【都市開発/大阪】景観乱れる・投資呼ぶ…御堂筋200mビル論争[13/04/05]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:13:46.51 ID:HRf1v8w/
景観?元々大阪に景観もへったくれもないだろうが。何が風格ある景観だよアホか
コンクリ乱立してるだけだろ
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:13:59.30 ID:omPAuDIA
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4 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:15:01.51 ID:vtFZVzIs
>航空法の規制を考慮すると
伊丹なくして、周辺の不法占拠チョン追い出せよ。
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:15:33.89 ID:+6z56K29
建て替えても店子の数が少なくてリターンを見込めないから、
このままじゃ建て替えが進まないと。
御堂筋一番の魅力は景観ではなく、活気。
大阪にもともと景観なんて無いから
勘違いするな
広さが〜とか言ってるけど、うめきた、ハルカスに任せればいいよ。
長堀通り以南と中央大通が汚すぎ。もうちょいどうにかしろと。
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:24:18.25 ID:g87Xa7aK
「風格のある景観が乱れ、魅力が薄らぐ」
意味わからん
御堂筋なんてありふれたオフィス街でしかない
外国みたいにもっと凄味のある摩天楼街にしろよ
小汚い雑居ビルばっかの御堂筋が風格を語るとかw
馬鹿と煙ほど高い所に登りたがる
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:41:16.75 ID:BmBR4FaG
マンハッタンと比べるのか
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:41:41.10 ID:VqStyoNj
でこぼこするのが嫌なんだから全部200mで揃えればいいよ
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:45:59.93 ID:Bxfw2CXG
京都ならいざしらず、御堂筋に守るべき景観なんてもうないだろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 16:53:07.88 ID:g87Xa7aK
「マンハッタンと比べると、中心部の密度がスカスカ過ぎる」
いや、中国や東南アジアの都市と比べてもスカスカですから
経済都市のくせに景観が貧相なんだよ
パリやロンドンじゃあるまいし高さ制限んなんてアホすぎる
淀屋橋〜本町間なんて言わず梅田〜難波まで全部やれ
まともな目抜き通りがない街の住民のコンプレックスがひどいな
オフィスが埋まらなければマンションにすればいいじゃないか
>>15 伊丹潰せないと無理
補助金付けの土人が抵抗中
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 17:03:55.42 ID:pCOC0VF3
景観に反応してるやつってアホなの?
単純にテナントの問題でしかない。
オフィスが供給過剰になるから反対!
とは言えないから屁理屈言ってごねる。
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 17:13:33.00 ID:Z15f9cI6
高さよりも御堂筋に面した各ビルのファサードとその見た目の高さを
そろえるのが景観への配慮というものでしょう。
以前は高さ30メートルで面を合わせていたのに
60メートルに緩和したときに道路からの面そのものも後退させた時点で
景観は既に壊れている。
正面に無駄な空き地は要らんから高さ30メートルまでは道路に直面
さらに30メートルきざみで階段状に後退させていくようにするべき。
>>19 そのとおりだねぇ。
なんで役人はこんなにバカなのか。
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 17:37:55.14 ID:W3jnJ6jK
高層ビル競争とか時代錯誤も甚だしい。
シンガポールとかドバイみたいな他に何にもないハリボテや、
中国の聞いたこともないような地方都市にでも行って見て来いw
超高層化の需要が溢れてるならともかく、
供給過剰が心配されてテナントの質や賃貸料を下げてどうにかこうにかって状況だろ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 17:43:23.78 ID:ULvxVITL
高さより見た目だろw
NYの五番街は高層ビルが林立してるが観光客でごったがえしてる。
逆に低くても銀座みたいに広告だらけだとださい。
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 17:49:19.01 ID:ln6b63Xb
風格のある景観 ?
FROM 大阪市本町の市民。
以前これやってたら地元に残る企業もあったかもしれんけど
すでに大量の企業が関東に逃げ出した後じゃ効果なし、空室率が上がるだけ
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 18:21:01.46 ID:O432sFrP
風格があるんだ。関東なんで知りませんでしたww
一筋二筋入ればテナント募集や空きビルが目立つんだけどな。
高層ビルなんて必要かね。
梅田地区に新築ビルが増えて、そっちにテナント採られるばかり
高さ規制で、立替もしにくいから、古いビルが多くて、どうしようもないって状況じゃなかったっけ
天王寺、梅田、両方ともいろいろ立ててるからなぁ。大阪内部での争いなきがする
高層化したら御堂筋の魅力は減ると言うか、ゼロになる
いくら頑張っても、そこらにあるただのビルオフィス街化
>>28 そうか?
御堂筋は一方通行の幅広道路と、イチョウ並木がいいんじゃないの?
