【資源】シェールガス原料、米産LNGを2-3割割安で調達 東ガス・関電・住友商事[13/04/02]
日本はLNGをアメリカの6倍の価格で輸入してるんだっけ。
そこから2~3割引かれてもなあ。
どんだけボッてんだか。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 08:18:59.86 ID:iY6YSjP9
他国の2.5倍以上の値段で買ってたのを
他国の1.9倍以上の値段で買うのね^^
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 08:31:45.12 ID:UBtuteTI
電力会社が途方もない金額でこういう輸入してるから
いったん原発騒ぎみたいになると
それに乗じたハゲみたいなのに、
その利権を食い物にされるんだ。
NTT、犬HK、マスゴミもたぶん同じ構図だよ。
安く仕入れて高く売ります
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 08:42:11.69 ID:tjzXFCeY
メタハイ実用化加速しろ
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 08:53:44.94 ID:qr95+1oZ
まだ、朝鮮国より高い!なんで?
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 09:18:43.79 ID:YI2nFHSn
商社が権益もってるならともかく単なる調達で
電力ほどの大口が商社通さないと契約できないのは情けない。
まだコスト削減の余地はありそうだな。
>>2 共産党が出したある意味ガセネタだね
産出国かそうでないかで値段が変わるのは当然という話をすっぽかしたお話を真に受けているようでは
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 10:42:26.97 ID:BsLmtiLd
米国の天然ガスは仲買人(商社)を通して輸入すると価格が6倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人(商社)を通さないことでこの価格を4割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ
詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
(脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を仲買人(商社)が資源の購入で
浪費するだけの愚策だが)
日本のガソリン価格はサウジアラビアの15倍
東電が仲買人(商社)から買ってる天然ガス価格はアメリカの9倍
仲買人(商社)がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
つーかこの効率化の時代に無駄飯食いで時代遅れの仲買人(商社)
通すとか小学生かよ、電力会社は
他国というか欧米は産油国と陸続きで安いパイプラインガスが主だからな。安いのは当たり前。
関電も大ガスから調達すりゃいいのに。
同地域のインフラのライバルってことで敬遠してんだろうけど。
もうオール電化推進なんて無理なんだしさ。
オール電化にやられて落ち目だった東ガスに交渉力があるとは思えん。
まともな人材いないんじゃないか?
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 12:08:16.25 ID:BsLmtiLd
>>12 テメーみてえにくだらねー言い訳するゴミが
いるから世の中が腐っていくんだよな
15 :
元商社まん:2013/04/02(火) 12:10:15.85 ID:Sh4kffyG
ていうか、バカサヨはテイクオアペイ契約を知らなさ杉(w
バカサヨが金を出し合って、
内陸のガス田から港までのパイプラインや
液化施設や、積出港の液化ガス貯蔵タンクや
LNGタンカーや
日本での液化ガス貯蔵タンクを
建設して、手数料1%で、電力にガスを売ってやれよ(w
それか、西シベリアのチュメニから8000kmも
パイプラインを引いて、電力に手数料1%でガスを売ってやれ
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ガスは、発電所の設備は簡単で安いが
ガス田から、発電所までの運搬設備が膨大な初期投資を必要とする
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だから、商社は投資するまえに
「20年、ウチのガスがどんだけ値上がりしても
浮気しないで、ウチのガスを買ってくださいね」
「ウチから買う量を100万tから1万tに減らしても
80万t分のガス料金はもらいますよ」という
買い手にとっては恐怖のテイクオアペイ契約を結ぶんだよ
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買い手にとっては
「どんだけ値上がりしても
