【コラム】保育所が足りないからどうにかしろ！？ [13/03/27]

ていう騒動が各地で起きているらしい。この記事のタイトルが個人的にはおもしろすぎて
笑ってしまった。

クローズアップ２０１３:保育所不足　認可「狭き門」に異議　高い認可外「共働きの意味ない」

保育料が安い認可保育所にこだわる母親たち。基準が緩い認可外保育施設の活用で需要を
まかなおうとする自治体。双方の主張は平行線をたどり、問題を解決する糸口は見えて
こない（毎日新聞より引用）

認可のほうが安いからどうにかしろというらしい。しかも認可外だと高いから共働きが
意味がないらしい。

いや、意味がないなら共働きしなければいいじゃん。と僕は思う。家で専業主婦をすること
にも意味があるしそのほうが子供の教育にいいという研究もある。（あまり関係ないという
研究もあるらしいけど）もちろん、仮に認可外の保育所の費用が高く、その間が大変でも
キャリアが途切れないことで将来得られる所得が増える可能性は多いにあるわけだから、
それくらいは我慢すべきだろう。イギリスだってみんな愚痴りながら働いてたし･･･。

そもそもゼロ歳児の保育費用は都内だと40万とかかかるらしい。それを格安で見てもらえる
。でもこれって完全な所得移転であり再分配政策の側面があることを忘れてはならない。
なんとなく多くの人が子供を生むことはえらいことだ。しかも働いているのだから保育所
くらい国が用意して格安の料金で入れて当たり前なのだというがそれは本当に正しいこと
だろうか？と疑問に思わないのが不思議でならない。政治家の先生も女性の票がほしいから
保育所をドンドン整備しますといっちゃっている。

でも保育所の需要が異常に高いのは圧倒的に割安な価格で国や自治体がサービスを提供して
いるからでその費用は他の子供を持たない、あるいはすでにその年齢が終わった納税者が
負担しているからに他ならない。安すぎる保育所の価格は爆発的な需要を喚起している。
本来なら保育所に預ける必要がないであろう人たちまで保育所に入れたいといって文句を
言っているのが実情だろうし、保育所が安いとなればますます子供が増えて保育所整備の
ために税金がつぎ込まれることになる。子供が増えることはいいことじゃないかという人も
多いかもしれないが、フランスのように費用ばかりかかって子供は増えているけど移民の
子供ばかりでしかも経済はどん底みたいな国のどこがいいのか僕はよくわからない。
少なくとも政府の過剰な介入とばら撒きによって保育所需要が異常に高くなっていることは
間違いない。

一方で供給側を見ると保育所には調理施設がないといけないとかバカな規制が結構ある。
そのせいで保育所がなかなか作れないのが実情だ。勿論、他にも参入規制が色々あるようだ。
この供給サイドの問題は最近は自治体が工夫をして規制を緩めて色々と託児施設を作り
やすくはしているようだ。上述の記事にはあまり環境がよくないと書いてるが･･･。それ
だったら自腹でまともな保育所に入れろよと僕は思う。

ソース
http://blogos.com/article/58909/

（つづく）

>>1のつづき

話がごちゃごちゃしたが、供給サイドの過剰な規制で供給が減っている一方で政府が補助金
をつぎ込むので保育需要が異常に喚起されてしまっている。このことが保育所不足の原因
だろう。それに加えて女性が働くのはいいことだという風潮作りが本来は感謝すべき再分配
政策なのに、安く保育所に入れて当たり前という子育て女性のワガママがまかり通る風潮を
作り出している。あー恐ろしい･･･。

解決方法は供給サイドの無駄な規制を緩和すること。まあ、これは最近の保育所不足の声を
受けて各自治体が工夫しているようだから問題ないだろう。需要サイドは過剰に需要を喚起
してしまわないことが必要で、市場価格で保育所を利用してもらうことが必要だ。一方で
低所得者の子育て世代には一定の教育バウチャーを子供の年齢に応じて提供する。ただし
この際に保育所限定とせずに何にでも使えるようにすべきだ。専業主婦と働く女性の差別が
あってはならないし、親戚や自分の親に子供を見てもらっている夫婦とそうでない夫婦に
差別があってもならないからだ。

もちろん、市場価格で保育所を利用となると所得の高い女性（＝生産性が高い）あるいは
将来の所得が見込める女性の子供から保育所に入るだろうがこれは仕方ないだろう。その
ほうが社会全体にとってのメリットも多い。一方で生産性が低い仕事の場合にはキャリアの
分断がそれほど大きな問題にならないだろうし、現実には税金による再分配政策も行われて
いるわけだからこの辺りはトータルで考えるべきだろう。

これが常道だと思うけど･･･。なんでこういう普通の政策が実行されずに、保育所を作り
ます。待機児童を減らしますって意味不明に政治家の先生たちが叫びまくっているのか。
全く意味が分からない･･･

-以上-

( ´_ゝ｀)ﾌｰﾝ・・・で？

じじばば呼び寄せればいいだろ

どうにかしろ！？

郊外に住めばいいんだよ

ベビシッターとか日本では流行らないな
規制とか認可許可とかいるのかな

郊外もいっぱいで入れないよ。

なんで英国かぶれって日本にえらそうに意見するの

保育所が無い所を選んで住み着いたくせに何言ってんだクズ

>>6
知らん子に家の鍵を預けて昼間家に入ってくるってのはハードル高いんじゃまいか

駅前のパチンコ潰して保育所にしろ

マスコミも国も女性の社会進出を無策に勧めたからこうなった少子化で終わる

個人のブログとか

貼るなよ

アホ

ビジ＋じゃなくてN+な雰囲気

>>9
それも違う。
杉並区なんかは保育所が充実していた。
そのせいで日本全国のバツイチナマポママが集ってきた。
東京都はナマポ認定甘いし、ナマポで子どもがいると優先的に認可保育園に入れる。
そのせいで昔から東京に住んでたお母さんが子どもを保育園に預けられなくなった。
東京が保育園を整備すればするほど、
ナマポ認定の厳しい神奈川や埼玉からバツイチママが子ども抱えて引っ越して来る。

ブログ記事でスレ立てるとかどうなん？

BLOGOSって
記事の質に差がありすぎるんだよなぁ・・・

面白いのもあるんだが
どーーーーーーーーでもいい記事もあるよな

>>10
欧米ドラマみてると、たいてい親戚の娘とかだよな
日本は親戚付き合いも薄くなってきてるけどｗ　そういう付き合いが増えてもいいよね

だから男女共同参画事業費を訳解らない奴らのおやつにするぐらいなら
あれで準備できただろうが、女性も悪いんだよ、ちゃんとしたことに使わせるように動くのも女性の義務だと思うよ
男が反対しても「男だから」とやりこめられちゃうんだから

>>15
こういうのは、全国の自治体で同じ仕組み制度にしないと、ダメなんだろな。なんか、日本の制度は、村社会、ご近所さんがいきてた時代向けだよな。生活保護も基本、近くの親戚がいるなら面倒みてもらえ、わずかに身よりいない人が生活保護。みたいな
>>18
しつけ厳しい国だからできる

テレビを地デジにしてないから元のニュースがこの通りなのかわからないが、
かなり認識が間違ってるよ。
まず、認可保育園の保育料は親の年収によって変わる。
認可外で月40万円もかかる保育園は慶應の近くにある
医師専用の保育園ぐらいだよ。
認可外は高いのが問題ではなく、運動や読み書きの時間が無いから嫌なんだ。
マンションの一室に子どもが何十人か座らされてるだけだから。
空気がまず悪い。
認可保育園は、年収が600万円くらいだと保育料は月7万円だ。
かなり高いよ。
バツイチママは優先的に入れるから、認可保育園はバツイチさんの子どもばかり。

元のニュースが間違ってるのかもしれないが、
きちんと調べてから書こうよ。
誰だか知らないけど、この人。
独身なのかな？

>>21
たぶん月40万かかるというのは税金の話だと思う。それを月７万で見てもらえるという。

東京だけ？足りないのは
ここらはガラガラ
募集広告を折込入れるくらいだな

僕は思う。
↑
おまえがどう思うかなんてどうでもいい。

>>22
コストが40万円ということかな？
区で説明を受けたときには15〜20万円と言われたよ。
保育園の保育料は区によって全く違う。
東京で一番高いのは江戸川区、一番安いのが千代田区だ。
江戸川区で年収600万円だと13万円くらい取られる。
それは預けられないよ。
仕方なく認可外の安い保育所に入れてる親も多い。
でも、床にマット敷いて寝かされてるだけだったりするから、
親としとは認可外には預けたくないのが本当のところ。

>>25
それなら、家で主婦していろっていう主張なんでしょうな。

それをいうと、女性に反感くらうから、>>1はマイルドに書いているだけで・・・

>>23
ここって、どこだ？
神奈川県も待機児童が多くて入れない人が何千人、何万人といる。
うちの市も600人待ちだ。
諦めてる。

>>26
女性に言ったら、自分だって家で子育てしたいわってなるだろな

大学と自分らの老後考えての共働きだし

>>27
岡山とか田舎は空きだらけ

>>25
０歳児は４０万かかるって聞いた事がある。

>>28
岡山市で2013年4月入園できない待機児童は243人。
http://www.adachi.ne.jp/users/gakudou/jyouhou/hoiku_taiki_13.html

倉敷市の保育園待機児童21人
http://chintai.30min.jp/okayama/1503/hoikuen/

厚生労働省のデータは待機と定員不足を差し引きしちゃうからあてにならない。

>>1の意見には、子供が減ることが社会的コストではない、という隠れた前提がある。
フランスを例に出しているが、子供が増えた場合、その子供が生産年齢に達するまでは
少ない生産人口で多くの非生産人口を支えることになるから一時的に厳しくなるのは当然だし
フランスは他の問題も抱えてる。

俺はやっぱり急速に人口が減っていく状態は厳しいと思うね
物価、GDP、国際的発言力、その他もろもろマイナスバイアスが掛かる。

>専業主婦と働く女性の差別が
あってはならないし、親戚や自分の親に子供を見てもらっている夫婦とそうでない夫婦に
差別があってもならないからだ。

この正論って、どの政治家も言わないんだよね。
保育関係者も言わない。
所詮は、不公平な税金投入であっても
自分の票や仕事に繋がるからだろうね。

男女共同参画とやらが、少子化対策や子育て支援と
混同されて、休んだほうが昇進昇級するとか言う
基地外政策まで出てくる始末。

その地域の居住年収が長い方から優先しろよ
転入1年とかを優先する必要は無い

それに大抵の場合じいちゃん、ばあちゃんに来てもらうとか
幼稚園入る位までは実家から通勤するとかすればいいじゃん
保育所が足りない以上に需要が多すぎるんだよ
保育士もそんなに確保できるか！

>>32
保育園の入園審査は、ポイント制になってるよ。
市町村によってポイントは違うが、ナマポ、バツ有り、が揃うと優先的に入園できる。
しかも、保育料は無料か数百円だ。

>>30
その２つは田舎とはいえんよ
金ないから増やさないしな

＞そもそもゼロ歳児の保育費用は都内だと40万とかかかるらしい。

40万円って、１か月あたりの費用？　なんでそんなにかかるの？
０歳児保育なんぞなかった昔も、各家庭がこんなにかけていたの？　なわけないよな

>>33
認可保育安すぎるからね。
人間、制度がないならあきらめていたとしても、
そんな夢の制度があると知ってしまったら、
何が何でも使わなきゃ損、ってなるんだよ。
それくらい安易、単純、白状な生物です。

介護だって、自費でどうぞと言われたら
無駄な延命拒否する家族続出と思われる。　それと同じ。

ナマポなんて保育園に入れる必要無し
保育園は働いてる人の為の施設だ
まあ親に重度の障害があるとかなら仕方がないけど

>>36
家で育てるならオムツとミルク代だけだが
施設だと人件費や家賃も加わるからな
直接面倒を見る人と、管理者とね

>>38
優先的に入園してるのは、元気なヤンママナマポの子どもだよ。
名前がキラキラネーム。

>>36
40万はあれだが、それに近い金額はかかる。
１人の保育士で１〜２人をつきっきりで見ないといけないからね。
何かあったら保育園の責任になるし、法的にもそう定めている。

社会全体のコストミニマムを考えると、
年収1000万円に満たないなら0歳児は家で育ててもらった方がいい。
年収500万円に満たないなら1歳児までかな。

問題は育休がまともに機能してないことで、それが機能するように
育休に企業に補助を出すとかにしたほうが全体のコストは下がるはず。

>>40
コストミニマムってことで考えるなら、現実的な範囲で規制を緩和して、
子供は保育園で集中管理して母親は働け、って方がいいんじゃない？
「保育士１人で0歳児○人」って考えると、２人くらいが限度に思えるけど
「保育士３人で0歳児○人」って形なら、15人くらいいけるでしょ

俺は子供を工場生産してるみたいで嫌だけど。

>>40
育休に月額１５〜20万円位出した方が安上がりになるな
>>39
それがおかしいよなー

>>41
子育てやったことがあるなら分かるが、
0歳児15人を3人の保育士で見るなんて不可能。
保育中にバンバン事故死していい、ってなら別だけど。

まともな仕事ならいいけど、パートで年収100万しか稼がない層も含まれているんだぜ。
これは明らかに社会的にペイしない。

高校無償化より保育所無料化の方が先なんじゃねえか？

高校生なんて何とでもなるだろうに。

>>44
今の子供の人数なら
どっちも無料化やっても余裕
老人の医療費をほんのちょっと削ればね

>>44
だから、この記事の作者も指摘しているけど、
無償にするならするで、親の就業形態に一切の差別をしない、
とかしないと、
自分で頑張って見ようとした夫婦は何の支援もなし、
最初から楽しようとした夫婦は無料・・・
とか、いびつになるわ。

なんなら老人ホームで保育でもやったらｗ

大家族時代の育児ベテラン揃いがヒマを持て余しているから、保育士の補助になるし、
施設は共用できるものも多い。若干リスキーな感じだけど、その分お安くなりそうなー

てか、専業主婦が富裕層以外に広がったのが現代先進国ぐらいで、共働き家業の方が普通。
赤ん坊は母親が背負って働いたり、ちっちゃな子達は老人や年長の子が遊んでやって面倒みた訳で。

>>1
働いてるんだから保育所の費用くらい払えよという馬鹿だな
少子化だから子供は国が育てないといけない
だから国が格安で保育所を作るべきだろうに
そうしないと子供作らないぞ

これは事実だけどな。
民間でやっていけない価格で保育所つくったら
殺到するのが当たり前。区内の園児全員収容できる
だけつくるならいいが、出来ないなら同じ価格にすべきだろ。

完全に民業圧迫だわ。

育休3年とれるけど、3年取ると保育園が定員いっぱいで入れない
だから0歳で保育園にいれる不思議現象

>>46
自分で頑張って子供の面倒見ようってのはおかしい
無償保育所があるなら利用すればいいだけ
利用しないくせに頑張ってるって表現がおかしい

>>49
民業圧迫とか馬鹿かよ
少子化の原因は保育所不足と専業主婦だということは各メディアでも指摘されている
多くの女性たちが保育所がないから子供を作れないと言っている
子供を作ったら仕事をやめなければならなくなるからだ
少子化は国家の問題なのだから国が子供を育てるくらいの意識で育児サービスは国家が無償化を促進しなきゃ
女性たちは子供を作れない
記事は専業主婦と働く女性の格差とか言ってるが専業主婦は減らさなければならない
労働者人口が減っているので経済効率を上げるには女性の社会進出が不可欠
国家として女性を働かせる必要があるのに専業主婦を許容する社会は昔に逆行する

アクセス減ってきたのか2chのレス乞食並みの釣りエントリばっかりになってきたなここ

君らも前提が間違ってるぞ。
公立も私立も認可保育所であれば、保育料は同額だ。
保育料の差は、親の年収と住んでいる市町村に依る。

>>１
結婚は人生の墓場(ｷﾘｯ
と豪語して、子孫を残す予定の無いお前らには関係無い話題じゃんｗ

>>52
だったら特養もいっぱい作れ
育児が終わったら、へたすると１０年後から介護だ
これは子育てと違って終了期間未定だよ

俺の給料あげてくれればいいが、
月手取り30じゃ老後資金も子供の学業資金も足りない

>>56
子供は将来の労働者として経済力になるから国家が無償化を促進するべきだが
高齢者は労働者として経済に貢献できないだろ
価値がない高齢者に国家が負担を負うべきではない
高齢者は子供たちと違い貧富の差は自己責任であり
老人ホームに入れない高齢者は自己責任だろ

>51
使わなきゃ損、自分で頑張ると損。
相当卑しい国民性が育つことだろう。

一定のけじめ（まあ、使うなら費用は負担しろ)くらいは
ないとめちゃくちゃになるわ。

認可と未認可の格差が酷すぎる。
親の年収に応じて個別に補助した方がいいんじゃないのか？
それなら扱いが差別的とか言われずに済む。

一人前の判断が出来る高校生等の授業料を無料化にするよりは０歳児から小学校入学前の幼児を保護する方が先決ではないだろうか！
本当に苦しんでいる人達に光が当たらない民主党の施策とは何だったのだろうか。馬鹿が国家を統治すれば国民は翻弄されるだけである。

少子化なのに？
確実にパイは減っているのが目に見えてるのに簡単に増やせとか言うな
増えすぎた保育園を今後どうやって経営存続させるんだよ

ばーかばーか

足りないんなら参入するチャンスやん。
自分で開業しろや。

>61

高校無償化は、ほぼ100％の人間が進学するのでほぼ100％の人間が恩恵を受ける。
幼児教育無料化とくに認可保育の無料化は、今ですら格差になっている"認可保育所”に入れる人間と入れない人間
の格差をさらに広げるだけという全く意味のない政策なんだよ。

