【消費】アベノミクス効果による「円安」で値上げの春がやってきた：電気・ガス、小麦、食用油にブランド品… [13/03/29]

アベノミクス効果による円安で、2013年4月以降、さまざまなものが値上がりする。
電気・ガス、小麦や食用油、「シーチキン」にトイレットペーパーやティッシュペーパー、宝飾ブランドの「ティファニー」なども値上げに踏み切る。
輸出企業には追い風でも、輸入品には「副作用」となる。

電気料金は「まだ上がる」
電気・ガスの値上げは深刻だ。電力10社と都市ガス大手4社は2013年3月28日、5月の料金を値上げすると発表した。
円安の進行で液化天然ガス（LNG）や原油の輸入価格が軒並み高騰を続け、4月に続いて2か月連続の一斉値上げだ。
5月の料金は12年12月〜13年2月の平均燃料価格から算出。
12年11月〜13年1月と比べてLNGは7.5％、原油は4.4％、石炭も4.3％とそれぞれ高騰。
原燃料価格の変動を料金に反映させる原燃料費調整（燃調）制度に基づいて値上げする。
電気料金は、再生可能エネルギー全量買い取り制度に伴う上乗せ分も5月から増額となる見通しで、その分値上がりする。
さらには、関西電力と九州電力は料金体系そのものを見直し、国に認可を求めているところ。認められれば、5月にも値上げする予定だ。
東北電力や四国電力も値上げ申請、北海道電力も申請を表明している。

一方、国が輸入して製粉会社に売り渡す小麦の価格が4月1日から平均9.7％引き上げられることに伴い、
製粉最大手の日清製粉は6月20日の出荷分から業務用の小麦粉を値上げする。
円安による輸入価格の上昇とともに、小麦の国際価格の上昇が原因だ。
値上げ幅はパンの材料になる強力系小麦粉が25キログラムあたり145円、うどんや菓子の材料になる中力系・薄力系小麦粉で215円、国内産小麦100％の小麦粉で170円。
家庭用の小麦粉も4月下旬に値上げを打ち出す見通しという。
値上げは12年12月以来ということもあり、食品メーカーや小売店がどこまで応じるかは不透明だ。
とはいえ、材料コストが上がれば、パンやうどんの価格に転嫁されることになる。

また、日清オイリオグループとJ‐オイルミルズは4月1日の出荷分から食用油を値上げ。
値上げ幅は、大豆や菜種を原料とする家庭用が1キログラムあたり30円以上、業務用が1缶（16.5キログラム）あたり500円以上。
食用油の値上げは半年ぶりだが、上げ幅はそれを上回る。

「シーチキン」は内容量減らして「実質値上げ」
はごろもフーズは、急激な円安と原料の「びんながまぐろ」や「きはだまぐろ」「かつお」の価格が漁獲規制の強化の影響で高騰。
また輸入頼みの食油の価格上昇で、「シーチキン」ブランドの16品目を5月1日の出荷分から2.2％〜6.1％値上げする。
さらに6月出荷分からは、「シーチキンLフレーク」と「シーチキンマイルド」の内容量を80グラムから70グラムに減らして販売する。
実質的な値上げだが、2品だけ価格を改定せずに容量量を変更にしたことに、同社は「値ごろ感を維持したかった」と説明。
値上げによる売り上げ減を最小限にとどめようと腐心した。

海外の宝飾ブランドも相次ぎ値上げ。
英国の宝飾販売大手「デビアスダイヤモンドジュエラーズ」は3月22日、ほとんどの商品を平均8％前後値上げした。
米高級宝飾ブランドの「ハリー・ウィンストン」も同日から値上げ。
「ヴァン クリーフ& アーペル」は3月25日から平均9%程度引き上げた。
ティファニーは4月10日に平均10％前後値上げするという。

>>2に続く

ソース：J-CASTニュース
http://www.j-cast.com/2013/03/29171839.html

>>1の続き

宝飾ブランドは為替レートの変動や、ダイヤモンドや金・銀、プラチナなどの価格変動を反映し、これまでも価格を見直してきたが、
今回はアベノミクスによる急速な円安が影響して値上げ幅が大きい。
ただ半面、足元の「株高」もあって高額品の販売は好調で、値上げ分の影響は少ないとの見方もある。

円高で価格下げてた企業ってそんなに多くない気がするんだが、
そいつらも便乗値上げか？

給料が2割以上上がってないやつは負け組

値上げ。全然ｏｋです！
中韓の没落キボンヌ。

鉱工業生産指数低下、デフレ悪化、失業率上昇だが

ＴＯＰＩＸが続落、低調な生産や円高止まり−内需中心売り
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MKE78P1A74E901.html

ダイヤモンドが値上がりすると困るなー

俺が2ちゃんでガソリン値上げされちゃうと書いたら、値上がりするのは半年後だよと馬鹿にされたけど
結局口実与えて値上げしてんじゃんね（不当かどうかは知らんが）

そんなことも読めないﾋﾞｼﾞ+板住民

安倍総理　死ぬなよ　自殺もダメ

あの極左民主党ですら結局消費税上げたんだからもう何やっても無駄だよな。まあ政党政治なんて今日び流行んないからいいけど。

輸入品が高くなったんなら、国産を買えばいいじゃない

>>8
本格的に値上がりするのは参院選後じゃないのか
ガソリン、ガス、電気

>>11
国産の方が先に値上がりしそうだ

前の90円代の頃より便乗で高くしてるやつもあるだろう

>>11
マジレスすると
国産の方が遥かに高いか
生産してない。

>>3
今まで、デフレ（物価低下）って騒いで来ておろうがw

ブランド品は円安関係なかったけどな
だから安い韓国でのブランド買いが集中した

安売りスパゲッティが露骨に値上がりしたので結構ダメージ。
ＰＣ買い替えサイクルも来るし、参るわ。

リーマンショックの次に何が来るかを当てようぜ

貯金厨価値が目減りして涙目

まあ俺らは節約以外ないな

童貞・腐女子は交際費がガンガン浮くのでオススメです

んな簡単に株価上がっても固定費の人件費を上げる企業なんかいねえだろうｗ。
寧ろ剰余金として溜め込むんじゃないかｗ。

アベノミクス=最大の破壊者はいずれ証明されるだろうｗｗ。

仮定の話で、ヨーロッパの国が一国が破綻した場合は
どう影響する？

円高になってたときに値下げしてたブランドは殆どないから。

>>25
ただそれは個人輸入で恩恵は受けられた。

>>25
貧乏人が集まってるこの板でブランド品の話はすんなよw

株とＦＸで儲けてるから痛くも痒くもないです。

良い老後が送れそうです　（大手自動車会社勤務）

小麦は国が一括購入して、
国内農家を守るため、あえて高く売ってるらしいな

円安になったのは安倍のせいでなく、民主党のせいだけどな
民主党の経済失政が円安を呼んだ
どこをどう曲解したら安倍の功績になるのか不思議だわ

出身が明らかに全共闘上がりかった民主党よりも保守本流を装ってた自民党のほうがヤバかったってのは歴史の綾でいいですね。

>>31
このアホ、何ネゴト言ってるんだ。

「今の円安の進行はワタシのお陰」って安倍自身が言っていたろうがw
チョンの工作員は、余りにも見苦しいから退場しろよw

食物油とかはヘリコプターで種をまき
農薬を散布するようなアメリカ型農業じゃないと向かない。
食物油などは、質よりも量が大事だから。
小麦も雨が多い日本では北海道以外生産には向かない。

TPPでそのうち安くなるよ

余計なことしやがって

円安が良いって理屈はマスゴミで言ってるけど、本当？
この点に限っては、なぜかマスゴミを信じるアホがたくさんいるのが不思議
国民が気がついた時にはどうにもならなくなってるだろうな
オレは日本の状態なら、ドル円120、ユーロ円120ぐらいが適当と思ってるが、
120円だと庶民の生活はきびしいぞ、今は極楽だ

燃料光熱費はけっこう効くんだよな
全体の消費者物価は下げているけど

>>37
オイ、ノータリン。
見苦しいから引っ込んどけ。

ガソリンの代替の国産品といえば松根油ですね
本で読んだことがある

燃料費が上昇すればその部分は全部価格に転嫁されるんだから
ものの値段は上がるのに、それを歓迎するのって変じゃないか？

・円安のせいで食パン1斤の値段が10円上がる。電気代もガス代も数百円上昇
・円高のままで食パンもガソリンも電気ガスも据え置き。ただし会社の業績低下で仕事を首になる

どっちでも好きな方を選べと言われたらどっちを選ぶ？俺なら首にはなりたくないな。

景気が良いってのは、格差が拡大するってことと同義。
資本家、金持ちや大企業、経営者が裕福になるってことだよ。
昭和の時代やBRICSとかさ。

ちなみに世界グローバル・スタンダードであるコアコアCPIでは、
いくら電気・ガス、小麦、食用油が値上がりしてもインフレ率に
反映されない。従って、財務省が望む消費税増税は遠のいたな。

>>42
円高でも輸出企業の社員がクビになったけどなｗ
なんでもほどほどだ

1ドル200円でも良いんじゃないかな
車はエコカーの追い風になるだろうし、主食は米を食えばいい

なんだよ
これじゃー、何も良くないじゃん

ホント、みんなパンよりお米食べればいいんじゃね！！

アベノリスクを理解してるやつは少数。アベノミクズを理解してる野郎はもっと少数。

アベノミクスは国民窮乏化政策

>>30
小麦は補助金出しても作るの嫌がってるよ
どっちかていうと、コメ離れ防ぐためやないか

たった５年前の2008年は１ドル１２０円台で十分やっていけてたのに
それより遥かに円安の現在が、なんでそんなに問題なんですかね？

不思議不思議。

値下げはしないけど値上げはします

>>52
５年前より、所得が低下しているのだから、当然だよ。特に貧困層。
この前までは、低下してもデフレだから生きていけた。

デフレ率以上に賃金が減少したから生きていけない。

生産に輸入がさほど必要ない産品なら
外国産より国産って流れになるだろうが

そうじゃない製品だと円安になると内需向けの産品は原材料の高騰で値上げになる
結局、人件費の安い外国で生産して値上げ回避の動きになるだろうな
外国に生産拠点移しておけば円高になったらプラスになるわけだし

>>52
それを円安とかいっちゃうアホにいうことじゃないかもしれないが
当時の1ドル120円は今の1ドル100円ちょいくらいよ
通貨は額面だけで見るものじゃない

貧乏人は米を食え

政府主導の値上げですよ。
国家的詐欺行為

憲法違反で安倍内閣の正当性がなくなったから

選挙制度改革後、どの道、近々総選挙をしなければならない


それで結果が出る

年金生活者と生保が一大勢力だから円安のメリットは出ないな

　　　　　;:;:;.
　　　　　;:;:; 　 　 　 　　　　　　　,､-ー-､　　　　　　　　　　　　　　ど
　　　　　;:;: 　 　　　　　　　　　,r'"´￣｀ヾ､　　　　 　 　 　 　 明　 う
　　　　　;:;:.　　　　　　 　 　　 ﾘ ,,, ﾆ ,,,_ ヾﾄ､　　　 　 　 　 　 る　 だ
　　　　 :;:;:;. 　　　 　 　 　 　 ,ﾊ　^7 ,^　　 !.:.＼　　　 　 　 　 く
　　　　 ;:;:;: 　 　　　　　　　 /.:.:.V,r''''''ゞyｲ.:.:.:.:..ヽ　　　　 　　な
　　　　　;:;:. 　　　　　　　 ノ.:!:.:.:.:｀ゞ-＜7.:〉.:.:.:i.:.:}　　　ろ　　つ
　　　　　从 ＿＿　 _,,,／.:.:/:.:.:.:.:.:| }-{/i.:/.:.:.:.:|.:/ 　 　 う　　た
　 　 　 从从百円}と_」.:／!.:.:.:.:.:.:.! ￣　ﾘ.:.:.:.:.:り　　 　 ？
　　 　　　　 ￣￣ 　 ￣　 |.:.:.:.:.:./_ ：_＿ヽ.:.:.:.:＼
　　　　　　　　　　　 　 　　＼／.:.::..:.:.:.:.:.:..:＼:.::./

朝鮮半島、中央アフリカ（フランス軍）、北アフリカ（リビア）、中南米、中東（シリア）、インド（毛派）など
ほぼ世界中で紛争状態なので原油高になってあらゆる商品の輸送費が爆上げ中。
石油取引って現物を買ったら、売り発注も出して価格維持に努め、
さらに貿易なので為替ヘッジも行うので価格維持自体は機能してる。
ただ、島国だからどうしても送料掛かるね。
しかも豪、露、米などで干ばつが起こって穀物市場は絶賛値上げ中。
安倍程度で、たった一人の力で価格を動かせるほど市場は甘くない。
世界が困ったら安倍に頼ればいいのかね？

円高でも値下げしなかったくせに

でもGDPは高くなるだろう。
これで経済成長したことになって消費税１０％実行をするのが大事ですね。

良いインフレにするために便乗値上げをして

会社員の給料を上げろ！

金融緩和で欧米の失業率は回復しなかった。
英米なんざ実質スタグフだが。

同じものでも高い方がうまそう。
高い方が贅沢感があるじゃないかな…。
電気代気にせずがさつに使ってる感とかな…。

日本は韓国中国に金ばらまいて
国の借金多すぎだから好景気にして税金増やして国を立て直す
これかな

２０世の終わりころは、物価が下がって給料上がってたんだから文句言うなｗ

2012年9月の現実
「シャープに続きパナソニックとソニーが危ない
　関連企業も含めると失業者70万人規模か？」

2013年3月のアホマスコミの主張
「アベノミクスのせいで値上げの春
　韓国や中国に配慮しない強引な円安誘導する日本に経済大国の誇りは有るのか？」

この先円安で仕事が増える人は稀と思う

>>66 だから公共事業が必要なんだよ。
金融緩和だけでデフレは止まらんよ

マジレスすると円安だけが原因の値上げなんて長続きしない
無限に円安が続くワケじゃないんだから、
春先にドカッと値上がりしてその後ジリジリ下げていくのがいつものパターン
経済が拡大し購買力が増せば別の話だが

若者をこれ以上いじめないでください。

値上げするのはいい
インフレ経済ってのはつまりそういうものだからな

問題は賃金が上がらないこと

国民を低賃金でこき使って国際競争力を上げたつもりになって
で円高になって結局自分たちの首を締めてるってのがこれまでの日本
いい加減国民から搾取しようとする企業から国民を守れ

おまいらデフレが良いのかよ？

生活コストが上がる＝生活困窮という簡単な図式もわからない奴らばかりだからな。
石油が高騰してなんで日本人が喜べる状況になると思っているのか。

実体経済に反映するのは遅くなるとか、給料が上がらなければおかしいとか
寝ぼけたことばかり言っている。

現実を見れば、企業というのはコストダウンと技術革新というコマンドしか持っていない。
それが自分でコントロール不可能な原料価格の高騰が来たらどうするんだ。
価格に転嫁する？それでいいでしょう。でもそれで今までの量が売れると思うのか。
何かを変えなければならない。いったい何を

>>77
政府主導のインフレよりかは100倍マシだ。
お前らが言っている高度成長期時代のインフレというのは
民間主導、自由意思による需要主導だっただろう。

なんで世界は必需品の投機を止めないのか。

今までは間違ったデフレなのかもしれなかったが、
今後こそ、デフレにした方が良いみたいですよ。

デフレが良いなんて言ってるのは老人かニート
特に老人は資産の実質価値が上がるから嬉しいだろうなぁ

変動相場制トはそう言うものなんだよ

>>79
政府主導ってｗ

あのなあ、生活必需品もそうでないものも
少しずつ値上がりしていくのが自然なの。

インフレを伴わない経済成長というのもあるけど、
そういう夢想的な社会を作るよりも、
物品の価格を少しずつ値上がりするようにして、
そういう環境で成長産業を作っていった方がやりやすい訳。

リフレ政策は日本が抱えている三つの重要問題、つまり
景気低迷
デフレ
莫大な国の借金
を一度に解決するのに役立つと考えられてる。

すなわち、金融緩和をと公共投資をやれば
日本の失業率が少し下がり、
円も値下がりして輸出業者を助ける。
しかもインフレは先進国世界中最高の国債の実質価値を
減らすことにつながるというのがミソだ。

そもそも日本人の出生率の低さは、少子化で若い人達が
高齢者を支え切れなくなっている危機感からだ
彼らの時代は終身雇用、年功序列だったが、
いまの現役世代は違うからね。

一方で今日の国債の多くは、団塊以上の世代に恩恵を与えた
莫大な政府支出の名残なんだよ。

インフレ傾向は引退した高齢者にとっては税と同じなので、
高齢者から若年層や勤労者世代に所得移転を生むだろう。
日本の借金を減らす方法としても極めて穏当で公平なものだと思う。

>>80
石油の取引を中止させるかい？
そんなことをすればウォールストリートの連中を儲けさせるだけだよ。

そんなことをするよりも、シェールガスやメタンハイドレートや
自然エネルギー関連の産業を活性化させた方が、
ずっと良いとは思わないか？

>>83
夢想的でもなんでもなく、この世を変革する力はデフレによって引き起こされている。
大衆化を引き起こすには決定的なコストダウンが必要になるからだ

>>84
そんなわけあるかよ。
インフレというのは上げ潮だろ、要するに水位が上がる。
溺れるのは誰だ？もたざるものだ。政府に救済された世代ではない。

俺たちは因果応報というものが起こるべきであると信じているが因果応報など起きえない。

インフレーションというのは君が間接的に批判している
団塊以上の世代の恩恵を与えた政府支出の「正当化」にしかなりえない。

パソコンの値段もあがってるなー

>>81
ガソリンが安くなれば景気が良くなると世界中で言われてますがｗ
デフレで実害があったか？
実はデフレは庶民には悪い影響はないんだよ
雇用や賃金を無理やりデフレと結び付けるのは無しなｗ

誰だよｗ

ファンタジー作家を連れてきたやつはｗ

>>86
溺れるのは持たざる者でなく動けない者だよ。
若者はインフレでも泳げるから溺れない。

>>88
で、これからシェールガスで安くなるんだろ。
何か問題あるん？

>>90
それは半分同意しとくわ

>>84
高度成長期は当然インフレだが金利も高くて預貯金してたら
金利でウハウハ儲かったという時代だったのよ
今度インフレになっても2％くらいなら金利もそれに対応して上って行くだろうから
高齢者の預貯金は目減りしないな
当然国債の金利も上ってくなら残高も減らない、
普通ならそういなるというか黒田の目標はそういう普通の状態だな

>>93
お前、若いの。

あのころは、確かに金利も高かったけど、
株の方が圧倒的に値上がりしていったから、
預貯金しているなんて言ったら馬鹿にされたんだよ。

空洞化に必死に堪えてたものが超円高で決壊して国内の産業雇用らが破壊されるのは一瞬だけど
また国内に取り戻す形で一から雇用と工場を作り上げるのは地道で長い時間が掛るんだよなぁ…
はぁ…

>>94
そりゃ80年代のバブルの頃の話でオイルショック前なら
>>93みたいな状況だがな
80年代のバブルで株に突っ込んでた奴らはどうなったか

>>95
それよりも経済を成長させマースと言って、
日本を食い物にしようとしているのが沢山いることの方が頭痛いんでない？

自民党の方向性は間違っていないけど、
寄生虫にもボーナスステージなんだよな。今。

日経平均が四万円行くんじゃとか言ってたな・・・
バブル紳士も多くが消えたな、高橋とか

デフレ脱却が目的なんだから物価が上がるのはむしろ成功した証拠だと思うんですけど

>>99
需要の拡大によるインフレならいいが
円安による原材料輸入価格アップによるコストプッシュインフレなんぞは良くない
企業にとっては単なるコストアップ要因で家計にとっても給料増えずに物価上昇じゃ

景気とは膨らんで萎むものだ。膨らむ時に踊るやつは萎む時に首くくんぞ。手堅く生きよう！

既に、ほとんど残っちゃいない「輸出産業」の景気が良いと言われてもね。
世間一般には、景気悪くなってるだろ。

>>93
金利は絶対に上がらないよ
日銀が金融緩和するってことはつまり
金利上げませんって意味だから

>>88
仮に企業が値上げしなかったらどうなるか考えた事があるか？
企業業績は当然悪化して従業員には賃下げ圧力がかかる
これが国全体で当たり前になってるのが日本
でその結果いい思いをしたのがインフレ税を免れた老人


そうじゃなくて、きちんと値上げすべき時は値上げして
円預金を貯めこんでるような爺婆にも負担させるってのは
すごい大事なことなんだぜ

インフレ率は狙ったとおりの操作ができないから、世界中の中銀や政府が困ってる訳で。

実際はデフレ続きだろうが、日本の物価高止まりしたままなんだけどな。
長期間デフレが続いたと思い込んでるから、忘れがちだけど（実際はディスインフレレベルのが、途切れ途切れに続いてただけ）。

もっと本格的にデフレ進んで、先進国の平均値くらいまで物価下げた方がいいくらいだ。

>>1
マスゴミがネガキャン必死だなｗ

今より円安だった頃にレギュラーガソリンなんて90円前後〜100円とかだったぜｗ
なのに円高ピーク時でレギュラーガソリン幾らになってたんだよ？ｗ

んじゃ円高で仕事がなくなるほうがいいのかよ
円安っていったって96円前後だぜ120円150円までいったわけじゃないんだぜ

資源の高止まりが原因だろうこんなの

>>22
彼女と別れるなら今のうちだな
高くなるメシやブランド買ってやんなくていいし

為替で儲かったから別にどうでもいいです

>>108
円安になれば雇用が改善するなんてアホな話は無い

>>102
その輸出も円安になってから好転してるかっていうと微妙だからねえ

インフレか大増税しかないのでは　このままでは財政は破綻するし
インフレで金利があがらない奇妙な現象が起こるかも知らんね
資産株やリートが上がってるのは投資じゃなくて逃避かな

>>11
馬鹿発見ｗ

民主の3年目でものすごい勢いで国内の工場と雇用が消えまくって空洞化させられまくったのが痛すぎるからな
円安でも製造業の回復は時間掛かる
円高回帰だと回復どころかトドメとなってさらに国内の雇用と賃金と設備投資は酷いもんになるが