別業者に切り替えられないで強制的に買わされる」理不尽な契約だが
ガス取引ではそれが標準
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たしかに、「今は」、
マレーシアのガス(石油スライド価格契約)10ドル(SPOT20ドル)
より アメリカのガス7ドル(液化前価格5ドル)が安いけど
一旦アメリカの業者と契約したら
インドがアメリカにガス輸出を要請してアメリカが応じたり
アメリカのガス液化の石油合成プラントが激増すれば
アメリカの国内ガス価格は13ドル 液化輸出価格15ドルにはねあがって
マレーシアより高くなる場合だってある
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つまり、炭酸ガスだけみて
ガスタービン火力が最高! という左翼が無知なだけで
実際には、石炭ガス化複合発電のほうが、多分正解だし
1980年代では石炭ガス化発電の技術が完成してなかったから
ドイツは「旧式な技術」の天然ガスガスタービン発電所を建設しただけ
16 :
元商社まん:2013/04/02(火) 12:25:55.42 ID:Sh4kffyG
石炭の場合は
すでに、炭田の近くを走っている鉄道を使えば
新規にパイプライン引いたりしなくていいし
積み出し港には液化施設も、低温タンクも必要なくて
単に、野積みしておいても、石炭は蒸発しない
すでに、建造されて貸切運行されている汎用バラ積み貨物船をチャーターすれば
巨大投資して専用のLNGタンカーを建設しなくてもいい
もちろん、発電所の石炭貯蔵も常温野積みでいい
発電所はガス化炉が必要になるが
炭田から、発電所までは
「すでに、昔からある鉄道や 野積み場や 汎用バラ積み船を借用すればいい」
だから、石炭は
20年強制的に買取リ義務のある契約にしなくていい
こういう 「貿易にかかわる設備投資」「契約慣行」とか知らないで
電力は馬鹿だからぼられているとか
商社はぼっている とかいうなら
おまえら馬鹿サヨが、液化設備や、貯蔵タンクや、LNGタンカーに
数千億円の投資をして、安く電力に売ってあげて
しかもおまえらに、液化前の原料ガスを売る国が値上げしたら
電力に契約を打ち切られ、おまえらの数千億円の液化運搬設備は
投資回収不能になる契約で 電力に売ってやればいい
反原発HPは、ウソまみれなんだよ
ぶっちゃけ、シェールガスが数百年持つというのも、商社が仕掛けた
ウソなんだけどな(w
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 14:54:32.13 ID:BsLmtiLd
電力会社は中部電力みたく自前で資源調達すればいいんだよ
商社は邪魔なだけ
自前で調達できないなら中部電力に吸収合併されとけ
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 15:14:06.30 ID:9mc1xFsy
>>9 商社通さず自分で調達した電力会社あったよね?
>>17 突然価格変動が来たり供給が細っても安定供給してくれるのは商社がクッションになってるから。
中部電力のやり方ももちろんありだけど、商社が邪魔なだけとか搾取してるだけってのはさすがに世の中知らなすぎる。
原料の目処立たなくなりました国内企業に融通して貰いました、でもその国内企業は商社通して買ってたから安定受給出来てただけでしたってオチになったら意味がない。
>>18 東電と中電でそういう動きがあったかと。
沖縄も独自かな?
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 15:59:16.58 ID:1K2/p+pq
>>1 >米国内の価格指標に連動し
2017年には2〜3割高い値で買うことになりそうな
>>11 天然ガスと液化天然ガスの違いぐらい勉強しろ
サウジアラビアがガソリン輸入国って事も勉強しろ
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 16:05:59.08 ID:7pW2wYdp
いつも日本のエネルギー屋は行動が遅すぎるな。後4年後とかw
23 :
元商社まん:2013/04/02(火) 16:33:51.42 ID:Sh4kffyG
>>18 中部電力が自分でアメリカの会社と直接契約した
アメリカの会社が「LNG輸入用に建設された港湾」を
「LNG輸出用に改造して、輸出先を探していたのに上手く乗った」
しかし、やはり「テイクオアペイ契約」なんだよ
1)インド向けの輸出で米国内のガス価格が上がる
2)オバマ政権が、石油輸入赤字を抑えるためにGTL=ガス液化に力を入れる
3)日本の借金が弾けて、敗戦直後のような激しいインフレ円安になる
もし、1)2)3)のどれかが起これば、中部電力管内の電気利用者は
ガスのテイクオアペイ契約のせいで酷い目にあってしまうだろう
環境が激変するリスクが高いときに
20年も、逃げられない契約をしなければならないガスに手を出すのは危険
ついでに言えば、東京湾や、名古屋港の巨大LNGタンクに
巡航ミサイルが当たれば、人口密集地だけに、福島事故以上の
大惨事になりかねないんじゃない?