高さ規制があるなんて知らない人も多いし、今回の規制でも
道沿いは低層で、高層化には後退させないといけないから
景観ガーって騒ぐのはどうかと思うよ
オフィスが減るならマンションでもたてて人増やした方がいい
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 19:06:04.72 ID:Po90rRSW
>>2 一回、とおったけど
空が広くてきれいだったよ
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 19:09:20.48 ID:DNARxkvM
イメージ図って、御堂筋にあるセントレジスのビルまんまじゃねえか。つまりもう景観壊れてるって。
セットバックで圧迫感軽減。何の問題もない。
建て替えてもオフィスビルじゃなくて高層マンションになりそうだな
Q.大阪が何故だいはん民国と言われるのか?
A.これはあまりにも共通点が多いからです。
1.朝鮮はGDPで四分の一のくせして、なぜか日本をライバル視してる。
同じように、だいはん民国も経済や人口規模で3倍の首都圏にいつもたてつく。
2.朝鮮はなんでも起源を主張する。
だいはん民国も全く同じ。
3.朝鮮は民度が低い、犯罪多い、寿命が短い
だいはん民国にもぴったり当てはまる
4.朝鮮は変な食い物が多い
だいはん民国はうどん粉おかずに飯を食う馬鹿ばっかり
60mっていう制限はほんと不要だと思ってた。
この制限のせいで他の都市より高いビル建たず街が発展してない。
景観が理由などという意味不明な制限はさっさと撤廃しろ。全くどこの馬鹿が考えたんだ。
バカタイヤ!
>>1 衰退一途の虚栄大阪にオフィスビルは不要
身の程を考えない乱開発で失敗するのが目に見えてる
そうやって他地方から嘲笑されてればいいんだよw
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 22:16:25.44 ID:FRyRb3yT
橋下って男は悲しいかな、センスや美的感覚の卑しさだけは拭えないな
>風格のある景観が乱れ
小汚いペンシルビルが乱立して
道端は路駐だらけの風景がなんですって?
別にビジネス街なんだから、高いビルたてても問題ないだろ。
それより、テナントが入るかどうかの方が大問題。
梅田、阿倍野にデカイの建てちゃったから、
そこだけで需要満たすんじゃないか?
御堂筋はタワマン立てまくればいいんだよ
5分で梅田にも難波にも行けるようになる
飛ぶように売れるわ
今更ビル建ててどうこう言うようなところでもないだろうに。
これは応援したい
まず容積率を東京都心と同等以上に緩和しろよ
東京の場合、通勤混雑が深刻化するから、緩和には限度があるが、
御堂筋線はともかく四つ橋線や堺筋線はまだ余裕があるだろ
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 02:05:45.21 ID:xDyfsZEp
景観が乱れるとかって意味不明なこと言うのは、ただのトンキン
震災後、大阪の不動産屋にはオフィス移転の問い合わせが殺到したけど、成約まで行ったのは1割程度で、
しかも殆どが半年もしたら東京に引き上げてしまったそうだね
外資は大阪なんて最初から眼中になく香港やシンガポールに移転
何がいけないんだろうね大阪
>>44 原発全面停止に至った菅と橋下の悪乗り
関電を敵役にした政治劇に、電力不安を感じた事業者が逃避
>>44 大阪はビジネス不相応だから
雇傭と成長 一極集中 烈風
ameblo.jp/okadan3/entry-11493018417.html
2ch-dc.mine.nu/v4/src/1363615175909.jpg
空室のままのオフィスビル。
大阪・梅田地区の再開発ビルの入居募集が始まり、2月末の
大阪市中心部の空室率は7カ月ぶりの10%台に悪化した。
大阪の企業流出が止まらない
■震災直後と一転、東京回帰
「大阪では東京ゲームショーも、(アジア最大級の家電見本市)
シーテックも開かれず、幕張メッセのような大規模展示場もない」
イベントや販売促進キャンペーンの運営や人材派遣を手がける
アシスト・ジャパン(大阪市)は4月1日、初めて東京にオフィスを構える。
井上将豪(まさたけ)社長(32)は「いずれは登記上の本社も移す」という。
世界95カ国で賃貸オフィスを提供するリージャスの
日本法人にも、外資系企業を中心に100件を超す
注文が舞い込んだ。
日本で営業を続けるために、東京から離れた都市の拠点が必要とされた。
東京に次ぐ利便性と第2の市場を抱える大阪は、
その受け皿として選ばれる――。
関西の経済界では、東京一極集中を緩和する
きっかけになると期待が高まった。
ところが、オフィスナビが仲介した物件で、
実際に移転してきた企業はわずか2〜3社だった。
日本リージャスでは、契約した20社の大半が
1年も経たないうちに首都圏に戻った。
「あれだけ東京一極集中の危うさを実感したはずなのに」。
大阪の不動産関係者らは肩を落とす。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 03:35:02.95 ID:HAMzCmPG
まー、これやっても、タワーマンションばっかり建つんじゃないの?
