（品川）
13位東京都中野区中央１丁目６１２番１　675,000(円/m)（練馬）
14位東京都荒川区東日暮里１丁目１番１３　 667,000(円/m)（足立）
15位東京都豊島区目白４丁目４３番６６　630,000(円/m)（練馬）
16位東京都足立区千住寿町５６番８　 604,000(円/m)（足立）
17位東京都杉並区荻窪３丁目９番外　553,000(円/m)（練馬）
18位東京都板橋区常盤台２丁目２４番１０　 489,000(円/m)（練馬）
19位東京都江東区富岡１丁目３１番４７　 471,000(円/m)（足立）
20位東京都墨田区千歳１丁目６番７　 440,000(円/m)（足立）
21位東京都練馬区豊玉北４丁目２５番９　 421,000(円/m)（練馬）
22位東京都葛飾区小菅４丁目５番１１　 392,000(円/m)（足立）
23位東京都江戸川区西葛西７丁目２３番１４　 380,000(円/m)（足立）
参考住宅地価↓
*東京都武蔵野市吉祥寺南町１丁目２７００番１４４　 715,000(円/m)多摩
*東京都新宿区中落合４丁目１６８０番１３７外　 464,000(円/m)練
*東京都新宿区西落合３丁目１５８番６　 477,000(円/m)練

憧れのナンバープレートは?　
2013年2月26日　マイナビ調査
http://news.mynavi.jp/news/2013/02/26/078/index.html?gaibu=hon
1位品川 12.4%
2位湘南 8.6%
3位富士山 5.0%
4位横浜 3.4%
5位なにわ 2.0%
全国市町村平均所得ランキングTOP10
http://kishibaru.cocolog-nifty.com/blog/shotoku_zenkokutop200.html
都道府県市町村名　　　平均所得　（　）＝クルマのナンバー　
1位東京都　港区　　　　　 1006.9 万円（品川）
2位東京都　千代田区　　　 820.5 万円（品川）
3位東京都　渋谷区　　　　 734.3 万円（品川）
4位兵庫県　芦屋市　　　　 629.6 万円（神戸）
5位東京都　文京区　　　　 577.1 万円（練馬）
6位東京都　目黒区　　　　 576.2 万円（品川）
7位東京都　中央区　　　　 576.0 万円（品川）
8位東京都　世田谷区　　　 534.9 万円（品川）
品川ナンバーの噂
東京のナンバーで唯一バカにされないナンバー
品川ナンバー欲しさに車庫飛ばしをお願いする人間も多い
足立ナンバーの噂
通称「ゲソ」。足立の足→ゲソということで
民度の低くさは日本一、特に足立区民は何をしても許されるナ
ンバーだと自覚している
全国に知名度が有り、ニュースで事件・事故が放送されると「
また足立か・・」は日常茶飯事
２ちゃんねるの車板に、必ずって良い程足立ナンバーの馬鹿さ
をほめ殺しするスレがたつ
練馬ナンバー（おまけ）
昔、このエリア出身の泉麻人も半ば自虐的にネタにしている。
どんな高級車やスポーツカーもこのナンバーをつけるとたちま
ち庶民的な車と化す、みたいなことを言っていた。都内で一番ダサいナンバーと言われているらしい
http://wiki.chakuriki.net/index.php/%E9%96%A2%E6%9D%B1%E3%81%AE%E3%83%8A%E3%83%B3%E3%83%90%E3%83%BC%E3%83%97%E3%83%AC%E3%83%BC%E3%83%88

>>625
地震に弱い軟弱地盤に住む乞食の捨てぜりふか？

むしろ、埋め立て地にしか住めない乞食が、生意気に、一般人に口答えするなよｗ

◆首都圏 「水がめ」　 驚愕のセシウム汚染　実に基準値の1420倍

日本の水のセシウム濃度は事故前は0.045ベクレル。　今は1,000ベクレル以上。
首都圏の水の汚染は今も進んでいる。　
基準値は事故後に引き上げられたから、事故前の基準に比べれば１万4,200倍だ！！！
３月２９日に直近の数値が公表された千葉、埼玉、東京の公共用水域の放射性物質の
モニタリング調査（５１地点）が、これが驚愕の汚染レベルだ。

千葉・柏市や、我孫子市にまたがる「手賀沼」の流入水域。
沼から上流約１・６�`の「大津川・上沼橋」の川底からは、１�`当たり１万４，２００ベクレルの
放射性セシウムが検出された。
国が定める食品や水の基準は１�`当たり１０ベクレルだから、実に１，４２０倍である。

　　　　水域河川名　　　　　　　　　　採取地点　　　　　市町村名　　　　　濃　度

●手賀沼流入河川 ・ 大津川　　　　　上沼橋　　　　千葉県柏　市　　14,200ベクレル

●江戸川水系 ・ 新坂川　　　　　　　さかね橋　　　　千葉県松戸市　　3,600ベクレル

●印旛沼流入河川 ・ 手繰川　　　　　無名橋　　　　千葉県佐倉市　　2,780ベクレル

●利根川水系 ・ 根木名川　　　　　新川水門　　　　千葉県成田市　　1,080ベクレル

http://www.asyura2.com/13/genpatu31/msg/150.html

陸の孤島は嫌ｗ

http://www.makusta.jp/usr/takumiuna/536213_445837525499489_873361147_n.jpg

>>619
優良住宅地の戸建てなら、新陳代謝が期待できるけど
マンションは丸ごと高齢化するだけ
古い郊外のマンションがことごとくそうなってるだろ

数十年先には、条件の悪い埋め立て地のタワマンも
同じ道を歩むと思うけど。

津波でイチコロなのに

東京都で人口が増加し続けるのは中央区と稲城市だと、データで明らかになっているのだが？

>>647
タワーは今でも高齢者が多いよ
でもみんな金持ち高齢者だから心配はいらない

富裕層が売り抜けたら、関東の不動産がﾍﾞﾗﾎﾞｳに暴落するぞ。
買うなら関西だ！

>>650
ウチもタワーだけど子育て世代の夫婦が圧倒的に多い
少子化はウソだと思えるくらいマンションの隣の公園にはいつもちびっ子の集団がいる

勝どき、名前負けして貧乏になりそうムリ
豊洲、何処だかわからないからムリ
東雲、読めないからムリ

>>36
あと、晴海、勝どきとかもね

日本で住んではいけない所No.1は、名古屋の海抜ゼロメートル地帯全域
それに比べたら、危険度など可愛いもんだ

超都会な金沢市
http://blog-imgs-51.fc2.com/s/a/i/saitoshika/IMG_9663.jpg

湾岸エリアという名のただの海っぺり
隣町が朝鮮部落の時点でお察しだよね
もとはゴミ処理場で工場や倉庫しかなかったところだし

豊洲とか台場とか無機質と言うか生物が生きてるふいんきなくて鬱になるわ

＞生きてるふいんきなくて

日本語でどうぞ

>>658
えっ？！！！

お台場の海の水、子供に触らせてるの？！

嘘だよね？？？？？？
マジで？

豊洲在住のおれ参上。
なんか聞きたいことある？

>>661
最近、実家のお母さんに連絡してるか?

消去法で勝鬨じゃないの？
東雲の住宅なんて、防波堤の役割のためにあるとしか思えない

>>619
もう高齢化はしている
学術用語で言えば現在は高齢社会もうすぐ超高齢社会に突入

大規模マンションはマンション丸ごとの高齢化が深刻な問題になる
ニュータウン開発から分りきってると思うのに
なんでまだこういう開発を続けるのだろうか
40年後タワーマンションの老朽化と高齢化が社会問題化する
それも確実に

>>650
高齢の居住者が死んだ後が楽しそうだよねーwww

歴史的に見れば独立国だから、それはそれでいいんじゃないの
ただ、軍事的に米国か中国の傘下に入るしかないから
基地がなくなることはないだろうけど

東京なら　武蔵府中　しか眼中にないな。
豊洲、東雲とか、極貧民か。

>>662
豊洲のマンション買ってる人なら聞きたい
その金があるのにわざわざ江東区の工業用地の家を買う理由は？
ただのマゾ？

>>663
勝どきも十分防波堤だろう
ぎりぎり陸側の豊洲の方がまだマシだけど荒川の東の沿岸地域ならどれも同じ

東陽町、南砂町、門仲だったら、まだ許せるよね。

あの駅の朝夕の阿鼻叫喚振りを知ってるから、豊洲駅近辺には住みたくない

利用者の増加にまったく対応できていないあの狭いホームと階段は、先見性の
無さの産物以外の何物でもない

>>669
あの近くに他の路線が通ってないから新駅自体無理だし、有楽町線の駅を拡張しようにも
輸送能力がそのままだから待ち合いのスペースが増えるだけで混雑解消に繋がらない
そもそも地下鉄会社に文句を言うのは筋違い
交通事情を無視して安く仕入れた土地でどんどんマンションを建てるデベロッパーこそ元凶
そして２路線利用可能！という文句に釣られて使いもしないゆりかもめの駅をカウントに入れて
「２路線使える便利な場所」と判断した購入者も悪い