>>113
加工費を考えれば円高時代よりも国内加工品が優位になるのは明らか。

>>1
内容量や質を落としての価格下落による実質値上げはデフレの時にもやってたじゃん
微妙なサイズの容量の飲料が増えたりとかってのもその弊害でしょ

>>103
絶対に上がらない、て・・・中央銀行がこの侭永遠にどんなに国債を買い込もうが
金利を自分達の意の侭に制御し続けられるってこと？そんな夢の様なことが可能なら
この侭国の借金が2000兆円になろうが何も問題なんてないだろうし、そもそも
消費税なんて上げる必要すらないんだけどな・・・。
いや、ホントに実現出来るんだったらマジでそうなって欲しいと俺も思うよ。

心配せんでも近いうちに北が暴発して経済ガタガタになるから

暴動が起きるだろう

＞アベノミクス効果による円安

こんなもん微々たるもんだよ。こんなものを真顔で主張しちゃってるのは情弱か工作員だけ
円安を誘導しているのはアメリカ経済の好調さであって、比較的に円が安くなってるだけの話

アベノミクスによる効果は今のところせいぜい株高くらいのもの
これだって海外からの投資というよりは日本国内での動きでしかない

>>117
ちょっと経済に詳しい奴なら知ってることだが
財政の維持可能性ってのは長期金利と名目成長率の関係で決まるんだよ

強制インフレで名目成長率を引き上げるが金融緩和で実質金利は
低いままって状態を作り出せれば財政は回復する

ただ、財政が回復するってことはこれまで政府が金を支払っていた
何処かの儲けが無くなるということ
具体的に誰が損をするかというと、インフレで金利収入が入るはずだった金融機関や老人だ

≫117
金利は上がるよ。日銀がコントロール出来るのは短期金利のみ。
長期金利は市場が決める。従って、あまりにも国債発行額が増えたり、国の返済不可能と思われるば、長期金利は暴騰、行き過ぎた円安、株価暴落、つまりトリプル安がおきるよ。

頭が痛くなってくるな・・・
日銀が短期国債しかコントロールできないって誰から聞いたんだ？
黒田総裁は購入する国債の年限を長期化をすると言っているじゃん

財政ファイナンスする日銀や円なんか誰が信用するんだ？

既に1000兆円なんだぞ。

アベノミクスなんか財政破綻まっしぐらだろ。

ここで喚いてももう円安の流れは止まらない。
円のバブルは弾けたのだよ。
どうせまた円高になると思ってる人も多いかもだけど、もうあんな円高にはならない。
夢は終わったのだよ。
これからは円安に適応した生活をしないといけない。
第一まだアベノミクスはまだ始動してないのにこんだけ円安はもう円は見切られたといってもいいかも。

パスタなんて近所のディスカウントショップでまだ1�s198円で買えるけど
賞味期限2016年までだから買いだめしといたほうが良いのかな？

それはどうかな？
キプロス問題がスロベニアにまで波及してるぞ。
長期金利がほぼ7%で、国債償還期限が目前。
これでユーロ円、クロス円は更に円高だろ。

>>122
長期の国債まで日銀が買ったら、金利はあがらん。

ユーロとはなんだったのかｗ

まったく、ユーロのせいで（おかげで？）、一本調子の円安は抑止されてるからな。

J-CASTは元朝日新聞の馬鹿どもが立ち上げておりますが
大丈夫ですか

≫122
そもそも投げ売られる長期国債を変え支える程の力は日銀にはないよ。
それに仮に長期国債まで手を出せば、今度はハゲタカにCDS、日本株、円をショートされるだけ。
借金がまだ数百兆円ぐらいならFRBのまねごとでアメリカみたいに助かったかもしれんが、少子高齢化で1000兆円もの借金を抱えた後では時既に遅しだろう。

あーあ、終わったな

アベノリスクへ進むのかな

たしか、消費者物価指数は下がったんだよね。
円安を含めても。

Ｂ層騙しの記事ばかり書いてると、本当にダメだと思うよ。

あーあ、4月以降一向に景気回復しないまま
さらなる値上げですね

134みたいなB層ネトウヨは騙されてるけどｗ

もう聞きたくないわ　あべのゲリクソミクス
カレー食べられなくなってきたわ

　
アメリカの要望がすべて日本の政策として実現してきた

　日本を経済的な敵国とみなして日米経済戦争を布告したクリントン政権の８年間は、
日本経済が壊滅的な打撃を受けた「失われた十年」のなかにまるまる当てはまっています。
日本はクリントンが仕掛けてきた経済戦争に完膚なきまで叩きのめされたわけですが、
それはたんに日本経済を叩くということにとどまらず、その根幹をなす日本の制度や
価値観までをも覆そうという企みでした。そしてそのやり方は、陰に陽にさまざまな工作を
仕掛け、恫喝とバッシングの連続だったといえます。
　たとえば政権初期の財務長官ロイド・ベンツェンが日米間の貿易収支不均衡を
解消するには「円高が必要」と円高誘導発言をして、円高政策を強力に推し進めることを
宣言、ために当時１２５円前後だった円相場は半年ほどのあいだに１００円台まで上昇し、
日本の輸出産業を円高不況に追い込みました。
　次いで登場したのが悪名高い「スーパー３０１条」です。貿易相手国の取引慣行を
アメリカと同じようにせよ、同じにしなければ制裁する、という米通商法３０１条をタテに
市場開放を迫り、とくに自動車・自動車部品が槍玉にあげられ、具体的な数値目標を
設定して実行せよと要求してきました。
　アメリカは交渉にあたってＣＩＡを動員し、行政府や交渉の場に盗聴器を仕掛けたり、
関係省庁にエージェントを配置して情報収集を徹底させました。これに対して
１９９４年２月の日米包括経済協議で、当時の細川首相がこれを拒否するという一幕も
ありましたが、その２ヶ月後に細川内閣は崩壊、続く村山連立内閣で通産大臣に
就いた橋本龍太郎がどうにかこれをまとめあげたのでした。
　そしてとどめは、いわゆる「年次改革要望書」です。これは１９９３年の
クリントン大統領・宮澤喜一首相会談から始まったとされていますが、もとをたどれば
日米貿易不均衡の是正を目的とした日米構造会議〜日米包括経済協議という流れを
受けており、一貫してアメリカの国益追求を目的とした日本に対する要求です。直訳すれば
「日米規制改革および競争政策イニシアティブに基づく要望書」ということで、アメリカが
イニシアティブをとって日本を改造するということを意味しています。
　この「年次改革要望書」が作成されたのは１９９４年からですが、アメリカが日本に
対してさまざまな制度改革を押しつけてきたのは何もこのときに始まったわけではなく、
それをあからさまに要望書として出してくるようになったということです。実際、要望書は
日米双方から出されているけれど、日本側からの要望は形式的なものにすぎないのに比べて、
アメリカからのそれは内政干渉といっていいほど多岐にわたっています。
　そしてアメリカが要求してきたことが、２、３年もすると日本政府の政策となって
実現している。建築基準法の改正、法科大学院の設置と司法制度改革、独占禁止法の強化、
労働者派遣法改正、そして郵政民営化など、ことごとくそうです。

（　『この国の権力中枢を握る者は誰か』　徳間書店　）
　

食料品の値段が上がるってことは摂取カロリーが減るんだから
生活習慣病の予防になって医療費も減るだろいいことじゃね

円安とか言ってるが依然として円高という事を理解しているのか?

下痢ノミクスなんか要らん
安部はとっとと辞任しろ

>>135
なんで唐突にネトウヨ？　あっちの人？
昨日のニュースだろ。

＞マイナス幅拡大する消費者物価指数、2％へ道遠し

＞　［東京　２９日　ロイター］　総務省が２９日発表した２月の消費者物価指数（ＣＰＩ）は生鮮食品を除くベースで前年比マイナス０．３％と
マイナス幅が前月より０．１ポイント拡大した。
http://jp.reuters.com/article/marketsNews/idJPTK064425320130329

デフレがさらに悪化してる。

貿易収支の推移を見てると完璧に円安でやらかしたってレベルなんだけどなぁ
内需を高めるような政策も行ってないし、夏前にはかなり酷いことになりそうだが

>>139
そういうのは商品価格が動かないという前提に立った基地外主張だぞ

アベノミクス効果って・・・まだ何もやってないだろｗ
てか、これから何かする予定もないんだろｗ
すぐに元の木阿弥になるよ
それどころか消費税上げた途端に終わるだろｗ

石油やガス、なら、天井に断熱材を倍に増やしたり、２重窓にするだけでもかなり節約できるよ。
建築用の断熱材とかホームセンターに売っている。かなり効果あり。
知恵が大切。

消費税上げは劇薬だな
ショックで気絶する小売り続出

食品エネルギー価格が上がってるのを、円高で打ち消してただけってのがここしばらくだからな

値上げしすぎだろ
値段差ハンパねえ

http://www.youtube.com/watch?v=QJJm65xWtwY?.jpg

円安分の値上げ全部合わせると余裕で月一万越えるんだよなー

PCのHDもじわじわ上がってきてるわ

>>145
倒産して経営者が首吊り、
雇用者が解雇され路頭に迷うことだけは最悪見たくない。

>>149
去年の10月頃にSSDを買ったけど見事にあの時がパーツの底値だったなぁ
今じゃあ型落ち品でも3割増し値上がり当たり前で恐ろしいわ。しかもまだ上がってるとね

数年前、円の価値がこれくらいだったときの価格はいくらだったんだ
円高になっても値下げせずに、便乗値上げしてるんじゃないのか

電気って何で急に円高のせいになったんだ？
もともと値上げするって言ってたのに

日本企業にとっては世界的なエネルギー高は歓迎
省エネ、エコで儲かる
庶民は苦しいので省エネ・エコの会社に勤めなさいか株を買いなさい

円安になると海外の買収した企業とかの利益とか、海外で売った物の利益とかも
相対的には上がるんだが、そういうのは一切言わねえんだよな

うちの会社はすごいぞ
役員報酬だけ上がったぞ
ブチ切れた社員が3割くらい一斉に辞めたぞ

円高になっても円安になっても文句言うな

>>155
所得収支が下がってんのに何言ってんの？

自民を勝たせた結果がこれです
言い逃れようがありませんね

円安で物価が上がっても給料は上がらないよなぁ
輸出企業が賃金上げてくれないと

10年前と比較したらドルベースの原油価格は3倍近いんじゃない？
(5年前ならリーマンショックの直前なんで今よりずっと高かったが。)

小麦の輸入価格もそんな感じ。

国民に一人あたり1000万ぐらい直接与えたら嫌でも金が回るだろ
もはや企業は足を引っ張る存在でしかないから、公共投資とか補助金出しても意味無い

>>153
電気はついで輸入ばかりのガスや小麦なんかの値上がりの方がすごいしね。

全ては下痢ノミクスが悪い
安部下ろしはよ
じゃないと庶民はもっと苦しむ事になるぞ
下痢ノミクスなんて税金で博打してるようなもんだ

>>163
アメリカの干ばつみたいよ。

>>153
元々の値上げの分とは別に、燃料費調整で値上げする

>>165
ドルでは小麦価格は上がってないどころかアベノミクスとか言い出したころから比較すると下がってる

>>162
それ、民主政権のBI政策に近いな。

本年の流行語大賞予想「アベショック」　・・・・年内にオンドレラを襲う前代未聞の株価大暴落＆大不況突入

>>162>>168
いや、定額給付金だろ

今までが不当に円高だったのが是正されただけ。

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22

ネトウヨ連呼厨の正体は在日民団
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1331285594/21

政権交代前に資産を株式にスライドしたおかげで6割り近く増えたんで
この程度の値上げは無問題。

全部、8がけの生活にすれば、貯金もできて糖尿病の予防にも良いじゃないかｗ。
どうせ海外に流れる金なら節約でいいよ。

節約で健康にも良い。

素晴らしいな。

>>16
そのデフレが庶民には実感出来ないって事だろ
統計なんか幾らでも弄れるしな

PC系の3割近い値上げがきつい。買い替え考えていたのに･･･
まあｺﾞﾐOSwin8で購入先延ばし決定していたけどなｗ

円高の時、安く感じたか？正直に？

>>31
これは恥ずかしい

>>177
ブランドにこだわらなければ、衣類、生活雑貨は極端に安く感じたな。
部屋着上下やジーンズが998円とか、雑貨はダイソーで100円。

車や家電は極端に値上がりして嫌だったな。後継の製品が1.5倍くらいに
跳ね上がった。

安く感じた品＝売国企業　高く感じた品＝愛国企業　

円高のとき値下げしなかった業種まで値上げ('A`)
やってられんわ

>>180
円高時は、そうだわな。国内人件費を賄うために愛国企業製品は
高かったし、輸入品は安かった。円安は、これが逆になる。
一例として国内開発・製造の富士重の製品は早速、値下げした。

小麦や油なんて、過剰摂取は良くないから、8がけで健康生活で良いだろう。
車を走らせるの減らして、自転車や徒歩に買えろって話だし。

10％の値上げにたいして、20パーセントの便乗消費抑制を行えば、財布にも優しく健康生活。
値上げは輸入品目中心なので、経済戦争としても良い。

外食産業も中身全部8がけぐらいの分量で良いだろ。

≫182
値上げ企業は、円高時、ボロ儲け

>>3
そういやシーチキンの定価は全く下がってなかったな
それだけじゃなくて電気料金も全然下がってないしむしろ値上げしてたくらいだわ
円安で値上げしてるんじゃないよなこいつら

シーチキンとか震災関係だよ
工場や港の被災
それから海外の需要増

つまりこの記事書いた記者は全く需要とかの話を無視して値上げ値上げ言ってるだけか
他の事に関してもあんまり信用に値しないな

この円安は過度の円高是正とアメリカの景気回復だろ
アベノミクスはまだだろ

小麦ってまだまだ安すぎだろ
米と同じぐらいまで値上がりしてもらわんと日本の食文化が失われてしまう

もうすぐアベノスキャンダル

根本的な原因は中国とブラジルであって円安じゃないと気がつくべき
中国とブラジルが無くなれば何も高くならない(笑)

円安でパナソニックとかシャープなんかも何とか復活してほしい。
そして馬韓国企業が潰れてくれればいい。
そのために多少の値上げは何てことはない。

これは安倍ちゃんGJだね( ^ω^ )

自分は貧民だけどアベノミには賛同するよ。ミンスよりはましだからね。参加はできないけど。

富裕層の皆さん、頑張って散財してください。企業も内部留保を給料としてどんどん吐き出してくださいね。

>>194
バイナリーオプションなら少ない金でできたりする
知識と才能が必要だが知識は努力でカバー出来るし、才能は自制でなんとかなる
資本が増えたらFXへ移行して、最終的には株などの高額商品に切り替えると言うのが定番のようだ
貧困は自己努力で改善できる

家電とか延命させてもいずれ新興国に飲み込まれる
デフレ克服はまだしも２％目標はバカすぎ
またバブルを弾けさせたいのかｗ

値上げ 値上げの マスメディア もう うっとしいわ

貧民ネトウヨがインフレで干上がるのが楽しみだなｗｗ
バカだよな、あいつらｗｗ

バイナリーはギャンブルすぎるって…

>>178>>33>>31
アベノミクスというが、去年の10月くらいから、もう既に円安基調にはなっていた。
そこで解散があり、禁じ手である口先介入があった
↓
建設国債のため輪転機でグルグル札を刷らせる
日銀と政策協定（アコード）を結ぶ
日銀法改正をする、雇用の責任を取らせる。などなど
これだけ日銀の独立を無視した口先介入してれば円安になって当然。
だから安倍政権誕生時には85円の円安となった。
しかし、安倍の成果と言えるのはここまで。

そこから現在まで10円以上の円安になっているが、これは安倍政権以外の要因
なぜなら、この間に安倍政権が何かしたかといえば何もしてない
いや、むしろ真逆の事をしている。
↓
選挙前の言動→結果
輪転機でグルグル→大した緩和してない
政策協定（アコード）を結ぶ→民主党と同じ共同文書に落ち着く
無制限緩和→無期限緩和に後退
２％達成の年月日→明記しない
日銀法改正→やらない方向
雇用責任→なかった事に
責任の所在・取り方→なし
マイナス金利→禁句になってしまった
為替介入や外債購入（公約）→しない
日銀総裁人事→財務省OBを起用

これだけ後退し、逆の事をやっていれば円安には向かわない
（なぜマスコミは嘘つき批判しないのか不思議）
ではなぜ10円以上も円安となったか？
それは貿易収支、野田政権での100兆円超の金融緩和によるタイムラグ
そして欧州信用不安や財政の崖の回避、史上最高値のNYダウなどによる世界経済の改善が要因なのは明らか。

このことを全く報じない偏向マスコミ
相当、機密費が入ってるんだろな

輸出、金融系の正社員は物価以上に給料上がるから問題なし
一般の正社員も　まあ物価分くらいはペイできる

困るのは　非正規と年金暮らし連中


※ただし株　為替で儲けてる人は別

ってかまだ円高なんだけどなあ。民主党政権時代が
異常なまでの超円高であっただけで・・・
円ドルで100円〜110円が適正な水準で120円超になって
ようやく円安と言えるわけ。
90円台じゃ到底デフレ脱却なんて無理。

>>190
今時誰も知らないよｗ

>>202
無能麻生政権（２００８年９月〜２００９年９月）

米国、欧州はリーマンショックへの対応で２００８年〜２００９年にかけ、劇的で強力な金融緩和をした。
しかし、麻生は劇的な金融緩和は必要ないとし
世界各国と足並みを揃えての、強力な金融緩和が出来る唯一のチャンスを潰した。
その結果
↓
２００８年９月：１ドル１０６円
２００９年９月：１ドル　９１円

自民党は１年で１５円もの円高にし、本家である米国よりも甚大な株価大暴落を招いた
日本経済を窮地に追い込んだのはすべて無能無策の自民党です。

>>200>>204
詳しいな

今年は節約生活でいい？

>>4
年収2.5倍になった

民主党政権による「円高」で値下げの春はやってこなかったけどね

>>207
そりゃ、あなたが日頃購入している
ティファニーとかヴィトン、ＢＭＷなんかは値下げはなかったが

自分が愛用するユニクロのチノパンとかイオンのトップバリューは
いっぱい値下げしていたよ

>>207
なぜなら、資源高によって円高分が相殺されたからね。
むしろ、民主政権下では値下げはなかったが値上げもなかった。
という方が正しい。
厳密に言えば、資源高の方が為替差益よりもペースが速くて
わずかであるが値上げが起きている。
これ、不景気による物価安と資源高の同時進行によるスタグフレーション。

もう自民党政権なのに、何時までミンスガーと日本をぶっ壊すことに加担した国賊、自民党信者は言い続けるのか?
いつでも、すべて人のせいで女々しいし。

ここ数年の小麦とか冷凍マグロ(シーチキンの原料)なんかの国際価格の高騰もしらないアホが
よくもまあのうのうと生きてられるよな。円安バカは死ねよ。

>>200
この辺をちゃんと突っ込んでるのってネットでも少数派だよな
リアルもネットも安倍の印象操作に踊らされまくりだわ

>>212

去年10月時点の円安シグナルって何だよ？

野田の解散発言からはアベノミクスの先取りであってミンスはほぼ無関係だし。

これは安倍ちゃんGJだね

安倍が画策する「首切り自由化法」

>>213
米国の景気回復によるドル回帰の動き
つーか対ドルでの他所の通貨の動きを見てみ
単純な円安じゃないから

政府がインフレ容認してる今しか値上げのチャンスが無いからな

ハイハイ、一部にしか実感のない景気回復。

>米国、欧州はリーマンショックへの対応で２００８年〜２００９年にかけ、劇的で強力な金融緩和をした。
>しかし、麻生は劇的な金融緩和は必要ないとし

どっちも無能じゃないか

必要だったのは、財政ファイナンスによる消費税撤廃と財政出動による通貨安だし、それは今も同じ

>>218
今起きてるのは、家計から企業へ、貧乏人から金持ちへの所得移転

これは、景気回復じゃねー

>>220
景気回復だよ、株主が儲かって企業が儲かって一部の従業員に還元された。
株が上げって含み益が増えたので設備投資や雇用にお金が回る。

それから大企業の従業員に還元されて
関連企業や下請けが遅れて儲かるという仕組み。

617 ：名無しさん＠引く手あまた [] ：2013/03/31(日) 13:22:33.44 ID:7nkAvYwt0 [PC]
巨人大鵬卵焼きとか3S政策の焼き直しが愛国心、日本は世界一の工業国、アジアだが欧米と同等ってステマだよな。


身近な携帯がぼろ負けしているのを見て日本が優秀ステマなんてインチキってまだわからないのかな。家電がダメでも自動車が残っているからかな。


新聞にしてもテレビにしても視覚からの刷り込みに弱い人が多すぎるな。これじゃ目が見えないのと同じなんだが。大企業信仰も「物」という
目に見えるものがあるから根強いんだな。ここをどうするか。

巨人大鵬卵焼きとか3S政策の焼き直しが愛国心、日本は世界一の工業国、アジアだが欧米と同等ってステマだよな。

麻生政権の頃に上がって超円高の間も値段下がってないけどどうなってんだ？

原発動かせば電気ガスは上がらんけどなw

値上げの冬
だね

>>221
今やそういう仕組みなんて影も形もないから

追い風強すぎなので、２％は瞬時に突破？

米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人（商社）を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩だ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を仲買人（商社）が資源の購入で
浪費するだけの愚策だが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
東電が仲買人（商社）から買ってる天然ガス価格はアメリカの９倍
仲買人（商社）がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる

つーかこの効率化の時代に無駄飯食いで時代遅れの
仲買人（商社）通すとか小学生かよ、電力会社は

>>227
ところがインフレ判定はエネルギーと食料は除いた物価でみる
実際の物価は上がっているのに、いつまで経っても「物価上昇率0％」が続く

円高時にも値下げせず私腹を肥やしていた輸入業界を叩くべきなのに
売国マスゴミは偏向報道しかない

企業は円安分を国民に押し付け利益は役員と株主へ(笑)さらに社員解雇をし易くして残業代は無しへ(笑)給料は上がらず(笑)金持ち第一主義のアホのミクスすげー！(笑)