梅田、中津、中崎、堂島、福島、中之島、南森町、もう全部マンションばっかり。
大阪からビジネス街が消えるわ。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 03:41:01.26 ID:xDyfsZEp
死の町東京のことは、
もう忘れてやってください
東京はもう、大量死が始まった放射能地帯
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 03:44:44.88 ID:xDyfsZEp
梅田を徹底的に大都市にするか、御堂筋北半分にゆるく集約するか
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 03:50:13.49 ID:xDyfsZEp
梅田が、日本最大の超高層ビル街になって、もう10年以上経つな。
>>51 中国の地方都市以下なのに
超高層都市とか恥ずかしいからやめて><
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 04:45:58.71 ID:e5PB9i1E
御堂筋は現状維持で、200m級はなにわ筋にした方が良いと思う。
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 05:10:29.47 ID:iJynjD33
さすが橋下市長!
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 05:53:11.07 ID:eghk/ypT
>>48 規制緩和とか一等地で企業誘致とか始めるとハイエナマンション屋が群がるのは何処でも定番だよな
駅チカ一等地なんてマンションは絶対売れる立地だしな
でも行政や市民的にはマンションなんて気に食わん、マンションは生産性が無く街を閉鎖的にし活気を無くす物だ。
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 06:03:13.69 ID:0EcDvoQ1
>>29 マンションなんて今のままだとますます景観破壊が進行するよ
日本の景観破壊の元凶のひとつだからね
廊下とバルコニーを韓国みたいにガラス面で覆わない限り美観は保てない
それに御堂筋の景観を作っているのはイチョウ並木だけではない
並木なんてむしろオマケ
電線地中下、広告規制、高さ制限の賜物だよ
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 06:09:23.84 ID:OKHeiJFE
というか、建て替えなくて済む方法を考えろよ。
ヨーロッパなんかは、100年なんてザラ。
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 06:18:30.50 ID:E+exOFnG
土建屋のパチンコ代に消えるだけ
血税の無駄遣い
丸の内もすっかり変わってしまった
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 06:32:28.84 ID:m1+0JagW
汐留に高層ビルたてまくり
→ヒートアイランド化に拍車
→練馬死亡
とかの某都市の二の舞になるよ
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 06:43:03.58 ID:vCu8ol6D
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 07:13:34.40 ID:zDbH3pED
オフィスが余ってるのに増やしてどうする
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 08:12:47.26 ID:k2vzRJMh
>>58 地震国家の日本でそれをやると被害が拡大する訳だが?
>>44 あれは橋下が原発全撤廃!とか騒いで、
今まで有利だったのが一転、電力が供給できない駄目地域扱いされてしまった。
あと橋下みたいなポピュリストを選んでしまう大阪の人間の信用も無くなった。
中国の共産党みたいなもんだから危険すぎるんだわ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 08:27:12.92 ID:ZZxwQzXt
東京駅から皇居までの開放的な空間は失われて二度と戻らない
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 08:40:45.89 ID:2knhtKvn
テナント集まるのかね
高層ビルは300m級のを梅田とミナミに集中的にたてろ
日本の都市はあちこちにぽつんぽつんと脈絡なく建てすぎ。
欧米の都市みたいに高層ビル街は2箇所ぐらいまでにまとめろ
うっとしいから
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 08:55:07.24 ID:MCIRF3Ko
昔のままで貧相すぎる 高層化賛成
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 09:07:32.63 ID:Px/mjfAT
風格のある景観www
72 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 09:36:50.89 ID:0EcDvoQ1
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 09:38:52.43 ID:eghk/ypT
>>69 いやその考えは間違い。
権利といえども公共の要請に制限されることもある。
都市計画というのはまさにそういうことだ。
出張で行って通るたびに、チンケな汚いビルが多いと思っていたが、、、
そんな規制があったのかw
出張でいってるなら伊丹空港によって高さ制限が設けられてることくらい知っとこうよ
>>74 飛行機で行く金は出ないというのに、、、そんなん知るかw
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 10:46:20.86 ID:kaoAP6Xc
馬鹿と煙
地震大国日本で未だに高層ビルを造る阿呆
数回しか行ったことが無いけど、高架の高速道路がある時点で景観も糞もないと思うわ。
日本って無駄に都市景観変えたがるよな。本当に地元が好きなら変わって欲しくは無いと思うはず。景観が変われば、そこに住む人も変わってしまう感じ。
特にヨーロッパから久々に帰ってきた日本人は、変化の大きさに驚くとか。
>>2 肥後橋に住んでるが、本当に反対論の意見のレベルが低すぎる。
糞田舎で家庭菜園でもしとけっての
器を用意したからといって、経済が潤うわけでも投資が進むわけでもない
今大阪は単純に、ビルがあまり気味
そっちの対策として何をするか、その結果として御堂筋の再開発が必要ならしてもいい
順番が逆
>>15 本当、同意すぎる。
景観制限は京都奈良だろ。
大阪は世界最高の経済都市を極めていけばいいんだよ
欧州の何百年も前からの建物がたくさん残るような都市ならともかく、
災害や戦災で昔の原型の無い日本の大都市の景観云々言っても仕方がないだろ。
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 11:23:54.88 ID:kddcRpuD
>>62 あれは海のそばに建てまくり海風が入らなくなったからで
ビル建てまくる=ヒートアイランドとは違うでしょ
東京と大阪はむやみに制限をかけてはならない
>>83 それを考慮しても変化のスピードが異常に早過ぎる。あまりにも。
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 11:37:15.87 ID:fw3FMkc+
この緩和案なら 直線ラインも保てて空も狭くならないから解放感は維持されるような気がする
イメージパースを見てみてい。
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/06(土) 11:45:06.39 ID:/4jYBm+D
梅田〜なんば迄御堂筋の200mビルぼ需要は無限
1〜2階を店舗、3〜5階を事務所は義務にして超高層集合住宅も可能な法案にすればいい
郊外から御堂筋に住みたい人の需要は無限だろ
梅田〜なんばが巨大原宿表参道化して観光名所にもなるだろう
可能であれば1階は24時間飲食店義務付けて、その場合はさらに容積率や固定資産税等を減免すべき
>>88 明治、大正の建物も江戸の景観を潰して建築したんでしょ?