どうしても混雑が嫌なら月島まで歩いて大江戸線に乗るしかない

マンション勧誘の電話がやたらと増えた・・・

でも、東京ですら７年以内に人口減少に転じるんだぜ？　

ましてや埋立地なんて・・・

通勤時間を考えると横浜の高台に一軒家（土地込み6千万位）を構えるのより良いかもしれんが
東雲や豊洲勝どきは人口密度が高くて嫌だな

もう少し人が少ない港区海岸あたりのタワーマンションがよさげ

横浜高台の戸建てと2軒体制ってのもアリか

>>672
芝浦水処理場の近くに新しいマンションができるよ
新駅ができたら徒歩１０分以内の場所だし、そこらへんマンションも少ない

10分も歩くのかぁ。いろいろ大変だな。

水源考えたら、東京に拘らず、小田原あたりまで降りた方が将来的に良いのでは？

どれだけ隠蔽されても、飲む水は同じだからなあ。

>>673
情報トンクス

今は横浜だけど手頃な価格なら株売って港区のタワーマンション買うかも

>>667
豊洲が工業用地ってｗ　何十年前の話してるの？

>>664
都心マンションの住民が高齢化すると、例えば何が問題になるの？

>>677
あー
ウォーターフロントとかベイエリアとかのイメージに
踊らされちゃってる人だね。普段はわからないけど
自然災害が起きると土地の本性が表に出るよ

上で名古屋の南部は・・という話が出たけど
あそこは伊勢湾台風でみんな思い知らされてるから。
ベイエリアｗの人たちも、一度そういう経験したほうがいいかも。

>>677
豊洲から晴海側に歩いて行くとさ、春海橋の隣にサビサビの橋がかかってるだろ
橋の上は立入禁止だけど、よく見ると線路が引いてある
あれ、東京都港湾局専用線っていうんだけどさ、一体なんのために引かれたんだろうね
また、なんでまた今まで家一軒建たなかったんだろうね

>>647
日本の高齢化は数十年後だなんて悠長な話じゃないのよ。
１０年後、２０年後という住宅ローンも返し終わらないうちにやって来る、
まさに直面した問題。

繰り返しになるけど、住宅選びは地震に備える前に高齢化に備えるのが先なのよ。
湾岸ブーブーとか言ってる連中はほんとに切実に住宅探してる奴なのか？

お前らも真面目に探すようになれば、いかに湾岸エリアが優れているか分かると思うよ。
たしかに俺みたいな都心在住者からすれば交通はやや不便なんだけど、
地震、火災、高齢化といった災害（二次災害を含む）の対策から言えば、
湾岸エリアはとても優れていることが分かると思う。

繰り返しになるけど、湾岸エリアは昭和の価値観で団塊以上の世代から避けられている点が最大の利点なの。

東京の湾岸は別にいいけど
停電したら高層マンションの高層階はマジで悲惨だろうな
自家発電は短時間で終わるし
ディーゼル燃料の備蓄量は知れてるからなあ

>>1

全部やだ。

浦安もね。

浦安市は、「二度と、ここに住むな！」っていう
オブジェクトを作っているし。ｗｗｗｗ

タワマンも電気止まったらウンコナガレネーゼだろ

だいたい、お前ら政府発表で２０４０年には２〜３人に１人になると予測される高齢者を本気で養う気なのか？
無理に決まってるだろ、アホｗ

団塊ジュニア世代以降はもう今から高齢者の老後なんか見捨てて、
未来に向かって新しい日本を作ることを考えなきゃいけない段階に来てるの。

しょーもないセンチメンタリズムをウジウジ言ってる暇があるなら、
未来と本気で向き合えよな。

どう考えても今の日本人は老後がどーこー言ってる場合じゃねぇだろ。
いつまでも昭和の感覚でいるんじゃねーよ。

「高齢者を見捨てろ！！」とか言ったけど、これは高齢者に対しても言いたいことなのよ。
今の日本の高齢者ってのは若者から生活費を恵んで貰って、
昔を懐かしむばかりのセンチメンタリズムに浸ってるだろ？

そんなのは駄目なんだよ。生きている人間としてな。

高齢者であろうが生きている限りは未来に対して貢献しろ。
その命が燃え尽きるまで自分に出来ることを考えろ。

それが大日本共和国初代大統領最有力候補と目される俺からの言葉だ。
ちなみに自分は救世主ではないので、言葉しか与えることはできない。
奇跡を起こすのは君達自身なんだ。

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

http://i.imgur.com/9ByN6Xm.jpg
http://i.imgur.com/Q0Al13t.jpg
http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

東雲いいな
地名がカッコいい

日本のヨハネストンキン

そもそも停電しただけで水道は止まるわエレベーターストップして
階段のみになるわの住居なんて勘弁。２４時間３６５日、絶対に停電しないっていう
前提の元ではじめて成り立つ住居だから。
３１１のときに震源により近かった仙台の高層マンションが悲惨そのものだったわけで。
首都直下地震が起きたら、あれが都内で再現される(笑)

無理して東京に住む必要は無いかもね。
311で関西に越してきたが何の不自由も感じない。
むしろ駐車場が無料だったり同じ系列の店で同じ商品なのに
値段が明らかに安かったり良いことが結構あるぞ。
個人も企業ももっと色んな地方に目を向けるべきかもしれない。

湾岸にタワーマンション、いいんじゃないの？
津波の時、いい防波堤になってくれそうだしｗ

686 名前:地震雷火事名無し(家) :2012/09/26(水) 17:50:02.91 ID:KWUoZfpY0
「原発に近い小学校で体育の時間にクラスで一斉に鼻血が出ること時々あったと。友人の話怖すぎ。」
「スノウ・コーン（脱原発に一票＋一票）もう…ほんと子供をダシに使うのやめて欲しい…
ほんと？なんでわざわざ？東京都府中市で、学校給食に9/10から福島の牛乳を使用するようです。」
https://twitter.com/onodekita

【明治と雪印は福島県産の原乳を使用】
牛乳に福島産の原乳を利用しているのか。サンデー毎日の質問に対して、
明治と雪印は使用していることを認めました。なんと、森永乳業は回答していません。
「回答なし」とは、いったいどういうことなのでしょうか。とても気になります。

雪印メグミルク株式会社海老名工場で製造するコープ牛乳は店舗7月9日店着より、
宅配は7月11日組合員届け分より、
福島県産の原料乳を使用している可能性があると公式に通知していることがわかった。
通常は神奈川県産,北海道産をメインに使用しているが、
夏場は減乳期に入るため、安定生産のため、福島県産が加わるのだという。

『雪印メグミルク「農協牛乳」富里工場の ものは、福島の原乳も多くミックスしています。
放射性測定に関しては、原乳の時だけ測定し、工場で他県の原乳と混ぜて薄めている。
（厚生労働省の基準に従い）、出荷時には測定は一切していないし、分からないとの事。』
http://www.teppeinomori.com/201105/20110521001.htm

●ココス　　　　（バイトしている知人が野菜は絶対口にしたらあかんって）
●ビッグボーイ　（米は福島県産と明記）
●ジョリーパスタ（福島産、土壌汚染地域産使用）
●吉野家　　　　（福島産、土壌汚染地域産使用）
●餃子の王将　　（福島産、土壌汚染地域産使用）
●セブンイレブン（福島産、土壌汚染地域産使用）
●サブウェイ　　（福島産、土壌汚染地域産使用）
http://breakingnew-site.seesaa.net/article/209047129.html

>>690
だから、そんなことより『高齢化』な。
お前は高齢化地獄を甘く見過ぎてるんだよ。

高齢化地獄で生活するくらいならウンコが流れないくらい絶対マシだと思うわ。

街中に人だかゾンビだか分らん生き物がフラフラと徘徊してるんだぞ？
リアルバイオハザードかよｗ

東京湾岸はそうした地獄絵図を回避できる数少ない核シェルターなのよ。

とある東京人の告白

591 名前:地震雷火事名無し(家) [sage] :2013/04/09(火) 00:36:49.06 ID:VAX5mf1o0
山手線の駅で梅田級の繁華街、となると新宿ぐらいだな。
池袋は京橋ぐらいで、渋谷はもう少し小さい。

池袋は西口は駅前広場周辺の半径100メートルぐらいが繁華街、東側が西口プラスサンシャインまでの直線で
繁華街としての規模もビジネス街としての規模も、梅田より明らかに格下だよ。
特に西口は、板橋方面に歩けば下町の雰囲気溢れる住宅地があるし、東側も明治通りを北上すればすぐに住宅地。

考えてみれば大阪の場合は、御堂筋沿いに難波まで途切れることなく、繁華街とビジネス街が繋がっているので
全体としての規模は東京に劣るが、単独の規模として比べれば梅田以上と言えるのは、東京〜銀座〜品川ぐらいじゃないか？
あとは、新宿にしても渋谷にしても、繁華街が途切れているので、そんなに大きいようには見えないんだよな。