>>1
専業主婦してたら、
子供の将来的に大学に行かせるという選択肢が消えてしまうのよ、今の御時世。
子供自身の選択で行かないのなら構わないけども、
金銭的に無理だから、というのは悲しいだろう？

バカか
夫の給与だけじゃ生活ができず苦しいことがわからないのか
大企業同士の共働きは優先的に保育園に入れるが、夫や妻が中小企業や非正規だと保育園入園の順位が落ちるんだよ。

>そもそもゼロ歳児の保育費用は都内だと40万とかかかるらしい。それを格安で見てもらえる
>。でもこれって完全な所得移転であり再分配政策の側面があることを忘れてはならない。
>なんとなく多くの人が子供を生むことはえらいことだ。しかも働いているのだから保育所
>くらい国が用意して格安の料金で入れて当たり前なのだというがそれは本当に正しいこと
>だろうか？と疑問に思わないのが不思議でならない。

もちろん間違ってるのだが、どこが間違いかというと、ゼロ歳児の保育をする親（日本国民限定）
に直接月40万円の子供手当てを給付しないこと

所得再分配自体は正しい

>政治家の先生も女性の票がほしいから保育所をドンドン整備しますといっちゃっている。

保育所建設の土建と保育士の就職斡旋という利権まみれの政治家には、期待できないわけだが

>>66
企業名なんて見てないだろ。
正規だろうが、非正規だろうが、大企業だろうが、中小企業だろうが、
点数に効いてくるのは労働日数と労働時間だけ。

http://www.geocities.co.jp/SweetHome/2499/senko.html

>>1-2
東京都杉並区では、近隣自治体の低所得な保育所乞食が殺到してきて、地元民との対立が深刻化している。あれはシャレにならん。

>>8
かぶれ関係なく、海外行ったらそうなる
旅行先で日本人と遭遇したら、盛り上がるとなぜか「海外から見た日本」を語り出すそうだｗ

>>1
なかなか論理的で面白いな。

そんなに保育の需要が高いなら、保育士の収入も上がってあたりまえ、
保育料もあがって当たり前。でも規制と税金投入でゆがんでると。
育児にも自由競争をいれれば、自分で育てたほうが得な家庭が
自動的に専業になる、非常にあたりまえだな。

せめて産みたいという女性に子供を産ませないと

それでも子供が増えすぎる心配は全然ないから

>67

そのとおり。
保育所に入れたい人間のかなりの割合は扶養の範囲内で働きたいって人なんだから
子供がいる家庭は一律月に10万支給（そのかわり扶養の所得計算に含む)すればいいだけ
これで扶養の範囲内で働きたいって人が保育園を使わなくなるからずっと楽になるよ。

というとDQNが子供を作って放置するとかいいだすやつがいるんだろうが、支給の条件として
月一（ないし数カ月に一回】の子供と行政機関の面談を支給の条件にすればいい。
今みたいな見殺し事件も逆に減るよ。

保育所が足りないのはなぜ？
�@場所が足りない（スペースがない）、�A保育士等のなりてがいない、�B開業者がいない

どれかだよな。
�@なら官舎の一部を低賃料で開放すればいい
�Bは特別融資を拡大すればいい。需要があるんだから、儲かる見込みが高いから、
融資制度があれば参入しようとする人は多いでしょう

>>1
ひさびさに全力バカを見たw

>74

開業・運転資金がかかるが、それに比して儲からない。

今の保育がどういう状態かっていうと、
税金を使って公営のラーメン屋が各地にあります一杯1000円のでコストのラーメンを200円で販売してます。
その横で、全て自己資金でなんとか頑張って一杯800円のラーメン屋を開業したとします。
果たしてどうなるでしょう？
答え：公営のラーメン屋に長蛇の列ができる。

これで民間がどんどん参入するって考えるのがおかしい。

実際、安い保育料（場所の賃料・保育士の人件費支払いを国や地方がする）で保育所に入るのは例外でしょう。
日本はそんなに財政が豊かではない

しかし、削るべきは高齢者への手厚すぎる支払いだとおもう。

先進国と比べ、日本は少子化予算が子供一人あたりで半分の一方、高齢者予算が高齢者一人あたり１０倍らしい

どこが常道なんだよ・・・

バカがニワカバカをよぶｗ

保育所は安全性のため高い規制が掛けられている。そのため安価に提供出来ない。

必要数を確保するには、補助を更に付けるか規制を減らすしかない。

人にモノを頼む言い方じゃないな

このコラム見て憤慨してるのは、自分もしくは妻が兼業で認可保育園利用者だけだと思う。

専業家庭の立場から言えば、ガンガン税金投入して認可保育園作りまくってくれても
なんの恩恵もないからね。
それならその税金を、予防接種や公立学校の完全無料化などに使ってくれた方が嬉しいわけで、、
認可保育園は一部の子育て家庭しか利用しないけど、
予防接種や小中学校は全員利用するのだから（私立学校は一部助成すればよい）全員に恩恵がある。

あと、空きがあれば所得に関係なく認可入れるのもおかしい気が、、
いくら空きがあるからといったって、片働きでも世帯所得１０００万以上なのに、
妻は子供０歳から格安認可にフルタイムで預けてお遊びレベルのパート仕事やってる、てのも
なんだかなあと思う。自費でシッター雇うならご自由になんだけど。

その空きを空きのままにしておけば、もし突然旦那が死亡とか解雇された家庭の妻が
すぐに子供預けて働ける、専業主婦が突然長期入院した場合にも対応できるわけで、
これが本来の公営保育所の役割だと思うが、、、

>>1

とりあえずさ、
>フランスのように費用ばかりかかって子供は増えているけど移民の子供ばかり
自己の主張のためにこういう嘘を平気で書く人って人間としてどうかしてるよね・・・。

まぁたいして稼げもしないくせに税金使って認可の安い保育園入れて、いい生活しようなんて虫が良すぎるわな。

お前の馬鹿なガキ一人保育費にいくら税金かかるのか考えてから、発言しろと。

お前の労働には、それ以上の価値があるのか？と。さらには、幼児期に一緒に過ごすことを放棄する価値があるのか？と。

>>1
http://d.hatena.ne.jp/fenestrae/20060128
・移民女性の出産がフランス全体の出生率の上昇に寄与しているのは 0.07ポイント

論旨の重要な部分が明確な嘘なのに
偉そうな説教を垂れてる馬鹿・・・。

>>1
内容はともかく、なんという酷い文章だ。
普段から活字を読まない人間が書いているのか？
もし俺の生徒がこんな文章を書いて提出してきたら、赤修正入れまくるな。

>>71
バカ
保育園の収入は利用料次第だ
利用料を値上げするには、国が補助金増やさないといけない
しかし増やさないから、正規の2倍、200万円以下の非正規保育士がいる

介護の給与が介護報酬で決まっているのと同じ

《官製貧困社会…ワーキングプアを自治体が作っている》。公務員の3人に1人が、年収200万円以下の非正規

>>74
■自治体が株式会社の認可保育園への参入を許可しない理由
　認可保育園への参入が認められれば、国・県・市から補助金が出る。
　認可保育園への参入を増やすと、（国・県・市から認可保育園への補助金のうち）市の支出分が増えて財政的に苦しくなるから。
　一つの保育園を作ると、年間で運営費が1億円くらい、自治体の自主財源が必要となる。
　自治体にとって、保育園は増えて欲しくない。
　株式会社の認可保育園への参入が認められない現状は、補助金が社会福祉法人には出るが、株式会社には出ない。
　スタート時の自社の負担が多くなり、利用料も軽減されず、高額なため利用者も増えない（だから撤退する）。
「公立は80％、私立は75％程度、国や市から補助金（税金）が投入されている」

>>77
25兆円減税やっている。さらに1億円以上の資産家に、固定資産税みたいに2％の資産課税をやれば年間40兆円の税収

日本はGDPに比べ、税収が異常に少ない
イギリスの生活保護費は年間20兆円、3兆円で騒ぐ日本がおかしい

>>82
愚者
★「専業主婦世帯も二極化」し、「子育て世代全般に経済的困難が増大」という驚きの状態が、『子育て層に』起きている
■専業主婦は、裕福の象徴ではない！18歳未満の子供がいる専業主婦世帯の12.4％（8世帯に1世帯）が貧困状態
◆18歳未満の子供がいる専業主婦世帯
●“平均”年収
　▽妻が専業主婦世帯…617万8000円　▽妻がパート・アルバイト世帯…552万2000円　パート・アルバイトとは65万円の差
●しかし、専業主婦世帯の実態は…
　▽年収600万円超…半数近く　▽年収300万円以下…7世帯に1世帯
　▽貧困率…12.4％（8世帯に1世帯）　『妻がパート・アルバイトの場合を、4ポイント近く上回る！』
　▽理由の半数…子供の預け先が無いため、働けない（求職活動もできない）
　専業主婦でも、必要に応じて子供を保育園に預けられるようにするなど、就職につながる対策が必要。
　仕事が無いと預かってもらえない。でも、求職中は預けられないし、預けられないから、仕事に就けない。何という矛盾。

２週間以内に、自治体の責任で預け先を確保しなければならないスウェーデン

>>90
■子育て世帯の社会保険料・税負担は重い（自民党政治は公費負担の割合を減らし続け、自己責任社会を作ってきた）
◆18歳未満の子供がいる世帯の貧困率（2010年は可処分所得112万円未満）
　●二人親世帯　▽税込所得ベース…10.5％　▽可処分所得ベース…18.3％（税込所得ベースの約2倍）
　●父子世帯　▽可処分所得ベース…10.2％（税込所得ベースの約2倍）
　●母子世帯
　▽可処分所得ベース…52.3％（突出して高い）
　父子世帯と二人親世帯の貧困率は、母子世帯より低いものの、
「税込所得ベースに比べて、可処分所得ベースでは貧困率が上昇し、税込所得ベースの約2倍」という点では共通。
　18歳未満の子供がいる世帯には、社会保険料や税負担は重くのしかかり、所得再分配による貧困軽減は、十分に機能していない。
■参考
◆子どものいる世帯の生活状況および保護者の就業に関する調査[独立行政法人・労働政策研究・研修機構 2012/02/29]

>>15
なんでナマポで保育園必要になるんだ？
優先する意味が分からん。
東京都は謎だな。

大阪南地区は
余っていて保育園が閉鎖してる

じじばばと一緒に住めばいい
全部女のわがままを税金でなんとかしてるだけだ
そりゃ国も亡ぶ

>>85
それ、2006年のデータ

>>15
ソース
保育園の預け先求めて入れなかった世帯が引越してきたのは事実だが
それが生活保護というソース出せ

女性の社会進出を抑制しないからこういうことになる。

>>98
それ嘘

>>93
ナマポで保育園ダメにしちゃったら、ナマポボッシーは働けないじゃん。

>>96
◆[フランスF2 2013/03/28]
　アメリカ、アイスランド、デンマークは、リーマンショックの2009年から著しく低下。
　しかし、フランスはほとんど変わらず。理由は、フランスの「家族政策」が経済危機の影響を軽減しているから。
　（0〜2歳は必ず近くの保育園に預けたり、自宅で保育ママを格安で頼める。）フランスは3歳から「学校（幼稚園）」に入学（実は日本も幼稚園は学校教育の延長という位置付け）、ドイツは6歳、アメリカは5歳から。（学校を出た後は、学校の隣にある学童保育で預かる）

>>101
ねぇ〜･･･国家に甘えてすぎてしまっているフランス人て、フランス財政が逝ってしまってその生活が送れなくなったらガキをどうするつもりなん？

公営だと人件費がかかるので民間丸投げ。
民間だと、唯一の収入源である運営費で人件費がまかなえないので受入数制限。

>>6
親がキチガイすぎて関わりたくないんじゃないか？

>>102
子ども生んでいるだけで、将来に渡り国に多大な貢献をしている
ドイツですら、子どもを持たない世帯には税率上げて、それを子どもがいる世帯向けに回している
貴方の考えがおかしい

>>6
びっくりするだろうが、答えは、
正規料金払うのがイヤな奴ばっかりだからだよｗ

>>6
親が金持ちなところはやっている。
でもな、人ひとり拘束するとすれば月給として手取り１８万円としても、社会保険料や所得税雇い主負担分など考えると。
２４万円は雇うのにかかるんだぜ？（ちなみにこれって認可保育所の一時預かりを月２２日やったに等しい金額。）

>>105
日本でも子供がいる家庭は扶養として控除がされているけど？

>>105
そういう問題じゃなくて、保育の金を国が負担しきれなくなって保育園が閉鎖されたら、ガキどうすんの？って話をしてんの。

>>109
親が責任持って育てりゃいいんじゃないの？

>>52
それがおかしい論理と思わないのが異常だよ

1.少子化が労働人口が減ってるから女性を働かす
2.女性を働かせると少子化が進む
3.少子化が進んで1に戻る

典型的な本末転倒だね

>>110
夫婦のどちらかが仕事に行けなくなるわ収入は減るわ、ドンガラガッシャーン。
そんなんなら最初から責任持って自分で育てなよ。
そんな事してて財政圧迫したら本当にヤバイであろう母子父子家庭、児童施設に保護されてるガキをどうすんの？
デンジャラスすぎるわ。

>>111
女性を働かした結果、労働人口は余ってるぞ

で、給料が減った結果、女性が働かないと家計が苦しくなるので、ますます女性の社会
進出と少子化が進行するという、悪循環に陥ってる

>>113
今は右上がりの時代じゃないからね
歪を金で何とかしろって、その金もないと言うに

>>112
そういう場合は知らんよ。
無計画に作った奴が悪いんだろ。
お前らの言うところの自己責任だな

どうにかしろっていう勝手な親が
●●ちゃんを巣喰う会のモンスターになるんだろうね
国内移植認められて
集金できなくなって残念でしたね

blogosって文責のほとんどない個人ブログでしょ。
ここに転載する意味あるかなぁ。著者自身の視点にしかたってないし。
個人的には、独身税的な差が出るのはある程度、社会負担だと思って容認してるけど。

イギリスに渡米前に亡くなったのに未使用の集金額を返金せず
領収書が無い、星の命名権に充当すると言う彼ら
決して関わりあうな

>>1
個人のブログをネタにスレ立てるな！

そんなに子が面倒くさいなら
否認すればよかったのに

>>115
計画通りに順風満帆に人生なんて進まないよ
中学の時に母親が亡くなってしまい、一回り離れたら弟妹を育てなくてはならなくなったが弟妹が保育園に入れない。
長女は中学にろくに通学できなくなり、弟妹を児相に預けたものの、結局中学出て弟妹を引きとって、中卒長女が
弟妹の子育てに追われて、育児からほぼ解放されたのは二十歳をすぎた頃･･･
なんて平成の世ですら耳にするはなし。
零歳児保育は本当に緊急を要する場合だけに限った方がいいんじゃないの？

小泉が国立大を無くして学費を私立なみにしちゃったから
バカでも金さえありゃ大学生
賢ければ、貧乏家庭育ちでも奨学金とれるよ

便利な都市部に住んで高給もらってやすい保育所よこせだなんて図々しいにも程がある
地方都市なんて仕事なんて最低賃金、保育所はあるけど子供がいない
車は一人一台がデフォで車の維持費のために働いているようなもの

ここビジネスニュース+だよね？
なんでこんな文章の質がクズレベルの、しかも個人ブログでスレ立て許されてんの？
取材したわけでも、十分な背景や知識把握してるわけでもないネット弁慶のカスが書いた文章に何の価値もニュース性もないんだが？

こういう次元の低いことはニュース速報か、嫌儲のゴミクズ隔離板でやれよ。

ねぇお母さん、そんなに朴が邪魔なの？
朴が氏ねば金に換えられて母さんは幸福なんだね・・・

>>122
かけた教育費用と頭の良さは比例するってしってる？
金持ちは頭が良くて貧乏人はバカばかり
金が無いやつは高卒で自衛隊に入って竹島や尖閣に突っ込んで死ね
金のある奴だけが日本を支配していくんだよ

確かに確かに一部の都市部で保育所が足りないみたいですね

全体としては少子化で必然的に統廃合で縮小されてるけど

>>124
スレ立てた記者の自前ブログの宣伝だから

隠居決め込もうとしてる無職ジジばばに任せるのが道理なんだろうが
あの世代に子供預けたくない

騒いでいる母親達が、起業して保育所を作ればいいじゃないの。ママさんの起業が
もてはやされているんだし。

格安保育園は緊急を要する場合と、低所得者夫婦に限っての行政保護とすべきで
贅沢をやめられない中産階級の夫婦にまで門戸を開放すべきではないと思う。
一日５千円くらいで子供を預かってくれるベビーシッターを雇えば？
専業主婦の在宅ワークに最適だし、会社行くかベビーシッターやるかで収入にすればいいでしょ。
行政に中産階級までぶら下がり始められたらたまらんよ。

乳母でも雇えば！


いや非効率すぐるww

>>131
実際は都市部ほど公共サービスを期待する高所得層が多いんだよね
東京は日本でもっとも手厚い福祉サービスなんだよね

昔だったら親戚に預けたんだけどな
父子家庭や母子家庭の場合は特に
生活保護も含めて、いい時代になったもんだ

逆に、東京では、高額な保育所を作ればいいんじゃない？

気苦労のない核家族が良い
子供を作った後も共働きが良い
子供を預ける所は最低限費用の認可保育所が良い

どれも妥協しないんだな

>>108
年少扶養控除は民主党が廃止しちゃったよｗ

>>132
アメリカ人などは普通にやってることだな。
夫婦でパートの仕事に転職して、互いに時間をずらして、足りないところはシッター雇って子育てしてる。
政府にたかるような弱虫はひとりもいない！

問題は高所得の共稼ぎなんだよ。
これが現代社会の癌細胞であり、諸悪の根源になってるわけだ。
低所得世帯が利用するのは格差是正の一種として仕方ないとして
それ以外に格安で利用させるから保育所がいくらあっても足らないし、
格差が広がるし、景気が悪くなる。