平成は明治と大正の建築物を潰してもいいだろ。
ただ残すべき美しい建造物はそのままにしておけばいい。
価値あるものだけ残しておけばいい。それだけ。
見た目は気にせんが、高層ビルはよしましょうや。
岩盤大事に。
>>66 円安傾向だから次々と原発再稼動して、日本のどこよりも電気料金安くなれば関西に企業集まるのにね
円安だから原発再稼動難しいところは下げるのが難しくなるし
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 02:27:40.50 ID:vuP3TG4e
景観が乱れるから大阪は都市開発するな!って、
まるでトンキン
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 02:30:42.40 ID:vuP3TG4e
>>77 地震大国は、プレートが四つもある南関東付近だけ。震災前から一日一回地震が起きるような危険地区。
他は、世界の海沿いの国と同程度。
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 05:54:41.88 ID:xFiTckKS
こんなところの景観なんざどうだっていいだろう
みんなマンハッタンになりたいんだな
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 07:48:14.80 ID:21qlVvGI
>>94 それでも阪神淡路や新潟のような震災がないわけではないから、日本自体が地震のリスクが大きいことを考えながら開発することも大事。
必要性があれば開発すればいいだけ
現状の御堂筋は別に開発の必要性がない
ここをわかっていない政治家はホントダメだわ
維新はそういうのばっかり
それって維新が否定していたハコモノ行政そのものなんだけどな
気がついてないのは維新の連中だけ
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 12:03:33.66 ID:t4LPYh0d
そんな事より中途半端な植木側道取っ払えよ
>>58 いや、今の船場は「それなりのマンションを建てて、景観破壊を食い止める」レベルになっている。
本町なんて、もうオフィス街にはならないんだから、
それなりに単価の高いマンションを建てて、スラム化を食い止めるべき。
マンションは、基本的に人が住んでいるので、環境のキープが出来る。
マンション化しないとどうなるか、という惨状は、一足早く腐敗した、島之内の状況をみればわかる。
マンションに反対しているうちに、老朽雑居ビルに、風俗店とアルカニダのアジトが出来てしまうんだ。
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 16:01:09.38 ID:TwK/AxOL
もとから景観も糞もない場所なのでどうでもいいけど
田舎の労働者が流入してきて人口密度が高くなるのだけは勘弁願いたい
電車で座れなくなるのはかなわない
102 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 16:05:06.41 ID:TwK/AxOL
物が売れない時代に百貨店をでかくするみたいな矛盾が御堂筋沿いでこれから起こるわけか…
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 16:17:04.64 ID:y2b4IHPy
>>101 いま関西圏の鉄道は、連結数を減らす 運転間隔を広げる方向で運営してる
座りたいなら、まずそっちを非難すべき
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 16:42:13.14 ID:vuP3TG4e
>>102 物が売れないのは、放射能地帯になって凋落するしかない東京だけ
正直さっさと津波対策と長周期震動対策するべき時期だろうに。
大阪水没するぞ。
>>105 維新がそれに逆行しているから無理
対策とかを仰々に発すると、WTCという間違った選択をした人の人気がなくなるからね
大手前・・・地盤は強固 南部、東部側からのアクセスは確保されるため、比較的職員集合が容易 耐震性ある別館に対策指揮所既設
WTC・・・・地盤は対策をしないと軟弱 アクセス路が限定され その他対策不十分域が広く不確定要素が多数 対策指揮所なし 移転予定
>>458 だよな、ほんとんどがアテルイの様な下等な蝦夷の子孫の
トンキンが威張るから、こんな悲惨な国になった。
国つくりは初めから近畿に任せとけば良かったんだ。
トンキン人を全て、木の檻に入れて京都の市中に引き回しにしろ!