特に、池袋は実際に歩いてみると、繁華街の狭さってのが良く実感できると思う。

>>580
渋谷のスクランブル交差点よりも、ヨドバシ梅田・御堂筋側の方が交差点として格上のように感じるが。
そして、渋谷も新宿も池袋も吉祥寺も、駅からすぐの所に風俗街があるのは変わらない。
で、池袋と吉祥寺の風俗街は尼崎レベル、と言ってみたりw

>>677
あの辺りの土は未だに汚染されている
地下水も汚染されてる
戸建ての分譲地にならない理由

>>696
工業用地が宅地になるわけないじゃん。土地の販売面積が工場なわけだぜ？
どんなけデカイ一戸建て作る気なんだよｗ

>>697
工場用地だった場所を道作って区分けして分譲にする事もあるが

回転寿司のイワシからセシウムの衝撃- ゲンダイネット（2012年9月13日10時00分）
＜川魚もアブナイ＞

　　セシウム汚染が身近な外食チェーンにも迫ってきた。
国際環境ＮＧＯの「グリーンピース・ジャパン」が、大手回転寿司チェーン５社の店舗を抜き打ち調査したところ、
千葉県産のネタのマイワシから放射性セシウムが検出されたのだ。

　　グリーンピースは８月９〜１６日にかけて、大手回転寿司チェーンの「かっぱ寿司」「くら寿司」
「スシロー」「魚べい（元気寿司）」「銚子丸」の首都圏（東京、神奈川、埼玉）の１０店舗で提供されていた
ハマチ、カツオ、サンマなど２０品目のネタを抜き打ち調査した。その結果、「くら寿司　品川駅前店」の
マイワシから１キロ当たり１０．９ベクレルの放射性セシウム（セシウム１３４、１３７の合計）が検出されたという
（他のサカナは５ベクレル未満）。国の基準値（１キロ当たり１００ベクレル）を大きく下回っているとはいえ、
子どもに人気の高い回転寿司でセシウムが検出されたのは気になる。グリーンピースの調査結果について、
くら寿司側は「国の基準値を下回っているので、特に問題がないと判断している」と回答したという。

　　グリーンピースの海洋生態系問題担当、花岡和佳男氏はこう言う。
　「どこの海域で取れた魚なのか、どれほど放射能汚染されているのかを気にして、
震災以降に回転寿司を敬遠する消費者の声を聞きます。トレーサビリティー（生産履歴管理システム）の確立や
放射能検査の強化を率先して行い、商品情報を十分に消費者に公開するべきです」

　　福島原発事故で、日本近海の魚は一体どれほど汚染されたのか。
ヤバイのは海だけではない。東京海洋大名誉教授の水口憲哉氏が緊急出版した「淡水魚の放射能」
（フライの雑誌社）には、２０１２年３月、福島・飯舘村の新田川のヤマメから１万８７００ベクレルの
放射性物質が出てきたことが書かれている。雲の移動との関連で、標高が高いほどより多くのセシウムが
沈積するという。川のサカナも危ないのだ。
ソース
http://news.infoseek.co.jp/article/13gendainet000175289

豊洲みたいな韓国臭い名前や、東雲みたいな中国くさい名前の土地には住みたくない

>>700
笑ってしまったわ

>>692

かなり柔らかい土が堆積してて
硬い地盤がかなり下にあるなんて内緒だよ
ぴさの斜塔予備軍なんて内緒だよ

>>681
＞たしかに俺みたいな都心在住者からすれば交通はやや不便なんだけど、

あなたがベイエリアに引っ越さない理由を教えてよ。
高齢化が怖い都心に住んでるんだよね。

マンションの瓦礫はそのまま地盤沈下埋め合わせの材料。

エコですな♪

三十年後は高齢ニュータウン化♪

>>421
代官山に最近出来た高級マンションとか正にそんなかんじ。5階建。
ゲートに警備員常駐で敷地内にゆったり緑地を取ってる。

しののめか

地震 > 液状化 > 傾斜 > 居住不可

地震つーと停電と火災
タワーマンションは停電して火災消せるの？

買えない貧乏人が余計な心配してるのが笑えるｗ
六本木のタワーヒルズに住む人間が何か考えてそこに住むとかありえない
別に終の住家じゃないし賃貸と変わらない金があって便利だから住んでんだけどｗ

内陸の中古でいいだろ。

>>697
>工業用地が宅地になるわけないじゃん
なるよ
白金に売り出された安い戸建に工業用地と準工業用地が多いから見てみ

>>707
小規模低層マンションは管理費と修繕積立金で死ねるから金持ちじゃなければやめとけ
敷地が広ければその分税金高いし、小規模なのに警備員常駐なら管理費は半端じゃない
そこまでかかるなら土地買って家を建てた方がマシ

>>712
>>707は>>706の間違い

不動産屋も地震がくる前に売り切らないといかんから、必死だな。

液状化したら四割引だから、後で買うほうが良いです。

地震で一発終了地帯か

買ったはいいが数十年後は資産価値ないだろうし
ましてタワーマンションの建て替えとかどうするんだろ
貯金とか余力ある人はいいが

高台の一戸建てを買っておけばたとえ地震が来ても逆に価値があがる（例　神戸）
液状化地域のマンションとか最悪の選択だと思うんだが・・ババ抜きか

湾岸のタワマンだか億ションに住んでても、
車に乗って外に出れば足立ナンバーが付きまとうのか。
世田谷じゃ世田谷ナンバー運動が起こってるらしいが、
湾岸ナンバー構想は進んでいるのかね？

>>696
豊洲がIHIの工場跡なのは誰でも知ってるよ。
東京であれだけの土地が一気に開放されたからこそ、あれだけの町並みが
今できてるわけだし。
それを工業用地だからとか・・・行ったことすらない奴らや
何十年前のイメージしかない奴らが何を言ってるのかｗ

工場跡だから土壌の汚染なども心配されるけど、そんなの東京の土地なら
めずらしいことではないし。
大規模な開発だと必ずと言っていいほどその問題はつきまとう。

>>718
レインボーブリッジの存在も知らないのか？

>>720
？

>>709
映画タワーリング・インフェルノ見るといいよｗ

世田谷ナンバーってのもダサいな。田が付いてるから田んぼがある地域みたい。
品川も実際のところは何もないのにな。

62 名前:地震雷火事名無し(禿) :2013/04/09(火) 05:03:41.22 ID:vmk7MAC90
ファルージャで検索したらこんなのがヒット。

覚悟が必要。劣化ウラン弾放射能影響 Children of Fallujah. Impact depleted uranium
http://www.youtube.com/watch?v=ZwWaQ0_c8wI

凄まじいな。
これと比べたらオトタケさんが五体満足に見えるぜ。
日本もこうなるまであとわずか。

>>706
超高級マンションは4-5階建てだよね
山手線内やそのすぐ近くで
建物が敷地の3-4割位で
中庭やBBQ用スペースが有ったりして
まあ億じゃ買えないんだけどね
というか駐在員用とかで賃貸だったりするけど

>>719
マンションの購入を検討したことないだろう
どんなマンションでも建てる前はなんだったのか検討する客に説明しなければいけないから
まともなデベなら第三者機関の検査報告くらい見せてくれる
土壌の汚染や液状化対策は再開発の物件が一番良く聞かれるものだから、何十年前のイメージなわけがない
現に築地移転先の新豊洲の汚染問題が解決できずいまだに移転のメドが立ってないのに
「再開発なんかドコも一緒（ｷﾘｯ」なわけがない
再開発物件でもただの倉庫だったり工場の跡地だったり色々あるから、みんな同じなわけがない

城南にあるモリモトのディアナコートおすすめ。大手より安い。

642 名前:地震雷火事名無し(東京都) :2013/04/09(火) 16:50:09.38 ID:NZoWc4Ye0
　【ソウル＝加藤宏一】北朝鮮は９日、首都ソウルなど韓国内の外国人に退避計画を作成するよう警告した。
「戦争が起これば、韓国にいる外国人に被害が及ぶことは我々は望んでいない」としたうえで、
「朝鮮半島情勢は核戦争前夜に向かっている」と指摘した。



　朝鮮アジア太平洋平和委員会の報道官が同日、談話を発表した。「朝鮮半島で戦争の導火線に火がつけば、我々の無慈悲な報復戦争になるだろう」と強調した。

>>719
用途地域によって、周りに何ができる可能性があるか
わかるんだから、それを気にしないで家を買う奴はいないだろ。
たとえば工業地域ならパチンコ屋が隣に建つ可能性があるとか、
隣にタワマンが建って日照が妨げられるとか。

何だ、、東京の町田って、チョン吉の街だったのかよ

【東京】町田市教委、朝鮮学校に謝罪→李校長「謝罪は無かった」　防犯ブザー配布問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365431055/