利用する方もすっかりその気になっていくらでも要求しはじめる。
ますます不足するの永久ループ。

高所得共稼ぎが増えると旦那の収入で十分生活できた上で、
嫁の収入を貯蓄するようになるから景気が悪くなる。

嫁の収入分の仕事が未婚化の一因になり、少子化が起こる。

高所得共稼ぎが増えると一方の世帯は年収が2倍になり、
一方の世帯は困窮するので格差が広がる。

高所得共稼ぎのような保育所に預ける必要のない世帯まで
“無理矢理に”預け出すので税金がかかりまくる。

これが待機児童問題の実態だぞ。
これにみんなで税金で援助しようってのか？
こんなバカバカしい話他にあるか？

またコイツのブログネタか。　　コイツそんな偉そうなこと言えるほどの権威あるの？ｗｗｗ

それにしてもblogosを隠れ蓑にしたagoraネタが多いよな。　　これは違うみたいだけど。

需要＞供給難だろ？

分かってるなら商売始めろよw
経営すれば、自分の子供の面倒を見てもらいながら
他人の子供の面倒も見られて一石二鳥どころか
それで儲かるなら一石三鳥じゃないかwww

商売が難しいなら気軽に増やせとか言うモノじゃない（`・ω・´）

「保育所が足りないからどうにか」するニダ♪が本質。

女性票欲しさに保育所を増やすというより
闇の勢力に逆らえないと言ったほうがいい気がする。

この問題には票の問題よりもっと隠れた勢力が絡んでると言ったほうが
いいだろう。

一種の異常事態になってるんだよ。

労働力不足を補う為の女性の社会進出と少子高齢化の抜本的対策を図ろうとしている基本的問題が頓挫している現状に政治の怠慢を覚えるものである。
まさに民主党政権が将来を見据えた施策の混迷により弱者といわれる女性と幼児に多大な犠牲を強いている現状は本当の弱者を見捨てていた事にある！

0歳児無認可保育が月40万？
土日祝日は休みと仮定すると1日2万？
いくらなんでもそんなに高くないよ

せいぜい1万円ぐらい
一部そんなとこもあるのかもしれないけど話盛りすぎ

労働力不足なのは、人件費カットの為に非正規を大量に作った
団塊Jr世代への引き継ぎが上手く出来なかったため。

Jrの↑の世代が雑用をすることになって、疲弊してしまった
いま、団塊が大量退職するにあたり、20代に継承させようとしているが
いかんせん、ゆとり世代。その重圧に負けて、入社3年で辞めてしまう。

0歳児無認可保育が月40万なら
3人あずかれば年収1440万

俺でも無認可保育始めるわ

東京に住んでいるだけで負け組。
キラキラした生活できてる？

直下地震、北朝鮮テロ、H5N1…

妻が二人目を妊娠したとき、上の子がまだ小さかったから
出産入院の時期だけでも預けようとかなり早くから予約を申し込んだが
結局、定員いっぱいで無理だった

本当に少子化解決する気あるんだろうかと思った

>>76
行列ばかりの低価格ラーメンで勝負にならないなら、回転寿司でもやればいい
公営でやれない英才幼児教育を施す24時間保育とか、高いなりの付加価値を作れてないような

そういう所へ公共から後押しするのは補助金増より、全国規模の幼児知育テストなどの
基準導入や評価の仕組みだったりする。知能・情操・健康の3本辺りの複合評価なら立体的かなｗ

払う保育料と同額程度のパートなら、おとなしく家で専業主婦をやっていれば良いのに
って思うことはある。

>>150
それ結局ラーメン屋が足りないのは変わらなくね？

優先順位が狂ってる
今緊急に必要なのはパンクしている児童相談所の増設だよ。
保育園よりも優先させないと児相の待機児童が発生してしまうし、児相から養護施設に児童の異動を速やかに行うべき。
ナマポ母子家庭も勝手だが中産階級もわがまますぎるわ。
予算は限られているんだから、全ての児童が成人できる事を最優先の課題にしろよ。

>>149
少子化を盾にすれば何でももらえると思ってる乞食が何をほざく

老人ホームなんかつくるなら
子育てホームをつくればいいだけなんだよ、車がまずあぶないから
外であそばせられないんだ

>>154
若い層は所得が低いからしょうがなかろう。
フランスも少子化だったんだけど、本気で解決したんだよ
「フランス　子供手当て」で検索してみるといい

共働きしないと生活は苦しい。保育所はなかなか入れない。

分かっているのに何で産むの？

>>114
歪は、制度でなくすものであって金とか関係ない

金がないってのも嘘だし

>>157
じゃあ20年後の日本は誰が支えるんですかね？

【日韓】日本と韓国で児童手当がもらえる韓国人駐在員[03/31]
http: //awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1364701712/
【話題】 日本と韓国で児童手当がもらえる韓国人駐在員・・・日本から１万５０００円、韓国からも１万３０００円
http: //uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364703763/

>>154
子供を作らない人間が何言っても無駄だろｗ
移民歓迎だっていうなら良いけどなｗｗｗ

>>158
残念ながら歪を制度で無くそうとしてないからね
むしろ歪が正しいと捻じ曲げようとするから、
金で解決せざるを得なくなる

その本末転倒さを指摘したのが>>1だしね

認可保育所の利用料の値上げ
特に親の収入200万以下位だったら
500-1000万円と同じぐらいに上げてしまえばいい
その代り育児休業手当を月13万円位渡した方が安上がりだ
生活保護受給者も同じ金額に
そして未認可保育所にも補助金を出したら良いんじゃないかな

子作りは最大の日本保守になるというのに、
少子化対策を無視するエセ保守層。

自己責任大好きの親米派は、
当然、アメリカみたいな移民受入を是認してるんだろうなぁ。

そのくせ、また、純血主義を持ち出して排他的。

単なるエゴイスト。

俺は10年前に認可保育設立調査をしたことがって、
東京都の基準で認可保育を設立した場合、
事業者の利益が全くゼロだということが判明した。
そこで都の担当者に「これではビジネスになりえないですね」
と言ったら、都の担当者は「保育園は営利でやるものではありません」
という回答だった。
政策的に完全に間違えていると思ったわ。
普通借地市場を消滅させた裁判所と同じで、まず市場という概念が無いんだわ。
需要と供給の均衡という概念もない。こういう奴らがルールをつくってはいかんのだよ。
概ねこの作者に賛成だわ。

まずは児童手当全額返還→保育所建設　ですよね

２ちゃんの書き込みをコピペした作ったブログでスレ立てって

それニュースか？>>1よ

コラムなのこれ
内容がツイッターレベルじゃん

>>1
文章の書き方が痛いけど、内容は正論。
貧乏モンペを排除してこそ、景気回復も男女平等も少子化是正も可能になる。

勃起力を感じる生命力を感じる文章じゃない

ガキなんざそこらへんで産み捨てておけよ
強いやつだけ立派に育つ
弱いやつを過保護にするな

ガキを預けたいけど、お金出すのはイヤとか(笑)

>>159
守銭奴乞食が育てて乞食根性をしっかり受け継いでしまったドラ息子じゃ
どのみちこの国の維持なんか不可能だよ。

余ってる大学を保育所にすれば解決

30歳台までなら、平日の昼間でも、援助交際なら2万円/日稼げげるだろう？
週５日で5万円、月に20万円稼げるんだから、認可外でも余裕で払えるだろう？

逆に地方の保育所などは子どもが減って存続できなくなってきている。

専業主婦専用の保育所を作ればＯＫ

専業なんだから週１or週２の預かり
フルタイム主婦の子供3人分のマンパワーで
専業主婦の子供10人以上を預かりできる。

>>169
貧乏モンペが日本経済を支えてるんだけどなｗ
大多数の企業の収益は中流以下から得てることも知らないのか？ｗ

>>176
預かった子供が怪我をしたり、病気になったりしても
ある程度大目にみてやる社会でないと、そう簡単にはゆかないだろう。

>>175
介護ホームはどんどん増えてる。
近所の病院、病棟を縮小して、２４時間介護の介護施設を建て増した。

高校無償化よりこっちを優先すべき。
あとナマポ無職はウチに居るんだから保育園必要ないだろ。

地方の保育所がガラガラなら、児童向けの養護施設や短中期滞在施設を兼ねちゃったらどないか

児相で溜めずに、子供の承諾・希望1つで直行させて、時間をかけて親や学校と相談すればいい
イジメに遭った子の避難先、子供のお手軽安全な家出先、国内短期留学の滞在先等にも使えて低額後払いとかｗ

＞１

なんと言うかなぁ、読みづらいんだよ。ライター失格。

保育所に認可で料金が違うって、保育所のほうが文句言わなきゃいけないレベル。
自治体の認可が下りたら半額になる食堂とか、怪しいだろ？
税金がこれに使われてるなら、どうやって認可しているのか、住民は文句言っていいと思うよ。

働く意味が無くなるほど養育費が高いなら、赤ちゃんポストに入れるしかないだろ。

>>180
馬鹿言ってんなよ

納税額は雀の涙

ろくに育児もできないくせにポンポン産んで０歳から他人に育児を丸投げ

年金暮らしの祖父母はまだ若いのにまったく育児をしないで遊び呆けてる

なんでこんなバカどものために、血税投入して託児所作らないといけないのか

横峯さくらの叔父さんだったかは、市と協力した認可保育かなにかで、海外から見学くるくらい成功してるみたいだが、あれを全国でできないのか？

>>1
行政が人口減少について真剣に考えているのかどうかってことだよ。
若者の労働者が一人で一家の生計を立てられないから共働きなのに、妻の収入が全額保育所行きなら働いている意味がない。
でも働かなければ生活ができない。
じゃあ仕事するなっていうなら、もう子供産めないだろ！
それで人口があきらかに減少していくことに対して行政はどうして対応しないんだって話なんだよ。
子供手当てとか小手先だけのことじゃ意味がないっつってんだよ。馬鹿野郎。

>>183
それが日本人の子孫なら国の礎となる。
税金投入も生かされるなら喜んでやる。

だがしかし！　韓在者への支援など言語道断！
ましてや朝鮮学校とかいう日本の文科省も学校と認めていない
韓在者育成期間への支援など断固断る！

>>185
>>それで人口があきらかに減少していくことに対して行政はどうして対応しないんだって話なんだよ。

自分の財布から税金という形でカネを奪われてまで、
少子化対策なんてやって欲しくないという人間が
世の中にはゴロゴロいるからだよ
よく高齢者に医療年金を削って若者にカネを回せという政治家や指揮者がいるが、
そうならないのは子育てを終えた中高年＝有権者の大多数にとっては不利にしかならないからね
政府が少子化対策に熱心ではないというのは、
そのような民意を受けた結果でしかない

ようするに今の日本はありとあらゆる場面でチキンレースになってる
「自分さえ逃げ切れれば後のことは知らない」が民意だろ

>>185
人口減少が悪いと言ってるが
そもそも適正人口を語らないのがわからん

社会にしたって日本人の労働者はいらん、移民を入れろ
金は出さんが消費者だけ寄越せって風潮だろ

人口密度だって中国以上なのに
これ以上人が必要なのか？

待機児童って実際にはたいして待機してないからね。
預けられるなら働こうかな。一応申し込んでみるか。みたいなのが大半だから。

適正人口とか言い出したら、適正GDPはどれくらい？って話にもなるけどな
狭い島国で人口が多すぎてGDPが多すぎるから、
もっとデフレで経済縮小させせるのは正しいという話にもなる

そもそも保育所/保育室のない職場で働く母親自体が間違い。

保育所が必要な時期は、たかだか４〜５年。
共働きの家なら、その間の費用は負担して当然。

大学受験を考えた高校選びや塾に掛かる費用とどこが違うの？

>>1
適正人口？そんなの知らないよ。どこの誰が人がどう算出してるんだい？
日本と日本国民がもう人口減少して構わないって言ってるかどうかが問題であって、それだけが問題。

既存のマスメディアがコラムに出来ない内容をソーシャルメディアがコラムにして
ニュース配信するというのは今や当たり前の出来事。

他スレであったが、税金使って育児を格安で外注化し、蓄財するのはいかがなものかという意見も。

>>156
フランスは移民とシングルマザーの増加によるところが大きいという。

足りないと言うか、、、保育所に入れる必要のないママも居るよね

子育て放棄してるよね　そんなの必要ないよね　審査もしっかりとね

観念だけの適正人口とか意味不明で方便にもならんわｗ

狭い島国というが、日本の人口密度は2012世界19位で首位シンガポールの1/20でしかない
平地が少ない云々で1千万超級の世界25都市比較にしても、東京の人口密度は20位と低い方

>176
それって昔の日本だよね
無償で近所が預かります。
ほんと地域社会って大事

>>139

保育料の全額を原則自己負担とすれば良い。

低賃金の容認　→　男女共同参画を建前に共稼ぎを促進
少子化対策　　→　共稼ぎで育児をさせるためにイクメン推奨
低賃金の容認＋少子化対策　→　ワークライフバランスを建前に限定正社員の導入

イクメン、ワーキングマザーはラインを外れ限定正社員や契約社員のコースに移行か。
また、これまでは家族持ちの解雇は後回しにされてきたが、これからは共稼ぎなので
一方を 解雇しても大丈夫という理由で、独身より解雇されやすくなる可能性もある。

保育園なくしちゃえばいいんだよ。
あずけられる環境無いなら仕事しなきゃいいんだし、そもそも子供作るなよ。
働いて子供大学に入れたいとかいうなら実家や兄弟姉妹などの家族に協力してもらえよ。
子供の将来の為とか言い訳にしてるけどわがまま過ぎるんだよ。

>>139
高所得共稼ぎがどんだけたくさん税金払ってると思ってるんだ。
むしろ低所得者は保育所禁止にして、代わりに子育て手当月10万
ぐらいもらえるようにした方が、みんな幸せになるのでは？

エリートのみなさんのいる省庁の縄張り争い

で国民にツケがきてるだけだろ
抗議するぐらいならみんな選挙いけ
投票率９０％以上になってはじめて抗議しろや！！！！！！！！！！！！！

>>4
今日日のジジババ（団塊）は孫の世話なんか興味ないし
かえって嫌がる。でも小遣いやお年玉を与えて
手懐けさせる事は好き。野良猫と同じ感覚で孫と接する

>>203

払える人は払うのが当然。本来、親が行うべき育児を外注化するのだから。

>>202
それだから少子化するわけで。

子育ては自己責任だ⇒じゃあ生みません

>>198
だなあ。
すでに地方は空洞化してるし・・・。

国道沿いには空き店舗、集落は空き家ばっかり。
耕作放棄地は、草ぼうぼう。
でも、既得権はしっかり残ってんだよな。

農地の再編なんて夢のまた夢。
法律をかえないかぎり、地方はどうしようもない。

コピペだが

「男性が養って当たり前」の風潮をやめるべきだ。
総合職に就く女は、きちんと無職か非正規・一般職の男性を迎えて
男性子供を養うことが必要だ。

男性が総合職に就いたら女を養い子供を作るのに、
女が総合職に就いても、相手にも同等の職を求め２つの総合職で１家族しか作らない。
つまり女に奪われた総合職はまるまる無駄になってしまう。

貴重な総合職に入れない男性が増えると
「男性が養って当たり前」の風潮の日本では男性が結婚できなくなる。
すると大多数の無能な女は男性の収入をあてにして生きることも
できなくなり、結婚することができなくなる。

正直、この手の論調はつまらない
金勘定も大事だが、目先の金勘定だけで「合理的」とか言ってるだけで、マクロな視点もない
それで「常道」とか言われてもなあ

「子供が減って何が悪い！」と開き直る某氏の方が面白い

>>189
人口減少が悪いんじゃなく、労働人口の減少が困るんだろ。
今のままだと20〜30年後は人口の半分が65歳以上になるそうだ。
で、誰が働いて経済活動していくわけ？
定年制を７０歳にして引き延ばしたとしてもその先に未来はないよ。

>>203
単に金を与えるだけだと《なまぽ》の皆さんみたいにパチスロで使いきるバカ親を止められない。

>>176
会社の徒歩圏に乳幼児期限定の社宅と子供向け商品開発の拠点を兼ねた託児所でも作るとか
長く住むには子沢山になればいいし、会社負担の不平等感はマーケティングへの貢献でと

育休がてら同僚の子供を預かるのもよし、在宅勤務で保育士補助や新商品開発に挑むもよし
1社で負担や閉塞感がきつかったら、同じ地域や取引の深い数社共同で組んでみるとかｗ

こんなどうでもいい文章でスレ立てすんなクズ

>>211
移民を入れるか、社会のシステムを変えるか、徹底的に若者から搾取するか　だな
老人が大量に死んでくれれば、ある程度問題は解決するけどな

>>209
おんなはいいよ。
人生の一発逆転を狙って、安定した一流企業や公務員を選んで
結婚すればいいんだからさ。

ならさ、少子化を本気で解消したいのなら
男は全員正社員を義務付けたほうが、結婚は増え、子供も増えると思うけどな。

苦労して大学でて、数年働いて、30手前で結婚して会社辞める女性を
企業は本気で取りたいと思うかね
女性は、大学に行く意味があるのかな
単に、男性に好かれる為に行くだけじゃないの？

ゆで☆たまご13 ?@nomorepropagand 3時間
#竹中平蔵 4年間にわたって日本と米国に住民票を移動させることによりこの間日本国内
で住民税を払っていないのは脱法行為ではないかとの疑惑が写真週刊誌で報じられた。米
国での所得は原則として得ていないものの同国で地方税を全額払っていたと主張したが当
該納税証明書の提出は拒否している