>>231
それ10年前からやってる立派な伝統

J-CAST
代表取締役会長 蜷川真夫
元朝日新聞社員

ソースが朝日か
朝日と言えばアルジェリアの★松本★龍三郎★

こいつほんと人間のクズだったな

こっから消費冷え込むってのはバカでもわかる

>>100
今までずっと物価上がらなかったわけだが、企業や家計には良かったのかね？
お前、若者の悲惨な就職状況とかまったくわかってなくてノリで書いてるだろｗ

まだ円高なんだけど・・
120円の時はどうだったのさ

>>237
誰も文句言ってなかったなｗｗ

電気とか独占企業は給与下げてからだろ

民主党政権時代のここ数年、中国や韓国の中央銀行は多額のドル買自国通貨売介入を
続けて自国通貨安に誘導し、かつ獲得したドルを円と交換して円高ドル安
へと誘導してきました。
1ドル=900ウォンから1ドル=1600ウォンへ
1ドル=120円から1ドル=75円へ
結果として日本企業の中国や韓国での生産増加、日本国内での空洞化
海外において価格競争を大きく損ない企業は構造赤字となり、失業者の増大へとつながってきました。
このような韓国や中国の介入の 実態は公開されておらず、闇の中で行われています。
民主党政権は この数年間それを放置容認してきました。 まさしく売国奴
日本は韓国ウォンの保証を中止せよ

便乗値上げ続出だな

政府が値上げ推奨してんだからしょうがないよな

おまえらよかったな
ついにデフレ脱却来たな

>>216
まずお前が円の各通貨に対する動きを見ろ。
ユーロどころかウォンに対してまで下げる理由がドル高なわけないだろ。

民主党→朝鮮人が儲かる
アベ　→ごく一部の投資家や金持ちが儲かる。

トヨタとか輸出企業が儲かった分、
各家庭は、少しずつ損をする。
こんなの選挙前からわかってたことだ。

>>245
景気の底上げですから全日本人が楽になりますよ。

>>235
所得期待が上昇しているので
個人消費は冷え込むどころか改善しますよ

>>154
エネルギー価格が上がると、世界同時不況になる。というかすでになっている。

>>244
ウォンはユーロと同じで昨年夏くらいから買い転換している

給料上昇圧力が増した
上げない会社はブラック認定で

輸入もんは致し方ないだろう
米食おうぜ

昨日か今日のニュースで萩原のBBAがお好み焼きを例に小麦も値上がりあれもこれも値上がりと３０分ぐらいウンチクをたれていたが、その値上げの総額はお好み焼き一枚にたったの５円！！！！！

バカバカしくて笑ってしまった。
アベノミクスで株上げの影響(１２兆円？)は全く無視して、どんだけ偏向してんだよ、と思った。

今取引してるものは為替予約してる分だし、まだ在庫もあるからそれほどでもないけど、もうすぐいろんなものがガツンと上がるよ

株価が上がったら給料も上がるの？
国内の雇用が増えるの？

株が上がったら金持ちが得するだけ。
一般庶民は、10円、20円と少しずつとられていく。

4年で10%アップだ
http://www.asahi.com/business/update/0330/TKY201303300222.html

TPPで輸入品安くなるんだろ？

ティッシュペーパーがちょっと高くなっててむかついた

「円高で値下げ」っていう話を聞く前に、「円安で値上げ」がやって来たな。

去年から比べれば、もう2％の物価上昇は達成しただろ。
日銀は金融緩和して、これ以上物価を上げるな。

待望のデフレ脱却なのに、なんで文句が多いんだよ。
デフレのままでいいのか？

デフレのままでいいんじゃないの
円の弱体化を喜ぶのは非国民

>>263
まあ韓国人ならそう言うであろう

マジでｱﾍﾞﾉﾐｸｽは迷惑千万！

投資セミナーに鴨がいるだろうｗあいつらじきに安倍に殺されるよｗｗ

賃貸不動産取引している人なら気付いていると思うけど、安倍ノミクス、
実態を伴っていないバブルになっている。

23区内の賃貸マンションの表面利回りの低下が著しく、不動産の価格と
実際の価値の乖離が激しすぎて投資対象にすらならなくなっている。

現状の価格と価値を同一にするには家賃上げればいいんだけど、現状で
23区内でだと30〜40%値上げしないとならない。

おそらくこれから賃貸にしか住めない人は家賃で相当苦しむ事になるよ。

マンション価格が高騰しているから今購入する人は高値で掴むことにな
って後で泣きをみるし、まじ安倍ノミクス誰得状態。

>>262
低所得者はデフレがいいに決まっとる

>>267
賃上げしたら空き部屋になるだけ

>>267
賃貸の人は仕方なく都下に移動するよ

>>268
海外企業との競争にさらされず、高級もらっている連中もだよ。
公務員、ＮＨＫ、民放　など。

>>268
阿呆だ
預金を持たない人にとっては、職があるほうが素晴らしい

デフレを好む人間は、職のない人

円高で価格を下げたのって殆ど見当たらない。
価格はそのままで内容量減ったとかは数多く存在したけどね。

>>273
資源高によって円高分が相殺されたからね。
円高で値下げはなかったが値上げもなかった。
という方が正しい。
厳密に言えば、資源高の方が為替差益よりもペースが速くて
わずかであるが値上げが起きている。
これ、不景気による物価安と資源高の同時進行によるスタグフレーション。

>>268
馬鹿、それを言うならこうだろが・・・

公務員それに、年金、ナマボ生活者はデフレがいいに決まっとる

>>229
日銀だからエネルギーは入るんじゃないか？

失業者なので、インフレになったら氏ぬよ。

>>221
>景気回復だよ、株主が儲かって企業が儲かって一部の従業員に還元された。

株主が儲かるだけで、従業員には還元されないし、設備投資にもお金は回らないじゃないか

>株が上げって含み益が増えたので設備投資や雇用にお金が回る。

株が上がって含み益って、なんだよそりゃ

雇用が増えるったって、いつでも切れる非正規を安く雇うだけだしなー

>>274
金や原油価格の上がりかたが異常だったからなあ
日銀が慎重になってたのも無理ないとおもた

一番デフレったのは人件費

>>251
2%のインタゲなのに、2%以上のベアやった企業なんて、どこにあんだ？

定昇は年功序列賃金下では当たり前で、高賃金の退職者と低賃金の新人の給料差が原資
だから、会社の払う人件費は増えないっての

>>262
スタグフだから

原油はこれからどんどん上がる。
世界中、中国で車がどんどん増えているから。
そのうち、ガソリン200円こえるだろう。

デフレよりはマシ
デフレ下では物価の下降より国民所得の減少の方が甚だしかった。

アベノミクスで喜んでいるのは
頑張らない人→富裕層の子や孫
汗をかかない人→資産家・投資家
が儲けて喜んでいるだけ

汗をかく真面目な庶民は、円安による食費や生活用品、ガソリンや電気ガスの値上がりで瀕死
いつまでも恩恵なし

国益の邪魔になる、足手まといの弱者を自殺に追い込むのがアベノミクス

>>283
物価って具体的に何が下がったよ
パソコンと衣料品くらいか

>>283
お前は何を言ってるんだ？
デフレだから賃金が下がってるんじゃなく
賃金を下げるからデフレになってるんだぞ
ちなみにインフレだから賃金が上がるんじゃなく
賃金を上げたらインフレになる
国や企業の責任転換に騙されてんじゃねーよｗ

安倍信者が何と言おうとインフレ、アベノミクスで喜んでいるのは金持ち富裕層
アベノミクスを歓迎しない、苦しんでる金持ちは見たことないww

逆に苦しんでるのは、食品・生活用品・電気代などの値上がりで苦しむ一般庶民
喜んでいる一般庶民がいたとすれば雰囲気やマスコミ、安倍信者に騙されてるB層

何と言おうとこれが現実

>>285
イオンに行けば、わけのわからない原産国加工国不明の商品が並んでいたし、
イトーヨーカドーでもツナ缶などはタイ製だった。

君の主張は事実と懸け離れている。

>>286
つまり、デフレは最悪。
>>287
論理なし。濡れ手に粟のデフレ預金信者こそが不労所得の塊であった。

>>289
預金オンリーは庶民に多い

富裕層は株、不動産で大儲け
預金などしてない

>>290
過去２０年間資産家は株や不動産を捨て値で処分し、預金などに切り替えてきた。
デフレ経済の欠陥だね。

あと、立場上処分できなかった株や不動産はそのまま価値を低下させている。
大儲け？元あった価値にも達してはいない。

庶民だけど投資で儲かってるから多少の値上げなんて屁でもないわ

>>291
> あと、立場上処分できなかった株や不動産はそのまま価値を低下させている。

デフレで困ったのは富裕層だと認めてるじゃねえかwww

>>293
その間に解雇されたのは庶民ばかりでしたよ。
デフレは生活基盤を奪う分、元々余裕のない庶民にこそ辛く厳しいものでした。


文藝春秋や集権東洋経済の説く、「清貧」「足るを知る」「質実剛健」などを私は信じない。

消費はいつも増加、価値はいつも右肩上がりでなければ、誰が新規に参入したいと思うだろうか。
「新参者が泣けば心地好い」？　このようなことを説く曽野綾子のような人間は滅ぶだけだろう。
成長の限界？　人類の歴史は限界を乗り越える歴史であった。

保守系雑誌が説くところの品位論が、品位を破壊した。

>>294
失業率の推移
2000 2001 2002 2003 2004 2005 2006
4.73 5.04 5.36 5.24 4.72 4.43 4.12
2007 2008 2009 2010 2011 2012
3.83 3.97 5.05 5.03 4.57 4.51

この１０年間、殆ど変わってないけどな

>>295
給与を下げて雇用を守っているのだから当然だろう
労働の内情を見ないで数字だけ追っかけても変化は解らない

>>295
正社員が解雇され、派遣労働として再就職しても賃金も各種社会福祉も削られたからね。
君の主張には根拠がない。

>>288
いや、安くなったかどうかを聞いてる
品揃えじゃないよ
おれがいつも買うのは上がってったぞ

だいたいおれんとこにはイオンなんかねえよ

ポテトチップが、ついに56gになってた。
商品表見たら、1974年から
内容量が、100→90→85→72→68→65→60→56
と徐々に減ってる。
価格は、100→110→120

絶賛進行中

>>298
安くはなってるよ。
洗剤とかキッチンペーパーとか。
サービスだとクイックマッサージはかなり下がった。
後、PC以外だと家電やデジカメなんかも安くなったね。

ただ、食料品は牛乳やカゴメの野菜ジュースとか定番ものは
高くなってる。食料品についてはさがっているのは品質や量の
調整やPB化によるものだな。

>>301
洗剤以外関係なくてワロタ

こういう記事って、円高で困ってる韓国を助けようと
在日が書いてるんだろうなー

.

今日から値上げ　みたいなニュースさっきやってたが
日用品、食料品とか一部で１０−１５％上がるようで

今日の株価暴落で2000万円やられた。
クソノミクスふざけんなよ！

>>298
国内品よりははるかに安かった。しかし品質についてはなんとも言えない。

今日に関しては、国内機関投資家が動いているわけです。
彼らのデフレ志向の考えが、彼ら自身の財を傷つけているように、私には思えます。

小麦の輸入関税と国内生産農家保護のため麦等輸入納付金を無くせよ。
いつまでも既得権益で飯食ってるなぼけ

円安はキプロスショックで止まった。

資源バブルの時値上げして
円高で元に戻さなかった店や商品は買わない事にしてる

チーズとかティッシュとか売り切れ、ツナ缶は品薄だったww
先週数か月分まとめ買いしといてよかったwww

まとめ買いしても、儲けは1000円とかだろ。
これから永遠にお金をとられていくのに。

これから毎月値段が上がっていけば、国民の意識も変わっていくだろう。

貯金しなくちゃ　→　お金をモノに変えなくちゃ

アベノミクスの前に、管とハゲの太陽光で、電気の値上げも馬鹿馬鹿しい。
なんでお先真っ暗の太陽光なんか、やるんだろう、さっさとヤメレ。

>>313
違う
買いだめしたあとは買い控え
セールや安いものしか買わない
将来の負担増に備えて貯蓄を増やす
インフレこそ貯蓄を増やす場面でありチャンスでもある
インフレで金を使うのはバカ
デフレで物を買い資産を増やしインフレで資金価値が上がったら売るのが基本

日本人は自分で考えないからマスコミの誘導で日本が景気よくなった、安倍万歳なんて思い込んでるけど
大多数の一般人には単に値上げラッシュで実質所得ダウンしてるだけなんだよねw

昨日入れたらまたガソリンが高くなってたな。

缶詰の賞味期限は３年程度ですので、買い溜めをするには適した食材です。

>>315
然し残念ながらいつの世もバカの方が世の中の多数派なのが現実だからな

缶詰が体にいいわけがないだろうが。
非常食としてならいいが、常食に使えない。

>>309
キプロスの次はスロベニアがやばいらしい。
ユーロに対しては、当分円安にはならないだろうな。
EUってはじめはユーロ安誘導するために、ヤバイヤバイ詐欺をやってたけど
いつの間にか本当にヤバくなってきてる。

ドイツが三重野康と全く同じことをやっているのに、
「我々の正義に背を向ける日本は精神がなってない」と政府も世論も言っているのが原因。

欧州はドイツに取り殺されつつある。
欧州のことは欧州で解決すべきだが、三重野康の死霊に魅入られた彼らは、もう正常な判断が出来ていない。

>>322
ドイツの場合何と言っても第一次対戦後のハイパーインフレが歴史的トラウマになってるからな。
それは第二次大戦敗戦直後の日本なんて可愛く見えるぐらい凄まじいものだったのは世界史での語り草になってるからね。

あれの解決は
・警察部隊突入によるルール地域山猫スト排除
・軍隊派遣によるバイエルン独立主義者監視、封鎖されていた交通網の回復
が中心であり、中央銀行の独立を主張する馬鹿がいたためにレンテンマルクを別に導入する羽目になった。

中央銀行の独立が阻害要因だったのに、未だに中央銀行の独立に寄り掛かるのだから筋が通っていない。

それと、中国の経済低迷も欧州依存が強いので仕方がない。
アメリカは緩和でどこまで失業率が下がるか、まだ遅々として進まない。

結局日本は、内需を増やすことに心がけないと意味がない。
国内経済を拡大させ、国内消費の拡大が製造業を復興させてゆく道しかありえない。
内需拡大は円安を生み、輸出も他国の経済が好調なら増大するのだろう。

だが、輸出依存は全く期待できない。

小泉政権で、痛みに耐えても富裕層と大企業が潤うだけの政治に懲りたと思いきや
小泉より酷い新自由主義の安倍を支持とか狂ってるな
そのうえTPPで主権までアメリカに売り渡す

パフォーマンスやマスコミマジックにまた騙されて
見抜くことさえできない民度の低さにがっかりだよ

ガソリンが10年前の価格に戻ってしまうんですね、わかります

金持ちはデフレもインフレも関係ない
公務員はデフレの方が都合がいい
あとはわかるな

給料も物価も家賃もガソリンも全部上がるだろ。ぐだぐだ騒いでるアホは不労収入があるやつか？

日本の経済の8割以上は内需によるものなんだから
内需を活性化させないと経済回復の見込みは無い
輸出企業のほとんどは海外生産になってるから円安になってもあまり意味無い

>>330
トンチンカンな文章だな

日本は人口減だから内需が増える見込みはほとんどない

人口の増減は関係ない
如何に金回りを良くするかだけだ

>>332
おまえはトンチンカン

つまり無知で馬鹿

黙って勉強しとけ

麻生太郎は経済音痴

麻生が経済通なわけがない

ただの馬鹿

「金回りを良くする」る

↑経済音痴のバカ麻生が言いそうなセリフ

罵りだけで反論も出来ないかｗ
アホ丸出しだなｗ

一人あたりの単価を上げなきゃいけない

>>336
そのことばオマエにそっくり返すわ

アホの相手は基本的に無駄

>>337
一人あたりの単価とか馬鹿みたい

「成長戦略」でいいのよ

新たな産業や成長戦略をなんら生み出せなかったのがこの数十年

>>340
おまえの目は節穴か

円安が早すぎる

円高で日本がグローバルに飛び出す時

ガイアの夜明けとか未来世紀ジパングを見ろ

原発再稼動にNO! 改憲にNO! ?@kenshimada 9時間
高い支持率の訳はこれか RT @takeharasinichi: 電話世論調査、本当の話です。「3分ほ
どお時間を」とコンピューター音声はじまったが、「安倍内閣を支持しますか？」の質問
に「支持しません」と答えた途端に電話が切られた。 こんなやり方で、調査会社は世論
調査データを偽造。

>>138
ちゃんと食べてないと余計に金かかる事になるぞw
タダより高いものはないって言うだろw

マスコミはさんざんアベノミクスを批判してるけど
円高デフレで失業率を減らして所得増やす方法って有るの？

>>344
円安でも失業率は大きく変化しない
円高の間に輸出産業は海外に生産拠点作ったからな
出た利益が従業員に還元される事はないから、
円安になっても物価高で苦しいだけだ

>>344
一般的に言うとと
通貨高だと一生懸命働く必要がない
通貨安だと働かなければならない

所得を増やすということは成長戦略

成長戦略は円安だろうが円高だろうがデフレだろうが、いつでも成長戦略はある

>>345
これは大嘘。
円安の進行と共に国内加工業に仕事がもどりつつある。

>>347
なんか統計データある？

>>347
日本全体のマクロの話をしてるんだよね
貿易赤字なら円高のほうが得が多い

ピークの９６円から９３円まで戻ってきたし

９０円まで戻れば庶民はほっと一息つけるかも
製造業はまたピンチになるかもしれないけど

>>350
むしろ円高解雇で庶民が苦境です。

デフレ脱却のためには、どんな犠牲でも払う覚悟が必要だ。

>>349
まだ電力会社が赤字を溜め込んでいる状況なので、赤字デメリットは顕在化していない。
つまり原発再稼働による赤字削減と緩和による円安傾向が必要。

デフレ脱却には最低賃金を１０００円にする民主党の政策が良かったんだけどね･･･

経団連とか睨みきかせてるから実行できなかったみたいで。

>>283
>デフレよりはマシ
>デフレ下では物価の下降より国民所得の減少の方が甚だしかった。

今は、物価が上がって、ほとんどの奴の給料は下がってる

上がっても、ベア0.2%とかの微増で、実質は1.8%の賃下げ

さらに消費税増税で、可処分所得はさらに3%下がる

こんなスタグフ地獄よりは、これまでのデフレのほうが、まだマシ

>>352
死ね

最低賃金を１０００円にする政策が実行できてたら民主党もまだ政権の場にいたかも。

自民党は円安誘導＆ＴＰＰと、とにかく製造大企業を潤す政策だし。

>>354
まったく逆

馬鹿は真逆を言う

>>357
まったく逆

馬鹿は平気で何回も真逆を言う

>>353
原発がすべて稼働しても円安が少し進行しても、それでも貿易赤字説はある

アベノミクスで株価が２倍、給料２倍
デフレ脱却で物価も２倍、税収２倍・・・

おじさんたち「１０円」を「２０円」って呼びかえるだけで、
どうして、そんなに、うれしいの？
　
で、実は
その陰で、なけなしの貯金５０万円が
実質２５万円に目減りしててワロス

自民党の金持ちをさらに潤わす政策の場合
底辺が悲惨だけど、今の底辺は死なずに生活保護にはしる

ピラミッドの上の富裕層と、ピラミッドの下の生活保護貴族
中間が死んでいくことになるのか

>>361
その事はマル経やってたバカ左翼ですら知ってるからな

つまりリフレ派はバカサヨクよりもさらに馬鹿ということ

>>360
実行されてもいないことを否定するのは不正行為です。
しかも、再稼働で貿易赤字は解消するとあなたは言う。
やらない論理がない。

リフレ派の馬鹿論理はインフレ税？

それなら消費税増税でいいだけ

インフレで実質賃金を下げる？

それなら普通に賃下げすればいいだけ

>>364
いや、文章を理解されてない

再稼働したとしても、それでも貿易赤字のままという説があると書いたんだが

>>363
阿呆だ。
国債や預金などの額面は変わらないのでインフレは経済を浮揚させる効果がある。

>>366
ほら、赤字は解消すると主張するのに、再稼働は無駄と言っている。
論理がない。

>>365
年金老人は働かない。
労働者には賃上げが必要。

コアコアCPIは、これらの品目は除外するんだよな

ミクロな視点ではCPIのほうが重要なんだが、
マクロバカはわざとコアコアしか見ず、
消費者にとっての物価上昇リスクを過小評価する

>>368
無駄とは言ってない

政治的にメドが経っていないという事実はある

>>369
賃上げすれば企業の業績が悪化する

だいたい賃金は遅行する

>>366
このように、貿易赤字解消に有力手段があるのに、無駄だからやるな、と出来ることをやらせない。
では経済破綻と死が良いのか、ということになる。

>>372
遅かろうが賃上げが必要。
今月に間に合わないから昇給は今後不要、とはならない。

>>373
それは日本の政治問題

俺に文句言われても困る

ちなみに俺は今すぐ原発再稼働しろと思ってる

手続き的にはまず原発の専門家がゴーサインを出さなければ稼働できない状況

>>371
有力な手段がありながら、無駄だからやるな、と主張されても困る。

>>374
だから、パイを大きくする必要がある

成長戦略が必要

>>375
実行は無駄と主張したのはあなたです。

インフレになると景気がよくなるって意味がよく分からん。
買いたいものも買えなくなって、余計悪くなる気がするが。
会社はさぁ、「今まで無理をしてきただけで、やっとこれで
トントンだから、給料上げるなんてとても無理」って、
給料増やしてくれないし。

>>352
>デフレ脱却のためには、どんな犠牲でも払う覚悟が必要だ。

必要なのは不況脱却であって、デフレをスタグフにしても意味はない

>>354
まず、消費税撤廃だよ

それで内需が息を吹き返してから、最低賃金を上げる

>>361
>アベノミクスで株価が２倍、給料２倍

アベノミクスでは、給料は二倍どころか据え置き、公務員に至っては減給だけど？

>その陰で、なけなしの貯金５０万円が
>実質２５万円に目減りしててワロス

借金して投資した奴が得するわけだから、そのことには何も問題はない

>>378
どこで主張した？

原発稼働しても貿易赤字の解消にならないくらい悪化してる。
しょーもない売国政権の3年間で、国内産業の空洞化をダメ押ししたからな。

>>377
成長戦略は所詮リストラが大部分です。
つまり、成長戦略前に景気を浮揚させて失業者の再就職を可能にしないと、失業者への社会の負担のほうが大きい。
景気回復無しの構造改革は、自殺者量産と経済破綻にしかなりません。