猿扱いにしろ。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 22:01:49.85 ID:gqVMYPIL
御堂筋は、高さ制限のおかげでビルが一直線で
薄暗い通りにならずに、明るくてきれいな通りになっている。
電線を撤去した古い街並みが残る街道筋のように美しい。
また、ヨーロッパの旧市街地のようにも感じれる。
大阪が都市の景観を維持するために早い段階で取り組んできたこしは賞賛に値する
日本の他の都市でこんな美しい通りはあるのか?
>>108 札幌なんて、もっと整然としていながら、美的要素も高いよ
歴史が浅めなのが残念だけど
>>100 >老朽雑居ビルに、風俗店とアルカニダのアジトが出来てしまうんだ。
そうそう。
不動産のオーナーでもなければ、金もほとんど持ってないボーっとしたダメ人間が
景観だのなんだの、今の御堂筋にとってはほぼどうでもいい反対論を展開するんだよ。。
御堂筋は制限撤廃して開発すすめればいい。高級マンションも一つの手だな。
住民のレベルを上げるのも街のクオリティを上げるしな。
ただ購入する側からすれば河川沿いのマンションがいい。
ザ・北浜は超高級ハイタワーで魅力はあるが、眺望はただのビル群。
御堂筋沿いを立派な居住空間にするなら、河川は諦めるとしてうつぼ公園レベルの
大きな公園を公共セクターが形成してあげる必要があると思う。
南船場あたりの活気のない9ブロックくらい買い取って公園にでもして、高級マンション街を
形成してほしい。
やたら高層ビルを建てろとわめくのも
不動産のオーナーでもなければ、金もほとんど持ってないボーっとしたダメ人間だけどな
>>92 原発停止を長引かせているのは国の西日本だけ有利にならないようにする策略だよ。
>>111 ワロタ
貧乏人は人の金の使い方にうるさいよな
794 名前:iPhone774G [sage] :2013/04/08(月) 17:08:55.51 ID:+Fs4mMUy0
NHKのBSドラマ アテルイ 火怨見てわかったけど、関東平野って、蝦夷の流刑地だったんだな。
坂上田村麻呂が分断した蝦夷を生かす代わりに関東平野へ送り込む場面があったけど、関東人がなぜ畿内人に劣等感を持ってるのか、ドラマでよく分かったわ。
いつまでも虐げられてた遺伝子は残るんだな、、、可哀想に。
大阪人が認めたくない事実
大阪のワースト記録
(第1位とは日本最悪という事です)
第1位 路上強盗
第1位 自販機ねらい
第1位 ひったくり件数 (32年連続ワースト1)
第1位 殺人件数
第1位 強盗件数
第1位 車上ねらい
第1位 オートバイ盗
第1位 自動車盗
第2位 自転車盗 (1位は東京)
第1位 交通事故数
第1位 ひき逃げ
第1位 刑法犯検挙率
第1位 飲酒運転者数
第1位 生活保護者数
第1位 ホームレス者数
第2位 完全失業率 (1位は沖縄)
第3位 小学校学力テスト (1位は沖縄)
第3位 中学校学力テスト (1位は沖縄)
794 名前:iPhone774G [sage] :2013/04/08(月) 17:08:55.51 ID:+Fs4mMUy0
NHKのBSドラマ アテルイ 火怨見てわかったけど、関東平野って、蝦夷の流刑地だったんだな。
坂上田村麻呂が分断した蝦夷を生かす代わりに関東平野へ送り込む場面があったけど、関東人がなぜ畿内人に劣等感を持ってるのか、ドラマでよく分かったわ。
いつまでも虐げられてた遺伝子は残るんだな、、、可哀想に。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 02:16:34.04 ID:e8Ke/fBi
低層のビルの区域と超高層のビルの区域は分けて都市にメリハリをつけるべき
200mビルなんか建てたら御堂筋の特色がなくなり東京によくある特色のない風景になる
別にいいけど
耐震性や地盤沈下、取り壊し方法などの条件つけてね
大阪に高層なんか建てても需要ないだろ。
だったら中層のほうが使い勝手がいいぞ。
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/10(水) 22:06:20.46 ID:N9CaoUPt
御堂筋界隈にも太閤下水が通ってるんだろ?
高層ビルより9階建てのビルの方が断然いい。
街との一体感がある。
高層ビルは伊丹の規制のないミナミに建てればよい。
>>120 マジでそのとおり。
需要がないときは需要喚起の策をとるのが政治
需要があるときは需要を満たす環境を作るのが政治
維新のしていることは、「ビルを作れるようにしたんだから、好きにしたら」ってだけのこと
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 08:01:40.63 ID:u7msjG1j
当然
200mビルは
本社
本部
本庁専用縛り
住居、商業店舗なんかもっての外だなだな
『三菱系企業の掃き溜め』と化した横浜ランドマークタワーみたいなのが欲しいの?