原発再稼動にNO! 改憲にNO! ?@kenshimada 9時間
高い支持率の訳はこれか RT @takeharasinichi: 電話世論調査、本当の話です。「3分ほ
どお時間を」とコンピューター音声はじまったが、「安倍内閣を支持しますか？」の質問
に「支持しません」と答えた途端に電話が切られた。 こんなやり方で、調査会社は世論
調査データを偽造。

>>216
そんな無駄弾ｗｗ
未婚の女が、子どもを産んで働きながら育てられるようにしたほうが、出生率あがるやんけ・・・

>>162
歪による利権に、金がどんどん吸い込まれていくんだよな

>>218
オンナは弱い生き物だぜ
働きながら育てる意思があるやつなんていねーよ

田舎は出生率が良い。
それはジジババが子供の面倒を見てくれるから。

都会で生んで育てて働くって、無理無理

>>218
そもそも、なぜ出生率を上げる必要がある？
ただでさえ老人の生活保障のために公的負担が異常な水準に達しているのに、
ここへ更に子供が増えたらそれこそ社会が維持できなくなる。

だいたい、>>1も勝手に生んでおいて保護しろとかおかしいんだよ。

男女で違う役割があるのにフェミが壊したのが原因。
ガチで共産支持だが、男女同一賃金とか有り得ないし、
それが原因で平均値が上がる公務員給与なんか、
女は女の平均値で計算しろよと思う。
女は出産したら退職して育児に専念すべき。
自民党支持の人は保守らしく、昔の良かった時代の風習を守る働きかけをして欲しい。

>>221
上げないとその問題が延々と続くことになる

>>222
昔の良かった時代って何？
ウォシュレットもなく、汲み取り式便所で駅の公衆便所でクソするなんて到底不可能だった時代？

>>223
続かないよ。日本の異常高齢化状態はせいぜい２０５０年まで。
移民政策も１０００万人程度までなら期待できるだろうしさ。

どっちかが専業主婦（夫）できるだけの収入があるか、どっちかの実家が面倒みてくれるかじゃなきゃ子供持っちゃダメってことだな

スウェーデンの税金は本当に高いのか
という本に保育園について書いてたよ

何十年も破綻すると海外から言われながら続いている国のやり方

人口がどんどん減少しているのでその内足りてくるから無問題(´・ω・｀)

既に小中高大学で統廃合が進んでいるのにｗ(´・ω・｀)

>>224
2050年てまだ最後のベビーブーム世代が人口の頂点に居る
酷い状態だと思うんだが

日本の人口は、6000万人ぐらいで平衡状態になるという説がある。
明治期以降の短期間に人口が急増したのが異常だったという話で。

>>225

専業主婦（夫）が高級品になってしまったのが間違いなんだろうけどね。
共稼ぎでなければ生活できない、だから育児を安く外注化できるようにしろ、
というのは議論が倒錯しているような気がする。グローバル化で仕方ないか。

つっても保育園が
誰でも使えないと少子化なんか改善せんだろ


そもそもヨーロッパは無料じゃん
2歳とかから入れれる

>>230
でも専業主婦もバイトやってるし
働いてない訳じゃない

欧米だと
このバイトが正社員の仕事なんだろ

労働環境的に正社員で働きやすい

田舎に引っ越せよ。いくらでも空きあるし３人目から無料だぞ？
子育てに専念したいのか仕事したいのかハッキリしろよアホ親ども

>>190
一年くらい子どもとべったりな生活していると外に出たくなる
そして
↓

働こうかな と言い出す人多い
育児より働いてる方が楽ってみんな言う

本当に預け先が必要な人よりその程度の人の声がでかい気がする
地域によるかもだけど
本当に預け先が必要な母子家庭とかは優先して入れていると思うから

>>231
そりゃヨーロッパには在日もいないし公務員の給料も安いからな
日本では在日は追い出さないけど保育所からガキを追い出す国です

核家族化したのも原因かもしれない
昔はどちらかの両親っていうか爺さん婆さんが
孫を奪い合うようにして面倒みてたんだがな

ジジババじゃなければ親戚の手のあいてる主婦とかに来てもらってさ

そういうのって今じゃ全くできないわけじゃん
ジジババも親戚も皆、金がないっていって働いてるから
年金も少ないしね

少子化って女がわがままだからおこる現象じゃないと思うよ

>>235
移民がいるし介護ヘルパーも公務員だったりするよ

職務給という仕事で給料決まる雇い方だが
日本の年功序列ではないな

保育園が公務員の為にあるようなもんなのが不公平

>>236

少子化は、男のわがままも原因だなあ。

専業主婦と子どもを養う気がない男が少なすぎる。
夫「家事は手伝わないけど、共稼ぎしてね」とか。
専業主婦できるなら、子どもを保育園に預けて働かなくてすむのにな（棒読み

>>239

>専業主婦できるなら、子どもを保育園に預けて働かなくてすむのにな（棒読み

そう。元首相の、まずは景気だ！というのは実は正しかった。子ども手当につられて
政権交代させてしまったけど。

保育所不足とか、待機児童とか
そんなのは東京都市圏のごくごく一部の事例であって
まるで日本全体の問題かのように、いちいち全国ニュースにするなクソが
ローカルニュースでやってろ

保育所が見つからないなら、ちょっと郊外に行けばいくらでもあるわ
引っ越せボケ

まぁ、実際、女が子育てに専念出来る社会を実現すりゃ良い訳なんだけどね。
核家族化も解消出来ればもっと言う事無しだよ。
都市部の限定的な部分を日本全体の問題の様に言うのはどうかと思うぜ。

>>241
> 保育所が見つからないなら、ちょっと郊外に行けばいくらでもあるわ

むしろここ２〜３年で都心に引っ越してきて
ろくに住民税も払ってない連中が
｢保育所が足りない！｣って喚いてるのが実情

>>228
それは今の状態が２０５０年まで続けば、だろ？
俺は続かないというか、続けられないと予測しているのよ。

おそらく第二次ベビーブーマーの大半は天寿を全うしない。

保育所に集う女達は大抵自動車持ってないので
郊外の保育所には行けない

だからみんな仕事があって保育所もある都心部に集まってくる

１９７０年代までは、男ひとりの稼ぎで、妻、３人の子供、老父母まで養う事ができた。

　その頃の賃金体系に戻すべき。（世界的に、）

>>237
底辺の仕事をさせるため積極的に取り入れた欧州の移民と在日を一緒にするとか・・・
ちょっと物を知ら無すぎるんじゃねーの

>>246
それ、どこの世界だよｗ

日本はごく最近まで「家族全員労働者」という状況だったのだが。
老人だって普通に働いていた。
老人どもが年金でヌクヌクと観光旅行付きの生活をやるようになったのはごく最近の話だ。

年金制度がそういう歪な社会を作り出した。

保育所は増やすべき。需要と供給が一致していない。
また、配偶者控除も103万から180万〜203万に引き上げるべき。
今のままだと、若夫婦は貧乏暮しを余儀なくされ、経済が活性化しない。

>>70
それは良い所も悪い所も見えるようになるから悪い事ではないけどね

生活保護貰っている時点でほぼ働いてないだろうけどな

>>218
それ、子供を児童養護施設に優先入所じゃダメなぁとおもう。
好きなだけ産休取らせろ会社、とか残業に対応しろ保育園、
とか中途半端に母親の気持ちに寄り添うｗより
子供を社会で育てちゃったほうが、いいんじゃないかなぁ。

子供というのは将来の国の担い手で、
老人の生活を支えるわけだから、
子供を育てるというのは国の将来のために種を植えて水や栄養与えて育ててるのと同じ。
子無しならそういう苦労は何もしてないで稼いだ金は自分のために使った上で、
その人らに自分の老後の面倒見てもらうことになる。
子育て家庭こそ税金で支えるのは当然の話だろ。
市場原理もくそもない。

>>239
>専業主婦できるなら、子どもを保育園に預けて働かなくてすむのにな（棒読み

何が棒だよ

まずは給料を増やさないと話にならんってことだ

それが無理なら、国がこども手当てでも何でも給付しなきゃいけないのに、扶養控除は満額
削減した上で給付は半額とか、ありえねーよ

>>240
>そう。元首相の、まずは景気だ！というのは実は正しかった。子ども手当につられて
>政権交代させてしまったけど。

馬鹿だな、お前

>>254
給料増やしても無駄。

日本はあの狂乱バブルの頃でさえ出生率は上がってないんだからな。
ドイツも近年景気がいいが、出生率は低迷しっぱなし。

>>254

>馬鹿だな、お前

馬鹿なのは認めるが、バラまき公約で景気は冷え込んだ政権交代は、
家庭にとって正しかったと？

>>249

保育所を増やすのは良いが、利用料は原則全額自己負担、足りない分は低利の貸付金で。
子供が成人したら、自分でそれを返済というのも悪くない。

2chとか小町とか見てると、子育てが辛くて大変だから保育園に預けて働く！ってママ多いよね。

>>255
>給料増やしても無駄。

当たり前だが、増やすのは男性の給料であって、女性の給料は減らすというか、高度成長期の
頃の正常な男女比に戻すんだぞ

>日本はあの狂乱バブルの頃でさえ出生率は上がってないんだからな。

日本経済をアメリカに滅茶苦茶にされたのが、狂乱バブルの頃からな

その頃は、女性の給料は上がったし、ネットも普及しておらず、日本を壊滅させたい勢力がマス
コミを総動因して全力でDINKSとか煽ってたので、出生率が上がる要素がどこにもねー

>>256
景気が冷え込んだのは、アメリカの意を受けた財務省に丸め込まれてばら撒き公約を実行し
なかったからだっての

TPP不参加の公約を反故にしたほうが罪は遥かに大きいけどな

貧乏人は頑張れば頑張るほど貧乏になるな。
子供預けて社会出た所で、誰がやってもいいような仕事しか与えられんだろ。

忙しく１２０万稼ぐために、１００万かかるようなことするなら
おとなしく２０万くらいの仕事で済ませて子供のそばに居てやったほうが、
どれだけ幸福感をえられるだろう。
働きたい人の中には子育てが嫌っていうのもあるだろうな。

>>259
そのアメリカの出生率は日本より遥かに高いんだけどな。
ヒスパニックとかの移民を除いても日本や韓国、ドイツとは比べ物にならないくらい高い。

君の理想の国は途上国か？

小田急線の地下化したときの地上の跡地に保育所は作らないの？

>>244
そりゃ勝手にそう予測するならそうだろうよ

０歳児保育は死ぬほどかねかかるだろ
目を離したら何するか分からんからな

>>265
＞０歳児保育は死ぬほどかねかかるだろ

赤ちゃんは、まとめて面倒をみれば、安上がりだよ。
ペンギンだって、親がエサを採りにいってるあいだ、保育園に預けるからな。

主婦１０人分の子育てを３人で受け持って、他の女は働きにいく。
それが保育園な。

皆がナマポでいいよ
ベーシックナンタラ

>>266
0歳時3対1は無理だと思われ。

まあ、赤子連れで働ける寛容な職場づくりという方向を検討してみてもいいのかもしれん
ベビー向け事業を展開するとこや、赤子が泣いて業務を中断しても支障が少ない小事務所の内勤とか

安い保育所かつ共働きじゃないとやっていけないって話じゃないの？いみわからん

何にせよ、保育士の仕事のキツさや労働環境、待遇などを考えたら、自己チュー貧乏DQNママたちの要求がいかにキチガイなのかがよくわかる。

>>268
赤ちゃん３人に保育士１人が、国の基準だべ

http://www.hoiku-shi.com/002/ent610.html

0歳児 　　　　概ね3人に保育士1人
1、2歳児 概ね6人に保育士1人
3歳児 　　　　概ね20人に保育士1人
4、5歳児 概ね30人に保育士1人

再就職しやすいから０才保育があまりないデンマーク

こいつ、子供は母親だけが育てろって言ってるんだな
シングルマザーでない限り、母親と父親の両方で育てるものだろう
なんで母親だけ叩くんだ

一方知り合いのカミさんは、自分で保育所を作ってしまった。
今や複数園を経営してるよ…。

アテクシの子供の面倒をみろ！それも格安で！少子化対策は国の仕事！　地域で子育ては当たり前！

国も自治体も地域社会も他の国民も、アテクシの都合や願望に合わせて動くのが当然！



こんな思考だから保育所乞食が叩かれるんだろ
低学力なのを差し引いても理解できるだろカス

子供を産むのはえらいことだよ
日本人を滅ぼす気かこいつは

独身中高年の負担を増やして若年既婚者を優遇してやれよ
特に子持ちは優遇してやらないとだめだろ

BBA毒女だけど税金つぎ込んでくれて問題ない
嫁が働かなきゃいいって馬鹿か。若い夫婦は共働きでなきゃやっていけないでしょ
子供育てるには金がかかるんだから
共働きでなきゃやっていけない若夫婦に子供を2人3人と産んでもらわなきゃ
今からの少子化対策が功を奏したとしても間に合わないくらいなのに

小さな田舎町で育った団塊ジュニア世代だけど、
保育所と幼稚園は全員通うものだと思ってた・・・・今は違うの？

自分の町では町立保育所・町立幼稚園が普通に整備されてて、
あと私立保育所もあったので、家庭環境や貧富の差に関わらず、
みんな、その3か所の保育所どこかに分かれて通ってた。
そして幼稚園で合流、そのまま全員同じ顔触れで地元の小学校に進学してた。

保育所も幼稚園も制服がちゃんとあって、帽子やバッグもお揃いだったよ。
これって特殊な環境だったのかな・・・・？
“待機児童”とかいう単語聞く度に、ﾜｹﾜｶﾗﾝと思ってしまう。

学校の無償化や子ども手当て廃止して保育所整備に当てればいいのに。

まとめると、
子持のワープアが働いたって意味ないだろ。大人しく専業主婦やってろよ。
保育所に税金投入するくらいなら子ども手当にしたほうがマシ。

>>279
嫁がフルに働かないでも普通やっていけるだろ。
流石に2人、3人だと事情が違うが。

>>282
2人、3人産まないと少子化止められないじゃん
それにフルタイムじゃなくても10〜16時のパートでも保育所なしじゃ働けないよ
平均年収が500万切ってる今、若い子だと300〜400万前後の子も多い。別に底辺会社員じゃなくてもね
子供を産むことがその若い子達の生活を圧迫しない社会にしないと日本は老人だらけになって終わる

女は働くな家に篭っとけ！
でも所得減ってもナマポなんてもらうなよ恥を知れ！
　　↓
そして誰もいなくなった…

保育所乞食のようなモンペに育てられる子供なんて将来は社会の癌にしかならないから不要。
少子化という言葉は、DQNモンペのクレームやゴネ得狙いや私財出し惜しみを正当化する為の呪文ではない。

結局、ナマポの子沢山が国家を救うという事でFA?

>>283
一人っ子を保育所が受け入れなければ、
保育所は一杯にならずに2児、3児の親が預けられる。

一人っ子なら世帯年収500万も必要ないでしょ。

地域で子育て/社会で子育て【ちいきでこそだて/しゃかいでこそだて】

単なる「我が子の躾け・教育のご近所さんや行政への押しつけ」

子育ては他人に押し付け、放置が当たり前くらいにならないと少子化は改善しない。
もしくはカソリックみたいな中絶厳禁な宗教を導入するか。

それでは日本じゃなくなる、というのなら少子化は諦めるしかない。
真面目に家庭で子育てしてる国は軒並み出生率が低いからな。

>>287
2人目3人目のほうが優先的に入れるようにするという案ならいいと思う
最初から1人しか作らないと決めた夫婦なら500万切っててもやっていける。それも同意

だけど少子化をどうにかしようと思ったらそれじゃだめなんだよ
経済的に1人しか産めない、じゃなくて2人3人産めるような社会構造にしていかないと

保育施設、孤児院、老人ホームは融合しろ

幼稚園だと園児一人につき月百万円近く税金が投入されてるよね

保育所の空きがなければ、
一人、保育士を雇えばいい。

以上、このスレ終了。

>>278
他人を犠牲にして自分によこせとかほざく乞食に恵んでやる必要はないよ。
そんな精神の腐った奴の血を受け継いだ子なんて社会の迷惑にしかならん。

悪りぃけど、主婦、主夫どっちかにして共働きに重税(公務員は不可)、片方が働く場合は超減税にすれば失業(人あまり)と子育て問題を同時に解決！
主夫を認める以外、昔に戻るだけでよいのだよ？

>>292
あんな訳あるか。ソースでもあんのか？

>それに加えて女性が働くのはいいことだという風潮作りが本来は感謝すべき再分配政策なのに、

女性が働くのは（低賃金の容認という点で）いいことだという風潮作りなので、強いて感謝すべきとは言えない。

>安く保育所に入れて当たり前という子育て女性のワガママがまかり通る風潮を作り出している。あー恐ろしい…。

育児は本来、家庭で行うべきものという前提を忘れている、という意味では当たっているかもしれない。

>>297
低賃金は人あまりで発生しますね。
つまり労働をディスカウントして、その原資は税金からという事ですよね。
迂回して国から企業へ富の移転をしていると。

不平等を無くすための提案

出産経験のない女性は、３０才を過ぎたら、限定的な職にしか就職できない制度にする

出産しない女は、社会にとって、なんら役に立たない存在だろ。
一定のペナルティーが有っても良いと思う。
そして、あきができた職に、若い男・子供を産んだ女性を優先的に採用する。

>>294
同意だな。
社会の再生産に貢献せずに、他人の子供にたかることを前提として、存在する
子供を産まない女など、社会にとっては”まさに乞食”だろうね。

世代間扶養無しには存続し得ない社会で、乞食に用に他人の子供に媚びる屑だからな。

女性は家庭、男性は仕事という価値観が正しいかという世論調査（内閣府）では、
女性の約半分が「そう思う」と回答している。

>>300
表現はともかく、言わんとすることには同意する。
俺らの国って、子供育てるのに、とにかく金かかるからなぁ。

>>298

いままでは企業が負担していたものを税金に転嫁しようと。
その大義名分が、男女共同参画と少子化対策か。

>>288

社会で子育て、育児の社会化の胡散臭さを一言で示すとこうなるか。

>>290
一人目を安心して産める環境がなきゃ二人三人はありえない。

自分で子供を育てる能力もないくせに無計画に子供作って他人に頼ろうとする浅ましいガキども(笑)