>>381
なら、再稼働は役立たないなどと言うのはおやめなさい。

>>383
必要なのは構造改革と教育

付加価値が高い製品・サービスを作り出すこと

>>384
それは言ってない

貿易赤字だから円高のほうが得　と述べた

>>382
経常収支は黒字

>>382
野田佳彦は、倒産や失業を構造改革の成果と誇りました。
内需拡大と為替の多少なりとも円安傾向さえあれば収益が得られた企業を潰して、
「これが構造改革だ」と居直っていました。

成長戦略や構造改革には事前に景気回復が必要です。
生命のある企業や被雇用者をゾンビ企業・ゾンビ雇用と呼び、
潰して「改革」と自称するなんて行為を許してはいけません。

>>387
今年の1月は経常収支が赤字だったが、黒字になったのか？
2月以降は知らないが、ソース教えてくれるか。

>>388
パナソニックやシャープは経営に失敗しただけ

政府が悪いわけではない

むしろ小泉政権時の円安が悪く作用した

アベノミクスは庶民には意味煮の無いものだよ

物価が２％上がる、消費税も５％上がる(他にも上がるけどw)
だから給与が７％以上に上がれば良いと思ってないか

物価を先導して上げてるのは主に生活必需品、食料品など
生きていくうえで逃げれない物ばかり
庶民は給与が１０％上がっても苦しいぞ

>>386
あなたは再稼働は無駄だと言っておりますが？
有力手段と認めながら実行もせずに無駄だと主張されても困る。

>>388
どちらにせよ、売国民主は参院選で消滅するな。

>>393
どこで言った？

俺が言ったレス番教えて

>>390
論理がない。

いやホント、円安になるとクビを締められてる感じがするわ。

>>396
ある

論理がないのはそちら

売国民主は参院選で消滅
どうかな値上げ値上げばかりで国民が自民以外にいれるかもよ

>>395
赤字は消えないかもしれないから役立たない、などと言ってますね。
無責任にも程がある。

>>400
君は他人のレスをきちんと読んでないことがはっきりした

レス番教えて　を無視してる

>>296
>給与を下げて雇用を守っているのだから当然だろう

守ってないって

日銀短観の3月調査
http://www.boj.or.jp/statistics/tk/gaiyo/2011/tka1303.pdf

の6ページの雇用人員判断だと、雇用は減るし、先行きはさらに減る

前回の12月調査では、とんとんだったのに、明らかに悪化してる

>>401
あなたは自分で言ったことを否定する。
原発再稼働は貿易赤字解消にならないかもしれないから無駄だ？
あなたの主張のほうが無駄でしょう。
有力手段があるのだから実行すればよい。

で、経常収支は黒字になったのか？

マスゴミも自民の敵で値上げ値上げばかりしか言ってないからな

>>405
アベノミクスが間違いだらけ

間違いを正すのは正しい行為

>>401
結局、あなたの原発再稼働は無駄という主張は、論理が無かったわけですね。
なら誤魔化しは良くない。

>>407
375 ：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/02(火) 10:13:09.98 ID:+ZT43Hqj [11/21]
>>373
> ちなみに俺は今すぐ原発再稼働しろと思ってる

>>389
>今年の1月は経常収支が赤字だったが、黒字になったのか？

外資に乗っ取られた大企業がいくら稼いでも、多くは外国人株主への配当になるだけで国内
の労働者の賃金には反映しないから、経常収支はほとんど改善しないんだよ

原発とか、関係ねー

>>406
構造改革だか成長戦略だかを、景気上昇より先行させるあなたの主張のほうが間違いだらけです。
失業者の受け皿がない状況で成長戦略には移れません。

>>410
政府は１０００兆円の累積債務で首が回らない

政府の債務が大きすぎるのが原因

将来世代にツケを回し、将来世代を犠牲にし、今を何とかしろというのは身勝手

>>408
無駄ですね、あなたが原発再稼働は貿易赤字解消にならないかもしれないから、貿易赤字解消手段としては無駄だと主張したことは消えません。
それを、技術的には可能だよ、などと貿易赤字以外の話で逃げた部分を引用されても、
ああ、この人は卑怯なんだな、という感想しか浮かびません。

>>411
>政府は１０００兆円の累積債務で首が回らない

日本の経済力に比べて1000兆円なんて極めて過小な債務なので、これだけ円高で苦しん
でるって現実を見ろ

>政府の債務が大きすぎるのが原因

現実を見ろ

政府の債務が少なすぎるから、国債利率も低く、なのに円高なんだっての

>>413
オマエもういいわ

池沼とは会話にならん

>>411
失業者を量産して財政や経済の破綻を起こすほうが、よっぽど無責任なのですが。
失業者給付を始めとする社会保証が国の赤字の大部分なんですよ。
社会保証費を膨らませて責任ある政治？
あなたほど無責任な人はいない。

>>415
日本の失業率は４％台

欧米のほうが日本よりも失業率が高い

>>414
あなたは嘘をつき、逃げた。
反省をする能力が無かった。

貿易黒字の向こう側には
貿易赤字の国が出る
　
本来、国と国同士の取引はイーブンが原則なのに
片方の国だけ大儲けでは、「永続する国際社会」は築けない

>>414
国債の低金利や円高って現実を見ずに、その勝利宣言はないわー

>>415
財政破綻って、何の話だよ

>>416
日本の正社員解雇の困難さと企業内失業者をあなたは無視する。
景気回復無しの構造改革は失業者への社会負担を増やすだけです。

>>418
正しい

アメリカはずーっと貿易赤字

食うや食わずで、子供が学校に行けないような
世界の貧しい国を差し置いて
日本だけが貿易黒字で株高で幸せでよかったね。

>>422
貿易収支と株価は連動しないんだけど。
貿易収支と株価が連動しているなら、民主政権時代は株価は爆騰していた。

円高はもう終わりなのに・・・

>>419
景気回復無しに成長戦略をやれば、リストラが進行しても再就職の見込みがありません。
最初はバブル扱いされようとも、金融緩和や財政拡大による雇用増加が必要なんですよ。一部金融による空売りには弾圧をためらってはいけない。

いままでテレビや自動車、電気部品を外国に売って
日本は生き残れたけど

いまさら　
4Ｋ・8Ｋテレビを先駆けて開発して世界標準にして
日本だけが、それを作って、外国に売って
大儲けで幸せな日本になる

ないから。ないから。

>>426
今でも日本の自動車世界中で売れているよ。
テレビは価格勝負の消耗戦になったから売れていないだけ。
テレビ事業から撤退した家電メーカーは好決算。

ちゃんと理解しようね。

>>421
それは資源採掘がある場合でしかない。
日本の場合は多少なりとも経常収支で黒字を堅持しないと、国内経済が萎縮する。

もっとも、「輸出立国堅持で内需は無駄だ、清貧節制こそ真理」、なんて気取るとすぐに仕返しされる。
質実剛健・清貧節制論者にはその意味で品格というものが欠けていた。

>>428
日本の資源は人的資源

教育が必要

>>428
貿易収支で黒字がいいなら、民主政権時代は株高好決算の連続で
国内経済は好調でないと説明がつきませんよ。
貿易収支で言えば、今の方が悪いのになぜか国内経済は復調気配。

あなたの理論では説明がまったくつきませんよ。

>>430
全く論理不明。
経常収支と景気は直接は結び付くものではない。
赤字だろうが緩和で金融は活気づく。

>>430
経済萎縮は、国内の財の減少だけではなく、退蔵によっても発生する。
前者を私は言及したが、後者の発生したバブル退治移行の日本で、前者が発生していないから好況だと強弁するのは阿呆だろう。

緩和で金融は活気づく
＝
今日、アコムの機械から１０万円おろしてきたから
焼肉いっちゃおうかしら

円安とは関係ない自賠責保険が値上がりしてる件について。

>>402
お、おまえ、雇用人員判断の見方、完全に間違ってるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

｢過剰｣ - ｢不足｣・％ポイントなんだから、
プラスであれば余剰感が強く、マイナスでは人手不足感があるってことだよ

おまえ、http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364789244/
そこでも偉そうに同じ書き込みしてるけど、そんなに馬鹿さらしたいの？

日本以外はインフレなんだから、日本がインフレになっても心配いらない。
世界中みんな一緒だよ。

>>1

円安による物価高でも　おカネの流通量が増えればいいと思う　物価が下がり続けるデフレでは

みんな貯金するだけなんだ　　そして企業は投資をしない　竹中の供給側の改革は理解できん

日本は支那や韓国と違って内需大国なんだ　ユーロの景気が悪くても平気だが　　支那と韓国は

死活問題

内需をどうした増やせるか？　　勤労者の給料を増やすことだ　　　連合にはこの視点がまったくない

御用組合　否　バカ連合だ　　民主党も連合も消え去る運命

いらないものを大量生産して
馬鹿にテレビＣＭをみせて飛びつかせて
たくさん売ってすぐ捨てさせて
次をまた売る
　
内需拡大ワロス
　
いまじゃ「ゲームのアイテム」とか
物じゃないモノまで
馬鹿に売りつけてるらしいじゃないか

>>437
馬鹿はお前
リフレ派は大馬鹿

リフレの狙いの１つは実質賃金を下げること
給料は遅行する
業績が良くなってから給料が増える
実質賃金を下げたいなら賃下げすればいい
最低賃金を引き下げたほうが経済成長する

円安でコストプッシュインフレで値上げの春で可処分所得が減る

ムネオハウス(アベノmix )

今は企業の景気が悪いというのが話の前提のくせに

その状態で社員の給料を上げるとか

完全に矛盾していて意味不明

電気代が上がって、パン代も上がって
自賠責で上がって
　
現実にまだ給料が増えてないから
もう贅沢に使う金はなくなった

電気・ガス、小麦、食用油が円安によって値上がるという話

勤労者の可処分所得が減る

給料は増えない

財政破綻すれば、こんな程度の物価上昇で済むわけがないんだから、
巨額な財政赤字を抱えて、無理やり円高を維持するよりも、徐々に
円安にして徐々に物価を上げて行った方がいいに決まってるだろ。

本当にマスコミっていうのは教養がない馬鹿ばかりだな。

>>441
上向き、あるいはすでに景気は良くなったってのが、消費税の話含めて
この手の議論の大前提だろ？

景気回復が本当かどうかは知らんけどさ

>>444
どうやって円安にする？

>>444
朝鮮の飼い犬だから

>>445
すでに景気が良くなりつつあるるんだったら、政府や日銀は大胆な金融緩和といった、金融政策をする必要がない

>>439
論理不明。君の言うことが正しければ、現在掲げられているアベノミクスで正しいではないか。
わざわざ改変する必要なし。

>>448
そうではない。
国や日銀の緩和への期待があるから先行指数が上昇しているだけのことで、
実質がなければ、去年４月の白川の「私は緩和をするといった覚えは無い、馬鹿みたい」宣言と同じように墜落する。

>>449
コストプッシュインフレは企業にとってもコスト増になる

電気代が値上がりすれば企業も困る、個人も困る

>>425
>景気回復無しに成長戦略をやれば、リストラが進行しても再就職の見込みがありません。

だから、消費税撤廃しないと話にならんっての

>最初はバブル扱いされようとも、金融緩和や財政拡大による雇用増加が必要なんですよ。

それって、景気回復無しの格差拡大戦略であって、雇用が増えるわけねーだろ

現に、日銀短観では雇用は減る

>>450
ターゲッティング政策は白川の時代からやっていた
時間軸をやったのも白川

>>429
>日本の資源は人的資源

だから、日本人の質に見合った高給で雇わないとな

>>454
粗利が高い高付加価値製品・サービスを生産する必要がある

あるいは、アジア新興国に進出し、新興国の成長を取り込む必要がある

>>444
>巨額な財政赤字を抱えて、無理やり円高を維持するよりも、徐々に

無理やり円高維持って、誰がどうやったらそんなことできんだよwwwwwww

財政赤字を無理やり小額に抑えてるから、円高になってるっての

>>1 電力値上げの原因

東電ＯＢがもらう企業年金は毎年４５００億円　←政府が容認（大幅削減＜廃止＞しない対応に国民全員が激怒）

退職しても毎年６００万円も企業年金をもらってる東電ＯＢは企業年金１００パーセント削除して厚生年金だけにすべし。JALは企業年金を５割（５０パーセント）削減済み。

東京電力退職者の平均企業年金支給額は４５０万円　←東電の大卒企業年金は毎年死ぬまで６００万円

これを削れば電気代値上げは防げる。（JALは企業年金を５０パーセント削減した。東電は企業年金全額廃止が妥当）

東電の大卒平均年収が45歳で１４５０万円だから、サラリーマン平均年収の４００万円まで
下げて、厚生年金だけにしたら増税しなくて済む。東電の内部留保は４兆円以上ある。

東電ＯＢで志願してボランティアに行った人、義援金をしたＯＢはほとんど居なかった。東電企業年金＝電気代値上げで国民から摂取

東電ＯＢに支払う企業年金は毎年４５００億円必要→企業年金維持のために電気代値上げ←企業年金ゼロにすれば簡単に値上げ阻止できる。

さらにこんな特権も継続中（東電銀行　年利8.5%）↓

【電気】東京電力、年利8.5%の財形貯蓄、保養所や接待施設の維持管理費などを電気料金に上乗せ [11/12/20]
ttp://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1324632608/
【話題】 東京電力大卒社員の年収は50歳で約1200万円、55歳で1300万円、退職金は大卒管理職が4000万円、高卒の一般職は3000万円
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1330327348/

>>452
>現に、日銀短観では雇用は減る

ソースは？

日銀短観ならこれ
http://www.boj.or.jp/statistics/tk/yoshi/tk1303.htm/

>>451
電気代を上げているのは原発停止。
一部の特殊要因で全体を説明しようとすると嘘になる。

>>460
円安で電気代は上がっている

最近のマスゴミの報道の様子じゃ
雰囲気不況まっしぐらだな
あいつら、自分の言葉が不景気のトリガーになるって理解できてるのかね
それとも高学歴高給取りのマスゴミ様は、実学じゃない経済学など御勉強なさらないか

こういう時に使うもんだろ、"報道しない自由"って

>>461
それは原発再稼動を意図的に無視した発言。
結局、特殊要因で全体を説明しようとする嘘に罹患している。

>>462
安倍政権のマインドコントロール同調圧力がむしろ怖い

>>463
安倍政権が原発再稼働できるのは早くて今年の９月頃だろ

一番許せないのは、全国で節電しましょうって時に、
メディアだけ電気を無駄遣いさせたこと。
足りてるじゃねー(笑 かって

あと家庭の一番の無駄な電力はTV
自民党は原発とグルだしなぁ。
だから関係者が誰一人逮捕されないのかって疑ってしまう。

>>459
[雇用人員判断ＤＩ（全産業)］(「過剰」−「不足」・％ポイント)

2012/12月2013/3月 12→3月 2013/6月 3→6月
変化幅 まで(予) 変化幅

大企業 4 3 - 1 1 - 2

中堅企業 - 1 - 2 - 1 - 3 - 1

中小企業 0 - 3 - 3 - 4 - 1

全規模合計 0 - 1 - 1 - 2 - 1

これは、雇用が将来足りなくなると企業が見ていることを意味する。（マイナスほど良い）
君は雇用が将来増大すると予想する記事を見て、「雇用が将来減少する」と宣言している。
とんだお笑いだ。

>>465
可能なことを無視する精神が不明。
不正の塊というしかない。

>>467
>君は雇用が将来増大すると予想する記事を見て、「雇用が将来減少する」と宣言している。
>とんだお笑いだ。

あと、ID:nMkJGFOuの馬鹿もな

>>11
まぁぶっちゃけ中間費用が発生しない売り方してるところの野菜や魚は、新鮮で安いんだけどね。
新鮮じゃなく高い品を大型スーパーで買わなければ値上げによる圧迫は減らす事が出来る。
地産地消が良いってこった。

アベコベのミックス

気づいたときはもう手遅れ

ずれたので再掲しよう。ちなみに君が根拠としている表は下の通り。

[雇用人員判断ＤＩ（全産業)］(「過剰」−「不足」・％ポイント)

　　　　　2012/12月　2013/3月　 12→3月　 2013/6月　 3→6月
変化幅 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まで(予) 変化幅

大企業 　　4　　　　　　　 3　　　　　 - 1　　　　　1 　　- 2

中堅企業 - 1　　　　　 - 2　　　　　 - 1　　　 - 3　　 - 1

中小企業 　0　　　　　 - 3　　　　　 - 3　　　 - 4 　　- 1

全規模合計 0　　　　　 - 1　　　　　 - 1　　　 - 2　　 - 1


雇用不足を予想する企業数がマイナス表記なので、この表ではマイナスの方が雇用増大なんだよ。

再び円高になりつつあるが、一旦、上げた価格はさげませんｗ

>>467
>君は雇用が将来増大すると予想する記事を見て、「雇用が将来減少する」と宣言している。

そりゃ悪かったな

円高なのに製造業が大幅なプラスってのが、まさか製造業の雇用が減るって意味だとは想像も
できんかったから、許してくれ

で、アベノミクスでは円高で輸出が好調な製造業が景気を引っ張るはずなんだが、製造業不振
だと、それ以外の産業が好調になる理由って、何かあんのか？

というか、製造業は現実を見てて、それ以外は製造業が儲かるから景気良くなるって妄想してる
だけじゃねーか

>>474
昌孝、涙拭けよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今買っておかないと値が上がると消費を喚起するから景気が好転するんだけどな。

短期的な一部位だけ抽出して経済を語んなよ。

452 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/02(火) 12:26:23.57 ID:nMkJGFOu

458 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/02(火) 12:30:47.90 ID:wIEYR2HB]
>>452
>現に、日銀短観では雇用は減る

ソースは？

459 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/02(火) 12:32:04.48 ID:+ZT43Hqj
日銀短観ならこれ
http://www.boj.or.jp/statistics/tk/yoshi/tk1303.htm/

日銀短観のソースを希望してる人がいたからリンクを貼ってあげただけ
中身については何も言及してない

安倍の馬鹿のせいで株価大暴落

>>474
アベノミクスでは、金融緩和と国債の増発によって、資金を確保。
その資金でインフラ整備・公共事業をやるのが柱なんだよ。
（これが国土強靭化政策）
円安？それは金融緩和によって起きた現象。製造業？アベノミクスの中心は
ゼネコンをはじめとする土建業界であって、製造業ではない。

アベノミクスを語るなら、土木を知らないとどうしようもないよ。

結局、ID:nMkJGFOu　は

>>402
>日銀短観の3月調査
>http://www.boj.or.jp/statistics/tk/gaiyo/2011/tka1303.pdf
>
>の6ページの雇用人員判断だと、雇用は減るし、先行きはさらに減る
>
>前回の12月調査では、とんとんだったのに、明らかに悪化してる

なんて偉そうに言ったものの、馬鹿を晒しただけだったってことだよなｗｗｗ

いくら偉そうに言っても、お前には正しい判断は無理だってこどだよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

大企業は加工をあまり行わないし（最終組み立てばかり）、必要な製造はかなり海外に進出している。
実際の加工を引き受けているのは主として中小企業。

つまり、海外の工場及び海外に進出した下請工場が円安で宙に浮き、
国内工場の製造増方向への見直し及び再雇用に入っているということ。

この状況が続けば国内雇用が増大することになる。

円安によって様々な物が値上げになるが、材料や経費の値上げ分を価格に乗せただけならば売れなくなる分利益は減るよね。
便乗値上げすれば数は売れなくても利益は確保出来るかもしれないが日本全体としては意味ない。

結局、円安を武器に輸出業が利益を増やして、その利益が国内で回れば(納税、設備投資、給与等)国内も恩恵があるってことだよね。そうなるの？

>>481
工場労働が海外新興国に移転するのは必然
物価と人件費が新興国と競合する
デフレ・低賃金になる

だから、工場労働は国内に必要ない

ただし、高付加価値製品のみ国内でOK

>>481
ハイ、それ間違い。
国内の雇用を確保するには、公共事業が必要です。
アベノミクスでは国土強靭化政策を基本として、公共事業の活発化・インフラ投資を
掲げています。
これからの、雇用の中心は土木です。

昨晩から円高進行中なんだぜ…

>>484
土建バカは誰も呼んでない

麻生セメントに固めてもらえ

>>486
君がアベノミクスを否定したがっているのはわかるが、少しは現実を見ようね。

アベノミクスでは土木や土建が政策の中心となります。
コンクリを知らないと話になりませんよ。

>>483
>だから、工場労働は国内に必要ない
論理不明。低賃金といえども国内雇用は必要。

>>485

80円台になっても同じような会話をしてたら笑うな、現実をみれず、
話してる内容もでたらめなこいつらに為替を語る資格はないｗ

日本はエネルギーと食糧のために外貨を稼がないと回らない国だよね。単純に、外貨を稼ぐには円安の方がいいんじゃないの？

>>488
じゃあ、新興国の中国の工場労働者の賃金と日本人の賃金が同じぐらいになります
ブラック企業です

>>490
グローバルで稼ぐグローバル企業に為替は関係ない

>>483
>デフレ・低賃金になる

これも意味不明。賃金や補助金、企業内の一貫性の確保という形での企業内の資金提供という形での勝負となり、
デフレとはならない。必要量以上生産しても過剰になるだけなのだから。