石炭は、炭田から発電所まで、「借り物の、昔からある、インフラ」で運べるから
「状況が変わったらちょん切れる契約にしやすい」
馬鹿サヨは、そういう色々なリスクの事なんか何も考えてなくて
「ガスは新しくて、石炭は古い」とかいう、小学生みたいな単純な誤解で
あるいはドイツ式脱原発を宗教として布教してきたがために
その宗教教義をいまさら変更できないから
石炭じゃなくガスなんだろ?
>>23 石炭は環境省がお許しくださらないのよ。
沖縄ですら許してもらえなかった。
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 07:13:52.75 ID:quudzdQm
石炭は今は需要が少ないから数百年分あるが、日本とかが本格的に利用し始めたら需要があっという間に数十倍になりあっという間に底尽きるよ
>>2 無職の低学歴のゴミねらーは、相変わらず馬鹿丸出しの池沼レス。
27 :
叩く人:2013/04/03(水) 08:09:20.39 ID:tsNukfFN
LNG会社潰れちゃったから、現在のガス価格では経営を維持できない事が判明
調整でこれから先値上がりするだろうなあ
結局は、既存のLNG輸入ガスより高くなり電気代値上がり要因になると予想しているが
28 :
叩く人:2013/04/03(水) 08:10:28.90 ID:tsNukfFN
>>27 スポットじゃなくて、長期契約のLNGとの比較な
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 07:33:55.18 ID:C2PXdsBx
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 07:54:34.29 ID:Qpd1v3tp
http://tanakanews.com/index.html ◆シェールガスのバブル崩壊
【2013年3月25日】 これまで米国のシェールガスについてバラ色の未来が語られてきたが、それは現実に裏打ちされていない。
8年経って、しだいに経験量が増えてくると、シェールガスには難点が多いことがわかってきた。
その一つは、ガスの産出量の減少が、従来型のガス田よりも、はるかに早いことだ。
米国には約30カ所の主要なシェールガス産出地域(プレイ)があるが、多くのガス井は、
ガスの産出が始まって3年たつと、産出量が79%から95%減ってしまう。つまり3年でほとんど枯渇してしまう。
シェールガス井は寿命が非常に短いので、ガスの産出量を維持するため、一つの産出地域の中で次々と新しいガス井を掘り続け、
ガスが出ているガス井群の中の3−5割が毎年交代している状況だ。
TPPで自由化したら為替でバランス取るから貿易黒字も貿易赤字もなくなるはずだ、
というのが米国の考えだから、シェールガス買うのも一つの戦略なのだろう。
あらかじめ対米赤字にしておく。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 00:30:48.31 ID:xC1Viu9G
サハリンからパイプライン引けば10ドルかそれ以下で買えるのにね。
なんでやらないのか。
アメリカから買うと、液化とか輸送に膨大な費用がかかるだけではなく、TPPだのなんだのと主権まで制限される。
ロシアは外貨乞食だから、ガス代だけ払っとけば内政干渉なんかしてこない。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 01:43:50.91 ID:mQvT+jEF
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 01:46:00.04 ID:Vy3FRAW+
7月からじゃないのか
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 01:52:00.60 ID:G6SfM2aM
アメリカでシェールガス発電で
石炭が余って、石炭の価格が暴落しとる
石炭火力でええやん
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/27(土) 01:59:21.77 ID:w1My3ZhP
>>36 心配するな新規石炭火力発電所の建設を禁止してたのを新規建設出来る用に国会で立案されてる。
地上波や新聞じゃスルーされてるが、ちゃんと石炭火力復活は粛々と行われてるよ。
こりゃあ早い所MLPに投資をしておいた方が良さそうだな
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/05/03(金) 01:02:51.21 ID:XghUztQB
インフラなんて何処よりも給料安くてあたりまえ。
従来より7割、8割大削減しないといけない。
海外のインフラの報酬の安さをもっともっと見習って
料金どんどん割引決めながらじゆうかしていかないと。
無能な屑や見合わない結果に無駄に高い報酬なんてどこも払わないよ。
無駄に高すぎる報酬に見合う結果なんて出しようがないんだから給料7割カットしていかないと。
他は全部カットで上等だよ。贅沢出来る身分でもなんでもないだろ。
>>23 その程度なら他のとこもしてる
議会が通さないからポシャってるだけで