>>299
結婚しない男、不妊でもないのに
子供を作らない夫婦も同様に
限定的な仕事にするなら名案だと思う。

>>299
結婚できない男も同じ対応で

子供のいない家庭(独身・子梨・特に資産有高齢者)からもっと税金取って
子有世帯にもっと回せばいい
男女共同参画とか女性の社会進出とかどうでもいい。大きなお世話

>>295
今、増えてるのは看護師とかサービス業
つまり女向けの仕事。
男向けの仕事はどんどん海外に取られてる。
人は余ってない。ミスマッチが起きてるだけ。
企業が欲しがってるのは主に
若くてキレイなパート勤務の女性。

>>300
何その勝手に国を背負ってる気分になって金の無心に走るたかり乞食。

>> でも保育所の需要が異常に高いのは圧倒的に割安な価格で
>> 国や自治体がサービスを提供しているからでその費用は他の子供を持たない、
>> あるいはすでにその年齢が終わった納税者が負担しているからに他ならない。

それなら社会保障費を、年寄りからもっと取るべきだろ
将来、なんの労働力にもならないのだから

>>308
自分のひとときの快楽の結果でしかないものを、あたかも国の将来がかかってるみたいに
恩着せられても大きなお世話だとしか…

IDかぶってるな
305≠311

>>309
俺はフェミではないが、採用する側、サービスを受ける側がオトコである前提はどうだ？
ただし、結果として、そういう職種が女性になるなら、仕方ない。公平な競争の結果だからな。
オンナが、主夫を養うでも良かろうて？

スマン直ってた

スッゲーよみにくい　駄文

都内住みの奴がいってたけど
その高いところも空きがないって。
だいたいイギリスだのフランスだの海外例に挙げて、
＞本来なら保育所に預ける必要がないであろう人たちまで保育所に入れたいといって文句を
言っているのが実情だろう
って、現状知らなさすぎだろこいつ。
共働きじゃなくてもやっていけるなら働かねぇよ。
ばかじゃないの。

>>309
最近は看護士とかも、男性大歓迎だって！
体格のよい患者が増えたし、専門知識もますます必要で、病院も男性看護士比率高めたいとか。

時代は変わってきたよ
小学校教師なんか前から男性有利な採用だしね。

保育所へ入れるために就業証明が必要
働くところを探すために保育所へ子供を預けたい
さぁ、どうする。
ごにょごにょもあるで。

視野の狭い人や結婚できない層には、保育所問題を
直近の利害関係で考える

時代の変化をつかみ、将来の事を考えないと、出生率問題
から移民受け入れ致し方なし、って問題に発展するんだぞ

子育ては仕事だ。
お前は仕事ができなくなるとわかりきっているのに子供を産んだ。
働かなきゃ育てられないんだったら生むな。

>>317
これ首都圏の問題だと思うけど、
引っ越せばいいんじゃないの？
ちなみに小学生まで医療費無料なんて首都圏くらいだよ。
そういうムダな補助金をやめて保育所作ればいいんじゃない？

子育て世代は金ないからな
ジジババの遊ぶための年金とは違う

>>319
「缶切りは缶詰の中」ってやつだな

>>1
おしい！
「ゼロ歳児の保育費用は都内だと40万とかかかるらしい」について
いくらなんでも高すぎないかと筆者は疑問に思わなかったんだろうか？
これは紛れもなく保育園行政の利権なんだよ
巨額の税金が保育園に流れているのさ
この利権のせいで保育園の経営者たちが新たに保育園を増やすのを
妨害していると事実もある。

所得の再配分なのは同意
だから保育園なんぞに補助金出すんじゃなくて直接給付にすれば
利権もなくなるし、そもそも月5万も給付すれば共働きしなくて済むんだから
待機児童も解決だろｗ

>>321
足りなくなった人口は、輸入しろってか？
お前らみたいなジコチューが増殖したら、日本も終わりだな。。

子供減ってるのになんで足りないの(´・ω・｀)？

子供の減少よりも専業主婦の方が減少してるから
知らんけど

おじいちゃん、おばあちゃんと同居しろ

>>325
論旨が分からないんだが…。

>「ゼロ歳児の保育費用は都内だと40万とかかかるらしい」について
>いくらなんでも高すぎないかと筆者は疑問に思わなかったんだろうか？
>これは紛れもなく保育園行政の利権なんだよ
>巨額の税金が保育園に流れているのさ

つまり、４０万のうちのいくらが保育園に流れてるの？

>>322
> ちなみに小学生まで医療費無料なんて首都圏くらいだよ。
ただでさえ少子化なのに医療費無料をムダだとは・・・
老人にかけてる金は一般会計枠で30兆円/年は超えるんだぞ？
日本は子供にかける金が少なすぎるんだよ
少子化対策する気があるのかと・・・

>>1
そこまでして日本人の数を減らしたいのか、この朝鮮人は？

>>330
0歳児は保育士一人で3人まで乳児の面倒が見られることになっている。
保育士自体の人件費を30万円/月として諸経費を20万円/としても
70万円も余るじゃないかｗ


実際に、俺のカミさんにも保育士の友人いるが俺なんかより遥かに所得低いぜ？
じゃ余りはどこにいったの？って話

老人世代は、それでも社会の基盤を作ってきたと思ってるけどね
今より生活コストもかかったインフレの時代に贅沢せず貯蓄してきた成果だよ
待機児童解消とは別の問題だ

>>334
だから、若者世代の富を搾取し、奪える富が無くなったら、
莫大な借金（１０００兆円オーバー）を背負わしてまで、
も問題ないって意見か？

　　　　　　団塊世代の世代間搾取が日本を滅ぼすｗ

>>321
きみ、童貞？

>>335
子持ちによる搾取を正当化しようとする奴にそれを責める資格があるかね？

>>334
> 今より生活コストもかかったインフレの時代に贅沢せず貯蓄してきた成果だよ
なんかイメージで話してんなｗ
逆だよ逆ｗ

年率5%のインフレ率で20年経過すると物価は265%になっている。
インフレってのは借金してでも贅沢した者が得をする。
なぜなら20年前の借金は20年後の価値に換算すると63%減になっているからね

>>322
いや今は地方も小中学生の医療費無料とかあるよ。

これ、昔から言われてるのに政府は何もしないよな…

>>337
> 子持ちによる搾取
そもそもこの発想が間違い
日本人は一生に5000〜6000万円ほど税金やら社会保障費やらを支払うという
たとえ子供の頃に1000万円使おうが、差額の5000〜6000万円がプラスになる。
未来への投資ってヤツだ。
お前みたいな考え方したヤツが今の日本の惨状を招いてしまったんだよ。

>>341
ちがた差額に4000〜5000万円だた

>>340
そもそも今の社会保障っていろんな部分で現実と剥離した状態だから
抜本的に改革をしなきゃいけないんだがまぁ無理だわなw
この問題もその一つでしかないし

>>230
共稼ぎじゃなきゃ生活苦しい世帯を生み出してるのがまさに現代社会の貴族である高所得共稼ぎ世帯だ。
こいつらの勘違い度といったら救いようがない。
高所得共稼ぎ世帯の勘違いの代表格といえば「税金をたくさん払っている」というもの。
税金をたくさん払ってるんじゃなく、雇用を独占して税金を大量に発生させている
高所得共稼ぎが増えれば増えるほど莫大に税金がかかり格差が広がり、景気が悪くなる。
そのﾂｹを高所得共稼ぎ以外の全ての国民が背負わされているのが現状だ。
よく考えてみればなんで高所得共稼ぎなんて世帯が出てくるのだろうか？
女性がいくら社会進出しても最終的に男性に依存する体質はなんら変わっていないからだ。
このダブスタ体質のワガママ女性が保育所がいくらあっても足らない主原因になっている。
それだけじゃなく現代社会の問題はほとんどがこれにより引き起こされている。
これからは保育所は厳しく対応しないとダメ。
低所得世帯には軽減してやって、無理矢理に利用してくる高所得者は全て自腹だ。

>>341
俺らは世の中の将来の為になるんだからもっと税金よこせｺﾞﾙｱ
こんな厚かましくて浅ましい人たちに恵んでやるなんてまっぴらゴメンです。

>>340
だからさ、巨額の利権があるから既得権益団体が妨害してるんだってｗ

まじで子供ひとりに平均30万円の補助金かけるなら
所得制限付きで子供一人に5万円配った方が待機児童問題は解決するってｗ

へー

高所得者同士が共稼ぎするななんて言っていない。
自腹でやれと言ってるだけだ。

>>345
君は老後、誰が営む社会に住む付くつもりなんだ？
誰が維持する社会に住み着くつもりなんだ？

>>345
そう言っていればいいさ
お前だって老人になった時に、現役世代が激減してて
社会保障制度自体が無くなって酷い目にあえば分るだろう

どうせお前は子供いないだろうし老後は地獄だぜｗｗｗ
楽しみだなｗｗｗ

制度的に費用より便益の方が多いなら、普通に考えてその制度は確実に崩壊する

みんなが喜ぶ年金も保険も崩壊が約束されてる制度

>>338
いや
昔は庶民が簡単に借金なんかできなかったよ
だからどんなにインフレでも将来のために貯金するしかなかったんでしょ
銀行はその資金に頼って高金利で優遇してきたわけ

保育児童はエリート様か
おまえらの年収なみの金持ちだな
補助しすぎじゃね

>>352
> 昔は庶民が簡単に借金なんかできなかったよ

それもイメージで話してんなｗ
なぜなら、40年前の方が今より遥かに景気が良く
銀行が個人向け融資をしていたからな。

ちょっとマクロ経済の話になるが
平時におけるインフレ率上昇＝失業率低下＝人手不足＝好景気
なんだよ。

だから昔の方が簡単に家も持てたし車も買えたのさ
今の若年層にそんなことができるか？できないだろ？

これも ＴＴＰができるまでの 最後の華かな
アメリカやシンガポール基準になると
どうなるかな 日本語１級ください

子育てには一人当たり1000万かかるが、
男なら成人後に1億〜数億かせぐ

その稼ぎで妻子だけでなく、他人の老後も賄ってるのが今のシステム

人口減少では成り立たないのは自明だよな

>>354
あんたも頭の中だけで語ってるよな

>>354
だからさ
預金の金利が高ければ貸出金利だって高かったってことでしょうが
それに銀行が個人向け融資に力を入れはじめたのなんてバブル以降

>>330
で、保育園予算の４割は、設備建物代だよ。

一回ハコ物をたてると、建物の管理者と毎年のメンテナンスが発生する。

江戸川区などは、保育園はたてません、
かわりに保育ママの制度を充実させます、といっている。

↓江戸川区ホームページ
http://www.city.edogawa.tokyo.jp/kurashi/kosodate/hoiku/mama/riyo/


結局、
保育園を利用しても、夫、祖父母の支援がない母親は、仕事をつづけられねえのよ。
ベビーシッターなどの費用がかさんで、心も折れてくる。
なので江戸川区は、保育園は増やさない、かわりに保育ママの拡充に予算を回すことにした。

フランスで出生率が回復したのは、保育ママ制度を手厚くしたから。

>>357
俺はフィリップス曲線で証明されている事を
根拠に語ってるだけだが？

なんの根拠もなく自分の身の周りを見ただけで
語ってる人とは違うんだよ。

「インフレ＝苦しい生活」なんてのは思い違いも甚だしい。
インフレなんかより遥かにデフレの方が苦しいんだよ。

>>350
別に、どうせサッサと死ぬからどうでもいい。
守銭奴乞食が大手を振って威張り散らす世の中なんか存続させる価値もない。

>>360
経験が根拠ってのは普通にありだろ。あほか

>>362
自分の身の回りの狭い範囲だけで見るのと
マクロ経済から日本全体の事を言うのと
どっちが今の議論で正しいか良く考えろｗ

>>361
おう！だったら社会福祉のお世話になる前に必ず死ねよな
絶対に他人様のお世話になるなよ！！

空いてるところに引っ越すのは本気でありだと思う

>>364
そうだな。人の世話になるなと他人に要求するなら、お前も他人に税金たかるのをやめろ。

女の就業を原則禁止にすれば
若い男子の雇用が改善、正社員になれて給料が上がる

そうすると安心して女は子どもを産めて
ラクな専業生活を楽しめる

いくら英才教育しても、国に貢献した度合いで子供の出生と出征がきまるのに

保育所増やしても今度は保育士が不足するよ

>>364
> そうだな。人の世話になるなと他人に要求するなら、お前も他人に税金たかるのをやめろ。
意味がわからんな
お前は自分は子育てもせず、他人の子育ても支援するつもりが無いというから
他人の世話になるのはやめろって言ってるんだよ

俺は子供もいるし、日本の将来のためなら他人の子供の分も負担もするさ
そんな俺がなんで他人に税金たかっちゃいけないんだ？

>>367
大賛成

仕事も限られてるんだから女は仕事をするべきじゃない

こういうのに限って子供作ってんのな

>>371
女が仕事を奪ってる、ってのは嘘。

女に奪われるような単純労働は、もともと男の仕事じゃないし。

販売、経理、サービス、介護、看護他。

左翼が強くて児童福祉が行き届いてる杉並に子連れが集まってえらいことになってるってニュース見たけど
あとお手頃価格のマンションが多い江戸川とか

>>370
ふーん、たかってるって自覚は一応あるのか。
だったら、そこに答えがあることぐらいわらかんか。
所詮、衝動で快楽を得ただけの奴の頭などその程度か。恩着せがましさもいい加減にな。

＞認可のほうが安いからどうにかしろというらしい。しかも認可外だと高いから共働きが
意味がないらしい。

これは確か、ぎりぎりのラインで搾取されてる感じｗ


＞いや、意味がないなら共働きしなければいいじゃん。と僕は思う。

まぁでも社会に出たい気持ちと生活を楽にしたい願望は止められねー
口だけじゃなくてお前の力でｗ止めてくれ


＞圧倒的に割安な価格で国や自治体がサービスを提供して
いるからでその費用は他の子供を持たない、あるいはすでにその年齢が終わった納税者が
負担しているからに他ならない。

お前らだって恩恵あずかってきたんじゃん
年金もあんだしお互い様でしょ


＞一定の教育バウチャーを子供の年齢に応じて提供する。ただし
この際に保育所限定とせずに何にでも使えるようにすべきだ。

そだね


＞市場価格で保育所を利用してもらうことが必要だ。

十人十色な消費者サイドで単一行動出せるわけねーだろｗ


＞現実には税金による再分配政策も行われて
いるわけだからこの辺りはトータルで考えるべきだろう。

でた「トータル」ｗｗｗ
口だけ人の天下の宝刀

保育所は、幼児死亡事故などが起こったため設置基準が極めて厳しい。
それに乳幼児は元々手間が掛かるもの。他人に任せれば当然高額となる。

補助金をてんこ盛りにするか、基準を切り下げて死亡事故やむなしとするか、どちらかにしないと安価に提供できない。

国家の観点で少子化をどうしようと言ってるのに、個人間の損得、
負担の話にしてる時点でアホ過ぎ。
次に基本的な認識不足。保育料が高い安いで認可が人気なんじゃない。
認可されるということは、認可基準を満たした良い環境ということ。
教室、庭の広さ、保育士の数などなど。金で済むならみんなそうしてる。
そして、その認可外ですら空き待ちのところが多い。

よって思想の違い以前の駄文

>>375
> 所詮、衝動で快楽を得ただけの奴の頭などその程度か。
お前どうしてもセックスの方へ話を持っていくなｗ
どうしてそっちなんだ？本当に童貞野郎の妬みなのか？

人類の営みとして最重要の子作りを否定するなんざ
達観するにもほどがあるだろｗｗｗ
そこを否定したらもはや人間じゃないぞ？

>>378
＞保育料が高い安いで認可が人気なんじゃない。

ほんとにそうなら、行政の援助の仕方を変えて、よりよい環境には高い価格をつけりゃいいと思うけどな

ここ見て、まともな日本人がいっぱいいることがわかって良かった。

ただ、保育所とか騒いでる連中やフェミは、組織化されて、圧力団体になってるからな。

あいつらを叩く組織が必要。

保育所乞食は生活保護乞食と同じ。怠け者で自分の責任や義務をまっとうしようとせず他人や社会に犠牲を強要してばかり。

>>358

以下はネット上に転がってたデータね
貸付金利推移
http://money-idea.com/plan/about_moneyplan/190.html

インフレ率推移
http://www.office-onoduka.com/nenkinblog/2008/04/post_138.html


見比べてもらえばわかると思うが1970年〜1985くらいは
インフレ率と貸付金利はそう変わらないんだぜ？

貸付金利の推移が1970年より前が見つからないからアレなんだが
決してインフレ＝生活苦なんて話はない。

別の見方でサラリーマンの平均年収で見ると1970年と1985年を見比べると
360%程度も上昇している。

http://www.geocities.jp/yamamrhr/ProIKE0911-138.html

それに対して同年比のインフレ上昇率は291%にとどまる。
ところが2000年とリーマンショック前の2008年の比較でのサラリーマンの平均年収は
7%程度下落しているがインフレ上昇率は-3.5%程度。

これで分かるとおり、インフレ期よりデフレ期の方が遥かに厳しい。
今の現役世代の苦労を知らないから
「今より生活コストもかかったインフレの時代に贅沢せず貯蓄してきた成果だよ」
なんて言えるんだよ。