>>491
アメリカでは高給でも地元立地がある。
消費地にはカスタマーが必要だし、研究や試作品製作という需要もある。

>>493
中国に工場を建設するのと
日本に工場を建設するのは、同じ価格？

日本人は、なんだかんだ言っても世界標準からすると勤勉だと思う。でも、それでも単純作業で5〜10倍の給料はムリがあるよなあ。

>>494
研究開発は日本国内でいいよ
製造が海外新興国

要するに、経済が良ければ地元で見学工場の形で社の評判を上げようか、とかいう話になる。
研究施設も出来るかも知れない。

低賃金だけで勝負すると、イオンのＰＢ商品のように悪評を払拭できない。
「本場○○県産」だの、客をその気にさせる評価が必要。

>>487
３本の矢とは
【安倍】 金融緩和、リフレ
【麻生】 土建公共事業
【甘利】 経産省の成長戦略

安倍と麻生は対立する
リフレ派の中には公共事業を否定する勢力が多い
リフレ派の代表である高橋洋一は麻生の公共事業に反対してるはず

俺は、リフレ大反対、ムダな公共事業反対

>>495
余裕があれば、本社試作施設で何でも揃うことは重要。
消費地にはカスタマーサービスが必要だし、余裕があれば工場もあって良い。

低賃金が全てにはならない。

>>500
アップルのiPhone・iPadはどこで製造してる？

>>499
対立はしていない。
構造改革は景気回復の先にあること。

景気回復をやらない構造改革は、離職者の再雇用が困難となるため経済破壊でしかない。

>>501
アップルの試作品はどこで作られている？
君は嘘が多い。

>>502
安倍が洗脳された宗教リフレは、金融政策だけでデフレが解消すると考えてる
麻生は量的緩和しても当座預金にブタ積みになると考えてる

今日の午前の国会答弁でも言ってることが真逆で、どちらも経済理論が間違ってる

試作品が生み出す雇用数なんて知れてるがな。

円安で値上げなら円高の時になんで値下げにならなかったの
おかしい
値下げをちゃんとしていれば値上げになっても影響はないと思う

>>506
ガソリンの価格がわかりやすいだろ

こうやって貧乏人をだまして消費税を取り立てる、
悪代官そのものだな安倍ｗ

>>508
みんなから薄く広く公平な税金

>>506
そもそもお前みたいなアホは経済関係のスレに書き込みをすべきではない

税金は使い道
使い方次第だよ

消費税24％の北欧とかさ
なんだかんだで破綻すると言われながら、今世紀もやってるわけで。
日本より資本主義は徹底してるよ

日本は消費税率の低さだけ取り上げられるけど、税金は高い方だよ。
固定資産税やら所得税、社会保険やらがある。
それら諸々含めれば全然北欧に負けない。
なのに全くゆりかごにならない。

>>508
宗教とかヤクザとか在日とか金持っている年寄りとか、まともに税金払っていない人からも取れる消費税は
社会に有効に使ってくれるなら悪くもないと思う。有効に使ってくれるなら。。。

>>512
日本は低いほうだよ

>>513
外国人観光客からも間接徴収できるよ

日本の税金は高いからな。

>>514
えー低くないよ。国民一人当たりの税率は30％なんだよ。

財務省のサイト見てみればすぐわかる。

日本は高税率であることが。

まだまだ円高だけど、120円の時はどうしてたの?
長円高の時もガソリン上げていたけど?
なぜ、国益になる円安を批判するの?
マスコミ朝鮮人に踊らされているんじゃないの

民主党政権時代のここ数年、中国や韓国の中央銀行は多額のドル買自国通貨売介入を
続けて自国通貨安に誘導し、かつ獲得したドルを円と交換して円高ドル安
へと誘導してきました。
1ドル=900ウォンから1ドル=1600ウォンへ
1ドル=120円から1ドル=75円へ
結果として日本企業の中国や韓国での生産増加、日本国内での空洞化
海外において価格競争を大きく損ない企業は構造赤字となり、失業者の増大へとつながってきました。
このような韓国や中国の介入の 実態は公開されておらず、闇の中で行われています。
民主党政権は この数年間それを放置容認してきました。 まさしく売国奴
日本は韓国ウォンの保証を中止せよ

【日本は中福祉・低負担】
日本国民の税と保険料の負担の重さ（国民負担率）　　２７位　(先進国32カ国)
社会保障の支出　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　１７位　(先進国32カ国)

孫崎先生曰く、原発事故以来、国民の大衆紙や報道への信頼度が約60%下がり、
「情報を選別」する主眼が大衆に備わって来ているが、まだまだ政治家等の「詭弁や嘘」を見抜く力が足りない。

>>504
宗教と呼んで中傷するが、中身がないのはID:+ZT43Hqjと思う。

>>518
円高を容認、放置してきたのは民主党ではなく自民党でした
↓
USドル/円の為替レートの推移(年間の平均価格)
2002年125.39
2003年115.93
2004年108.19
2005年110.22
2006年116.30
2007年117.75
2008年103.36
2009年 93.57　←民主党政権誕生時91円
2010年 87.78
2011年 79.81
2012年 79.79　←安倍政権誕生時85円

小泉政権末期116円
↓
↓僅か3年で25円も円高にww　
↓
麻生解散時91円
↓
↓3年3ヶ月でたったの10円
↓
野田解散時81円

ちなみにトヨタは1円、円高になると350億の損失がでるそうな。
つまり自民党は25円も円高にしたので、8750億もの損失をさせてしまいました。
民主党は10円なので3500億の損失でした。

>>521
中身がないのはID:1TWwyxBBと思う。

>>522
これは論理不明。
リーマンショックでどの国も疲弊したが、立ち直らなかったのは日本の民主党政権だけ。

>>523
いってごらん。
君の嘘は論理もなくアベノミクスを宗教と断定したところにあるが、
それを指摘され、「中身がないのはID:1TWwyxBBと思う。 」と言い返すことこそ嘘の上塗りでしかない。

>>524
日本が欧州よりも酷くなったことは一度もない

欧州よりも日本のほうがずっとだいぶマシ

>>525
一言で具体的に答えられる

【貨幣数量説が宗教】

>>524
米国、欧州はリーマンショックへの対応で２００８年〜２００９年にかけ、劇的で強力な金融緩和をした。
しかし、麻生は劇的な金融緩和は必要ないとし
世界各国と足並みを揃えての、強力な金融緩和が出来る唯一のチャンスを潰した。

その結果
↓
２００８年９月：１ドル１０６円
２００９年９月：１ドル　９１円

自民党は１年で１５円もの円高にし、本家である米国よりも甚大な株価大暴落を招いた
日本経済を窮地に追い込んだのはすべて無能無策の自民党です。

>>523
このように、デフレを良しと看做す人間には論理がない。

また、経済を私もよくしようと考えると言い張るが、
中身は、何ら失業対策もせず「構造改革」と名づけたリストラの追求で経済を疲弊させること。

これでは安倍の方が数段マシというしかない。

>>529
日本の失業率は米国の失業率よりも低い、欧州の失業率よりも低い

>>527
それは、宗教呼ばわりする人間が宗教なんだよ。
現にどの国でも結果は出ている。「貨幣数量説が宗教じゃなかっただなんてあーきこえない」で逃げるだけ。

>>531
質問

イギリスの景気は良いか？悪いか？

>>528
その与謝野だか藤井だかの政策を良しとしているのが、現在の民主党なのですけど？
民主党の経済政策は、小沢や鳩山が財政支出を拡大するといっていた分考慮の対象足りうる程度で、残りは最悪です。

アベノミクソ

>>532
最悪から免れつつある。
財政緊縮は行き過ぎだったし、緩和は足りない。

小泉純一郎の政策に似ている。金融緩和によって現状では最悪を免れているが、財政支出が足りない。
また製造業への配慮が足りない。ポンド安政策が必要だ。

ウォール・ストリート・ジャーナル日本版　2013年３月１２日

英国経済、景気停滞から抜け出せず「三番底」懸念が再燃

英国は景気停滞から抜け出せずにいるようだ。財政収支は巨額の赤字を計上し、英ポンド相場は25％も減価、実質金利はマイナス、

【　さらに英中銀イングランド銀行が3750億英ポンドの量的緩和を実施したというのに、英国経済は成長もしなければ輸出面での不均衡是正も進んでいない。 】

12日に発表された鉱工業生産指数と貿易収支が低調だったことは、まさに景気の停滞ぶりを裏付けるものだった。

市場は英国の問題が当初の見方よりも深刻化していることに気付き始めている。

そして、速やかないし容易な解決策は存在しない、ということにもだ。

>>536
要するに、金融緩和だけでは駄目ということだ。
今のところは最悪ではない（最悪は緩和も財政支出もないギリシア・スペインなど）が、小泉と同じ罠に嵌りつつある。

>>533
> その与謝野だか藤井だかの政策を良しとしているのが、現在の民主党なのですけど？

いいえ、責任逃れは通用しない
全て麻生政権の責任です

そして過去最高の金融緩和をしたのが野田政権

事実です

そして、金融緩和も財政支出もせずに構造改革などやらかしたら、
それこそ更に破滅的な状況に陥るということ。

リフレ嫌？
公共事業嫌？

それでは構造改革に取り掛かったが最後、即座に経済が破綻するということを示している。

>>537
英国：キャメロン首相
「一連の通貨安競争は誰も見たくない。どんな国でも、成長のために（通貨を）切り下げることはしないだろう。」

>>538
水野和夫の文章を読んでごらん、
彼は菅直人と野田佳彦の経済顧問でしたが、「経済立て直しなんて無理だから、遺産を食い潰して潰れよう」と提唱しています。

民主党の政策が最悪だったのですよ。

>>540
そこにこの人間の限界がある。
緩和がポンド安を作らない限り、製造業は英国では永遠に不利となる。

代わりに過去の歴代政権は財政支出を拡大してきたが、それも今回は実行しない。
だから今のところ緩和によって最悪ではない状況ではあるが、好転にいたらない。

金融緩和と財政支出による内需拡大、ついでに自国通貨の下落による加工業の立地があることが望ましい。

ID:1TWwyxBB

こいつを綺麗に論破したったった

>>542
円高ポンド安
http://www.yomiuri.co.jp/atmoney/img/gbp1y.jpg

日本は英国ほど景気悪くない
日本企業はなんだかんだ元気で活力がある

>>543
論破された人間が何を言う？
嘘をつき逃げ、挙句の果てに「こいつを綺麗に論破したったった 」と言葉すら怪しくなって哀れな奴だ。

お前の話は全て成立しなかった。
緩和もなしに構造改革？　失業者が増えて却って社会負担が増す。
貨幣数量説が宗教？　そう言っている人間の方が宗教で、論理がなかった。

結局、デフレを愛護したいだけの嘘つきが「別に何か良いものがあるに違いないから対策は実行すべきではない」と逃げて回っているだけのこと。

マスゴミの安倍首相下げ、自民党下げのネガキャンかｗ

531 名前：名刺は切らしておりまして[] 投稿日：2013/04/02(火) 14:07:05.92 ID:1TWwyxBB [21/28]

＞現にどの国でも結果は出ている。

＞現にどの国でも結果は出ている。

＞現にどの国でも結果は出ている。

＞現にどの国でも結果は出ている。

＞現にどの国でも結果は出ている。

＞現にどの国でも結果は出ている。

＞現にどの国でも結果は出ている。

TPPで値下げされるから問題なし！

英中銀イングランド銀行が3750億英ポンドの量的緩和を実施したというのに、英国経済は成長もしなければ輸出面での不均衡是正も進んでいない。

英中銀イングランド銀行が3750億英ポンドの量的緩和を実施したというのに、英国経済は成長もしなければ輸出面での不均衡是正も進んでいない。

英中銀イングランド銀行が3750億英ポンドの量的緩和を実施したというのに、英国経済は成長もしなければ輸出面での不均衡是正も進んでいない。

英中銀イングランド銀行が3750億英ポンドの量的緩和を実施したというのに、英国経済は成長もしなければ輸出面での不均衡是正も進んでいない。

英中銀イングランド銀行が3750億英ポンドの量的緩和を実施したというのに、英国経済は成長もしなければ輸出面での不均衡是正も進んでいない。

＞現にどの国でも結果は出ている。

英中銀イングランド銀行が3750億英ポンドの量的緩和を実施したというのに、英国経済は成長もしなければ輸出面での不均衡是正も進んでいない。

>小麦や食用油、「シーチキン」にトイレットペーパーやティッシュペーパー
希望小売価格よりも安い値段で売っているので一般家庭への影響は良く分からない
パンは一個の量が減る事になる場合でも150gが145gとかなら気にならない。

市場は英国の問題が当初の見方よりも深刻化していることに気付き始めている。

そして、速やかないし容易な解決策は存在しない、ということにもだ。

まともな文章も書けなくなったか。

金融緩和だけで財政は緊縮に走ったキャメロンが、あまりはかばかしくないのは、小泉純一郎の後追いをしているからだ。
これは、「金融緩和だけで良い、財政拡大は不要」と説く一部の人々の見解が間違っていることを示す事例でもある。

もちろん、財政支出だけでも限界がある。
小渕内閣は大型予算を組んだが、時の世論はバブル退治に酔っており、金融緩和や政府資金注入などを許さなかった。
するとこちらも「最悪ではない」程度のところから上に抜けることが出来なかった。

金融緩和と財政拡大が必要、これを実行した上でやっと成長戦略に取り掛かれる基盤が作られることになる。

>>517
日本の所得税は安いよ。税率が高いって言っても、基礎控除とか大きいからね。

長期政権の小泉が行った改革が失敗したから今の惨状だろ

政策の恩恵を受けて良い思いをする人もいれば、副作用を喰らって大変な目に合う人もいる。
人為的にお金の流れを変えるのが経済政策と言うものなのだから、上手く立ち回れた人と
立ち回れなかった人とで、明暗を分けるのは当然のこと。許容範囲。

今回のアベノミクスは、政権を狙う党が「こういうことをやりますよ」と事前に予告して選挙に臨み、
国民自身もそれが良いと納得して、選挙で政策を選択した。
政策決定のプロセスは、いたって民主的だし、不意打ちでもない。
アベノミクスが嫌なら、自民を勝たせなければ良かっただけのこと。

もう賽は投げられたのだから、あとは自分の頭で判断して、アベノミクスで利益を受ける側に回る
だけのこと。庶民がマクロの話をしたって、ただの床屋政談。庶民は自分の生活だけ考えれば良い。

波に乗り損ねて不良資産をかかえて沈む人も出てくるだろうが、それもまた、いつもの光景。
列島改造論の時もそうだったし、昭和末期のバブル景気の時もそうだった。
個々の悲惨な事例は、「自己責任！」で終わってしまう話。

日本製の高付加価値な製品なら円建てで売れる

１個１万円の製品を日本人に１万円で売る　これは当たり前

米国人にも１万円で売る

米国人はドル高なら割安で買える、ドル安なら割高になる

どうしても絶対に必要な製品なら割高でも購入する

１万円という円建てで売れば為替の影響は受けない

　

俄かに始めても、急にLNGを大量に発注した日本の電力会社のようなもので、
よほど余計におまけを付けないと市場に入れてもらえません。

日頃から円の国際化をやるべきだったのかもしれませんが、現時点では役立ちません。

それに嘗て、円建て債を東南アジア諸国と協力して出したら、借金が円高で膨れ上がる事態が発生したこともあり、
そんなに華々しく諸国に押し付けるわけにも行きません。

これも輸出入バランスと同じ、偏りはその事物の増減や価格の上下に過剰に振り回されること。

＞日本製の高付加価値な製品なら円建てで売れる

例えば何？

円高の時にアメリカのサプリ個人輸入で買ったけど、向こうがドル安政策やってるせいで
ドルベースの値段がドンドンあがっていくんだよね。円安にしたら日本の物価も上がるのはわかりきってたこと

そういえば、車のタイヤは原油価格高騰した時に物凄い値上げして未だにそのままじゃないか

＊日本以外はインフレです＊

いったい何を恐れているのか。

そう。値上げは安倍政権の政策通り。
しかも原価上昇より値上がりしないといけない。（賃金上昇も必要だから）

なので、経済統計で未だにデフレ気味というのはよくない兆候。
値上げはこの政策上必須。嫌といって避けるわけには行かないし、来ないと逆に不安となる。

いやいや、まだ円高だろ
せめて１ドル１２０円超えないと円安じゃないよ

だから「１０円」を「２０円」と呼び変えても
みんなの暮らしは決して豊かにならないから。
　
逆に円安によって
前は１０円で買えた原油や小麦が
２０円出さないと輸入できなくなるのに
　
どうして豊かになるだろう

しかも、せっかく円安で
輸出が助かりそうだったのに
それを
ＴＰＰで壊滅させて
　
なにがしたいの？

毎年この時期、値上げ値上げって聞くけど昔よりどんどん値上がってるの？
値下げの話題は聞かないし。
普段日用品など定期的に買わないから値段がわからん。円高進行中の時でも原材料やらなにやらで値上げって言ってたな。

なかなか100円にならないな。ユーロのお荷物国が次々と現れて円安を阻止する。

>>564
なる。
国債や預金・借金の額面は変わらないのだから。

そのため現金は市場に出て経済が活性化する。

>>566
4月は色々と理由をつけやすい時期だから。
で倹約、節約に消費者は走りまた値下げをする。
いつものこと。

倒産リストラと値上げとどちらがマシかという話だよ。

デフレだと昇給ゼロでも賃金は実質上がる。インフレだと昇給しても賃金は実質下げることも出来る。

>>571
デフレで解雇されれば賃金は０ですが。
デフレを良いもののように言う人は、事実を隠す傾向がある。

デフレじゃない欧州の失業率が高い

デフレの日本の失業率が低い

説明して

いろんな説明はあるけど、事実はひとつ。
インフレ、デフレと失業率はあんまり関係ない。

>>564
＞２０円出さないと輸入できなくなるのに

要するに今までは貧乏人が働かなくても生活が出来た。しかしこれでは経済は停滞するでしょ。
なので円安からインフレを促して、怠け者ほど得をする世の中から
働き者ほど得をする世の中に転換するってこと

そして物も値上がりするので、皆が早めに物を買うようになる
経済が活性化されると国全体が豊かになる

＞働き者ほど得をする世の中に

アウシュビッツの門の上に掲げてあった標語と同じでワロス

>>575
詭弁だな

>>1

何時も呑むコーヒーが２０円値上げされていた・・・・・
全体の給与と実質成長がついてこないと格差になるから
もう少し様子見は必要だが

量の時代はとっくに終ってる

質の時代に入ってる

昔の日本は発展途上国

今の日本は成熟国

発展途上国は第2次産業と輸出

その考えが抜けない人がまだ多い

ロボットがもっともっと労働するようになれば、人間の雇用は奪われる

雇用は半減すると言われている

>>573
同じ質問を二度繰り返す馬鹿がいる。
日本は正社員の解雇に制限が多い。そのため社内失業者と呼ばれる失業率に数えられない人間がいる。

>>579
根拠なし。

>>576
関係のないことで貶すのが、デフレ愛好者の特徴。

>>581
人口が減少になる

人口ボーナスは１５年以上前から終ってる

>>583
更に根拠なし。

人口が減ろうがデフレになった国家は日本のみ。
しかも勤労人口の減少はインフレ要員でしかない。

逆の事象をデフレ必然説に使う人は、頭がおかしい。

>>584
世界の人口は増え続けている

日本は世界一の少子高齢国

６０歳以上の人口割合の多さが世界一

１５歳以下の人口割合の少なさが世界一

藻谷の「デフレの正体」くらい１つの参考にしとけ

マスコミはなぜ便乗値上げとしないでアベノミクスのせいにするのだろう？
なぜ円高時には値下げしないのを叩かなかったのだろう

ここ二週間くらいまた円高くなってる

>>586 その便乗値上げがアホノミクスのせいだからだよ

便乗値上げと言ってる奴は
便乗値上げして、売り上げと利益が伸びると考えてる発想がバカ

便所卯値上げ分は誰が負担するの？

資源が上がってるのは、円安が原因じゃないでしょ

アメリカ　欧州さんの金融緩和のおかげじゃろ？

なんでマスゴミはうそをつくん？？(´･ω･`)

>>591
１ドル80円→100円で、輸入品２割アップ

正確に言い直すと

1ドル80円→96円　２割アップ

>>591
この上円までじゃぶじゃぶになったら2007並の
商品高騰がおこるんではなかろうか？

>>592
円建てでも？？

ジャスミン革命が起きた真の原因は、投機マネーによる食料・穀物価格の高騰

まさか安倍の馬鹿に本気で期待してたアホはいないだろ

インフレの輸出

円高になってから元に戻ったら何故か値上げされてる不思議

米国FRBが意味なく大量に札を刷れば、米ドル安になり、新興国でインフレが起きる

その米ドル安と新興国のインフレは、米国の衰退につながる

円高で潰れた会社はどっちみち時代遅れの非効率企業だったのだから
淘汰されて良かったよ。

というか外部環境に対応できないと企業は生き残れない

時代の変化に対応すること

２％の物価高で実質消費税率は７％にＵＰします
さらに追い打ちをかけて消費税を８％にすれば
実質消費税は１０％になって経済が急落します
これでデフレに戻っちゃう

イトーヨーカドー お客様の立場に立って選んだ1000品目　値下げ
http://www.itoyokado.co.jp/spe/nesage1000/

全世界が金融緩和に突っ走ってるんだから、日本がなにをやろうが資源は上がる　あたりまえ

日本だけ何もしなかったら、ツケはすべて日本にくる　　それがシナチョンの狙い

>>605
基本的には実需で決まると考えたほうがいい

円高になりつつある。今度はちゃんと値下げしろ

円安否定する人は、円高状態で日本の景気が上向いていかなかったのは
何が原因だと考えてる？
そして、それを取り除くにはどういう方策がある？

>>608
日本の構造に無駄が多い
無駄を減らして効率的にする事

新興国の成長を取り込む
日本企業がもっとグローバルにどんどん出て行く事

TPPで関税が撤廃されれば小麦の値段は大幅に安くなる。
円安なんて目じゃないほどに。

>>606
お前がそう 思うんならそうなんだろう、お前ん中ではな

金融市場が活発になると実体経済は悪くなる

金融市場は経済をうまく回すためのツールである、手段である

手段が目的になってしまうと終わる

金融資本主義はカジノ資本主義

>>609
日本の構造というのは、政治の？企業の？
無駄を減らして効率的にするっていうのは、良いことだと思うけど、
具体的にどういうところ？

日本企業がグローバルに出て行くっていうのも、
あんまりピンとこないんだけど、
大企業はそれなりにグローバルで活動はしてるよね。
中小企業も日本だけでなく海外相手にしろって事？
その場合、日本から輸出するのに円高はデメリットだと思うけど。
海外に工場作れなら、今度は日本から雇用がなくなるし。