土地がガラガラ空いてるからタワマンバンバン作ってるな

関東は埼玉 神奈川 千葉はいいけど東京みたいなのがあるだけで恥ずかしい 嫌になる

>>725
それって単に土地の区分や規制で建ぺい率が低いだけであって
それが高級住宅とは言えないんだけど？


>>726
自分はその築地の場内で代々店をやってますｗ
豊洲への移転の問題はすでに議論つくされて、もはや政治の問題ですよ？
じゃあ今の築地の土壌は問題ないんですか？ｗ
今までの築地の土壌問題とかは無視ですか？ｗ

だから言ってるだろ。東京の限られた土地での大規模な開発なら
そんな問題は必ずつきまとうと。

まーどうでもいいけど妙典においでw
こんな住み良い所はなかなかないぞw

何だ、、東京の町田って、チョン吉の街だったのかよ

【東京】町田市教委、朝鮮学校に謝罪→李校長「謝罪は無かった」　防犯ブザー配布問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365431055/

皆さん、【はしご車が届くのは７階まで】　なのはご存知ですよね？

東京都の知事室が７階なのは、はしご車が届くギリギリの階数だからです。

埋立地＋高層階が、いかに危険か解るでしょ？　ＥＶが止まっただけで難民なんですよ。

地下に自家発電を持ってる六本木ヒルズですら、新潟の震度２の長期振動でEVが数時間止まったな。

何だ、、東京の町田って、チョン吉の街だったのかよ

【東京】町田市教委、朝鮮学校に謝罪→李校長「謝罪は無かった」　防犯ブザー配布問題
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365431055/

借金全国ワースト１位の東京
ニート者数全国ワースト１位の東京
犯罪率全国ワースト１位の東京
第３セクター破綻の東京
スリ 全国ワースト１位の東京
１１０番受理件数全国ワースト１位の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京
本社移転数（本社が離れる）全国ワースト１位の東京
会社倒産件数全国ワースト１位の東京
ニートの都 東京

有明なら住みたい
今住んでる世田谷のミニ戸建みっしり地域よりは安全だろうし

>>733
築地の土地じゃなく移転先の豊洲の問題だよ？
築地は土地じゃなくアスベストが問題だよ？
豊洲をゴリ押しするのは築地再開発が絡んでるからだよ？

こんなこともわからず「築地の場内です(キリッ」って
田舎もん丸出しだよ

97 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 20:20:53.71 ID:Nf4TFDwa
住みたい町1位の吉祥寺の実態

http://www.j-cast.com/2013/03/01167860.html?p=all
落書き、「空き巣注意」看板　「住みたい街」吉祥寺の殺人現場を歩く
>また大正通り自体ではそれほど目立たないが、さらに曲がって路地に入ると、空き巣・ひったくりなどへの注意を呼びかける看板もあちこちに見られた。
>また大正通り自体ではそれほど目立たないが、さらに曲がって路地に入ると、空き巣・ひったくりなどへの注意を呼びかける看板もあちこちに見られた。
>また大正通り自体ではそれほど目立たないが、さらに曲がって路地に入ると、空き巣・ひったくりなどへの注意を呼びかける看板もあちこちに見られた。

ひったくりだってさ（笑）
東京マスゴミが作り上げる大阪祖そのものが吉祥寺には存在していました！
新大久保もスカイツリーもマナーは悪いしゴミは散乱するし、ちょっと考えれば
東京マスゴミのごり押しする箇所こそ下劣で低俗で無法な場所と化していくねｗ

おかげさまで内陸への潮風が遮られて夏は猛暑になるけどな
いいかげんヒートアイランド税をとれよ

埋め立て地の超高層マンションは環境破壊のシンボル。

新富だろJK

有楽町線がガラガラだから最高

不思議なのは、高層タワーマンションなら土地代の差って１戸当たりにしたら大した事無いのに、
なぜか場所によって値段が違うんだよな。
東雲だろうが目黒だろうが土地の値段が３倍しても
一戸当たりの持ち分は１坪に満たないんだから、
せいぜい価格差は１００万くらいだろ？
４０００万と４１００万の差でどれだけのリスクを背負うのか。

>>636
しかし実際は神戸大学はDQN学生が多いし
神戸自体が在企業多くて犯罪がすごく多いから
子育て世代が流出して人口減少に歯止めが止まらない

行政も三セク破綻が相次ぎ財政は火の車
関西では神戸は維新がリストラしないと確実に終わると思われてる

し・・・勝どき

湾岸の高層マンションに実際住んでるけど
もう次は絶対高層マンションなんかには住みたくない。
窓を開けると１年中台風みたいな強風が吹いてるし
春夏秋は２４時間エアコン稼動させてないと暑さで死ぬし
通勤時間はエレベーター激混みだし
もう景色ぐらいしかいいところない。

首都圏水がめ驚異のセシウム汚染！事故前の1万4200倍！

水域河川名　　　　　　　　　　採取地点　　　市町村名　　　濃度
・手賀沼流入河川・大津川　　上沼橋　　　　千葉柏市　14200ベクレル
・江戸川水系・新坂川　　　　　さかね橋　　　千葉松戸市　3600ベクレル
・印旛沼流入河川・手繰川　　無名橋　　　　千葉佐倉市　2780ベクレル
・利根川水系・根木名川　　　　新川水門　　　千葉成田市　1080ベクレル
http://www.makusta.jp/usr/takumiuna/536213_445837525499489_873361147_n.jpg
http://takumiuna.makusta.jp/e213398.html

>>681
＞たしかに俺みたいな都心在住者からすれば交通はやや不便なんだけど、

おーい不動産屋さーん
あなたが湾岸に引っ越さない理由を早く教えてくれよー。

>>703
＞高齢化が怖い都心に住んでるんだよね。

ん？都心は別に高齢化危なくないぞ？
危ないのは世田谷とか杉並、足立、東京市部といった郊外だよ。

まあ、都心でも老朽化した団地とか極致的に危ない場所はあるけど。

浦安はおしゃれ！
浦安はセレブ！
浦安最高！
浦安市民糞尿地面に垂れ流し！

とある東京人の告白

591 名前:地震雷火事名無し(家) [sage] :2013/04/09(火) 00:36:49.06 ID:VAX5mf1o0
山手線の駅で梅田級の繁華街、となると新宿ぐらいだな。
池袋は京橋ぐらいで、渋谷はもう少し小さい。

池袋は西口は駅前広場周辺の半径100メートルぐらいが繁華街、東側が西口プラスサンシャインまでの直線で
繁華街としての規模もビジネス街としての規模も、梅田より明らかに格下だよ。
特に西口は、板橋方面に歩けば下町の雰囲気溢れる住宅地があるし、東側も明治通りを北上すればすぐに住宅地。

考えてみれば大阪の場合は、御堂筋沿いに難波まで途切れることなく、繁華街とビジネス街が繋がっているので
全体としての規模は東京に劣るが、単独の規模として比べれば梅田以上と言えるのは、東京〜銀座〜品川ぐらいじゃないか？
あとは、新宿にしても渋谷にしても、繁華街が途切れているので、そんなに大きいようには見えないんだよな。

特に、池袋は実際に歩いてみると、繁華街の狭さってのが良く実感できると思う。

>>580
渋谷のスクランブル交差点よりも、ヨドバシ梅田・御堂筋側の方が交差点として格上のように感じるが。
そして、渋谷も新宿も池袋も吉祥寺も、駅からすぐの所に風俗街があるのは変わらない。
で、池袋と吉祥寺の風俗街は尼崎レベル、と言ってみたりw

窓が開けられる階層ならて世間的には高層とは言わないだろ

794 名前:iPhone774G [sage] :2013/04/08(月) 17:08:55.51 ID:+Fs4mMUy0
NHKのBSドラマ アテルイ 火怨見てわかったけど、関東平野って、蝦夷の流刑地だったんだな。
坂上田村麻呂が分断した蝦夷を生かす代わりに関東平野へ送り込む場面があったけど、関東人がなぜ畿内人に劣等感を持ってるのか、ドラマでよく分かったわ。

いつまでも虐げられてた遺伝子は残るんだな、、、可哀想に。

>>757
毛野氏って知ってるか？
聞きかじりの知識で日本の歴史を語らん方が良いと思うよ。

俺も今、日本書紀解説本読んだら、関東平野の殆どが 遠流の流刑地か渡来人の開拓地か蝦夷の再配置の土地だったとあるな。

歴史は深いなぁ、、、

>>758
毛野氏って、今調べたけど 所詮出生は大和の国じゃん？

何処が凄いの？ 関東平野が蝦夷の流刑地と言う事実はかわんないじゃん？、それともなに？北陸より歴史が深いとでも？ 笑

豊洲・勝どき・東雲・・

見事なまでの田舎モンの集まり。
「あんなの人が住む所じゃない。」と都会の人間なら分かってる。
デベや不動産の言うままにアーバンライフとか
言われて勘違いしている人達の集村である。