>>381
フェミに少子化担当大臣なんてやらすから
少子化が解決しないんだよｗ

福島瑞穂が少子化担当大臣だなんて何の冗談かと思ったぜｗ
あと猪口邦子もダメダメな。

だいたいフェミの本質は
「女性は子供を産むためにいるんじゃない」
「女性は子供から解放され、もっと自分自身の幸せを追及すべき」
って感じだからな。

地域によって状況が違うわけで、
まとめてどちらが正しいというのは横暴すぎる。
一つ一つの事例を個別に判断すべきだ。

>>381
なんでもかんでも圧力団体ってのはどうか
集まって圧力かけなきゃ、何も変わらないじゃん

>>382
その理屈なら年金・医療制度の方が遥かに生活保護乞食だなｗ
自分が支払った以上の金額を消費してるんだからなｗ

それに比べれば保育園なんて行政が個人に支払った額より
後々にその個人が行政に支払う額の方が何倍もデカいから
年金・医療制度なんかよりナンボかマシだろｗ

お前は年金・医療制度も叩けよ？
もちろん自分が使っちゃダメだからなｗ

>>381-382
こういうことを書く連中に日本人の負の側面を見る思いだ。わが身に振り返って戒めたい。

>>388
そう思うよ
そんな奴は社会主義的な、会社からの恩恵、交通費や家賃補助や財形貯蓄なんかも拒否すべきだよね。
基本給とボーナスしか必要ないはずだよ。

保育所の既得権益の力を知ってる人は少ないだろ。
あれを壊すことは並ではできないんだよ。
だから昔からこの問題は解決できないの。

>>383
スーパーやデパートいって来い。

昔より明らかに豊かになってるから。

サラリーマンが週一くらいで外食し、みんなエアバッグつきの安全な自動車に乗り、
冷暖房が効く家に住み、食洗機あたりまえ、乾燥付き洗濯機も普及し、
みながパソコンやスマホを駆使し、3Dテレビを家族で楽しむ生活。

土曜日は休みで祝祭日もレジャー施設はどこでも大混雑。

いまは30〜40年前と天地の豊かさだよ。

日本人の大半を占める地方人からすれば待機児童なんて都会に住んでる共働きの勝ち組のわがままとしか思われてない
好き好んで都会のマンションに住んでるんだろう
足りないのはわかってるんだから引っ越すか仕事やめろ

俺の母親は保育所に1人8万払ってたと言ってたな
弟と2人で月額16万
それでも仕事続けたいからと預けてた

地方では基本的に妻は非正規で妊娠したら出産直前にやめる
何年か子育てした後非正規で働く
これが日本人の常識であり基本形

都会の例外的な働き方の夫婦のことなんか誰も同情しない

>>394
それは単なる人権侵害
女性にだってキャリア形成をする権利は有る

>>1
＞いや、意味がないなら共働きしなければいいじゃん。と僕は思う。
出だしからいきなり前提を捉え損ねている駄文じゃねーか。
途中も矛盾している点があるし、結局どこを言いたいんだ？ケチつけたいだけ？



分不相応な生活水準にはまって抜けることはできない。
今は日本全体で、相当無理をして、必死にあがいている最中。
もう少しすれば瓦解して落ちていくかな。
数多くの老人が死ぬのが先か、それとも支えている社会が暴発するのが先か。

職場で子守りしながら仕事すればいいと思うの　保育所へ預けるのは甘え

フランスみたいに子ども手当と育児休暇の大幅増にすれば
簡単で今すぐに行えて、ニーズの変化にも柔軟に対応できるのに
自民党は意地でも個人給付をしないつもりだな

全員受け入れ可能なら財政破綻するのは分かっててやってる
じゃどうしようかって進歩的マスコミが。。。

死亡事故再発を承知で、基準を緩めることになる。
お金を出さずに安価に提供するには、この道しかない。

保育所不足なんだから保育所作っちゃえよ。
ガキンチョ１人与かって、３万/月位ならわんさかお客さんくるべ。
１０人で３０万、３０人で９０万、１００人で３００万。。。。笑いが止まりませんな、はっはっは。

・・・みなさまのソニー生命

>>397
アグネス論争再び　か・・・

>>395
女性の人権を尊重するなら、少子化を止めることはできん
「女性の人権を尊重するためなんだぞ　子供が減って何が悪い！」と言うべき

フェミと少子化を無理にこじつけるから、無駄な税金が垂れ流されていく
フェミと少子化は両立せんのだ

>>391
それは科学の進歩の話であってデフレインフレの話とは無関係だろ

無理して産まなくていいから。

低賃金の容認　→　男女共同参画を建前に共稼ぎを促進
少子化対策　　→　共稼ぎで育児をさせるためにイクメン推奨
低賃金の容認＋少子化対策　→　ワークライフバランスを建前に限定正社員の導入

イクメン、ワーキングマザーはラインを外れ限定正社員や契約社員のコースに移行か。
また、これまでは家族持ちの解雇は後回しにされてきたが、これからは共稼ぎなので
一方を 解雇しても大丈夫という理由で、独身より解雇されやすくなる可能性もある。

>>394
馬鹿らしい
一部の企業や公務員の女性が仕事復帰して、その地域で恵まれた教育を子供に与えたり、豊かな老後を迎えるのを、指くわえて見てろ我慢しろだとwwww

>>382

保育所乞食は下品だが、後半はけっこう当たってるかも。
子育ては本来、家庭で行うべきものという前提を忘れてる（忘れたふりしてる）。

大学まで考えるし自分の老後や親の介護も考えるしな

>>408　そんな国は滅ぶけどね

>>394

実はそれが子供にとっても幸せ。Ｍ字型就労でなんで悪いかと思う。
キャリア形成については、保育料を原則として全額自己負担とすれば
良いのではないか。保育料でキャリアを買うと思えば良い。

>>410

そう。子育ては家庭で行うべきものという前提を忘れた国は、
いつか滅びる。

＞低所得者の子育て世代には一定の教育バウチャーを子供の年齢に応じて提供する。

これが言いたいだけの記事。
この人のブログ読むと「負の所得税」をやたら連呼してる。

子を持つと不思議と他人の子も可愛く見えてきて保育士になりたい俺がいる

そんくらい保育園に出すのは損してると思う今日この頃Orz

全国均質でもないのに、均質であるかのように議論するのが、
あまりにも視野が狭すぎる。
何回か引っ越して、いろんな地域があることを学ぶべきだな。

その分稼げば良いんじゃね

>>387
そういうのを屁理屈とか詭弁などと言うのだよ。

>>388
まっとうな日本人は怠け者なタカリ根性の保育所乞食を是としない。

>>408
まあ、子育ては家庭でするものだ、という価値観の国ほど少子化なんだけどな。

この価値観のほうが重要なら少子化は諦めるしかない。
価値観そのままで金だけつぎ込んでも無駄なことはドイツが証明している。

>>417
お前は>>387で言っていることを詭弁と言っているが
年金医療はお前の言っている乞食とどう違うんだ？
同じくヨコセ・モラッテアタリマエって言ってるんだぜ？

意味不明なのが、旦那自営業で妻専業主婦の家庭で、普通に市立の保育所に
入れてること。

>>419
あっちがもらってるから俺にも寄越せ言うなら、単に同類の乞食ってだけのことだな。

>>418

この手の議論になると、かならずドイツが引き合いに出されるね。
ドイツの事例は一般化できるのだろうかと、いつも疑問に思う。

>>422
ドイツ、韓国、日本に共通するのは子育ては家庭でやるものだ
という価値観でこれらの国は軒並み出生率が低い。

逆に先進国で出生率が高いのは子育てに手を抜いてもいいって価値観の国が多い。

子供が嫌いな女が増えてるだけなんだぜ

>>423

そうすると、オランダは？

待機児童ってのはリーマンショックから発生してるってことは
金がないんだよ　共働きしながらキャリア続けないと即ホームレス

>>425
オランダはリベラルな国で比較的出生率は高い。

イタリアも男女の役割分担意識が強く、出生率が低い。

>>419
年金制度を学んでからまた来なさい。中卒ゆとりニートよ。

>>426
その通り！
問題の根本は片働きでは生きていけない経済状況にある。
解決には、まず景気回復からだな

つーか実際問題何を言っても足りないのは足りない
働けないと生活破綻して生活保護になるだけ、結局税は投入される

>>427

オランダはリベラルな国かもしれないけど、保育所の増設ではなく、
家庭で育児をしやすくするためワークシェアリングを行い、それで
出生率が高くなったと聞いてるけど。

>>428
じゃあ当然先生はなんでもご存知なんですよね？
年金は現役世代からの年金保険料から支払われているんですか？

>>420
旦那の仕事を手伝うから
>>425
北欧、オランダ、フランス
やり方は違うが公的な保育施設がある
面白いのはデンマーク
3才までは母親が育てるべきという社会、乳児を預ける施設は少ない
スウェーデン以上の課税国家
母親の就職は盛ん

ドイツ、スペイン、イタリア
伝統的男女役割意識が高い
30才すぎても独身男性多い

欧米と比べるのは無意味　労働の内容も国の仕組みも違うし　下僕となるアフリカ系移民すらいない
島国は生きていくだけで大変なんだよ働きづつけないと

>>431
この場合は、子育て中の男女はお互いに、家庭で過ごしやすくなっていると考えるべきかな。
女性が家にいるために、ワークシェアリングがあるわけではないから。
それから日本と違って、この時期の幼い子供へのシツケは、厳しいことでも有名。

>>420
申請時には旦那手伝ってることにするんでしょ。

>>435

なるほど。保育所を増やさなくても、オランダやデンマークのような例もあると。
ドイツは例外として、スペインとイタリアは経済の影響も大きいように思えるけど。

>>436
自営甘く見すぎだな普通のサラリーマンより労働時間長いよ
夫婦でやらんとやっていけないとこも多い

>>438

関係ないけど、自営はサラリーマン家庭とちがって育児休業しても
所得が保障されないよね。育休でお金が出るのとは大違いで。

子育ての外注化を進めようとすると、「子供がかわいそう」「無責任な親が増える」って言い出すのが日本
じゃあ専業主婦やればいいの？っていうと、「怠けてんじゃねえよ　働け」と言う

日本の少子化対策には哲学、というか、根本となる考えがない　基本原理原則がない

>>426
>>429
戦前戦中には人権もなく
死ぬために兵隊に入り
ほとんどが死んだ

人犬

戦後も孤児は、少年自衛隊に

>>440
片手に赤ちゃん抱いて片手に荷物持ってるのにベビーカー畳めとか
もはや宗教　畳んでも占有面積変わらんし　アホかと　地域と国が面倒見るという欧米の考えもなければ
日本独特の「他人に迷惑をかけない」ってのが誤って解釈されてる
いつまでも独身で親のすねかじってるやつがどれだけ国に迷惑かけてるか

トンキンのガキは放射能でバタバタ死ねよ

>>1
>ゼロ歳児の保育費用は都内だと40万とかかかるらしい
そもそもこれがおかしい。このソースはどこにある？
平成25年度の保育所運営費は全国一高いところでも月額で

乳児　　　　189,730円
1 ・2歳児　118,970円
3歳児　　　66,360円
4歳以上児　55,290円

その他に、保育士他勤務する職員の勤務年数に応じて加算される給与改善費というのがあるが、その加算額でも最高額は

乳児　　　　21,610円
1 ・2歳児　13,120円
3歳児　　　7,170円
4歳以上児　6,330円

乳児分（ゼロ歳児）だけを合計しても月額211,340円だ。
この他、延長保育や諸々の事業を行えば補助金は追加されるが、
その為には保育士の増員が必要となる。

ただ、確かに月額211,340円でも高いとは思うが、この金額は全国で都内だけの数字。月40万はどう考えてもおかしい。

ソース
全国児童福祉主管課長会議資料（平成25年3月15日）
別冊資料保育課関係(PDF:1809KB)359ページ保育単価表改正後
http://www.mhlw.go.jp/stf/shingi/2r9852000002xbvy-att/2r9852000002xc5r.pdf

>>440

その２つを同じ人が言っているとは思えないんだが。
基本原理原則がないというより、議論を避けてきたというのが正確か。
ただ、ここにきて景気が悪くなり共稼ぎせざるを得ない貧しい人々が増えて
きたので、議論せざるを得なくなったかと。

適正な対価を払えば
直ちに解決する話
　

うちの会社の社内恋愛で結婚したカップルは、嫁が復帰する時はたいてい
高い保育園に預けてる。つか、人様に自分の子供みてもらうのに高いだの
何だの、行政じゃなくて稼ぎが少ない旦那に文句を言えよｗ
専業主婦でいいじゃねーか。

親の年金を確保するために
みんなで社会保険庁におしかけ
年賀状を改造した年金葉書を出すようにし
みんなに年金を払うと破綻して
日本年金機構に変わりましたが
いまとなっては、子供ではなく
公社を生んだようで異なことでありんす

>>442
抱っこ紐というのがあるだろ

>>447
人様に自分の子供をみてもらうっていう発想がもう・・・・・

お〜い！dwcoqzwjせんせ〜！
逃げずに答えてねｗ

>>449
だからお前のそういう発想が少子化の原因なんだって　子育てが最優先されない風潮
働き盛りの男が子育てでヘロヘロの女子供になぜそういう情けない考えできんるんだよ

>>449
他人に迷惑かけるなって？国から見ればお前みたいな情けない発想する社会人のほうがよっぽど迷惑だわ
欧米との違いって制度の違いだけじゃなく　民間のこういう思想文化の発展途上が原因でもあるからな

>>444
しらんけど、俺の住んでる地方自治体のパンフレットにも
月平均30万円の補助金がかかってますって書いてあったぞ？

「海外では〜」「この国では〜」

じゃあ移住したら？　その自由を行使せず、ろくにカネも出さず、世間を自分に合わさせようとか社会不適合者でしかない。

抱っこひもの方が地球環境に優しいエコではあるかもしれない。

>>455
お前はまず>>432について答えろや

試験艦べいB

>>6
一日預かりで5万円出すならやるって人間はたくさんいるだろ
やらないだけでしょ

>>27
横浜市は今年は待機児童0って報道されてたが？

潜水艦も、つクリすぎてベイが足りません

保育所に預ける前に親に頼ることもできるのでは？
育児に干渉されたくないのかな？
専業主婦なのに保育所利用してる人が普通にいるのはどうして？

正直、保育所不足なんて現代女性の身勝手さの片鱗が見えてるにすぎないのでは？

つーか、保育室のある職場で働く選択肢を放棄しておいてギャーギャー喚くのも頭がおかしいw

>>463
哺育をやっていたATOKの会社は潰れてないが購入された

>>462
専業主婦は老人や障害児の介護でもしてない限りは
保育園には入れないはずだが・・・はずだよね・・？

保育所乞食は日本の癌であり、社会資本を食いつぶす亡国の徒であり、自分で何もしようとしない怠け者。
誤った知識をもとに年金制度を持ち出して比較して叩いたり自己正当化したりするような阿呆は自覚したくないようだが。

>>466
まずは年金制度について勉強して来い
しょーがないからヒントくれてやる
�@一般会計
�A特別会計
�B積み立て

バウチャー制にでもしないと、
同じ子育て世帯間の不公平が、ありまくりなんだよねぇ
　

>>466
大阪市役所なんかやってない仕事で嘘をつくな、本田

祖父母の面倒は見たく無いけど子供の面倒はみてもらいた〜い
わがままっしょ？

>>470
俺をマジで殺せば刑務所でみんな面倒みてくれる

本田は子供すてるん？

>>433
国ごとの配偶者、世帯単位課税の差が大きいんじゃないか。


日本は、専業主婦への優遇がある。

世帯収入６００万だと、妻が専業主婦のほうが手取りが増えるし、年金も増える。
共稼ぎで６００万のほうが不利。

「保育園なんかやめて、家で面倒をみろ」
「子どもが大きくなったら、パートで働けば？」
といわれるのは、不法控除枠130万の壁があるから。

この控除枠がなくなったら、無職の主婦は自分で国民年金と健保を払うことになったら、いやでも働くだろ。
旦那の健保にも、年金にもタダ乗りできないからな。
無保険じゃどうしようもない。

>>472
ところで本田ってなにものです？

>>474
詳細はいっさいシラン

>>475
なんで名前は知ってるん？

>>476
名　乗られた

>>1
とりあえず、今現状で保育園が足りないのは
女のワガママが原因じゃないと思うよｗ

政府が、女のワガママなんて聞けるか！つって何の対策もしなかったら
保育園に入れなかった子どもたちはどうなるんだろう
とか想像したことはあるのかな

>>478
ラドーという女がわがままではないと？

とんでもないワガママをワガママではないと思うようになったのが一番の原因だろう。
言ってる本人がそのワガママさに全く気付いてなくてひたすら不満を言うだけだから。

>>480
根絶やしにするなら殺せよ、できないくせに

乞食が2ちゃんでイキがってるw

>>482
高価な磁性体カードもってるのが具合悪いの？

どうなんだ、岡城

>>478

ただ、サービス供給が需要を誘発するというのも確実にある。
下手に保育所を供給しなければ、もっと他の方法でカバーできた。

中曽根は小渕より馬鹿で運もないのに偉そうだ

>>485
俺は海外で結婚予定だったのを台湾人が利用するために人をよこした

左巻きのミンス支持ババァが騒いだだけ

>>488
佳織はそれも予見してたが
自民党がもったいぶって自分の手がらにしようと躍起

馬鹿が

>>485
乳児院、孤児院などだな。

井上ひさしの本を読むといい。
ゼロ歳児保育がなかったころは、働かざるえない母親は子どもを乳児院に預けた。
会いにくるのは年二回ぐらい。
金のある親は、養育費をつけて、受け入れ家庭に預かってもらった。
他人の子を育てて、謝礼で生活をたててた人が、昭和40年代ぐらいまでそこら中にいた。