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 14:42:37.16 ID:uZ6206w1
需要もないのに東京への対抗意識だけで高層ビルを建てる民国
>>126 こういう話を持ってくるのはいつもトンキンだよね・・・
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 19:34:04.46 ID:+oEGMM2A
>>127 だな 東京資本て
なんであんなに高層ビルがすきなんだろ
せっかく駅近くに土地をみつけても
わざわざ狭いビルを作りたがる
地下鉄と直結の場所なのに
敷地面積の1/20ぐらいの
ノッポビルにわろた
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/15(月) 19:46:06.18 ID:9q2H/q9h
高層化はどうでもいいけど淡路町の青空駐車場はいつになったら再開発するねんな
>>126 だな
虚栄はすぐにバレる
現に最新のオフィスビル空室率にも表れてるからな
地下鉄御堂筋線がこれ以上混むのは間違っているしアホ。
でも四ツ橋線にビルを建てる企業の賢さは残しておいて欲しい。
谷町線はどうでもいい。堺筋線も。
Googleの本社は平屋なんだよ 覚えておけ
虚栄心で高層ビルを建てたがる東京…
東京へのコンプレックスで高層ビルを欲しがる大阪…
フロアの狭い高層ビルより敷地いっぱいに建てた中層ビルのほうが便利なのに…
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 00:19:25.45 ID:BuG73M4C
ただでさえゴチャゴチャしてんのに
>>135 大阪がショボいのは統計的にも証明されている
>>67 東京と大阪を比べるなど愚の骨頂
●GDP
東京都 90兆円 >>>>>> 大阪府 38兆円
www2.ttcn.ne.jp/honkawa/4550.html
●全上場企業
東京本社 1754社 >>>>> 大阪本社 450社
www.rs-kumamoto.com/JK/area_menu.htm
●小売業 一般消費者向け売上高
東京都 21兆円 >>>>> 大阪府 10兆円
www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6kpaj.html
●卸売業 卸売業者向け売上高
東京都 68兆円 >>>>> 大阪府 17兆円
www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
●卸売業 小売業者向け売上高
東京都 47兆円 >>>>> 大阪府 11兆円
www.meti.go.jp/statistics/tyo/syokozi/result-2/h2c6koaj.html
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 19:45:48.12 ID:l4IIkkuo
>>110 いや景観はどうでもよくない。
それにアジア人や外国系企業の排除という考え方も古臭い。
それに俺はマンション自体には反対してないしね。
高さを揃えて、バルコニーを設置しなければマンション街でも問題なし。
要は、せめて都心部だけでも景観に配慮するのは非常に重要だということ。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 17:59:40.04 ID:iEKZqRi2
>>137 でも、もう放射能で終わってしまっただろ? 東京
>>96 代々木のドコモのビルは
パクり過ぎてセンスが悪い。
>>98 ユダヤ新自由主義推進の代理人なんだろう。
ハゲタカファンドが大阪で、高層ビルファンドを募集して金儲け。
>>139 それは大阪人が撒いた嘘ですから
現実は今も東京へヒトモノカネ企業組織が移っている
東京の放射能汚染が本当であればそうはならないだろ
誰もかもが大阪人の浅はかさと無能さに愛想を尽かしてる
需要がないのに勝手に供給
>>143 それはまさに大阪人の人情の押し売りと同じだね
誰も望んでないのにね
「供給はそれ自身の需要を創造する」 … セイの法則
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/24(水) 13:09:10.62 ID:eYKvx5ul
147 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 23:50:21.55 ID:9iYMTDW8
大阪猿は核攻撃にて絶滅させるべし
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/30(火) 23:51:12.74 ID:9iYMTDW8
大阪猿は一匹残さず根絶やしにしろ
>>135 大阪市の面積は23区の3分の1だからそんなもんでしょ
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 07:12:50.89 ID:j4tq0/hy
なんですか?このスレはトンキン土人の嫉妬の発露の場所ですか?
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 07:27:19.42 ID:Ft2UhlMZ
近所の歴史ある観光地のすぐそばに高層マンションができる際、
それこそ景観が乱れるとかで付近住民による反対運動が起こったけど
実際建ったらピタっと止まったな。なぜ止まったのかは知らないけど。
マンションに引っ越してきた家族の子供たちも近くの公園で楽しそうに遊んでるし、
建って良かったんじゃないのかな。
伊丹潰せないと無理
補助金付けの土人が抵抗中
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 07:44:49.76 ID:6V3dv1/Q
反対するのは、200m化の恩恵を受けない地主。
200m化が実現し、ビルの建て替えがどんどん進めば土建業者が潤い、
夜の街が活気づく。
夜の街が活気づけば景気も良くなる。
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 08:45:45.13 ID:2Gvg1OQy
建蔽率100%で200mビルが建てられる訳じゃあるまいし…
空き地の真ん中にペンシルビル建てて何が面白いんだか…
建蔽率100%で容積率上限いっぱいの中層ビル建てたほうがよっぽどいいのに…
伊丹空港のお陰で、大阪の都心は低層建築だらけ。
157 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:28:51.70 ID:1xq1WZki
東京人だけど御堂筋はビルの高さ揃っててきれいだから変えないでほしいな
丸の内なんて容積率緩和してひどいことになってるし
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:33:43.49 ID:hrdQeWFM
大阪の経済規模を考えろ。ばかじゃないのか?