金融には中身が無い、時に虚業と呼ばれるのはそのため

無から有を創るのが金融の本質だろう

>>614
無駄が多いのはもちろん政治、日本政府の歳出、国債の大量発行

>>614
日本人の社員が東南アジアなどに出て行って現地のボスになる

１年のうち１００日〜１５０日ぐらいを海外で暮らし、残りは日本の本社に出社する

海外と日本を行き来するサラリーマンを増やすこと

現地の語学を学ぶのも良い

１

>>617
揚げ足とりたいわけじゃないけど、
その方式は、
現地子会社をそれなりの数用意しなきゃらならなそうだし、、
その会社のボスは、半年は不在か半年でボスが替わる事になるような。

値上げになるわ、松井に国民栄誉賞やるわ全く安倍は碌な事しないな

うちの会社は海外から仕入れて国内に売ってる。

ユーロ高で価格がうなぎのぼりだが、お客さんは円安で儲かってるから買ってくれる。

正直、金額が上がっただけ。仕事量も変わらない。




あ、これがインフレか！

>>620
個人消費がこれからも続くという判断？

そろそろ個人消費下がっていくでしょうね

BtoBだから、大丈夫。

4-6月期は必死で上げてくるよね

7月に参院選挙あるし

来年消費増税したいし

９兆円の公共事業をばらまける財源が確保されてるし

>>619
出てる出てるxx出てるだっけ？

お金をいっぱいバラまいたら物価が上がる

だから物価が上がらないように上層部は考えた
上層部が金持ちになって、中下底辺は貧乏になればいいと

格差社会は上層部がわざと作り出したもの
国民全員が裕福になればいいなんてウソっぱち
上層部だけが幸福を手に入れようとしている
上層部の幸福は、中底辺を抑えることで成り立っている

中底辺を貧乏にしておけば、物価も安く上層部は安泰

本来は、お金を持たない中底辺にバラまくべきなのだが、上層部はやらない
上層部から中底辺へと格下げになるのがイヤだから

格差はクソ上層部がわざと作り出している
上層部の幸福のために作り出している

格差はさらに加速する
中底辺は淘汰される

>>625
格差社会って、物価を上げないために始まったの？

格差社会がイヤなの？　シナチョンと同等の生活でいいわけ？？

だーめだこりゃ

>>569
そうなのか。で、知らないとこで値下げもやってるんだね

>>625
間違ってはいないが、円安である以上、物価は上がるんだが。
給与ベース引き下げ、経団連要求。
解雇自由化。
失業者増加。
消費税率アップ。
所得は減るは、仕事はないは、支出は増えるはで、庶民生き地獄。
小泉政権も悪性だったけど、ぬらりひょん政権は、更に酷い。

>>627
つまり、おまいは金持ち組に入れると、思ってるわけ？
まぁ〜、せいぜい頑張って、金持ち組に入れや。

値上げを余計にしないと賃上げ出来ないでしょう。

>>569
値下げしない物もあるよ。
一時小麦粉高騰を理由に、パンが値上げした時あったろ？
元の適正価格に戻ったはずなのに、パンは元に戻らなかった。
今回はそれにもかかわらず、小麦粉の輸入価格が上がるって理由で、また上げようとしている。
パンに限らず、デフレと言われてた時(正確にはデフレではないんだが)値上げのまま、下がってない物結構ある。
値段は据え置きだけど、内容量が少なくなってたりとか。

>>632
本当に、給料上がると思ってんの？
どこまで、政府のいい分信じてんの？
そう思わなきゃ、確かにやってられないけどね。
将来的な希望なくなるもんな。

TPPで安いお肉お野菜くだもの来たら、飛び付いちゃうよね（｀・ω・´）

>>635
仮に安く輸入されたとしても、日本はインフレとか目標にしてるわけだから、もし政権交代前の民主党時代の価格で販売したら、本末転倒だよ。
なので、販売価格に反映されるかは、眉唾物。
そのまま、業者の利益になるって事もあり得るかも。とにかく、自民は庶民より金持ちにしか目を向けてないから、絶対ないとは言えない。

株価最近下がってますがな
ドーピングし過ぎてゲリノミクス

とりあえず今日と明日の日銀政策決定会合ってのがどうなるかなんでしょ？

大量生産大量消費前は皆貧乏だったけど楽しかったとか心が豊かだったと聞いた
一億総中流階級のときはごく一部の貴族はひっそりと過ごし皆好きな物を相応の対価で手に入れ心に余裕があった
で、今は皆ピリピリしている。デフレになろうとインフレになろうと。
戦後70年というけど実質戦時中だと思ってやり過ごすことにしている。歳寄りになったら下の世代にこんな茶番あっちゃなんねぇと言い聞かせるつもりだ

結局アベノミクスは、需要と供給のインフレじゃないからね。
この時点で間違ってる。それにインフレになったからって
経済成長する要因にさえならない。
ただのスタグフレーション政策。
はい、もう日本終了！！

>>631
入れるかどうかは知らんが
１００％貧乏人になるよりマシじゃね？？

格差是正＝東アジアの平均まで落ちぶれるということ

とりあえず電気料金値上げは

菅直人率いてた民主党の責任は大きいと思うよ

便乗値上げ→賃上げ
になればいいけどね

>>639
茶番とは、清貧を謳い、暴言に空売りを行い、正義だと自称している、文藝春秋あたりの人間のやることでしょう。

安倍人気バブルの崩壊も近し。

円安なんて貧乏庶民にとっては何一ついいことなし。

株価上昇でどれだけ国民が救われたかも、デフレ愛好者は考慮しない。

企業がその株価上昇を賃金に反映すればいいが多分ていうかしない。
ていうより上昇スピード早すぎて一部だけがついていけた。格差は
開くばかりで将来の大暴落の温床となりうる。

けなす中身は「多分」とか根拠が曖昧な上に、空売り煽りの常套句「俺達の売りはバブル退治だ」では駄目でしょう。
実態経済まで空売りで潰してきたのが、慎重論の人々ですよ。

安倍チョン「労働者の給料を上げて欲しい　企業さんお願いします」


そもそも所得減税すれば済む話なのでは？？

物価だけ上がって給料が上がらなければ､一般国民の生活は苦しくなるなｗｗ

底辺の犯罪率も上がりそうｗ

>>641
本当にあほというか…
自民党政策は、金持ちにしか目を向けてないから、金持ちはより金持ちに、貧乏人はより貧乏人に、そういう政策だって事、まだ気づいてないんか？
小泉政権の時で、実証されてるだろ。
ぬらりひょん政権は、さらに酷くなってるから、中流層なんてなくなり、一握りの富裕層とその他大勢の底辺層の２極化になりえることに、まだ気付かないんか？
せいぜい頑張って、金持ち組になってくれや。

まあ、今のうちなんでもいいから株をやるんだなｗｗｗ

>>646
日本にデフレなんて、存在しない。
何べん言ったらわかる？
あえて言うなら、賃金デフレ。
確かにミンス時代物は安くなったような気はするが、実際は食品なんか、内容量が減らされてたりとか、結構あったの、気付いてないだろ。
BOXティッシュだって、枚数少なくなってたんだよ。
しかも、給料も年々減らされ、ボーナスもないのに、どこがデフレなんだよ。
じゃ物が安くなったったんだったら、生活にも余裕出来たはずなのに、家電でも、レジャーでも、他の消費が伸びないのはどうしてだよ。
いい加減政治家やマスゴミに騙されてるのに、気付よ。
あえて言うんなら、賃金デフレ。

「アベノミクス戦略特区」創設提言へ
4月3日 4時36分
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130403/k10013633951000.html

欧米がデフレにならないように金を刷りまくっているのに、日本はデフレ脱却を心配するのか。

>>653
こう言ってデフレ愛好者は自らの説の責任から逃げ出す。
値上げが悪いと言いながら、デフレ愛護ではないと逃げ出す。

いや愛好家っていうかね…
どう見ても供給>>需要の時代にカネだけ刷ってもしょうがないでしょ?って事。
無限オペ宣言したユーロも全然安くならんじゃんｗ。小さいところから綻び
始めてるしｗ。

この国は、腐敗しきってる。
日本国民総奴隷、これが目的なんだろうな。

>>658
嘘を指摘されると妄想に逃げ出す。

アベノミクスは日本を立て直すだけの戦略
一部貧困層が苦しんでも別に問題ない

>>657
ユーロの為替落下がないと？
では現在のこの相対的な円高はないわけですね。

>>660
自分で働く人には賃上げが期待出来ますよ。
デフレ愛好者の周辺には何故か皆無ですけど。

今日知ったんだが、労務単価平均20％以上上がってるじゃない。
これ現場作業員の給与上がるぞ。

>>659
どこが嘘なんだよ。
毎日スーパー行ってりゃ、それくらいの事はわかるだろ。
何度も言うけど、物が安くなってのに、消費が伸びなかったのはなぜか、よく考えれば、わかることだ。
極度のMか？デフレだって思っているやつ。

首都圏のマンションは全然売れてないからね
近畿圏は5割増しなんだけど

２月首都圏マンション発売戸数、10.9％減　近畿圏は51.8％増　：日本経済新聞
http://www.nikkei.com/article/DGXNNSS2IXN017X00C13A3000000/

サービス業の俺は涙目

あ,すまんユーロ安。
つまり円への逃避。
でアベコベツベコベ政権賛成派は嫌が応でも国民総博打に
駆り出して最終的に我が国を破壊する訳ですね。まあでも
REIT空売りで2100万儲けたんで御苦労さん。
そうやって表面だけ見ていな…

>>666
介護のオイラは報酬単価アップと給料アップ最後だろうな

売国民主よりマシというぐらいで、大半の国民は苦しむ話だな

>>668
介護やめて型枠大工になればいいだろ。
4月から国土交通省の設定では、日給24,000円だぞ？むちゃくちゃ上げてきてるわ。

一人前の大工になるのにどれだけ見習い期間必要かも知らんのかよｗ。
そんな貰える大工なんて極一部のプロだけ。大工,年収でググれば如何に
低いか解るわｗｗ。

日給2万4千って公認会計士（学校の先生）でも時給6千円/3時間/日
程度なんだぞ?　世の中知らないのｗ。

学校の先生って、準備時間は無給だしね。

>>671
こっから好きな職種選べよ。
ttp://www.mlit.go.jp/common/000993048.pdf
それと、どんな現場作業員でも見習い期間が大変で給与安いなんて当たり前だから。
資格だけでふんぞり返る仕事と一緒にしないで貰いたいもんだ。

オマエがアベノミクスで給与上がる叫んでるんだろうが。ｗ
それを好きな職種選べとか何が言いたいん?
オレはこの内閣効果ねえと散々言ってきたしね。自民にも入れなかったし。

昨日、たまたまガイアの夜明けを見た
田舎の高齢夫婦が落ちてる廃材を加工して家具やら建具を作り、それを数十万円で売る
という不思議な錬金ビジネスを特集してたんだが、
あんなレベルの製品に数十万だして買う奴がいるというのは、田舎で金持っているやつは
やっぱいるんだなあ、としみじみ思った

ああそんなもん一杯いるよ。
オレも無職（になってしまったのだが）カネだけで2億,実家+父親マンション
持ちだしな。知り合いはビルみたいな家（兼多分会社（不動産至ところに有る））
に住んでて500億は下らないんじゃない。
嫁さん候補で某上場企業の旧オーナーの娘紹介されたけど親父さん時価で
50億持ってるし断ったよ。んなの一杯いる。

ていうかある程度カネ有れば東京に住む方が実質コスト高いよ。
地方じゃ車さえありゃイオンが至る処にあるし,自然は豊か。
東京で楽しめるのは大金持ちだけだろうな。後はリーマンで
しょぼしょぼと…。

金有れば⇒金無いと

地方でも、自動車がそれほど必要ない土地もあるからな
そういう場所に住めれば生活コストは安いな
ただ、自宅を建てるには不向き
空きがないから

金あれば地方だろうと都市だろうとなんでもありだろｗ
地方なんて一般正社員と非正規全般は終わってる状況だよ
公務員か大企業の支店とか、ガス・電気などインフラ系とか、たまたま
地元に業界トップクラスの本社があるとかじゃないかぎり地獄
貧乏人は車いらない都市部のほうがいいかも。
アメリカの貧困層は自動車が必要ないということで都市部に多いらしいし。

そうか?
知り合いなんて大手町で1K9万払って翻訳の仕事して月20万の実入りだぞ
（女性）。1K9万はアホみたい。地方だと3万でも有る。

すまん大井町

>>682
大手町じゃそりゃ高いだろ。

もう一人は豊洲で5000万のマンション持ってるには持ってるのだが
激しく仕事して手取り500万で50代独身,バツ2。なんだかな〜みたいなさｗｗ。

まあ嫌味みたく聞こえればすまんが兎に角上見ればキリは無い
（羨ましいとも大して思わんが）。下もすまんがそう。
この内閣がヤバいのはこの差を極限まで広げて第2のオウムみたいなのが
現れる可能性が有るって事。多分根本改革などムーリ!。

札束をどんどん印刷する　→　円の価値が薄まって下がる
　→　貯金の価値は減るが、借金の負担は軽くなる
　
老人のタンス預金を、そっと奪って、国の借金を減らそうったって
そうはイカンザキ

>>687
タンス預金なんて止めて、預金したり別の投資をするように仕向けるのが、経済活性化を念頭に入れた経済政策。
だからタンス預金なんてほっとけば蒸発してなくなる。実に正しい。

上がるのはユニクロ株と物価と税金ばかり
これがアベノミクスの実態

★馬鹿サヨと反日在日の皆さんにとっては悲しいお知らせです

安倍自民の支持率が現在の半分になったと仮定しても
選挙での安倍自民の圧勝は動かないよ
民主壊滅で対抗馬がいないんだから

安倍自民くらい恐ろしく盤石な政権は
久しくなかった
維新やみん党も安倍路線という流れでみるならば、基本ライン的には同志だし

２月の勤労統計、給与・残業とも減−アベノミクス波及に時間
掲載日 2013年04月03日

日本経済は景気回復局面にあるものの、賃上げや残業時間の増加には至って
いない。厚生労働省が２日発表した２月の毎月勤労統計調査（速報）による
と、従業員５人以上の現金給与総額（賞与を含む）は前年同月比０・７％減
の２６万２５２３円と２カ月ぶりに減少に転じた。残業時間も同２・０％減
と減っている。安倍晋三政権の経済政策「アベノミクス」が賃金に波及する
には、もう少し時間がかかりそうだ。（編集委員・神崎正樹）
２月の所定内給与は前年同月比０・６％減の２４万１１１１円、残業代は
同３・５％減の１万８５３９円。双方を合計した定期給与（現金給与総額
から賞与を除いた金額）は同０・８％減の２５万９６５０円となり、９カ月
連続の減少だった。
　
厚労省によると「賃金水準が低いパートタイム労働者が増加傾向にあること
が影響している」という。加えて、アベノミクス効果を先取りした
円安・株高ほど実体経済が回復していないことも背景にある。


http://www.nikkan.co.jp/news/nkx1520130403agax.html?news-t0403

厚生労働省が、非正規雇用が増加傾向にあるのが、影響してるって言ってんの？
で、自民党は解雇規制緩和を掲げてんの？
厚生労働省の言ってんのが、本当なら景気回復の要素がどこにあんの。

>>691
かなりまじいな
ただの期待に過ぎない景況感以外、軒並み指標が悪化してる

安倍信者が何と言おうとインフレ、アベノミクスで喜んでいるのは金持ち富裕層
アベノミクスを歓迎しない、苦しんでる金持ちは見たことないww

逆に苦しんでるのは、食品・生活用品・電気代などの値上がりで苦しむ一般庶民
喜んでいる一般庶民がいたとすれば雰囲気やマスコミ、安倍信者に騙されてるB層

何と言おうとこれが現実

4月からはインチキ2012年度補正予算がバラまかれるから
経済に関わる数字は上がってくる
更に消費税増税で需要の先食いがあるから消費も伸びる
ただし
インチキ補正予算が組めない来年は増税と合わせて死ぬかもなｗ

>>23
既に言ってることとやってることがぶれまくってて株価急落、円高進行中
いずれ、瞬間的円安にしただけで、庶民負担が増えたクソ政策と評価されるだろう
ドル110円ぐらいまで突っ走らないと何の意味もないのにw

まぁ円安でどうこうはいいんだけどさぁ
この前まで(数年前だけど)100円ｵｰﾊﾞｰだったじゃん
その頃って物価が高くて困ってたっけ？
最近の報道はｱﾍﾞちゃん潰しにしか聞こえん

>>694
景気がいいっていうのは、給料が上がって生活にゆとりが出来て、生活必需以外のレジャーだったり、車や家電、バッグや洋服等買えるようになった時だよね。
経団連は給与基本ベースを下げろと言ってるし、自民党はそれに応えるかのように、解雇規制緩和をしようとしてるし、生活必需品を値上げして、消費税まで上げて、庶民のどこにも豊かに暮らせる要素はないよね。

譲渡税増税,所得税増税,贈与税増税,カネモチは一生懸命換金中ですんでｗｗ。

>>697
5年前として世界はインフレで物価が10%以上上昇してる
その頃と同じ為替水準になれば日本の物価も10%以上上昇することになる
世界はもの凄いスピードで動いてるんだよ

>>697
その時はまだ、原油などの価格が安かったのさ。
円高で、値上がりが相殺されていたんだよ。
で、総理は物価上げなきゃならんと耳にたこが
出来るぐらい言ってるじゃないか。
自民党支持者の思い通りになったよな？
国会聞いてたら分かると思うけど、まだ物価あげなきゃならんらしい。

>>700
うん だからたまたま為替の恩恵受けて物価が上がらなかっただけだよね
為替が動かなかった状態に戻るだけでしょ
これで何が問題あるのかわからん
逆に国内製造業破壊して失業者増やすほうが問題じゃね
言っちゃ悪いが製造業なんて底辺のﾅﾏﾎﾟ予備軍ばっかだぜ
物価が上がろうが、仕事確保が優先だと思うが

おい、円高で値段下げられたはずの分野がこれまでまったく値下げせず、
ここにきて便乗値上げとかふざけるな

デフレだの言ってたのは特定製品だけだよ家電とか自動車もそうだけど
生鮮や生活必需品はさほどのインフレ傾向にはなかった。
まあ一番のデフレは土地などの資産デフレ
これは無意味な宅地増設や資産税制によるものが大きいし
担保が不動産を中心なってる現状では同時に需要不足ももたらす
インフレデフレで物事が解決するならば簡単だが、、、
例え為替水準が10円20円円安にふれたとて国内に生産が戻るわけじゃない
現在ある企業の業績が少しだけ回復し、株価上昇による会計上の見た目の
業績が回復する程度。
プラザ合意の後のバブル崩壊をすっかり忘れてしまった人達が
はしゃいでるだけに過ぎない。

>>704
デフレなのに売れないという。
デフレだったのは、賃金。これだよ、だから家電製品が安くなったて、買えない。

>>704
そうそう 資産ﾃﾞﾌﾚが一番の問題だよね
公共投資で一時的的なｶﾝﾌﾙ剤を打っても
根本的な解決には繋がらないし難しいわな
一番は少子高齢化をなんとかすることだけど
現状じゃな〜 移民をもっと拡大するしかないかな？

>>705
まあ賃金ももちろんだな、現在の賃上げ宣伝も恒常的に上がる様な
約束をした企業なんて無いしな

インフレなんだから当たり前だろ
インフレをググレカス

>>706
少子化は一極集中も影響してると思うが
地価の高い地域に住むだけで、それだけで生活費も大部分が削られてしまう。
その上に収入が低くて女性労働者も増えれば当然の結果でしょ
なんだかんだ言いながら子供は男は産めないしな。

ただ勘違いしないで欲しいのは事業計画を収益性だけを
狙った大型マンションの値下がりや無駄に高層化された商業ビルを
の空室率を見て資産デフレと思わない方がいい。
これらは消費者の利便性や安全性を一切無視して計画されたモノが多い。
あくまで資産デフレは土地そのものの下落率で見ないとメディアに
まんまと騙される

ていうよりこの下げの連続は阿部云々じゃなくて（まあ上がりすぎたという
事も有るが）,未だ欧州で爆弾抱えてそうな所が一杯有りそうな雰囲気…
ポンドの上がらなさを見るとそう思う。ユーロも全然反発のはの字も出なさそうな
雰囲気ｗｗ。

>>711
欧州危機起因ならユーロ円はともかく、ドル円が独歩的に円高進行することはない
その証拠に今日は明らかな投機で下げてるけど、豪円はドル円94円台でも99円台載せてた
アメリカが死んでいるのもある

確かにオージー系（NZも）はドルやユーロに比べて強いが,まあどっちでも
同じ事。米国で又何か隠れてるんなら日本が何しようが関係ない。つまり
野田でもアベでも同じってこったｗｗ。会見日に爆下げとか野田を遥かに
超えるかもな,破壊力ｗ。

今日か日銀会見、黒田が白川を超える日か・・・・
ダウも下げてるしなぁ相変わらずアベちゃんはかつてない金融緩和の連呼だし
バカ丸出しだしなぁ頭いてえな

給料上げてくれないと死んじゃう…

値上げしないで内容量減らすしかない。
値上げしたら廉価版のものが売れる。

＞714
白いネコでも黒いネコでもネズミを捕るのはいいネコだ

化けの皮がはがれるほうが早くてワロス
　
株高も円安も先に終了
値上げ、解雇自由化だけは予定通り進行でテラワロス

>>718
せめて今日の会見おわるまでは評価は待とうよ

庶民にとっては民主のほうがよかったな

日本以外、みんなインフレだけど、誰も心配していないぞ。

オキュパイとか起きたやん

庶民にとっては民主のほうがよかった

韓国人にとっては民主のほうがよかった

都合悪いことは韓国のせいww

>>721
この数年、暴動や革命が多いのだが。

>>716
内容量減らしてのは、デフレだと言われてた、ミンス時代からやってた。
デフレなのに値上げ。
笑える。
政治家とマスゴミ騙されていたって事に、早く気付よ。