いうまでもないが、虐待、体罰の温床になっていた。

>>485
ん？それじゃあ政府の政策が失敗したってことで結局は
お役人の責任なんじゃないの？

読みが甘かった役人たちの失態の結果〜行き場のない子どもたち〜

とかいうタイトルならまだわかるんだが

警察はメシを炊けない
ほんと

いまもむかしも、みなしごは兵員に育てて貰っている
病院にさえはいっても海自には世話になりっぱなし

>>490
ついでに子守唄にでてくる子守は、売られた子だ。

裕福な農家が、寒村から８，９歳の女の子を買ってきて子守をやらせる。
当然、学校なんかいけない。
赤ん坊が就学年齢に達すると、今度は年寄りの介護をやらせて、その仕事が終わったら、
よくて女中、多いのは工場か廓。

「野菊の墓」みたいに嫁にいけることもあったが、奴隷労働の嫁な上、
低年齢で出産するから、初産でよく死んだ。

まあ、貧しい農家の次男三男は犬並だったから、女よりマシってこともなかったが。

>>493
旧厚生省の予測では、男女雇用共通化
および旧社会現存んどを計算した結果
相当数の女性が死ぬ
戦争も無い場合
長寿者も女性ではなく男性が多くなると予想
全比率でも男性が増加という

いくら粘着したところで保育所乞食が日本を危うくさせる存在である事に微塵の変化もない。

俺も同意だ
今まで子供が多い時代でも話題にならなかったのに少子化の昨今になって保育所問題が浮上したのは何故か？

価値観がおかしくなってるよ現代人は。怖いなこの国の未来

生中だしセックスを何十回も楽しんで産んだんだから自分達で育てろやバーカ
国の金を使うなセックスキチガイども

幼保一元化させれば、民間も合わせて足りると思うんだけどね

爺婆余ってんだからやりたい爺婆募集しろ
初期費用は用意してやればすぐ増えるだろ

>>496
共働きが増えたからじゃね

>>496
お前らがガキの頃は郊外のニュータウンに子供がたくさんいたから
それに合わせて保育所を作ってきたけど、ここ数年で子育て世帯が
一気に都市部に偏重しているから保育所の設置が間に合ってないだけ

お前らが通ってた郊外のニュータウンにある保育所は今じゃ閑古鳥が鳴いてる

>>501
以下を一度にまかなえる施設にすればいいんだ。
託児所
幼稚園
ひきこもり更正所
老人用デイケア
末期患者用ホスピス

０歳児を他人に預ける親の気が知れない。
見たくも無いなら　産まなければ良い。
分娩手当ては廃止して　「小学校入学祝い」とか
「成人祝い」に変えたほうがいいと思う。
どんな子供も　国の宝は　幻想だから。

預けたほうが得というシステムにするから皆が働くようになるし、既婚女性も辞めたがらなくなり、給与のパイを分ける相手が増えて給与も増えにくくなり、
職にあぶれる若者も増えて結婚したがらなくなり、ますます少子化に拍車がかかるという悪循環。その元凶が貧乏な保育所乞食。
彼女らを専業主婦にするだけでこれらの悪循環も改善(解決ではないが)し、待機児童も減り、自治体や国の財政悪化も僅かながら防げ、皆が得をする。

>>501
都市部に集中。なら仕方ないね。渋滞と一緒
憂いべき問題でない

>>498
うん、いつまで文科省と厚労省の既得権で待機減らないか。
平成10年までに待機0にする

とか文書回ってたな

>>401 保育所にかかる経費は一人/月30万って話聞いた

小学生に年間１人160万円の税金なのに？

糞ミンス、選挙対策に金をバラマキやがって。

保育園に限らず、出産とか老人とか「必ず必要になる出費」が
収入で賄えない社会構造が問題だと思うけどね。

ベビーブームど真中の頃なんて経済右肩上がりで、
ある程度育ったらバブル期なんて習い事ブームだったじゃない。

たぶん、今もバブルならこんな話にはならないと思う。

>>510
安心して生活できる
だから教育費が無料のフィンランドで、大学進学率30％なんだよな。

まあ、無料の職業大学校が進学率30％くらいあって、なんちゃって大学ありの日本と比べると、これを大学とみなせば、日本より大学進学率高いけど。

教育関係者の課題が、親の影響でなく適性で進路決めてほしいと、高卒で満足する優秀な頭脳の発掘だとか、優秀な子供の引き上げだとか、フィンランドは新しい段階に入ってんな。

税金なしでも40万はかからん。15万ー20万でいける。それだけ稼げないやつは保育所を使うな。ナマポにした方が安上がり。　　　　　　

>>512
くだらない極論は「私は馬鹿です相手にしないでください」って言ってるようなもんだぞ　俺は優しいから教えてやる

>>495
日本を粒したのは警察

>>501
閑古鳥は鳴いてない。
整理統合されどこも一杯だよ。
地方の田舎でもこの有様。
保育士や幼稚園教諭は給与が安いから成り手がいなくて資格持っている人もやってくれない。
後は馬鹿親が本当に増えたからリスク高いしストレス倍増も原因か。
だから新たに保育園を開こうにも人手不足。

この手の議論は平行線で、無知とお互いの無理解から話がまとまらないんだよ。

>>515
結局、金は出さずに文句ばっかりの育児モンスター乞食が諸悪の根元ってことだな。
自分で環境を破壊しておいて足りないと文句言うとか、もうバカかと。

日本で一番問題なのは老人モンスター乞食だろ。

こいつらだけで何十兆円の税金使ってると思ってるんだ。
ナマポや公務員よりも税金食らい。

>>1-2
ブログ記者って、2ちゃんのレスや新聞みたいな『文字制限』が無いから読み辛い長文書く奴多いよねw

マスゴミ等が煽る『保育所不足問題』は、結局

1：社員規模1000人以上の一般企業は、社員の福利厚生の為に社内に『幼保一体託児施設』を設ける（義務）
2：それ以下の中小零細向けには公営での託児施設への優先入所権を与える（努力）
3：専業主婦やパートの『待機児童』は上記施策の末、解消に努力する（希望）

で済む話

例えば、『場所が足らない』って話なら、少子化で教室が余った末統廃合されてる小中学校施設を再活用し、
余り教室なら（昔の特殊学級みたいに）校内1階を幼稚園や保育園に改修し市町村で保母さんなどを雇う

崩壊寸前の介護事業同様、働き手が少ないなら職能手当てを国が考えれば良い

>>359
犬HKのBSかどっかでやってた、『フランスの育児特集』ネタでは、国だけでなく企業が一人親の保育に
支援金を出すから、公営の『託児施設』が無料なだけでなく「ベビーシッター」斡旋まで受けられるからなw

…つまり、幼児保育に対する「税金や資金の投入方法」が我が国は杜撰過ぎるだけで、
血税から親に金渡してたら何時までたってもこの問題は解消しない

ハコモノ問題だって、首都圏だけでなく地方でも頭を抱えてる「空き物件問題」を「待機児童問題」で利用すれば
良いのにしないっていう、結局「法解釈」ではなく利権問題がネックになってるのをマスゴミも無視してるからなw

シャッター通りや撤退デパート再利用で解決する訳では無いが、新規業者を増やせば済む話じゃない

最近の公立保育園は、昔の幼稚園と変わらんから、
金額云々よりも認可保育園というか公立保育園に入れたくなるわな。
ただ、公立の育園は地域やその年度によって親の質がかなり変わる。
23区だとシングル、ナマポ以外の親は年齢が高いのもあってそれな
りのステータスがあるのでDQN率は低い。
あとモンスターペアレンツになりやすいのは自営の親だな。

>>518
へ？
少子高齢化の話しなら、犯人は確定してるだろ。

子供を産まない女・退治を殺す人殺し女。
中絶を禁止しただけで、少子化はほぼ解消するんだけどね。

子供手当てを3倍にすれば共働きを避けられる

>>403
何で全部極論に走るかな
産前産後の働き方をサポートする仕組みを作ればいいだけだろう

子育てに掛ける税金が無駄だという論法が間違ってると何故思わないんだ？
将来的に子供が納税する立場になるだろうが

>>523
使い方を考えないと無駄金になるよ。
現金で渡したらそれこそパチンコ一直線虐待死コースだしな。

老人ホームの活用

>>519
だよなあ どちらかというと
補助金を打切りの心配をする側だよね
少子化なんだから 待機児童なんて少なくなるものだろ
むしろ過剰になってるぐらいじゃないの

むしろ補助するなら
入園できない待機児童を援助すべきだろう

いまの制度では 入園側たけにメリットがある

そして保育士のワープア化には拍車がかかる一方…

>>5
というか地方に住んで地方で働けばいい
過疎化に悩んでるとことか優遇されることもあるし
えり好みしなきゃ職だってある

なのに都市部じゃなきゃダメというならそれなりのコスト払うべき
少なくとも地方の払ってる税金が使われるべきじゃない

いや 入園すると ほぼ無料になってしまうから
だから人気がある

>>523
女性の自立と少子化対策は二律背反になる　両立はできない
ここが理解できないと、少子化問題は語れない

>>531
ああ、女性の自立は少子化とは無関係。
教育費が高くなりすぎて、何人も産めないところに原因がある。

バカ私立大を全部廃止。大学進学率を3割に戻す。
成績のいい１割は全額奨学金、２割は自費、のこりは高卒で職業訓練。

>>1

子供をつかって脅迫やゆすりたかりをしてきたのは自衛隊そのもの
やけど彼らは精神病院まで何人もつきあってくる

しかし、オリックスも吉本も誰一人にげてこないし
読売にいたってはすれ違いで出て行く

こんなんで誰が子供作って面倒みるんだ

>>519
マスコミとかのフランス育児給付金に偏った報道は奇妙だよね
その手の本なら、施設や社会政策全体が書いてるし、北欧の制度なんかも参考になるはずなんだが
保育園は足りないが、幼稚園は余ってる
一元化なかなかしないし、小学校の空き教室あるのにね
給食は小学校と同じ施設メニューなんは、幼稚園すでにやってる

>>532
わずかな大学枠に入れるための競争激化だな

もう昔と違ってる
高卒でも安定してるフィンランドは、大学進学率30％

勤務する保育士にも手当てしてやれよ
給料安すぎて将来子供も作れんよ

子供作った自己責任だろｗ

少子化で労働人口が減ってるわけだろ

で、日本政府も阿部総理も
アホなわけだろ。だから、少子化対策なんかできないわけだ。IQ2くらいだから。

だったら労働人口を維持して
税収を維持したいなら
女性が働くしかないわけだ

今の経済を維持したいなら

>>537
読売は子供相手にはめっぽう強いな
実際にはむちゃ弱い
けど

>>532
国立もバカ大、結構あるよw
そっちも潰そうよ、私大ひとくくりは安易すぎる。

>>540
日東駒専未満はすべて切り捨てで良いだろｗ
でもさすがに国公立で日東駒専未満は無いんじゃない？

医師会の無能

>>541
未満じゃなくて、以外でいいよ。
国立含めてね。
マーチ以外でもいい。未満じゃなくて。
あ、もちろん国立含めてね。

以外ではなく、以下だった。

ゆえに医師会の無能

教育にもそれなりにお金がかかってるから、それなりの教育を受けて来た女性が出産を機に仕事を辞めるのは
投入されてきた税金を考えてももったいない。
そういう女性が、子供を産まずに仕事を続けるという選択も、やはりそれなりの子供を育てるのにもったいない。
阿呆が子供をどんどん作って、阿呆をどんどん再生産し続ける阿呆スパイラルをどうにかしないと。

>>543
大学が減れば、必然的にレベルが上がる。
今の大学生の6割は大学受験を経験していないからな。
今の700ぐらいの大学を200ぐらいに減らせばいいよ。

えっらそうにする医師会が無能

0歳児に月40万のコストっていう意味がわからない人多いんだね。
年収500万だろうが1000万だろうがナマポだろうが保育園を利用する側は
年収・年齢に応じた利用料を払うからせいぜい月10万未満だよ。
利用料が5000円でも50000円でも差額の金額を保育園はもらってるんだよ。
まさか、所得に応じた利用料を貰ってそのお金で保育所が運営できるとでも思ってた？
人件費って言うが保育士1人の給料が月30万だとしても事業主はそれ以上の経費がかかる。
調理士や栄養士は赤ちゃんの世話はしないし経理も世話はしない。月30万でもボーナスや
退職金、年金や保険、福利厚生等、求人や建物の修繕費それらを全部賄うんだよ。

はっきり言って、7歳までの子どもがいる親に育児手当を月5万支給して保育所に預けたい人は実費負担させるのが
一番いいと思ってるよ。保育所に月40万がきつければ親兄弟友人に月5万で託児を頼んだっていいんだから。
月5万を自分の生活費にして給料も自分の生活費にして友人に無償で預けようとしたら反発喰らうのは当然だと思う。

経済産業省は
男性をころすまでこきつかう
女性をころすまでこきつかう
次は外国人をころすまでこきつかう

これを１００年単位でやっている

無認可に預けろよ
なんでも国に頼るな、なさけない

ワイは認可外で0歳児(8ヶ月)、月3万数千円で預かってもろとるで
田舎やから選択肢があんまなかった

>>549
上の方で説明があるじゃん
0歳児クラスは保育士一人で乳児を3人まで面倒みれるんだよ
だから経費込みで月額50万かかったって70万円はオツリが来る
って話なんじゃない？

>>549
ちなみに俺も月5万の直接給付に賛成
所得が足りなくて共働きをせざるを得ない世帯でも
可処分所得が60万円増えると何とかなっちゃう所って
いっぱいあるんじゃないかな？

経済的にも精神的にも恵まれた勝ち組なんだから、保育料ぐらい惜しまずに払えよ。
下手に恵まれると調子に乗ってますます要求をエスカレートさせるなんて話にならん。

>>549
フルタイムでベビーシッターは、月５０万かかる。
午後８時までの延長だと、＋３０万。

ベビーシッターすれば？　底辺ホストより儲かるよｗｗ

･･･シッター儲かるといわれても、絶対やる気はないだろ？
日本の男は、子育てを仕事と思ってないからな。

子育ては、無給で無休の究極のブラック仕事だしね。
せいぜい月５万ｗ

もし自分が、男手1つで子どもを育てることになったとき、
「保育園実費で。月５万円支給でじゅうぶんｗ」と思えるかどうか。
男が、子どものために仕事をやめて，子どもと向き合う生活になって、
10年たって再就職しようとしたとき、その父親にどんな仕事があるのか？
父親のためにも、保育園はいるでしょ。

まあ子供作るなってことだろ
少子化がますますはかどるな

>>556
片親は例外だろｗ
上の月5万直接支給ってのは親が両方いる家庭が対象だよ

>>549
もし子育て支援をそれに一本化するなら月5万は安すぎる。
月10万円くらいでちょうどいい。
予算的には年間10兆円くらい。

保育所とかはさっさと税金投入して拡充すべき！
でもって、受給の関係から「育児税」として保育所に
子供を預ける親から3万/月で徴収すべき！
その代わり保育料は『無料』とすべき！

必要とする者からそのための税金をむしり取れ！

>>519
従業員1000人以上の企業だって
事業所一つじゃないんだからそんな効率悪いことできるか？
本社にだけ保育所あっても使えないぞ。

>>546
それなりの仕事に就いてるなら保育料高くても問題ないはず。
かかった教育費に見合ったほど高給だったり、将来性がある仕事についてる人は少ないのが現実。

>>531
女性が自立してないから保育所が足らないの。わかる？
結局は旦那の収入と社会に頼ってるから保育所が不足するわけ。わかる？

>>562
お前が一番わかってないだろ

>>562
自立してなくて旦那と社会に頼りきってるくせに子どもの面倒もろくに見られないって、女性って無能なの？

本当に女性が自立しているとしよう。
そもそも保育所なんていらない。
仕事を続けたいから家事育児してくれる男性はいませんか？ってなる。
本当に女性が自立しているとしよう。
共稼ぎなら保育料は自己負担したり、ベビーシッター雇ったりして社会に迷惑かけないし、税収不足なんて起きない。

女性が自立してないから保育所が足らないの。わかる？

>>565
自立してないなら家で子どもの面倒見てろよ。それすらできないの？
生むしかできない機械なの？女って。

>>566
女性の自立なんて実現した国も歴史も（おそらく）ないだろうから自立なんてしなくていいよ。
もしそれでも自立するというなら容赦なくとことんしてもらうまでだが。
そうなれば自立のふりした誤魔化しは一切見逃さないのでそのつもりで。

ID:HN1Y85Op
落ち着け　まったく見当違い過ぎて恥かしいぞ

自分たちで保育施設を経営したらいいのに。

児童福祉法を改正して、子供にも働いてもらえるようにすればいい

山梨とか長野は余ってるってよ

あー、チャウシェスクなんて例もありましたっけね
ウクライナとかあっち側の共産圏の国だっけ

認可保育所も非認可保育所も同じ値段にすれば、問題解決するんじゃね

幼保一元化が進まないのがいけない

幼稚園は余ってるのに

>>17
むしろ、ほとんどどうでもいいクソ記事ばかり。

共稼ぎの方が専業主婦より優遇されてるじゃねーかｗ
ttp://vmlab.kz.tsukuba.ac.jp/mce/1-3.pdf

今の時代、夫婦が共に底辺給料の職だと共働きでも子供２人いたらかなりきついよな。

>>296
百万近くなるはず。
親の負担額では運営できない。
幼稚園や保育所を使って働く親は恐ろしく税金食ってる。

それは小学校だって同じで
一人あたり幼稚園以上の税金が必要になる。

外国人が税金払ってるからと学校入れろとか言うが来なくていい。

安いことを聞きつけたババアどもが殺到してるだけ。

いっそシングルとかナマポ限定にしちまえよ。


バーゲン会場に入れないババアが、入口でわめいてる状況にすぎない。

少子高齢化が問題なんだから安い保育料による資産移転は正しい
認可保育園の入園資格者が認定保育園に入ったら助成金を親に払ううちの町は悪くないと思う

足りないのは以前から解ってる,さっさと作れよ.