高層階は精神に危害を及ぼす事は科学的に証明されている。
そんな事も知らずに子供を住まわせる親の気が知れないよ。
何年後かにはバカの巣窟になる事は間違いない。

>>760
君がやるべきことは過去を振り返り、失われたセンチメンタリズムに浸ることではなくて、
しっかりと前（未来）を向くことだと思うよ。

過去というのはすでに失われた時空間なので、
そこから何か収穫が得られると思うのは単なる都合の良い幻想に過ぎないんだよ。

>>762
過去があるから、君が存在するのであって、

君が蝦夷の子孫と言う事実も変わらない。

ファミリーヒストリーでも出たらどうですか？ 笑

>>760
君にとって重要なのは過去の人がどうしたかではなく、
君自身がどうするのかなんだ。

そこから逃げられると思ったら大間違いだよ。

だいたい、そんなメンタリティの男は女の子からもモテない。
俺なんて中学時代のあだ名は『バンコラン少佐』だよ。

俺が所信表明する度に、いちいち女の子が黄色い悲鳴を上げるのでそういうあだ名になった。
「男の中の男」「単なる馬鹿」「行動が伴わない人」「口だけ野郎」とも。

20年後には今の高島平団地か多摩ニュータウンかって存在だろうなあ

やはり子育てする人は戸建てが集まる低層住宅地におちつくよ

ねぇねぇ、僕ニッコマよりもちょい上の大学に通ってるんだけど、僕ぐらいの学歴でもタワーマンションに住める？
場所は六本木か赤坂がいいなあ

>>765
日本は地殻変動の活発期に入ってるから戸建は良くないよ。
戸建エリアは密集しすぎて火災のリスクが高いという問題もある。

地震、火災、洪水などそれぞれの災害に対応したハザードマップがあるから見せて貰うと良いかと。

ただ、高齢化は災害と見なされていないせいか不動産の属性情報としての
ハザードマップは作成されていなかったと思う。

それもあるのよね。
自然災害はそれぞれハザードマップがあるから、不動産屋へ行けば容易に確認できるのだけど、
高齢化ハザードマップについては現地に赴いて自分の目で確認するしかない。
まあ、スーパー、病院、公園あたりを覗けば大凡検討はつくと思う。

湾岸は止めとけ、地盤の固い台地に限る。

夢の島ってあの辺になかったっけ？

>>768
タワーは深い地盤で支えてるから問題ない
最近は六本木ヒルズのように自家発電のタワーも増えてるから
停電の心配をしなくてもいい

>>769
夢の島は今でいう新木場だよ。

近所は近所だけど豊洲からだと、
豊洲→東雲→辰巳→新木場だから別のエリアと認識されているかと。
湾岸エリアはそれぞれ運河で分断されてるから、体感距離が遠いのよ。

ま、これも実際に歩いてみないと分らないだろうけど。
ちなみに新木場から南に下ると写真家に人気の東京ゲートブリッジがある。

>>770
タワマンなら下水があふれても
マンホールでウ○コできるようになってるから安心だしな
住民で仲良くマンホールウ○コ
カーストなんて関係なし！

>>767
一人何役？
みっともないぞｗ

夢の島に行ったなー。小学校の遠足で

>>747
目黒と東雲のマンションが１００万円しか違わない？
坪単価の間違いだろう
東雲のマンションは良くて坪２００万円強だが、目黒は坪３００万円程度

>>775あ、ほんとだ。寝ぼけてた。
原価の話だから売価は違うんだよな。

>>772
震災後に仙台市内のマンションで、汚水配管が破断していたのに
配水をし続けたため、１階の住人のトイレから汚物が逆流し、
噴水のように飛び出した事例がありました。１０階程度でも起こりますが
超高層マンションなら深刻です

だから地震より先に火事とか高齢化とか備えるべきことがあると思うのだが・・・

今や巨大地震が来たところで被害は液状化や断水、停電くらいしか起こらないわけで。

で、お前らは何処に住んでてどんな構造体の建物に住んでいるの？

こんな水道水源垂れ流しで本当にオリンピックがくると思っているトンキン小僧
http://i.imgur.com/nXAklte.jpg
無料のセシウム風呂にセシウム水道水、料理店に入れば無料のセシウムお冷やに、セシウム満タンのお料理が有料で！！

とうとう出た！奇形白菜！遺伝子崩壊！

http://i.imgur.com/9ByN6Xm.jpg
http://i.imgur.com/Q0Al13t.jpg
http://i.imgur.com/UiITcpZ.jpg

そして、当の本人は関西の豪邸街へトンズラ、崩壊して行く関東平野。

http://i.imgur.com/o09KDnP.jpg

こんな所にだれが行くの？
教えてください、エロい人。

このスレを見ると

潮臭いウンコの匂いを思い出す。

どうせ日銀が買う物件は、財務省宅や日銀寮がある地区の近隣だろう。

麻布台、青葉台、白山、西片、青山、赤坂

みんな墨引の高台ばかりだね。

小菅と綾瀬の中間地点、綾瀬川の西側にマンションが沢山建ってるけど
豊洲とどっちが住みたい？

>>47
浦安と我孫子だたか内陸の沼を埋め立てたとこには
神社がなかったよね

確かに神社が無いところには住むもんじゃ無いと思った

>>212
吉祥寺は重犯罪発生率も一等地だけどな
ひったくりもめちゃくちゃ多いが

吉祥寺
97 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/04/09(火) 20:20:53.71 ID:Nf4TFDwa
住みたい町1位の吉祥寺の実態

http://www.j-cast.com/2013/03/01167860.html?p=all
落書き、「空き巣注意」看板　「住みたい街」吉祥寺の殺人現場を歩く
>また大正通り自体ではそれほど目立たないが、さらに曲がって路地に入ると、空き巣・ひったくりなどへの注意を呼びかける看板もあちこちに見られた。
>また大正通り自体ではそれほど目立たないが、さらに曲がって路地に入ると、空き巣・ひったくりなどへの注意を呼びかける看板もあちこちに見られた。
>また大正通り自体ではそれほど目立たないが、さらに曲がって路地に入ると、空き巣・ひったくりなどへの注意を呼びかける看板もあちこちに見られた。

ひったくりだってさ（笑）

新大久保もスカイツリーもマナーは悪いしゴミは散乱するし、ちょっと考えれば
東京マスゴミのごり押しする箇所こそ下劣で低俗で無法な場所と化していくねｗ

どんなゴミ地区でも名古屋ゼロメートル地帯よりマシ
全域が、杭を50メートル以上打たないといけない、水分を多く含んだ日本最大の沖積平野

住んではいけない所住むから馬鹿に育つ
それが遺伝子レベルで日本一の無能馬鹿こと尾張猿

>>778
何よりもまず、あなたが湾岸エリアに引っ越さない理由を教えてよ。

>>681
＞たしかに俺みたいな都心在住者からすれば

湾岸より武蔵小杉でしょ　マンションは無傷でも周辺はまちがいなく自身でボコボコになる

要するに工業地域の出自の悪い土地で、都心に近い割に
人気がなかったんでしょ？

>>1でも割安連呼してるじゃん。

震災が起きれば、マンション敷地だけは大丈夫だろうが、
周囲は液状化で下水・上水道壊滅で大変なのと、
食料品店も少なくて、交通の便も悪いから買い物難民状態

もし停電が続けば4階以上の階に住んでるやつ、死ぬほど後悔するぞ
阪神の時、9階で水汲みがキツかった
マンションは3階以上に住んじゃダメってのが身に染みてわかった

＞９割りは売れているという

ｗｗ
なんだ残小感を煽ったマスコミ提灯記事かｗ

従兄弟がこのあたりの億超えの価格のマンションに住んでたけど、
震災後すぐに別のところに引っ越したって聞いた。
そういう物件が割安になってるのかなぁ。

金沢八景ではマンション敷地が液状化でガタガタになって、
車の出し入れはもちろん人の出入りにさえ支障が出た。
停電の問題も六本木ヒルズみたいに自家発電でもなきゃ
復旧しても計画停電なんて言われるわけだし。

桜新町とか用賀辺りで3階建てくらいがいいな。
凄い値段だけどｗｗｗ

海沿い川沿いに硬い地盤なんか無いでしょ(笑)

俺なら無人島を買って核武装して日本から独立するけどなｗ←あほｗｗｗ

>>761
同感だな。上海もマンソンだらけだったが田舎モノには憧れの的らしい。

田舎モノどもウィキペディアぐらい読んでおけ
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%83%B3%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3