>>721
日本は生活コストそのものが、元々インフレ。
この高さは、世界的にみても、異常。

>>724
それ自民党
↓
■一般永住許可要件が在日20年から10年に大幅な緩和（1998年(平成10年)、入管法運用基準見直し）（一般永住者が、5倍以上大幅増加）
■自民党、朝銀に血税１兆４０００億円を投入（2002年6月18日付・産経新聞）
北朝鮮のミサイル開発資金になってる可能性あり
■韓国民団系金融機関救済に9000億円投入、南北合計「約2兆3000億円」（2002年6月18日付・産経新聞）
■自民党、在日外国人にも定額給付金支給（総務省　http://www.soumu.go.jp/teigakukyufu/index.html）
■中国人と韓国人留学生に1人あたり年間５００万円支給（4年で2000万円）（2006年8月19日付・朝日新聞）アジア留学生に奨学金、日本で就職促す
■自民党、韓国人へのビザ免除を恒久化（ビザなしで日本に滞在可）（2006年平成18年2月6日、外務省:韓国人に対する短期滞在査証免除措置
http://www.mofa.go.jp/mofaj/press/release/18/rls_0206d.html)
■自民党・外国人の空港指紋採取では在日韓国朝鮮人を免除(2007年11月30日）改正入管法（2006年05月17日付・朝日新聞）
■北朝鮮の万景峰号など貨客船2002年まで積み荷検査も乗下船者もノーチェック（2007年04月26日付・産経エクスプレス）
■自民党、留学生３０万人計画（2009年1月23日付・産経新聞）
■人権擁護法案の成立を目指す自民党（第154回国会（常会）に内閣（第1次小泉内閣）が提出、廃案→引き続き検討）
■自民党、特別永住者等の国籍取得特例法案 提出に意欲（届け出だけで国政参政権）
■自民党、外国人に日本国住民として「住民登録を与える」法改正と「外国人登録制度の廃止」
（2012年7月9日から実施・第171回国会（麻生内閣）で成立、平成21年7月15日公布）
（総務省:外国人住民に係る住民基本台帳制度について
http://www.soumu.go.jp/main_sosiki/jichi_gyousei/c-gyousei/zairyu.html）
■自民党、福田元総理の支部、朝鮮総連系企業から献金（2007年9月21日付・産経新聞・読売新聞）
■自民党「移民1000万人受け入れ」の実現性・「移民庁」の設置、永住許可要件の大幅な緩和政策
（2008年6月19日付・日経ビジネス http://www.nikkeibp.co.jp/news/biz08q2/575417/）
【参考】日韓議員連盟・自民党（衆議院177名・参議院60名・計237名）

>>729
でも、それらをした連中が自民を抜けて民主に入っただろ

>>730
自民党に残ってる
安倍ですら
↓
朴に「兄弟のような日韓関係を」と書かれた親書と、20万円する高級神戸牛を贈る
http://www.google.co.jp/gwt/x?gl=JP&wsc=tb&u=http://www.jiji.com/jc/c%3Fg%3Dpol_30%26k%3D2013012400407&ei=trYAUd3uAsrDkgXUx4DgDQ&ct=imb_ac&cd=++++++2&whp=36

韓国、在日から歓迎される親韓安倍
主催：在日韓国商工会議所（パチンコ屋）
★外国人参政権などについて話し合う。
http://www.kccj.org/kccbbs/kannews_viewbody.php?page=1&number=204&keyfield=&key=

２０１１年８月１４日
違法献金　自民党県連ぐるみ　韓国系パチンコ業者から
http://www11.ocn.ne.jp/~jcpkochi/minpo/topic/2011/110814nishimorikenkin.html

今日の相場はインチキでしょ。それに、株式市場が開いている時に
発表するなんて最悪。信用で売りから入った人は大損したんじゃない？
そんなベタな演出いらないから。恐らく政府関係者が１兆円くらいは投入
して無理に上げたはず。
トヨタでマイナスからあんなにプラスに転じたの見たの初めて。
「黒田がなんとかするから、一般人も株に参加しろ」とでも言いたいのか？
これで一般人が株に参加すると、政府関係者の大口にお金を吸い取られる。
昨日の日経平均の上げもインチキ。ユニクロだけの上げが大半だった。
もしすべての銘柄だったら、マイナスなはず。適当にピックアップしてそこだけ
上げている。日経平均の見せかけ上がりをこれからも繰り返すつもりか？
マスコミもインチキ臭いよ。自民党からどんだけ金もらってるんだよ。
こええよ。自民党を参院選で勝たせてはいけない。

>>732
縦読み？　よーわからんわｗｗｗ　何が言いたいのかｗｗｗ

そのうち給料あがるから大丈夫、へーきへーき

>>11
農作物なら肥料とか、畜産物なら飼料とかは輸入だからね。結局国産品も値が上がる。

>>734
賃上げ率が２年連続で低下　経団連、春闘第１回集計

経団連が５日発表した２０１３年春闘の第１回賃金回答集計によると、大企業の定期昇給を含む
賃上げ率（加重平均）は、前年の初回集計時と比べ０・０３ポイント減の１・９１％と２年連続で低下した。
回答額の加重平均は３７円減の６２０３円だった。

安倍首相が経済界に異例の賃上げ要請をしたが、月例賃金には明確な効果はなかったとみられる。

回答企業はすべて定昇を実施、経団連は「当初は定昇も厳しいとしていた企業もあったが、最終的に政府要請が
背中を押した可能性がある」と説明している。

製造業の平均賃上げ率は、１・９６％（回答額は６２０４円）、非製造業は１・８１％（同６２０１円）だった。

http://www.47news.jp/CN/201304/CN2013040501001934.html

一方、米著名投資家のジョージ・ソロス氏は米ＣＮＢＣのインタビューに対し、「日本が行っていることは非常に危険だ」と発言。
「もし円が下がり始めて、日本の人々がお金を海外に移したいと考えれば、円は雪崩のように下落するかもしれない」と、制御不能な資本流出に懸念を示した。
http://mainichi.jp/select/news/20130406k0000e020170000c.html

>>737
解説頼む。
円高の時、円を海外に移せば、儲かるの？
どういう仕組み？

間違えた。

×円高の時

○円安の時

>>738
円がさらに安くなることが予測できれば、今、円を売ってドルを買い、
ドルで資産をもっておけば良い

例えば今１ドル９５円として、三ヵ月後１ドル１００円になるとする。
今１９０円をドルに換えれば２ドルになり、３ヵ月後円に換えると２００円になる。
１０円の儲けになる。

株は安いときに買って、高いときに売るのが基本だがそれと同じだよ。
つまりドルの価値が低いとき（円高のとき）ドルを買い、ドルの価値が
高いとき（円安のとき）ドルを売れば儲かる。

小麦の引渡価格って2012年4月の改定で15％引き下げして
今年は9.7％アップなんだろ。

去年春に小麦の小売価格って下がったっけ？

>>741
そうだよね。
なら、円が70円台の円高の時に、外貨預金のチャンスだったのに、なんで円安の今こんな話が出てくんの？と思っただけ。
円高の時も、70円台だったり、80円台だったりしてたわけだったから、円高の時の方が、メリット大きかったような気がする。

>>742
引き渡し価格下がっても、実際の販売価格は変わらなかった。
パンなんか小売価格、変わらなかったし。
でもたまに、スーパーで本日限りとか、タイムセールはやってたけど、一時的なものだし、継続的なものじゃなかったから、本質変わらなかったって、いっていいと思う。

ドル建て貯金してるけど円高のときに始めたので差額で車買い替えた
アベノミクス万歳

カイル・バス：日銀の金融政策は壮大で危険な賭け

日本売りで知られるバス氏が、日銀の緩和強化はいい結果を生まないだろう
とCNBCに語った。

（抄・意訳）

http://www.hamacho.net/column/archives/9207

まだ円安は悪とか言うノータリンがいるのかwww
円高でとくするのは小麦、ガソリン、などの輸入品ぐらい
日本は輸出大国だぞ？www
こんなちょっとの輸入品が高くなって騒いでるやついるけど、日本の得意分野の工業
の分野の経済規模と比べたら、円安の方が得するのは明らか！
バカどもは少しは学べ！

こんにちはスタグフレーション

>>746
だから誰も手放してないって日本国債をw

日本国債持ってるのはほとんど金融機関だからなぁ
当然、気合い入れて値下がりしないようにするわな
まだ金は余ってるんだし

>>749
>>750
リスク資産をどうにか減らそうと考えるだろ

リスク資産なのに利回りが低い

それ以外に運用先がなければ

２０年物国債や３０年物国債を買うしかない

ドツボにはまる

アベノミクスを言ってる学者は別に賃金上がるとは言ってないけどな

アホノミクスと呼ばれているもので賃金が上がるわけない

>>747
内需が9割です。車屋はさっさと首吊ってください。

食品業界の俺としてはこんなの値上げとは言わない
どうせ小売は値上げを許さないだろうし

円安になると、実は国内製造業が苦しいんだよな。完全にコストプッシュになる。

左翼って土地も株もなんにも資産もってないの？
なんで物価がちょっと上がったくらいで、アホな主婦みたいにあんなにピーピー騒げるのか謎
安倍政権のリフレ政策で株や土地が上がってくれた方がいいじゃん

【不動産】持ち家率81.4%、過去最高を更新　低所得層で急増［13/03/18］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363651222/

>>757
そんなあなたに質問

「大きな政府」「小さな政府」どっちが左翼？

安倍は、外交タカ派、財政ハト派

財政・経済政策は左翼色が強い

リフレ政策は極めて愚策で愚の骨頂である

でも、その机上の空論に理屈があるとすれば、実質賃金を下げて、企業の負担を減らして、企業業績を回復させるところにある

ところが、安倍政権は、企業に対して社員の賃金を上げるように要求している←共産党に似ている

>>759
ハーメルンの笛吹きアベ

リフレ派は「国債は暴落しない、現にアベノミクスで国債は買われていて、金利は過去最低を記録している」と言う

景気が良くなるためには、国債を売って民間に流れなければならない、その場合には国債価格が下落し、金利が上がる

株価が上がってるからええやん。
俺は黄金一本槍だけどな。

>>763
バブルに浮かれてる

中身は無いし、将来にツケを回しているだけ

愚かな政治家が国の権力者になって、おかしな権力を行使したら、国がおかしくなる

保守・右翼がそれを許すわけがない

保守・右翼が守らなければならなかったのは、白川総裁のほうである

白川を叩いてたヤツが左翼である

中央官僚は保守である

日銀プロパーは金融部門のエリートである

白川先生は保守である

>>766
馬鹿武士道に殉死するのはおかしい。
だいたい藤原正彦や伊東正義あたりの清貧が日本を破壊している。

>>768
尖閣問題は？竹島問題は？　とにかく矛盾はできるだけ無くせ

ご都合主義は悪い

>>764
将来にツケを回しているのは緊縮デフレ路線です。
日本経済を緊縮で雇用も技術も破壊して、何が責任ある政治でしょうか。

>>764

バブルは必要だぞ！
特に土地バブル

実際に銀行に事業資金借りに行ってみろ
新規のことで必要となると、「担保は？」と
土地に抵当をかけたかがる

リフレ派がいくらジャブジャブと当座預金膨らましても
銀行が事業者に土地本位制をとってる限り
土地の値段が上がっていかないと、金が市中になかなか回らないようになってる

>>771
現在の日本人は全員既得権のサイドである

将来世代にツケ回しと言う将来世代とは１０歳以下〜未だ生まれてない子供達である

>>772
土地を買ったり、借りたりして事業を始める、起業する

無駄に土地が高ければ、新たに事業を始めるコストとハードルが高くなる

中間層が家を買える環境のほうが景気は良くなる

土地が高ければ家を買えない

バブル退治に浮かれ、人倫を忘れ、
清貧を掲げれば解雇や自殺強要さえ喜ばしいと誇っていたのが、いわゆる清貧節制論者でした。

彼らが破壊した経済こそが日本の未来でした。
彼らの代わりに夢想した農本主義や共生社会は、どこにも実現しませんでした。
清貧でかえって農村は荒れ果て、解雇で見捨てる社会こそ武士道で正義なのだと清貧論者は言い替えました。

清貧や足るを知る思想は、提唱者の欺瞞だけでした。

>>775
バブルの問題点を理解していない

バブルのデメリットをもっと考えなさい

経済を良くするためには、中国と仲良くしたほうが絶対的にいい

尖閣問題に無駄な火をつけた石原は売国奴

>>773
日本の雇用や技術基盤を奪い、老齢年金にすり替えたのが清貧論者です。
将来雇用もなく、若い人はどう生きると言うのでしょう。
清貧論者こそが、未来にツケを回した元凶です。

>>778

政府の無駄遣いが最も悪い

若い人もいずれ年寄りになる

１本目の矢　大胆な金融緩和　←愚策
２本目の矢　財政出動・公共投資　←愚策
３本目の矢　成長戦略　←これだけが必要

>>776
清貧に利点は一つすらありません。
ただ、老齢世代が若者にツケを回しているだけです。

清貧は未来を食い荒らし、墓場へ日本を導きました。
清貧論者だけを土の下に埋め、日本は自らの未来の為にまともな生活に返るべきです。
清貧は死しか生みません。

>>774

金を借りる立場としては、土地が現在高いかどうかが問題ではなく
今後、担保とされる土地の値段が上がっていくかどうかが問題。

土地の値段が上がっていくと仮定すると資金繰りが非常に楽になる。

現状維持や下がると資金繰りが上がって行く時と比較して苦しい。

企業に資金的な余裕がないと中間層の給与UPも見込めない。
給与UPが見込めないときに家を喜んで買う人は少ない。

清貧という抽象的な言葉

具体的な話は語られない

>>777
経済が良くなっても侵略されて奴隷化→根絶やしにされたら無意味じゃん

>>783
金融機関の目利きの問題

事業の内容が良いなら、担保なしでも融資できる

>>785
円安は侵略されやすい

円高は侵略されにくい

>>780
清貧論者が雇用や技術基盤を破壊し、若者にツケを回していた事実がバレると自己正当化ですか。
それで、よくも「未来にツケを回さない」なんて言っていたものです。
若年層が清貧論者のせいで苦境にある時、嘲笑ったのが現在の老齢世代です。

>>788
あいかわらず具体論がない

どちらにせよ構造改革が必要である

アベノミクスには改革の気が低い

円安になっても給料は劇的にあがらないから国産も輸入品も
共倒れするだけだ、アベノミクスで上がるのは株価だけ
一般人には地獄

野田がもうちょっと粘ってくれたらこんな事にはならなかった・・・

>>788
アベがやってる政策は将来世代にツケを回している

この事実に対して、そのような反論は通用しない

>>791
野田は近年ではマシな部類だよな、やっぱり二世とかでないし
比較的一般人に近い環境で育ってボンボン私学出でないから
現実的な感覚持ってる

>>781
構造改革で失業者を増やせば、かえって経済萎縮です。
そのため、金融緩和や財政拡大による雇用増加路線を実行した後しか、成長戦略を実行する可能性は有り得ません。

構造改革だけなら、円高デフレとなり中韓製品だけが日本国内に溢れるでしょう。雇用は一方的に減少し回復しません。

>>793
同意

円高デフレでも円安インフレでも、雇用が減るのは避けられないし
賃金も上がらないよ、それなら物価を抑えたほうがまだマシだ

円安にしたところで中韓の競争力には勝てずに大橋リストラや
事業撤退は不可避だ

>>794
成長戦略は、いつ何時でも出来ます

嘘を平気で書かないように

円安円安って言ってもまだ９０円台なんだよね
十分円高だよ

それに原材料が高いって言うのはＴＰＰに入れば解決されるんじゃない

円安でなかなか下がらないモノが円高だと簡単に上がるのは何故なのかまで
言及して初めてマスコミの仕事だと思うの。

逆だ・・・

>>798
それは日本人の感覚であって、欧米人からしたらむしろ安い部類

製造業とか輸出業の言い分を鵜呑みにするからそう思うだけだ

>>798
原油

>>793
野田ほどの経済音痴は他にありません。

円高デフレと構造改革を同時進行させたなら、国内のリストラは再雇用されない失業者を量産し、
産業整理で減少したはずの供給は円高で、製品輸入という形で補充されてしまい、何一つ好転しません。

>>802
原油価格は近年低下気味です。

>>803
成長戦略はいつでもできる

成長戦略と歳出削減も同時に出来ます

成長戦略とは企業経営の用語

企業経営の戦略を考えたら理解できる

>>804
液化天然ガス

>>797
あなたが嘘つきです。
リストラはデフレ時に行うと経済をより悪化させます。

age

>>807
例えば、パナソニックの今を見なさい

パナソニックは日々成長戦略を考えている

結果が出るか出ないかは、デフレと為替は関係ない

儲からない事業を売却したり、撤退したりしている

>>806
シェールガスでアメリカでは一気に下がりました。
日本では電力会社が買い上げているだけです。

>>786

金融機関の目利きの問題という点には同意

但し、銀行の内情をみる限りこれを改善するには
人・組織の問題となる為、ちょっとやそっとでは解決しない
根はかなり深い

事業の内容が良いなら、担保なしでも融資できるという点には不同意

銀行家ははっきり言って金融業では専門家だがその他の業では普通の人、
普通に考えて担保なしでもOKと思える案件は誰でも考えていて既に旨味がない。
（＝失敗の確率が高いのでこちらとしては手を出したくない）
ウォークマンみたいに最初はこんなものが売れるのかと普通の人が思えるものほど、
良い事業に発展していく可能性が高い。
但し普通の人には理解しづらいので銀行はリスクを避け担保を求める。

＞結果が出るか出ないかは、デフレと為替は関係ない

おおうそ　(´･∀･`)

>>809
ほら、あなたは雇用や技術基盤を潰して老齢年金に換えろと主張した。
未来にあなたはツケを回しているだけ。

>>811
今の話題は、黒田日銀の金融政策

金融緩和で金融機関は困っているという事実

>>812
グローバル企業に為替は関係ない

>>809
サムスンは安売りしか利点がありませんが？

>>813
儲からない産業を無理やり国内に残しても、将来世代はそれで食えなくなる

将来世代も食っていける産業を残さなければならない

はよう原発を動かせよ。

>>816
サムスンも今勝っているだけで、いずれ負ける

>>814
老人が日本の未来を食い散らかす円高デフレ路線は、虚偽の塊でした。

>>815

それもおおうそ　(´･∀･`)

>>821
世界の景気は関係ある

世界景気が悪化すれば業績は悪くなる

ところで、アップルの成功に為替は関係あったか？

>>817
あなたは円高デフレ路線を推奨し、解雇自殺強要を進めることで経済萎縮を進めると主張しました。
つまり、あなたの主張では産業は一切残りません。

無駄を無くしていくのが基本

無駄を温存すれば、いずれ将来苦しくなる

構造改革が必要

>>823
野田政権で自殺減りました

安倍政権で自殺増えると思います

>>822
誤魔化してはいけません。
あなたは円高デフレで日本経済を萎縮させろと主張しました。
国内雇用があなたの主張では残存しません。

円安になったのは、日本が貿易赤字国になったからである

国内雇用問題を抱えてるのは日本だけではない

米国も雇用で悩んでいる

欧州諸国も雇用で悩んでいる

中国でさえ雇用で悩んでいる

>>824
社会のリストラ促進、つまり倒産や失業者を量産するのが構造改革です。
好況時に実行しないと、失業者の受け皿がないわけですね。
あなたは嘘をついた。

>>825
雇用安定は亀井の政策なのですが、野田は逆行しかしなかった。

>>814
すまん、リフレ派が金融緩和しても銀行が今のままなら
あまり変わらん、バブルが必要というところから話がそれていった。

>>825
３月以降自殺者や家庭内殺人事件が増えてるような気がする。

>>828
他人のせいにするなかれ。

清貧論者が雇用を破壊したわけですから。
雇用も技術基盤も破壊して老齢年金にすり替える行為は、もう止めるべきです。
老人が若者にツケを回しているだけです。

>>833
儲かる産業が雇用を守る

儲からない産業は雇用を守れない

構造改革って要するに俺なりに制度をいじれば景気良くなるという程度の話
具体的にどういう基準で行われる改革が構造改革かって議論が全くないとこが面白い

お題目なら、規制緩和はもうちょっと分かり易かったけど
あれもオリックスやらが自分の進出分野の規制だけ自分の好きになくさせてあとの分野は無視だしな

>>831
国債金利が日銀の買いで低下するなら、銀行は投資会社や普通の企業への融資を拡大するでしょう。

つまり、ボクは清貧思想ではない

なのにボクを清貧呼ばわりし続け、ボクに粘着し続けるバカがいる

これ以後は無視します

NHKザマア！
受信料なんか絶対払わないぜ！

>>834
全般を語ったり、その中の特殊例だけを語ったり、あなたの説は筋が通らない。

>>832
無差別通り魔殺人も増えるよ

>>835
構造改革ってアメリカに言われたことをやってるだけだからね
郵政民営化だってそうだし

>>836
民間に融資する先が乏しいから国債を買っている

急に民間の融資先が増えることはない

>>7
エルメスやルイビトンも
困る
ブランド品は上げちゃため
by マツコデラックス

海外旅行・留学が割高になってるだろ

>>837
あなたは論理不明の嘘を撒いていたわけですから、
反論も出来ずに逃げ出すのは余計に悪質です。

>>842
国債を日銀が買うってことで
銀行は他の融資先を探さないといけない
とテレビでやってたが。

>>828
必要なモノは余っているのに、なんで雇用が問題になるのだろうな？

>>846
ソースがテレビってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

間違ってるよ

２０年物国債や３０年物国債などの超長期国債に手を伸ばすしかなくなる

これが破滅への道

>>836
急には私も増えないと思いますね。
私の予想では、不動産への投資が活発化してきているので
不動産の値段がある程度上がってきてから増えだすと思います。

>>842
既に日銀当座預金は多額の現金で溢れています。
国債利率が低いなら、銀行は融資しか利益を出す手法がありません。

>>850
２０年物国債や３０年物国債などの超長期国債

849だが
>>842への返信だった

すまん

金融市場が活発になれば、金融市場で儲けるほうが楽になる

実体への投資は疎かになる

資産市場が活発になれば、資産市場で儲けるほうが楽になる

実体への投資は疎かになる

これがバブルの教訓

>>853

アメリカやイギリスの例をみてもその通りですね

>>848
それは阿呆の理論でした。

長期国債購入に走っていた第一生命保険や大同同和生命保険は金曜日に株価暴落を起こしました。
日生や安田も経営に黄信号です。
国債金利が今後長期に渡って低いと予想されたからです。

今回の金融緩和は一気に出し過ぎた感もある。
市場との対話は重要だけど声なき実体経済を
見ているのかどうか心配になる。
こないだNHKの花見のニュースで「円安でちょー苦しいけど
花見ぐらいは楽しまないと！」と言ってたおっちゃんが
いたけれど、そういう人まで見れていないんだろうと思う。