団塊世代が「自分たちのような苦労を子供たちにさせたくない」と、
我が子を甘やかす。
その甘やかされて育った子供が親になり更に「昔ながらの教育方法」を嫌い排除してまた我が子を甘やかす。
この連鎖によって、モンスターペアレンツが生まれ、屁理屈の塊みたいなガキが誕生し、
社会経験や協調性、道徳が無い教師が生まれた。
「なんで女だけが家事育児しないといけないの？」というインチキ男女平等論に洗脳された女も生まれ、
「夫の両親と同居なんて絶対したくない」という女が激増した結果、
核家族化が蔓延し育児ノイローゼという自業自得が溢れた。
インチキ男女平等論と言えば、「女性にも正規雇用を！」というスローガンによって、
今や就職活動する半数は女。 企業は減ることはあってももう増えることは無いしロボット化や無人化によって、
これからますます人間が仕事出来る場所は無くなるわけで、
そういう状況下でもなおメディアは「女性の社会進出」をステマし続ける。
しかしその結果、女性が求める理想の結婚相手がいなくなるという矛盾が出てくる。
つまり女どもは自分たちが社会進出すればするほど男の仕事を奪い結婚相手を絶滅させているわけだ。
要するに女どもは結局自分で自分の首を絞めているということ。
「男は外で狩りをし女は家を守る」という太古の昔より人類がやってきた普遍の原則は、
果たして本当に古くて野蛮な風習だったんだろうか。
フェミニズムが出来てたかだか１００年あまり。
そんな短い時間で太古より続いてきた普遍の原則を消し去って良かったのだろうか。
確かに選挙権や教育を受ける権利など社会的権利は男女平等に近づける努力は必要だが、
果たして男女の「役割の違い」まで野蛮と一蹴しても良かったのだろうか。

>>582
ただ男であることだけで女を虐げて当然というクズ男ぬがいたせいで
今みたいな反動が来てるだけ
それも行き着くところに行けばまた逆方向に振れるよ
それ繰り返すうちにうまい具合に着地するんじゃないかな

なんか女叩くためにネットのなかの一部の情報ばっかりだして現実しらない感じ
ネットに出てくる女の性格が大半だと思ってんだろうな
まあ現実にお話すらしたことないんだろうから仕方がないのか

>>582なんてコピペなのかしらんがこういう突っ込みどころ満載の文章をどうどうと自分の意見として出しちゃう恥かしさ

保育所建てるより、地域のママさん活用して子供預かって貰って、それに補助金出した方が有効だと思う。

駄目な男の典型は、
稼ぎが少ないのに亭主関白を気取りすぐ発狂するヘタレ
駄目な女の典型は、
「なんで女だけが家事育児をしないといけないの？」と家事育児を分担に持ち込み外で仕事したがる女

>>584
と、一番現実を知らない間抜けな発言(笑)

>>587
全部おんなのせいにしてるけどなぜ共働きなのか考えたら
男が女にも働いてもらわないと生活できない家庭が増えたからなんだけど
つまり保育所が足りないって言ってるのは女だけじゃなく子育てしてる男の声でもある


＞＞「男は外で狩りをし女は家を守る」という太古の昔より人類がやってきた普遍の原則は、
果たして本当に古くて野蛮な風習だったんだろうか。

↑
こういくアホな恥かしい文章　現実も知らないで女一人のワガママで働いてると思ってる
ネットでしか女を知らない奴の典型

これだけ要望があれば、保育所で儲かりそうだけど、
そうでないのは、乞食が多いからか？

>>588
別に生活できないわけじゃないよ。そんな生活が嫌なだけ。
身の丈に合わない贅沢を求めるから金がかかるだけだ。
そして、その身の丈に合わない贅沢を叶えてくれない男をあたかも無能のごとくこき下ろすようになった。
それくらい、女性と面識が本当にあるなら分かるはずだがなあ。

女は家庭に入ってろ
とかアホか。
女だけにそんな楽な役割与える必要がない。

家族を養わせるくらいガンガンはたかせりゃいいんだ。

女がその位の意識を持つようになれば
男が女にも働いてもらわないと生活できないから〜
みたいな上から目線の言い訳は二度と言えなくなるだろ。

卵とニワトリどっちが先に生まれたのか。
そもそも一生働かなくても良かった女どもが正規雇用を欲しがった為に、
その分溢れた男どもが低賃金で不安定な職業についた。
実は雇用される人材の８割は対して責任を負わない代用可能な職。
つまり一定の学力知識応用力があれば男であろうが女であろうが誰でも出来る仕事。
そんなところに女が男と一緒に就職活動すれば言わずもがな。
要するに全ての女どもが正規雇用を止めれば将来亭主になるであろう男どもが正規雇用取り戻す。
昔のように女どもはそれでも家計がひっ迫感するようであれば、
パートやアルバイト、内職をやれば良いし、
女に向いてる看護婦やスチュワーデスなどのみ正規雇用の口を開けておけばいい。
ちなみに今後ロボット化や無人化によって人間が就くことが出来る仕事は減り正規雇用がますます減るが、
女がいっせいに正規雇用を止めれば少子化の加速も合わせ、
天変地異が起こるほどの凄まじい世界大恐慌が起こらない限り、
景気のせいで亭主が就職出来ないことは無い。
無能と遊び人以外は。

ちなみに外国人労働者の流入も防ぐ対策を早急に考える必要がある。
企業は一番経費がかかる人件費を削減したくて日本人の替わりに安い外国人労働者を入れたくてウズウズしているがそこの対策が必要。

良き亭主の典型は、
健気に家事育児を頑張る女房を不憫に想い仕事で忙しい身体にムチ打ち無言で家事育児を手伝う。
良き女房の典型は、
仕事で忙しい夫に家庭のもめ事家事育児を感じさせないくらい内助の功を発揮する。

そしてこのような夫婦の相乗効果によって親の背中を見て育った我が子は素晴らしい子供になる。

駄目な亭主の典型は、
稼ぎが少ないのに亭主関白を気取るすぐ発狂するヘタレ。
駄目な女房の典型は、
「なんで女だけが家事育児をしないといけないの？」と家事育児を分担に持ち込み外で仕事したがる女。

そして職場に女は無用とも思う。
男女が同じ空間にいれば、無用なカッコつけをする者も現れ、
上司もすぐ泣き陰口三昧の女を男の部下と同じように接することが出来ない。
海賊も女禁制だった。
結局昔から政治や会社や社会に女が混じると災いが訪れる。
しかし現代はフェミニストの台頭とメディアによる「もっと女性を社会に！」的なステマが溢れてる。

保育所つくっても数年後にはガラガラになるんだろうね
そして数十年後には子供のいない街になる

東京一極集中の問題だよ

保育所がたりない
老人ホームがたりない
火葬場がたりない

地方ならどれも余裕あるのに、東京にしがみついてないとイヤなんだから仕方ない。

保育所ほしいほしい言ってる奴は単に自分が金欲しい、贅沢したいだけだから、
浮いた金は全部遊びに使って子供なんて作りはしないよ。
本当に少子化を改善したいなら若年未婚者を減らすしかないんだが、ここの連中はモテないとか罵倒するだけだからな。
本当は国のことなんか何も考えてなくて自分が国の金で贅沢三昧したいだけ。浅ましい。

じゃ全ては東京のせいってことで…

>>585
もうやってるよ
前、事件あったろ。
車に放置してたり煙草吸いまくってた女
事故死おこして捕まった

預かるほうもリスク高いから、なかなかやる人増えない

>>599
中央集権体制だからそーなってるだけで
欧米みたいな地方分権になれば
人は地方にばらけるよ

>>603 バラけるだけの体力が日本にはない
故郷への哀愁を否定してでも少し減らしたほうが無駄なインフラも抑えされるし、
異論は多いだろうが1県丸ごと原発だらけという政策にした方が良い

ダムで無くなる村と同じで、原発(核廃棄物処理)で無くなる県を政策としてまじめに考えるべき時期

まぁ猛反発で絶対にそんな政策は通らないけど、それが日本を1000年守る方法だよ
今のままなら、郷土愛というエゴで100年後も怪しいよ

>>604
欧米やオーストラリア、ニュージーランドはできてんだ

体力なんか関係ないわw


中央集権体制なんか韓国と日本、
中国だけじゃん
北朝鮮

ようは東アジアの頭の悪い非効率な習慣

>>600
子供以いない奴がなぜ保育所ほしいというのか
国のこと考えるとか贅沢三昧とかマジデ意味不明
ネット脳末期ですな

>>605 大きさと人口考えろ間抜け

週間天気占いは、抜本的改革が必要やろ！


・例えば、いまの県境とかいらんから、地形特性によって気象区分をつくらんかいっ
・また、同じ地区に複数の占い結果をだすなっちゅうねんな
・わからん時は、？マークにしとけ！、とりあえず嘘はつくな！！


雨が降るタイミング、雨が止むタイミングの精度は、せいぜい２時間程度にしやがれ
ｄボタンの気象の細かい予想メッシュはなんやねん？？？
今の占いレベルで、あんなこまこいメッシュは意味ないやろ？


あれやな、地区ごとに占った職員の名前をださんかいっ！
成績の悪いやつは、選挙の裁判官○×みたいに、国民に解雇を問うべし！！

ほんま公務員の野郎は、とことん甘ったれとるぞ

>>582
正論だな。

>>599
日本で世帯当たりの子どもの数が1番多いのは、福井県ね。
保育園は多くない。

マスメディアは、福井は家が広いとか、三世代同居多いなど、色々理由をあげる。
でも、本当の理由は、
　原　発　仕　事　が　あるから。

「地価が安く、安定して高給の仕事」があれば、家を建てて、
親を呼び寄せられる。親が同居なら、子どもを3人持てるってこと。
働きざかりの世帯が多ければ、地域経済も活性化する。

福島も震災前まで上位にきてた。

少子化で子供減ってくんだから減ることはあっても増えることはないだろう

保育所を安くすれば子供が増える？
１世帯あたり産む子供の数は多くて３人程度。
正社員夫婦をいくら優遇してもよくて３人。
正社員夫婦を切り離して2世帯で計算すれば平均で4人は生まれる。多けりゃ６人だ。
もちろん税金はかからない。
保育所の擁護はどんな方面からも矛盾だらけなんだよｗ

>>612
＞正社員夫婦を切り離して2世帯で計算すれば平均で4人は生まれる

それちがう。
正社員じゃなく、公務員の共稼ぎだ。
夫婦ともに公務員か妻が公務員の共稼ぎが、子どもの数が1番多いｗｗ

民間企業だと、子どもの平均は１．５ぐらい。
公務員の共稼ぎが２．３なので、既婚世帯の出生率を底上げしてる。

産んでも解雇されない職なら、女は2人以上産むんだよ。

生む前からわかってた事
なんで人のせいにすんの
親に預けろよ

リンク先のコメント欄がすごいな　自分は国のお世話になって当然だが、ほかの奴は
お世話になるのが気に食わないって意見だらけ

>>613
なるほどな
それは説得力がある

確かに民間企業では産休を取りにくいし
俺なんて社内恋愛だったが中小企業だったので
産休取りにくくて結局カミさんは出産で退社したしな

大手は在宅勤務も増えてきているし、産休代わりの在宅勤務を積極的に薦めてみるとかー

出産育児を見越した業務分担やキャリアプランを予め調整しておけば、本人や周りも
育児休暇や在宅勤務、復職が気兼ねなくやれるかも。経団連とかでお膳立てできんのかねｗ

>>616
知り合いの元教育委員長は、奥さんも教員で、子どもが五人いるよ。
全員を大学にやって、子どもたちは卒業後は教員か市役所勤めやってる。

で、旦那が退任したあとは、奥さんが教育委員長になったんだよな。
この人、勤続年数の半分は産休と病欠だったのに･･･。
委員長就任は、年金増やすためともっぱらの噂だった。
うちの市は、コネがないと教員も市役所も無理で、ほぼ世襲。

女性働かせるには母親の役割が日本では
でかすぎる
正社員の意識と母親の意識同居させるのは難しいだろ
海外はそこまで母親だけに子供の事がのしかからない

同じ親として言わせて貰う。
勝手な希望的観測育児プランで子作りする奴がバカなんだけどね
うちはきちんと情報を収集した上でどこで生んでどこで育てて
物的人的援助最悪のケースを想定のうえプラン立てて決めた。

いきあたりばったりで数十年スパン考えずに足りないとかやってるお前らがバカなんだよと言いたい

>>619
自分で勝手に奪い取ってる面も大きいんだけどな。
奪いつくして腹いっぱいすぎてお腹壊すなんてただの馬鹿だｗ

「仕事が欲しい、夫に収入も欲しい、保育料は払いたくないから他人が負担しろ」


そりゃこんなのを相手してりゃ保育所は足らんよ永久に
こんなのが可哀想な働くママ扱いされるなんて正気の沙汰かと普通の神経の持ち主なら思うだろ。

>>620
何の商売で生計を立ててるか知らないが、
世の中のバカがいなくては、市場経済なんて形成できないぞ。

バカじゃなければ、保険も銀行も使わない。
医学知識を持ち、日々、健康を意識していれば、医者も要らない。

そもそも、1人で生きていけるに十分な能力のある人間しか生きていないなら、
国自体必要無いし。

で、上手く1人で生きていけると思ってたら、
他のバカな人間や組織、国家に殺されてしまうという。

中途半端なバカが選民主義を始めて、
自縄自縛で弱体化して破滅する。

>>1は保育所の市場価格とか連呼してるけど
市場価格知ってるの？

＞そもそもゼロ歳児の保育費用は都内だと40万とかかかるらしい。
「らしい。」とか、ほんとに40万で済むと思ってるのかな。

全体的に憶測だけでろくに調査もせずに書いてる感想文。
主張の是非以前の問題。

>>505
> 都市部に集中。なら仕方ないね。渋滞と一緒
> 憂いべき問題でない

都市部のほうが生活保護もらいやすいから
生ポ狙いのシングルマザーが大量に都心部に流入してるのに？

>>1
個人ブログでスレ他店な！

>>625
杉並区の保育入れろデモんときの母親がまさにそうだったな
杉並区は保育入りやすいとの伝聞だけで直前にわざわざ引っ越してきて
入れなくて保育入れないのは違憲だとわめく
まさに乞食根性

知り合いはきちんと現状の裏付け取ってから引っ越して方法も熟考

>>623
計画性もなく子供つくるDQNってこういう論点すり替えて正当化するよな
バカがバカどうしで金回してんのは勝手だが
大抵バカの回った金は朝鮮や数字の人の資金源になるし
何よりバカによる経済損失もかなりあるだろ

結局まっとうな人間の足引っ張ってるんだよ

ヤクルトの事務所でさえ託児所併設してるくらいだから、大して金かからんのかと思ってたわ

>>629
キャパや風俗店にも託児所はあるぞ。

若い人妻を集めたいなら、託児所を作るのが1番早いんだわ。
小梨ならもっとマシな仕事がある。

おまえはシムか！

今なんて昔に比べて子供の数は半減してんのに
足りないって、昔はどうしてたの？

>>632
金つけて里子にだした。
金がなければ、孤児院や乳児院。
農家だと、１０歳ぐらいの子守娘を貧村から買ってきて子守させた。
（子守娘は学校にいかさず、用済みになったら工場や郭に売った）

専業主婦も、家電あまりない時代だから、忙しいときは、幼児を柱にヒモで縛り付けたりとか。
今やったら虐待といわれるんだろうけど。

>>632
金つけて里親，乳児院も、事件や死亡事故が多かった。

寿産院事件
http://www.maroon.dti.ne.jp/knight999/kotobuki.htm

１００人以上の赤ちゃんが殺された事件とかね。

男女共同参画のせいだろ
共働きで「働く女」とやらが増えて、
育児は面倒くさいとばかりに保育所に預ける家庭が増えた
保育所はたちまちどこも超満員
だから待機児童が一向に減らない

少子化の筈なのに保育所は足りないというおかしな現象になる

>>632
専業主婦や内職程度の主婦が多かったかもしれないけど、
親と同居ももっと普通にいたからね。今はプライバシーがーとか
自分の時間がーで大家族嫌いが多いから当然子供も自分たちだけで
育てることになる。自営業一家、一族もたくさんいたし。
昔に比べて全てが贅沢になったから金がかかるよね。子育てだって外注したら
そりゃ金かかって当然。

>>636
親と同居できたのは、そこに仕事があったからだ。
今でも農家は同居だし、地方公務員も実家と同居か近くに住んでいる。
地方出身のものは、仕事のある都会で核家族を作るしかない。

世界をみると、結婚して何人か子どもができると、両親や身内に子どもを預けて、出稼ぎにいく夫婦が多い。
子どものためなら親は頑張れるんだな。
けど、日本は単身者ばかりだし、中年になったら働くモチベーションをどう維持するのか、
結構しんどいんじゃないかな。

アメリカは保育所は全て自腹。
欧米を真似するならこういうところも当然真似しなきゃ話が通らないよねｗ

日本の保育料が高いなんて言ってたら世界では生きていけない

>>1
個人ブログでスレ他店な！

>>638
じゃあ日本の企業のエントリーシートも、アメリカを見習って、年齢、性別、人種を書く欄をなくすしかないね。

アメリカは能力、キャリアが足りない理由なら解雇できるが、妊娠を理由に解雇はできん。
採用のときも、男に偏った採用をすると、性差別で訴えられるしな。

まあ男だけだと、職場環境が悪化するんだよね。
それで男女をまぜる。

＞保育所が足りないからどうにかしろ

タイトルからして酷すぎるtwitterでやれ
どこの無能記者だ中身もたいしてなさそうだ