原発と同じで将来に禍根を残すものだと言う事は覚えておけ。
まともな政治家がいる先進国では出来るだけ規制している。

それとWikiに書いてあるようにマンションとは普通の国では「豪邸」の事だから間違えるなよ。
これだけでも相当恥ずかしい国だと思う。

タワーマンションのメリットは景観のみ。
その景観もそのうち飽きる。

日本のヨハネストンキン

にわかせんぺい

>>795
普通にあるよ

横須賀、横浜の海岸線にはN>50の土丹と呼ばれる固結シルト層があります。
相模川の河岸段丘にもN50以上の硬質砂礫層があります。

ちなみに我が家は横浜の海の見える高台にある戸建てです。
標準貫入試験でN40の固桔シルト層に布基礎で耐震構造の家を注文住宅として大手ハウスメーカーで建てました。

港区のタワーマンションは通勤に便利層に。

湾岸とか住んでるのってデベに騙された情弱の集まりです。
「買えないから僻んでる」とか平気で言いますが、買う神経
の方が遙かに異常という自覚がありません。
都合の良いことだけを受け入れる事しか出来ない思考に
陥っています。

借金全国ワースト１位の東京
ニート者数全国ワースト１位の東京
犯罪率全国ワースト１位の東京
第３セクター破綻の東京
スリ 全国ワースト１位の東京
１１０番受理件数全国ワースト１位の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京
本社移転数（本社が離れる）全国ワースト１位の東京
会社倒産件数全国ワースト１位の東京
ニートの都 東京

>>788
一人身だから都心で狭い賃貸借りてる方が便利だから。
購入して１０年以上の居住を想定するなら、湾岸を選ぶ可能性が高い。

繰り返しになるけど、３年ほど住宅購入を研究して得た結果が
「最も備えるべき災害は高齢化である。」という結論だから。

なのでモデルルームに行っても地盤云々、構造云々は資料見ればだいたい検討がつく範囲だから、
『契約者の年齢層』を必ず確認するようにしている。
【高齢化リスク】を事前確認しているというわけね。

東京圏が"老いていく" - 高齢者人口は2035年に1000万人突破、増加率トップ
http://news.mynavi.jp/news/2012/06/18/065/index.html

老人の割合が高いほど、その地域の社会保障コストが危機的になると思うが・・・

>>782
青葉台とはえらく遠いところを買うんだな。田都線地獄が待ち構えているというのに。

>>807
それはドーナツ化現象で有名な東京郊外の話だよ。
俺の予想では実際に財政破綻する自治体も出て来ると思ってる。

今から買うなら湾岸にしとけってのは、そういう意味も含まれてるのよ。
現在の湾岸エリアは港区、中央区、品川区、江東区、大田区に跨がるモザイク状態だけど、
高齢化問題の深刻化を受けて「高齢者が少ない優良資産」である湾岸特区として切り離されるはずだから。

本当に考えてる人間はそういうとこまで考慮してるのよ。
「埋立地がー！」とか騒ぐのはトーシロのやることだ。もっと真面目に考えろ、真面目に。

>>808
美空ひばり記念館がある方の青葉台だと思うぞｗ

122 名前:名無しさん＠お腹いっぱい。 :2013/04/10(水) 13:15:39.26 ID:z3ofdQY4
東京 嫌い の検索結果 約 38,200,000 件 ←圧倒的
hate Tokyo の検索結果 約 27,600,000 件

dislike about Tokyo の検索結果 約 141,000,000 件 ←1億超え
dislike Tokyo の検索結果 約 111,000,000 件 ←1億超え
（2013年04月02日 Google）

>>809
希望的な観測で見ていることは分かったよ。
何処から特区など出てくるんだ・・・

>>812
すでに江東区と大田区が埋立地の所有権で係争中。ゲートブリッジ渡ったとこね。
東京の不動産語るなら素人でもそのくらい知ってないと駄目だと思うぞｗ

北朝鮮、煮詰まって来てるらしいぜ？

やるなら、東京、大阪、横浜、名古屋、京都なんだってよ！！！！

>>813
あそこらへんもきちんと整備すれば人が住めるようになるんだろうか。

>>815
正式には「中央防波堤埋立地」と呼ぶのだけど、今のところ用途未定だったと思う。

具体的に上がってるプランでは工業用地になる公算が高いね。
やはり、電車を繋げるのが難しいってのが当面のネックだから、
発電所とか貯蔵庫とか土地は必要だけど人はいらないって性質の施設が向いてると思う。

1 名前:番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です [sage] :2013/04/10(水) 16:47:38.54 ID:dkJSwM490● BE:1370181637-PLT(12112) ポイント特典
http://img.2ch.net/ico/peter.gif
朝鮮労働党機関紙 日本列島が戦場に
4月10日 11時27分

北朝鮮の朝鮮労働党の機関紙は、１０日、東京や大阪など日本の５つの都市の名前を挙げたうえで、
「日本が戦争の火をつければ、日本列島全体が戦場に変わる」と強く威嚇し、
日本に対する挑発の度合いも一段と高めています。

朝鮮労働党の機関紙「労働新聞」は、１０日、
「わが国に対する敵視政策が日本にもたらすのは破滅だけだ」と題する論評を掲載し、
この中で、「日本は、わが国の近くに位置し、われわれの報復攻撃の対象から逃れることはできない」と主張しました。
そして、論評は

　　「東京、大阪、横浜、名古屋、京都には、全人口の３分の１ほどが暮らしている」

と、５つの都市の名前を具体的に挙げたうえで、

　　「これは、日本の戦争持続能力が一撃で消滅する可能性を示す。
　　日本が戦争の火をつければ、日本列島全体が戦場に変わる」

と強く威嚇しました。こうした威嚇は、北朝鮮指導部が、
日本がアメリカと緊密に連携して北朝鮮に対する制裁を強化していることにいらだちを募らせている表れとみられます。
先週には、横須賀、三沢、沖縄と、アメリカ軍基地がある地名を挙げて、ミサイル攻撃も辞さないと強調したほか、
８日も、「在日アメリカ軍はわが軍の標的に入っている」と主張するなど、日本に対しても挑発の度合いを一段と高めています。

http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130410/k10013807561000.html

前スレ
北朝鮮「攻撃の対象は東京、大阪、横浜、名古屋、京都」
http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1365569035/

あれだけ悲惨な状態になったのに必死過ぎるだろ
何が悲しくて湾岸選ばにゃあかんの

そりゃ内陸に比べてコストがかかるし
人入らないのが相当ヤバいのは判るが

老害の少ない豊洲か東雲だな。
勝ちどきは老害が結構居る。

>>819
俺の提言に賛同してくれて嬉しい。

自分は結構、感性派というか、一聴しただけでは突飛としか思えない分析を披露するから、
正しい見識を示しても中々リアルタイムで理解して貰えることが少ない。

後から「彼が言っていたのは、こういうことだったのか」とか感心されるパターンが大半だから、
基本的に孤独なのよね。

各地で報告されたさっきのヘリの音は、自衛隊の早期警戒機じゃね。

埋め立て地に住んでる人って、（事実として）やっぱりちょっと
足りないのが多いと思う

大体湾岸って中央ゴミ処理場のそばだろ。
ゴミに沢山ハエが発生するから激しく殺虫剤攻撃して
そのガスが結構周辺の大気を汚染しているという話だが、、
海風心地いいなんって言っている場合じゃない予感ｗ

>>806
なるほど、
湾岸は都心の狭い賃貸にも劣るし、
３年も住宅購入の意志があるのに買う気にならなかったってことか。

自分がたいして住みたくない場所を人に勧めちゃいかんな。

>>822
大金持ちはそんな些細なことは気にしないんだよ

こういう記事書かなきゃ注目が集まらないくらい、湾岸エリアのマンションは
金もってる層から敬遠されてるってこと。

このなかじゃ台場と豊洲が良い。
ただし、台場はほとんど賃貸エリアなんで買える物件が少ない。
まだから台場がスレタイに入ってないんだろうけどさ。
台場や豊洲は基本的に、本土(湾岸地区以外)と比べるとかなり
住みやすいと思うんで賃貸で借りて住むってのがいいと思う。
海があるし公園もあるし道が広いからいいよ。電車賃かかるけどね

豊洲に関しては、市場予定地に何かしらの開発があるし
その南の有明選手村予定地にも何かしらの開発がある。
いずれにしろ今後もある程度発展する地域だよ。

円安で外人さんが購入する

埋立地、それも元処分場にあるマンションなんて。
5、6千万円程度までの庶民住居なら素直に近郊一戸建にしとけばいいのに。
集合住宅なんて空中利用権だろ

共働きならマンションでいいと思うが、湾岸はないな。北区でいいだろ。

土地勘の無い田舎の人の見当違いの書き込みばっかｗ

東京じゃ一戸建てで不動産屋は商売できない
あまりにも物件が足りない
お願いですから湾岸マンション買ってください状態

湾岸であろうが世田谷であろうが各自買いたいの買えば良くね？余計なお世話のやつが大杉。

ニートの都 東京

借金全国ワースト１位の東京
ニート者数全国ワースト１位の東京
犯罪率全国ワースト１位の東京
第３セクター破綻の東京
スリ 全国ワースト１位の東京
１１０番受理件数全国ワースト１位の東京
犯罪件数全国ワースト１位の東京
本社移転数（本社が離れる）全国ワースト１位の東京
会社倒産件数全国ワースト１位の東京
ニートの都 東京