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 09:38:13.79 ID:j4tq0/hy
トンキン土人は嫉妬しないように!
梅北から箱物行政から民間の活力利用!! 関西圏復権!!
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 14:32:39.83 ID:L8jht3Pw
鎌倉に、世界遺産不適格の烙印wwwwww
和風遊園地鎌倉wを、 奈良・京都と同等に考えてるアズマ土人どもへの鉄槌wwwww
所詮、「東日本」の実態は、日本の東隣にあるアズマエビス土人地区。
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 14:44:55.95 ID:wJr04Z49
何でこんなに調子に乗ってんの?
橋下は何もしてないのに
この話は大阪市の条例の話なんで、橋下が何もしていないとの指摘は、違うと言わざるを得ない。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 17:26:50.23 ID:wJr04Z49
そうなのかい?
あんまり絡んでるニュースを見ないからノータッチと思ってたよ
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 22:39:30.51 ID:jAbN3rOO
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼古川古松軒(岡山県・18世紀)
『関西侍は根性無しの軟弱者。薩摩武士は古の鎌倉武士を見るようで頼もしき限り』
▼清河八郎(出羽庄内の尊王攘夷派志士・19世紀)
『関東は剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。上方は柔弱で事に堪えず、人を欺く』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人全体の平均からは外れている』
▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が近畿地方に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼熊谷公男(東北学院大学教授・日本古代史)
『河内国(大阪府)が列島随一の渡来人(朝鮮半島)の集住地域であったことはよく知られている』
▼仲尾宏(京都造形芸術大学客員教授・前近代日朝関係史)
『大阪、兵庫、京都の3府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約5割を占める』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼向江さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子(大阪府出身・作家)
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
▼ウィリス(幕末の英国人医師)
『大坂は世界で一番面白くない都市』
>>150 大阪市の面積1/3に当たる都心5区に大部分が集中してるからなぁ。
大阪市の1/20ぐらいの千代田区だけで100m以上が80本以上あるし。
東京はキチガイだよ
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/01(水) 23:15:26.67 ID:jAbN3rOO
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼古川古松軒(岡山県・18世紀)
『関西侍は根性無しの軟弱者。薩摩武士は古の鎌倉武士を見るようで頼もしき限り』
▼清河八郎(出羽庄内の尊王攘夷派志士・19世紀)
『関東は剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。上方は柔弱で事に堪えず、人を欺く』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人全体の平均からは外れている』
▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が近畿地方に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼熊谷公男(東北学院大学教授・日本古代史)
『河内国(大阪府)が列島随一の渡来人(朝鮮半島)の集住地域であったことはよく知られている』
▼仲尾宏(京都造形芸術大学客員教授・前近代日朝関係史)
『大阪、兵庫、京都の3府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約5割を占める』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼向江さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子(大阪府出身・作家)
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
▼ウィリス(幕末の英国人医師)
『大坂は世界で一番面白くない都市』
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 01:44:37.48 ID:4XNDWruh
▼吉田定房(公卿、14世紀)
『赤ん坊級に弱い関西人が一騎当千の鎌倉武士に勝つなんて無理ゲー』
▼人国記(戦国時代の地誌、16世紀)