>>857
そして切れるカードをほぼ使いきった
日銀は切るカードを失った

>>851
金曜日でその主張は崩壊しました。
もう国債は投資先としては不適切と判断されています。

どんどんやれ。

300円の昼飯を要求するなら時給300円で働くことになる。


結局、その人が払える昼飯代が、給与だと思っていい。


原価が20%くらい上がろうがどうということはない。

入ってくる方を50%くらい増やすのは個人としての努力。

状況の変化に何の対応もしないで結果にだけ文句を言うな。
雨が降ってきたら傘をさすのは個人であって国の責務じゃない。

自分から死にたがる貧乏人は止められない。勝手に滅びよ。

>>860
そうやって底辺無視したからいまの少子高齢化があるんだよなあ

むしろ底辺を少しでも引き上げないと未来はないんだよ
移民なんて入れ出したらもう後戻りできないしな

>>859
それは何を意味するか
国債が暴落し、地銀が追い込まれる

地銀がいくつか破たんしますね

>>858
まだまだあります。
ドル安やユーロ安を望む域内住民は殆ど居なくなりましたが、日本には円安を望む国民が多数います。

>>862
国債金利が低ければ、価格は高いのですよ。
あなたは間違い。

円安なんて望んでるのは株ニートやFXでギャンブルしたい人だけだから

>>864
天井になれば、あとは落ちるしかない

>>858
後は付利撤廃ぐらいかな。
これやると今度は当座が減ってしまってまずいことに
なるから早々切れるカードではないけれど。

>>866
株価は過去、何度も底と呼ばれる段階を抜いて暴落しましたが？
上も同じ。上がったら正当化する論理が生まれます。

>>863
輸出はある程度の円安は望んでいるけれど
この水準だと電機は副作用が目立つ水準だし
急激な動きはどの産業も望んでいない。

>>865
円高の言い間違いですな

>>867
付利撤廃のデメリットがわからんわ。各行が必要な分だけ置くようになんないか？

>>861
ただ黙って上げてもらうのが当たり前に考えてる人間を上げられ体力はないぞ

財政ファイナンスで財政規律あきらめたと見られたら終わり

スレタイを見ただけで読む勝ちがないニュースだと判るわw
不景気なツラすんな！
景気が良くなる方向に応援しろや！

>>874
大本営発表のほうが怖いだろ

『景気は「気」の問題、みんなが前向きになれば』

みたいな気持ち悪いことを堂々と言うなよ

キモ

あまり報道されてないけど
円安のかげで
中国人と中国企業は日本の不動産や中小企業を買い漁っているぞ。

奴らからみると
去年の秋に8000万円だった物件は今は6000万円で手に入れる絶好のチャンス

>>876
戦時中の大本営発表じゃないんだからなあ

今後国債金利が当てにはならないことは、第一生命や大同同和の株価下落で明らかです。日生や明治安田も目算を誤った。
逆に東京海上などの損保三社は日本株上昇で利益を膨らませている。
経営判断が明暗を分けた。

>>871
民間銀行が日銀に国債を売却しなくなって国債が暴騰する。
そして付利を戻す時に逆に暴落する。
出口がない政策。

景気なんて気持ちの問題だからな。
暗い顔してんなよ！これからいい風が吹くぜ！
俺は株買って気絶しておくよ。
お前ら暗い部屋で何してんの？

新聞を今日コンビニで買ったら20円上がってたぞ
みなさんご存じ？
ニュースになってないみたいなんだが

国債暴落が近い

１年以内かな

日銀の作戦には
もう次がない

残った重油をすべて積み込んで
沖縄に向けて片道の特攻にでた戦艦大和と同じ

これで失敗したらポツダム宣言受諾なのに
負けを考えもしない人達ワロス

そんなものの値上がり心配するより株や不動産の値上がりがだんぜん経済にプラスよ
国債暴落なんか1000％起こらんよアホ

またアホが来ましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>880
銀行の国債購入が捗るならアベノミクスのリスク低減に役立たないか？

　起こらんよ=フラグ
○○神話はみんなそう思っていた。

FRBの作戦には
もう次がない

残った重油をすべて積み込んで
沖縄に向けて片道の特攻にでた戦艦大和と同じ

これで失敗したらポツダム宣言受諾なのに
負けを考えもしない人達ワロス

米ドルは基軸通貨だからな

パナソニックという会社の価値が上がったから株高ならいいんだけど
どう見ても円という お金の価値が
下がっているだけだよ

悪い株高 しかもまだ思惑だけ 実態なし
むなしいな

>>888
一度でも起きたら取り返しつかないことなのにな

取り返しつかないことを起こすのが目的だと思えてくる

リフレ派はテロリストだな

＞米ドルは基軸通貨だからな

ポンドは昔1000円してたんだよ　知ってる？
こないだ120円まで下がったけどね
基軸通貨なんてそんなものさｗｗ

だから自滅するようなことはしないだろ

米国のヘゲモニーがいつまでも続かないというのも自明

>>883
明日からの状況次第じゃ早々の預金封鎖あると思うよ。
国債は暴落させないと思う。
そんな事になったら餓死者が大量に出る事になるだろ。
暴落する前に預金封鎖だな。
キプロスだって、誰も予期していないタイミングだったって事を忘れない様に

>>897
なんか裏でシナリオがありそうな感じ

でもそのほうが日本国にとって良い判断なんだよね

国債が暴落？
ないな。
日銀が買いまくるからな。
アメリカ国債が暴落の方が現実的だろ。
無いけどね。

>>887
色んな側面があるからね。
一時的にはね。問題がなければ欧州はとっくにやっていたと思う。
日銀は中長期的な物価のコントロールしないといけないから
それができるか、ということになる。

決定会合の段取りの良さもまさにシナリオ

ゼーレのシナリオ通り

「ダイヤモンド」vs「東洋経済」！　経済誌双璧比べ読み（4月第1週）
給料上がらず物価上昇　アベノミクス最悪のシナリオ　エコノミストの批判にも緘口令

今回の特集の問いである「給料は上がるのか？」を結果から言えば、2012年、
円高による輸入物価低下で追い風が吹いていた流通などの内需企業と、円安
で早期に業績回復が見込める自動車など、業績のいい企業から賃上げが
始まっているだけ。

しかもベースアップではなく、業績に連動する一時金の部分が上がっている
にすぎない。円安への大転換で企業業績が回復に向かったとしても、一般的
な企業で賃金に反映されるのは3年後の15年度になる。そこまでアベノミクス
が持続できるのかという根本的な問題が出てくる。

http://biz-journal.jp/2013/04/post_1834.html

なんだか、嘘を撒けば暴落を作れると考えている御仁が一匹二匹いなさる。
国債は長期に高値（金利は低下）安定が決定。

国債金利とデフレ続行を当てにしていた日生は後ろ指を指される。
株式上場してないから株価には関係ないけどね。

ミンスなら不景気で値上げラッシュに加え消費税８％になって
地獄絵図たったろ

銀行は当面は投資会社へ、将来的には一般企業への融資を拡大するしか道がない。
損保や保険も日本株へ回帰。第一生命は超長期国債に財を突っ込んで大怪我を負ったのだから。

ID変えて来んな

おまえは相手にされない

>>906
あなたの嘘は誰からも馬鹿にされている。
あなたの話を聞く人は私だけ。

あなたは劣っているし、嘘しか話したことがない。

日本国債がダメなら、米国債かドイツ国債を買う

これが常識的

>>883
明日からの状況次第じゃ早々の預金封鎖あると思うよ。
アメリカがねｗｗ

すでに自治体がどんどん破綻してる　デトロイトとか

>>908
残念ながら、欧州はデフレと足りない緩和とのくみあわせで、ユーロも経済規模も併行して落下している。
アメリカは？　そこまで経済が好転する状況でもない。

「あーボク働きたくない逃げようよ」と言うだけでは物事は解決しない。
君は事態から逃げるだけ。

結局、反論は成立する余地がなかった。

銀行は融資拡大しか生きる道がない。
つまり日本経済は内需中心の回復が進行する。

日本政府が毎年新たに４５兆円も吸い取ってるんだよ

それを３０兆円に減らしたら、それで１５兆円が民間に流れる

それをしないで金融緩和やったら、終わり

預金封鎖→リスケ→緊縮財政　このシナリオがベスト

日本の銀行は今までは国債を買えば生きていてたもんな。
思考中止も甚だしいぜ！
ちゃんと金が必要なビジネスチャンスを狙っている奴に貸したれ！
それが銀行の役目だ！

現在の放漫財政を早期に改める必要がある

銀行がなぜ長期国債に手を出さなかったか。
それは緩和で国債金利が低下するとわかっていたから。

日本生命も明治安田生命も第一生命もそのことは把握していたはずなのに、彼らは超長期国債に手を出した。
結果は金利利益が長期に乏しいと判断されて企業の価値下落を生んだ。

景気が悪くても顧客との付き合い上日本株を維持していた損保三社が、彼らと逆に浮上した。
国債は持っていても役には立たなくなった。デフレはもう帰ってこない。

>>914
それは失業自殺者の増加と税収減による財政破綻を起こすだけです。
あなたの主張に正しい点はひとつもない。

>>914
だいたいあなたは、消費を抑制し失業自殺者を増やし、財政破綻を起こすことが財政再建への道だと言った。
それでは逆にしかなりません。

日本の財政は破綻状態です

借金を減らすことはできません

破綻しかない

その場合に重要なことは２点

�@破たんするならできるだけ早い方がいい

�A財政を破綻させる時に、日本経済を破綻させてはいけない、金利を暴騰させてはいけない

>>916
どっちにしてもそれは避けられないよ、それならデフレ円高で
緩やかな衰退を選ぶべき

いまやってるのは破れかぶれのギャンブルと同じ
真珠湾攻撃と同じことだ

なんか、景気悪くなったら困ること有るの？
バブル上等！
ってかバブルでいい。バブルがいい！
カネを使わないならこたつに引きこんでお絵かきでもしとけ！

＞いまやってるのは破れかぶれのギャンブルと同じ
真珠湾攻撃と同じことだ

オバマとバーナンキがまさにそれやってるよねｗｗ
札を１０００兆円刷ってばら撒いても失業率が全く減らない
増えたのはマクドナルドの雇用だけ

値上げっていうと言葉が悪いけど、要するにインフレ…デフレスパイラルの解決の兆しが見えてきたってことでしょ？

>>922
コストプッシュインフレでぐぐれ

もうここまで少子化が進んで非正規雇に頼り中間層から吸い上げるのも
限界だからV字回復なんて望めないし荒療治に耐える体力はない

衰退をいかに緩やかにするかを議論するべき時が来てる

成長戦略にせよ構造改革にせよ、それ自体はリストラですので倒産や失業の量産という側面を持つ。
景気が十分高揚し再就職が可能でなければ、失業者の増大は即社会への負担となります。

別に儲かる職があるならまだしも、デフレ時に収支トントンの事業を潰しても失業者の行き場がないわけです。
「切り捨てることで企業は生き残る」というのも間違いで、再就職も世話せずに放り出したら彼らの消費が消滅してリストラが止まりません。

構造改革には事前に、金融緩和と財政拡大による雇用の改善が必要なんですよ。
それを放置して改革だと言ってみても、互いの首を切って誰もいなくなるだけです。

>>922
値上げ先行では小売りが死ぬだけ

景気が良くなるのに文句をつける意味が判らん
岩本町プラザビル６Fからカキコしてるとしか思えんわ

>>919
避けることは可能です。あなたは衰退を「緩やかだからいいだろ」といって、衰退しない方向を隠す。

>>928
衰退しない方法なんてないよ、これだけ少子化で金持ちが吸い上げて
そのツケはこれから来るんだ

>>918
いいえ。財政再建は可能です。
ただし国民及び日銀がかなりの円安に耐える必要があります。

要するに、日銀が国債を買い上げてゆけば支払い金利及び金額が減少するわけですから。

>>927
景気がよくなるとおもうほうがお花畑だろ、このまま
物価だけあがってリストラは止まず非正規雇用が増えて
結婚できない若者がさらに増えるだけ

>>930
>いいえ。財政再建は可能です。

日本の財政は健全だから、再建なんて不可能だよ

>>930
もうその円安の副作用に耐えられるほど強い国じゃないから

庶民の困窮はギリギリのレベルまできてる

>>929
あなたは老人から若年者にツケを回そうとする。
老齢年金を積み上げて産業を萎縮させ、それで日本に未来があると思っているのでしたら、とてつもないお馬鹿さんですよ。

>>927
>景気が良くなるのに文句をつける意味が判らん

家計から企業に所得移転した結果、企業が景気が良いと言ってるだけなのが、アベノミクス

議論のレベルが暴落したなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>933
困窮は緊縮によって、若年者に多く降り掛かっています。
あなたはそれをむやみに促進しようとしていますが、解決方向には絶対に行かせないと身構える。

ごちゃごちゃ抜かさずに金融商品買え！
物価高は来るぞ！
だがそれ以上に景気は良くなるけどな。
日本が破綻？それは世界が破綻と同意だと思うよ？

黒田は財務省と話がついてるだろ

暴走してるわけじゃないと見る

すべてはゼーレのシナリオ通り

ユニクロの柳井みたいのにたくさん吸い上げられて
富豪ランキングに日本人が載ってる！てホルホルしてるのが
アベノミクスマンセー派だ

いくら金持ちが金持ちになっても自分の生活は楽にはならない

>>936
あなたが議論に嘘と妄想を持ち込んだからです。
あなたの嘘は社会が後ろ指を指すでしょう。

日本政府が毎年新たに４５兆円も吸い取ってるんだよ

それを３０兆円に減らしたら、それで１５兆円が民間に流れる

それをしないで金融緩和やったら、終わり

預金封鎖→リスケ→緊縮財政　このシナリオがベスト

>>933
どの程度だとギリギリなの？
小麦の価格は昨年１５％下げて今年９．７％アップだから
一昨年と比べてまだ安いぞ。
ガソリン価格も４週連続値下がりしてるし。

>>938
それはシャープとか破綻するわけないだろ、破綻するときは
日本が終わる時だっていってたのを思い出すね、実際にそのときなんだよ

>>940
株価が上がらない限り、どこに投資資金があるというのですか。
儲かっている企業にしか銀行は融資をしようとしませんので、株価上昇が経済拡大に決定的に必要なんですよ。

>>942
それが妄想。
国債発行額は容易に減らせません。故に日銀による負担で財政を均衡へ接近させてゆきます。

>>944
あなたの主張も破綻していますが、あなたは強弁をやめずに論理だけが日々欠落していくのと同じですね。

ゼロベースで歳出を見直すしかない

無駄が余りにも多すぎる

まぁ、好きにしたらいいけどさ。
いい風吹いてんだぜ〜？
何で乗ろうと思わないの？
何でアベノミクスを否定するのか意味が判らんよ。
金融商品かうだけで儲かるんだよ？

>>927
良くなるかどうかはこれからの動向次第だな

>>949
それが　流動性の罠　である

>>949
そんな金融商品買える資金があるのは金持ちか外国人だけだしな

株価は上昇させただけでなく、高値維持しないと企業の投資に反映されないのですが、

どうも、経済の求める株価の上方への一方性とは裏腹に、
一旦下げて売りで儲けようという、「清貧派」が出現しているのが気になります。

清貧というのは名ばかりで、社会を貶めることで自分だけが利益を上げたいという卑劣な連中ばかりですけど。

>>945
>株価が上がらない限り、どこに投資資金があるというのですか。

使い道のない資金が余って困ってるのに、何を言ってる？

>儲かっている企業にしか銀行は融資をしようとしませんので、株価上昇が経済拡大に決定的に必要なんですよ。

株価が上がる≠儲かっている

なのに、株価だけ上げてもしょうがない

日本政府が毎年新たに４５兆円も吸い取ってるんだよ

それを３０兆円に減らしたら、それで１５兆円が民間に流れる

それをしないで金融緩和やったら、終わり

預金封鎖→リスケ→緊縮財政　このシナリオがベスト

生活保護や年金生活者には円安のメリットはないからな

金融封鎖とか言ってるだけで既にキチガイだから。
自覚した方がいい。

>>951,952
だから保険会社の話をしてあげたのに、あなたはごまかしで逃げた。
本来保険でも損保でも、株式なり国債なりの運用益で保っている集団です。

そのため今度の株価上昇では含み益の増加が彼らを利すると当初言われていた。
ところが国債に逃げていた日本生命・明治安田生命・第一生命・大同共和は超長期国債に手を出していた。

損保三社が企業との付き合い上日本株を維持していたのに、生保は株価上昇に乗れなかった。
生保は運用を誤った。

国債が暴落したら、長期金利が暴騰します

金利が暴騰したら、経済が壊れます

それは避けなければならない

>>959だから預金封鎖

>>954
論理不明。嘘つきの戯言ですね。
株価が増大している状況で企業は持ち株による損失の解消が進んでいます。

このままだと、国債暴落は１年以内に起きる

黒田の大胆な金融緩和が、国債を暴落させる

>>954
国債の利子による利益は今後長期にわたって見込めません。
故に銀行は当面は投資会社へ、将来的には一般企業への融資によってしか利益を得る手段がないんですよ。

>>962
日銀が国債を買い取る限り、国債は暴落どころか高値安定し、利子が殆どありません。

国債だけで食っているような企業は困るだろうな。
でも、そんな企業は死ねばいいよ。
ベンチャーとかに金だしてやれ。
俺は株を買うがな。

>>965
共産主義者はお花畑に帰れ

市場原理を完全無視するとか有り得ない

>>958
>本来保険でも損保でも、株式なり国債なりの運用益で保っている集団です。

株で投機してんのは、外資だろ

>そのため今度の株価上昇では含み益の増加が彼らを利すると当初言われていた。

外資を利するのが、今度の株価上昇の目的

>>964
おまえ、>>958と言ってることが違ってるってwwww

>>967
これが社会民主的対応なんですよ。
あなたの主張は原始的すぎてもう顧みられません。

>>968
何も違いません。国債はもう金利を当てにはできません。
そして企業への融資と株の購入は、企業の資金確保という点では同等の意味がありますよ。

あなたはまた嘘をついた。

長期金利は、日本国債市場の需給で決まる

>>967
資本主義者こそ市場原理を盲信するな

企業年金や、生命保険は、かなりが国債で運用してるだろ。　実質、目減りが確実ｗ

>>970
>そして企業への融資と株の購入は、企業の資金確保という点では同等の意味がありますよ。

うわー、ここまでベタな嘘とか

>>972
盲信してない

資本主義では、破綻は当たり前

JALも破綻した、夕張市も破綻した　資本主義ではよくあること

>>973
AIGのような詐欺投資顧問に誘導して年金資金を丸損させるのも、アベノミクスの目的の一つだろうねえwwwww

>>971
その神話が金曜日に崩れたんです。
黒田の緩和は計算すると、３０年物及び４０年物の過半を日銀が買い続けることを意味します。
全体で言っても年発行額の７５％程度が日銀の買取となります。

つまり、もう国債金利は日銀が決定するものなんです。

>>974
反論できずに嘘を並べる、あなたのやり方は虚偽まみれですね。

財政ファイナンスは愚の骨頂

将来につけ回すだけで百害あって一利なし

円安になって輸出で稼ぐにしてもどこに需要があるんですかね、
もうアメリカに消費は期待できんでしょ・・・・借金させて消費させてきて逝ったんだから

>>979
あなたの緊縮のほうが、雇用と技術基盤を老齢年金にすり替えるという
老人から若年者へのツケ回しだと指摘されておりましたが？

>>980
そもそも稼げるような商品ねえからな、家電は負けまくり
原発は吹き飛んだし

>>981
緊縮で年金支給額を減らすんだよ

緊縮の人が気取った「国内消費を抑えて外需で稼ぐのだ」説は当てにならないということですよ。
結局国内の緩和による消費拡大しか進むべき道はない。外需で稼げたら更に役立つでしょうけどね。

>>980
ダウが史上最高値更新して、
景気もそこそこ回復してるんじゃなかったっけ？

>>978
>>954
>>儲かっている企業にしか銀行は融資をしようとしませんので、株価上昇が経済拡大に決定的に必要なんですよ。
>株価が上がる≠儲かっている
>なのに、株価だけ上げてもしょうがない

と、俺が具体的に嘘を指摘してやったら反論できなくなったのは、お前のほうだ

資本主義で破綻は当たり前

JALも破綻した、夕張市も破綻した　資本主義ではよくあること

>>985
先週ぐらいから悪い経済統計がでてきて
少し懐疑派が復活してきた。

>>945
ああ残念、そこまで銀行は馬鹿じゃない最近は業績を見るw
株式で資本膨らませて銀行から融資引き出すやり方は
もう銀行側は警戒してる

新興国向けを円建てでできればいいんだろうけど

明日から注目だな
今日は日銀が買いオペする→安定
今日は買わない→上昇
こういう感じなら1〜2ヶ月で国債暴落か預金封鎖来るんじゃない？

資本主義で破綻は当たり前

JALも破綻した、夕張市も破綻した　資本主義ではよくあること

株価が上がってるなら、新株発行で増資すりゃ良い。

新興国なんか信用がないよ、この前中国で痛い目見ただろ
融資パーだぜ、かなり準破産者だしてるよ

>>985
量的緩和で株価だけ上がっても景気は却って悪くなってるのは、日本もアメリカも同じだっての

>>985
アメリカの場合、失業率が改善していないのが気になります。
つまり、
・株式投資（天井？）
・現物先物（最近勢いなし）
・不動産
この三者にのみアメリカの緩和は資金が向かっている。
むしろ雇用と消費が大切なのですが、そちらへ資金が向かっていない。

日本は二の轍を踏まないために、雇用と賃金の向上、消費拡大に向かう必要がある。
また経済規模が拡大すれば輸出だけでなく輸入も増大する。

>>991
だから売ってないってw

>>993
景気が悪いんだから、増資しても資金の使い先がない

ヒント　
黒田はピエロw

>>986
あなたが反論できずに嘘を抱えて逃げただけです。
嘘をついてごまかしてはいけません。

株価上昇で各企業は含み損を大幅に解消しつつあります。
株価上昇が銀行にとっても企業への融資の条件なんですよ。

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