埋立の土地の建物買うとかありえねえ。
東京なら埋め立ててない山手線主要駅に10分位の
戸立てだろ

いまどきマンション買うなんて
しかも湾岸
情弱の極み

勝どきはちっと怖いな

大地震は間違いくる
普通、被災したマンションなど買わないだろう
君子危なきに近寄らす

湾岸地域の高層マンションなんてよく住む気になるな
確かに上層階は見晴らしが良いけど地盤クソだろ

611 名前：名無しの歩き方＠お腹いっぱい。 [sage]： 2013/04/11(木) 14:56:36.15 ID:C/0/V5xy0
>>596
そうそう
滋賀湖南は景気がすごくいいし若者増え続けているから
イナズマも過去最高の動員だったので今年はエリア拡大して
チケット値上がりしたけど販売好調らしいしね
キャンプエリア作るらしいから今年は楽しみにしてる

「イナズマロック フェス 2012」大成功、2日間で過去最高となる3万5千人の動員 | Musicman-NET
http://www.musicman-net.com/artist/20150.html

だんだんと運営が良くなって県内評判が上がったから
動員が増えたけど、今年は送迎バスのルート分散して
混雑解消しないとダメだと思うけどな


イナズマ以外の音楽イベントも過去最高の動員が多い
４月２０日（土）、４月２１日（日）の びわこＪＡＺＺフェスも
年々すごく盛り上がってるから、来週がほんとに待ち遠しい

びわこJAZZフェスティバルin東近江 2013
http://biwako-jazzfes.com/

今年はおもいっきり楽しみたいから、明日八日市商工会議所で
ボランティア登録してくるつもり

びわこJAZZフェスティバル実行委員会
http://bjf.shiga-saku.net/

ＦＪネクストというとこから
迷惑な電話が来ました

＞１
もうじき来る首都圏直下大地震で、どれも被害が酷くなると予想される場所ばかりじゃねーか？ｗ

>>844
だからその前に売っちゃおうって事なんだろ

マンション(特に新築)その物が資産としてあり得ない→終了

交通の便を考えると、まだまだ価値あるだろ
貸しオフィスにするのが良さそう

こないだの地震で何もなかったからと言って盤石という事は無い。
３．１１に無事だった埋立地でも、地下では変調を来してる可能性が
高いから、次に大きな地震が起きたら浦安みたくなると思うよ。

そもそも人が永住する場所じゃないわな。
ボートピープルじゃなんだから。＞湾岸

あれだけ液状化したのにまだ懲りてないのかよ

まだバカは騙せる!!

あの辺は中心値が6000万くらいだから
バカは買えないだろｗ

首都圏直下大地震で言えば、これら湾岸埋立地は比較的安全
本気でヤバイのは戸建密集地

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYzIObCAw.jpg

>>852
確かに
タワマンなら死ぬことはないだろうけど、あそこらへんはガチで死ぬな

>>852
高層マンションは最新の耐震技術使ってるから崩れることはないと思うけど
津波や液状化でライフラインはズタズダだろう

停電になったら高層マンションは地獄
震災で懲りて引っ越した。

>>750
意外だな
高層ならエアコンなくても涼しいと思ってた

高層マンションは津波や液状化で
１階のエントランスロビーは、汚泥まみれになるんですね

現状で判断すれば豊洲
将来性で考えれば勝どき

まあ勝どきだな
オリンピック来るか来ないかで全然違ってくるが

湾岸は巨大タンカーや貯蔵タンクが危険過ぎる。
油槽ならまだしもケミカルが‥

みっしり貧乏木造戸建てか
本来人間が住むような場所じゃないウォーターフロントの二択

恐ろしく貧相な住環境だな

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY4IugCAw.jpg

>>844
いつ来るか分らない地震より、直近確実に来る高齢化を恐れるよ俺は。

すでに街を見回しても大部分が中年以上という状況なのに、
「地震怖いーｶﾞｸﾌﾞﾙ」とか、お前の脳みその方が怖いわｗ

関東は埼玉 神奈川 千葉はいいけど東京みたいな貧乏都市があるだけで恥ずかしい 嫌になる

まだ湾岸に需要なんてあるのか？
駅浄化現象でズタボロになった浦安のこともう忘れた？

津波が押し寄せる海岸に建物立てるな。

林立するマンション群は、堤防代り。
内陸への、津波を防いでくだされ。

豊洲って津波〜液状化〜とか騒がれるわりに、
今、東京で最も嫉妬を集めているエリアだよなｗ

このスレでもそんな様相だし。

さすがに嫉妬はないw

>>869
でも、俺が「今度の週末にSkysの事前説明会行って来るｗ」とか言ったら、
すごい勢いで騒ぐんだろ？

嫉妬じゃなくて何なんかと。

そもそも、事前説明会に行くだけでまだ別に買うとか言ってないしさｗ

本来なら、人が住むにはリスクが多いからこその湾岸工業地域なのに何故に居住施設を作ってしまったのか？
土地が払い下げで極端に安価だったのは判るが、先の東北大震災で湾岸地区である気仙沼大火災の記憶は既に風化してしまったの？
あの大火災の燃料の比では無い量が東京湾には集積しているんですが、大丈夫なの？

一隻のタンカーだけで25mプール、一千杯分輸送しているのだが、そんなのが何隻も溜まっているのが、東京湾。

そのすぐ横で生活するのは、危険過ぎて、ちょっと考えられないんだけど。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYrfGgCAw.jpg

>>871
別に嫌なら住まなきゃいいだけじゃん。
何をワーワー騒いでるのだか。

そもそも、東京人ですら無かったりするんじゃないのぉ？

311で浦安は異常だったけど、あんな場所でも戸建てだけが悲惨な状況だったと記憶してる

埼玉 神奈川 千葉 を東京みたいな貧乏都市と一緒にしないで下さい 恥ずかしいです

http://beebee2see.appspot.com/i/azuY672fCAw.jpg

大地震で被災したマンションの中古など誰が買うかよ

>>873
危険なのは認めるんだ。？

なんというか、「結婚するならどの娘？」と聞かれて、選択肢が森三中って感じ。

治安は？

>>871
津波で気仙沼はタンクが流されたから。
新しい被害想定でも東京湾奥はタンクが流されるような津波は来ない。

>>863
過去４回のの宮城沖大地震の前後１０年で１００％関東で大地震起きてるから
あと８年以内に首都圏で大地震起きる確率は９０%以上だと思うんだけどな

東京西部、多摩地区の高齢化も確かにヤバイけど、首都圏大地震のほうが
直近で確実にヤバイぞ
房総半島先端沖が震源になる可能性高いし、立川断層帯もヤバイから
横浜、川崎、東京西部、多摩地区もヤバイのは変わらないが

産まれてからずっと大地震来るぞー言われて育ったが
先に絶対安全とか言われてた関西が逝き次は東北が逝ったw
なんだかんだでこのままのらりくらり生きて行ける気がするわw

「勝鬨」と書かずに「勝どき」と書くのは馬鹿っぽい。

>>882
なにが「確実にヤバイ」だ。
日本の学界は地震予知を断念したのだがｗ

>>884
>「勝鬨」と書かずに「勝どき」と書くのは馬鹿っぽい。
気持ちは判るが、勝鬨は昔の橋。勝どきは大江戸線の駅。
（及びその周辺のオフィス住宅地区で晴海も含む）

不動産の話題では、勝どきが正しい。
（風情が無いけどね）

俺「おまえどこの住宅地にすんでるの？」
湾岸「こ・・工業地域・・・」

マンホールが出べそみたいに地面から突き出てた辺りか

>>854
想定外の地震で、タワマンは崩れ落ちるかも知れないよ。
特に軟弱地盤とタワマンは相性最悪だからね。

「長周期地震の直撃で、軟弱地盤に立つタワマンが崩壊！！」ってニュースになるかも

もちろんウンコナガレネーゼ新浦安。

もう一つ言うと、直撃ではなかったけど、
この間の地震でも、かなり建物は劣化しただろうね。
よく揺れたから。

無限に地震に耐えられるワケじゃないから、後、何回の地震に耐えられるんだろうね。

>>891
タワマン地域だけ狙ったピンポイント地震なんて起きないし
タワマンが崩壊するような地震なら戸建や一般マンションなんて、そりゃもう…
ってわかってるかな？

金も無いのに「誰が買うか！」ワロスｗ

>>892
タワマンが崩壊するのは、長周期地震。
戸建てが被害を受けるのは、阪神大震災のような短周期地震ね。

イメージに騙されるＢ層相手の嘘が、誰にでも通じるわけではないぞｗ

そうだな、この3つなら・・・
新座かな

　
基本的に自転車操業、早く買い手探さないと焦げついちゃうからな(笑)

★長周期地震動に関する情報のあり方検討会　（気象庁）
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/tyoshuki_kentokai/
★第４回検討会
http://www.seisvol.kishou.go.jp/eq/tyoshuki_kentokai/kentokai4/gijiyoushi.pdf