『関西侍は弱兵、卑劣、欲心深く、狐が服を着てるだけ』
▼甲陽軍鑑(甲斐武田の軍学書、17世紀)
『関西侍どもはあまりにも弱すぎる。そこいらの町人レベル』
▼雑兵物語(江戸時代の兵法書、17世紀)
『関西侍は馬にも乗れねえ屁っぴりだんべい』
▼葉隠(佐賀鍋島藩の武士道書、18世紀)
『関西侍は卑怯者だらけ。真似するなよ』
▼古川古松軒(岡山県・18世紀)
『関西侍は根性無しの軟弱者。薩摩武士は古の鎌倉武士を見るようで頼もしき限り』
▼清河八郎(出羽庄内の尊王攘夷派志士・19世紀)
『関東は剛強な気質で心正しく、人を憐れむ。上方は柔弱で事に堪えず、人を欺く』
▼池田次郎(京都大学名誉教授・自然人類学)
『畿内人は韓国朝鮮人と同じグループに属し、日本人から最も離れている』
▼レヴィン(旧ソ連の人類学者)
『シベリア抑留者1万人を調査した結果、近畿人は朝鮮人とほぼ同じだが、東西へ向かうに従い日本人となっていく』
▼岩本光雄(京都大学名誉教授・霊長学)
『畿内人と大陸人、とりわけ朝鮮人は人種的につながっている』
▼埴原和郎(東京大学名誉教授・自然人類学)
『近畿人、特に畿内人は目立って朝鮮の集団に近く、日本人全体の平均からは外れている』
▼関晃(東北大学名誉教授・熊本県出身)
『帰化人たちは、ほとんど全部が近畿地方に根を下ろしたといってよい』
▼松村博文(札幌医科大学准教授・解剖学)
『畿内人は一番胴長短足の人たちなのです。朝鮮半島の人々も畿内人と同じようだとわかりました』
▼欠田早苗(兵庫医科大学名誉教授・解剖学)
『大阪を中心とする近畿地方の人たちは、百済地方の人たちと匹敵するほど頭の形が丸い』
▼熊谷公男(東北学院大学教授・日本古代史)
『河内国(大阪府)が列島随一の渡来人(朝鮮半島)の集住地域であったことはよく知られている』
▼仲尾宏(京都造形芸術大学客員教授・前近代日朝関係史)
『大阪、兵庫、京都の3府県で韓国・朝鮮籍の永住者が全国の約5割を占める』
▼国民百科事典(平凡社)
『近畿地方を中心とする関西地方の人々が、朝鮮人的要素を有することは注目に値する』
▼向江さん(鹿児島歩兵第145連隊)
『大阪なんかな、「またも負けたか8連隊」ち、大阪なんか言いおったっじゃっどんな』
▼古瀬さん(久留米第18師団)
『大阪とか京都の兵隊は途中で会ったけどその場でビンタですよ。「こん、ばかたれが」っていうような状態だったですからね、うん』
▼坂本さん(自動車第34連隊)
『うちの部隊にも何名か大阪人がいましたよ。もうこんな「ぜえろく」っていってみんなから蹴飛ばされてたけどね』
▼田辺聖子(大阪府出身・作家)
『浪速の男どもはみな争いごと好まず、膂力(腕力)にも乏しい』
▼司馬遼太郎(大阪府出身・作家)
『大阪兵は日本最弱。上方者が兵にむかないのは当然なこと』
▼樋口清之(奈良県出身・考古学者)
『平安末期の関西人は、本当に男でも女のような体質ですね。肉体的鍛錬をしませんと関節が小さいんです』
▼ウィリス(幕末の英国人医師)
『大坂は世界で一番面白くない都市』
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 02:13:31.84 ID:2OH/+I30
関東東北民は、
下等民族アズマエビス
ソースは日本書紀
高貴な日本人と、汚らわしい下等民族を 一緒にしないでください。
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 02:17:55.51 ID:2OH/+I30
最新ソース
NHKドラマ「アテルイ」
アズマ土人(関東東北民)が作った反日ドラマww 内容が北朝鮮そのものwwwwww
さすが伝統的な反日民族www
>>167 使われた事例はあるようだが
あくまでも関の西側という位置的な表現で使っただけで
畿内周辺を関西とか言い始めたのは明治以降が主流だろう
そもそも明治以前に関東に対して関西という認識は無いし
近畿とか関西とかいう現在の範囲的な表現そのものが存在しない
都の地はあくまでも畿内なわけだし
結局は関東人の意味のすり替え捏造だろうねえ
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 02:42:01.32 ID:2OH/+I30
「関西」は、土人の作った造語。
関東は、元からある語。関東東北の土人地区を指す
御堂筋が規制のせいで景観がいいなんて特段思ったことないな
梅田から難波まで時速80キロくらいで流れてる便利な幹線道路くらいのイメージしかない
だいたい大阪の南部からの客層が多くてガラが悪いし
アメ村やアップルストアがあるせいで痛い奴が多いし
街として終わってる
とっとと梅田みたいに垢抜けないと
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/02(木) 03:08:45.42 ID:HFGLdFMK
大阪南部は大阪から切り離したほうがいいと思うんだ
和歌山と統合させるとかw
>>174 大阪自体を日本から切り離すべきでは?
大阪は日本のガン細胞だし
高速ビルは、
堺筋や四つ橋筋で代替出来るだろ。
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 22:29:45.59 ID:bMIQgC0Y
核武装が完了したら真っ先に大阪を核攻撃して大阪人を絶滅させるべきだな
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/04(土) 23:01:56.74 ID:9txQWH6z
>>175 日本の癌と言えば今や、東京汚染地帯の代名詞だろww
放射能→癌
>>178 お前がいくら東京放射能禍の流言を撒いても
現実は今も東京へヒトモノカネ企業組織が移っている
そして大阪人はホラ吹きとバカにされるだけw