【長周期地震動に関する情報の発表に際しての前提条件を読み取れるようにすべきでは
ないか。例えば、建築物は長周期地震動で決して倒壊しないこと。
なぜなら、超高層建築物の高層階に住んでいる人に、あなたの建築物は倒壊しますよと
情報提供をしても避難することはできず、意味がない。】

酷いことを言ってるし…。でも笑い事ではなく現実。

対象は「免震も含んだタワーマンションなど高層マンションについても言及すべき。」
ね、高層でなくても、「免震」は要注意。

HXmSE95みたいなのは、どんな建造物、地域に住んでるんだ？
原野のテントか？

>>899
地盤の良い場所に立つRC3の壁式マンション（賃貸）
昔から人が住んで、先人が都市を築いたごく普通の場所に住んでいるだけ。

「免震」はヤベーの？

>>901
全然、一番安全に近い

>>902
揺れる造りなんだっけ？

>>891
微妙に歪んでたり曲がってたりｗ

免震は、地震波を「想定」して設計するからね。
従って、「想定内」の地震がくれば、一番安全ｗ

ただ、長周期に対応できていない免震もある。
特に「告示免震」とかは疑問を感じるね。。
…免震の設計方法は２種類「評定」と「告示」。

ついでに。
免震建物にしたばかりに、かえって地震被害が大きくなる例。（１０分ぐらいのところ）
　　　↓　　↓
Ｅ−ディフェンスの実物大実験
http://www.youtube.com/watch?v=K3Irmiiw8o4

汚いゴミの埋め立て地の上に建つマンションに価値などあるわけないだろ

>>881
津波無くても燃えてた千葉

揺れたらアカン、タバコ一本でも延焼したら消火なんか無理。

長周期地震が発生したら、石油タンクが壊れて、東京湾は火の海になるかもね。
津波とともに、石油火災が押し寄せてくるかも。

液状化で地盤崩壊。
津波で、水浸し。
石油コンビナートから漏れだした油に引火した炎が迫る。
崩壊する東京湾臨海地域。

シュールだ光景だろうな。。
日本中が絶望を味わうだろうね。

問題は停電時の火災だな

何が何でも災害が怖いっていうなら黙って多摩か埼玉の田舎マンション買っとけよ

>>910
停電で火災起きたら
高層階だと階段降りるだけで死ねるだろうね
鎮火しても自宅に戻るのに何分掛かるんだって話。

地震で傷んで火災で崩れ落ちるとかイヤだな

・地震
・緊急自家発電システム故障
・火災発生
・水道昇圧ポンプ停止中、消火不能
・換気システム停止中
・電動防火壁動かず
・屋上ヘリポートへの扉が開かず
・大規模延焼開始

素人の想像だけど大丈夫なのかな？

どうせ揺れてダメになるんなら、グタグタになってインフレーションおこしてくれたほがローンある人は楽。

現金買いは金持ちだからタワマン逝ってもよし

湾岸なら汐留、芝浦、台場あたりに賃貸なら住んでみたいけど、
豊洲に買うなんて考えられないなあ。
東雲に至っては近くに韓国人街あるだろ？

湾岸モノでも金持ちは別宅逝くから被災タワマンには戻らない。
でも金持ちは高層階だから逃げきるの大変だな。

http://beebee2see.appspot.com/i/azuYtISgCAw.jpg

>>909
やたら長周期の揺れを強調してるようだが、あれは遠隔地の巨大地震。
能登の時の東京での揺れ方は鮮明に覚えてる。
3.11でも関西辺りはそんな揺れ方だったんじゃないか。

石油コンビナートも漏れ対策はしてるだろ。

>>889
>特に軟弱地盤とタワマンは相性最悪だからね

東京湾岸の構造物は、岩盤まで杭を打ってるだろ。
金がかかるという意味では相性最悪だけど。

高層ビルどころか埋立地の護岸のコンクリートも、岩盤まで深いとこだと地下80mくらいまで大量の杭を打ってる。
工事金額は凄い金額だったような覚えがある。

>>917
>>1
>東雲は有楽町から4駅なのに4000万台…

便利で安いのは訳ありだからだね

石油コンビナート、対策されていると良いね。

調べてみたら？

でも一番怖いのはケミカル系だよ。
またこれが何故か湾岸地域に固まっているんだな。

＞高層ビルどころか埋立地の護岸のコンクリートも、岩盤まで深いとこだと地下80mくらいまで大量の杭を打ってる。
当たり前だろ。
そんなもの、最低限の話だ。

まあ、その杭も地盤の側方流動で、へし折れて、建物が傾くかも知れないけどね。

なにが漏れるかわからん。3.11で懲りたろ

>>925
3.11は、長周期成分が弱くて、石油タンクの被害は軽微だった。
不幸中の幸

>>921
東京の湾岸に岩盤なんてないですよ
東京の湾岸地区の支持層はN値50以上の細砂か固結シルト層です。
洪積層の固結シルト層も岩級区分Dにもならない堆積層にです。
構造物の支持層としては十分ですけどね。

基礎杭も3.11の後のが良いと思うよ

>>801
韓国人が訪れたい観光地（複数回答有）
　１位、東京都・・・・・・・・４６.４％
--------------------------------------
　７位、京都府・・・・・・・・・７.４％
　８位、大阪府・・・・・・・・・７.２％
　９位、広島県・・・・・・・・・７.０％

社会実情データ図録
http://www2.ttcn.ne.jp/honkawa/7220.html

不法残留者構成比率（％）
１ 韓国　構成比 ２１．３％
２ フィリピン 　 〃 １６．７％
３ 中国 〃１６．２％
４ タイ 〃５．０％
５ マレーシア 〃３．７％
６ インドネシア 〃３ ．７％
７ 中国（ 台湾） 〃３ ．７ ％

本邦における不法残留者数について（平成１９年１月１日現在）法務省入国管理局（PDF注）
http://www.moj.go.jp/PRESS/070227-2.pdf

東京湾の構造物で最も深く杭を打ってある場所は東京国際空港のD滑走路。
110mの鋼管杭をジャケットの支持杭として打設しました。

>>926
津波のせいにしてるけど原子炉から…

>>931
？

東京湾の津波は嫌だな、せっかく海底に沈殿した放射性物質を、
またまた、陸に押し戻しそうだし。

>>924
いったいどこのマンションで支持杭を80mも打ってあるのですか？

豊洲も勝どきも東雲も支持層はそんなに深くないですよ。

ケミカルプラントの怖さは

ボパール化学工場

で検索するとわかるよ。
世界最悪の産業事故だから。
チェルノブイリ以上の惨劇と言われている。

>>933
ID:qop5LpGrのレスを一部信用してしまった。騙されたスマン。

>>935
側方流動でへし折れた杭とは?
どんな杭がどこの場所でいつの時代に折れたことがあるのですか？
参考に一例でも教えてください。

川崎市の多摩区で設計ミスによる根入れ不足の土留め用H鋼杭が曲がって、事故が起きたのは知ってます。
支持杭の例をどうぞよろしく。

>>936
仮定の話をしたんだが、そのへんの会話のニュアンスは君に
は難しかったのかな。
アスペっぽいし。。
「折れたりして」という仮定の話。会話のつながりの中から読みとってね。

あとね。人類がデータとして持っている地震しか発生しないのなら、
想定内のことしか発生しないのなら、ずいぶん楽な話になるね。
　　↑　　↑
　こういう文章は君には難しいかな？

>>935
>当たり前だろ。
>そんなもの、最低限の話だ。

騙されたと書きながらドヤ顔してたのかよｗ
湾内の埋立地よりは浅くなるのは当然だろ。

>>938
一般論として、嘘を付くときは、本当の話しをまぜるだろ。
何から何まで全て嘘なんて思わないぞ。

会話のニュアンスを読めない君には通じないかも知れないが。

>>937
なんだ側方流動でへし折れた支持杭なんて知らないのにあたかも存在するかごとく書いてたのか。
やっぱり素人が嘘を書いてるのだな。
ヤレヤレ

4HXmSE95

自分も理解してないのに聞き慣れない用語を散りばめて尤もらしく書くあたり、放射脳の書き方と似てるｗ

地理わからんけど日常的に東雲一択！

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大地震が来て液状化したら
マンションそのものが耐震・免震構造で無事だったとしても、
周囲の水道管・下水管・ガス管等がぼろぼろになるから復旧までひどい目にあうぞw

情弱のカッペしか住みたがらねえええええええええｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>940
横だが、

http://www.scalaires.com/zihdxw11594.html
側方流動が起こると、建物はちょうど足元がすくわれるような状態になって、支持杭が途中で
折れて建物が傾いてしまう可能性がある。

ちなみに、近年、湾岸地帯のマンションでは、液状化か起こらないように地盤の改良をしたり、
側方流動が生じても折れない剛強な杭で支持したりの対策がおこなわれている。しかしなが
ら、液状化現象が注目されるようになる以前の埋立地では十分な対策が追いついていない。