【家電/中国】パナソニックの空気清浄機、PM2.5の除去率を誇張か　専門家はオゾン発生による発がんリスクを指摘［13/03/27］

ソースはRecordChina
http://www.recordchina.co.jp/group.php?groupid=70719

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2013年3月26日、広州日報はこのほど第3者検査機関と共同で、空気清浄機のテストを行った。
その結果、パナソニックやフィリップスなどの空気清浄機の効果が、メーカー側によって
誇張されていたことが明らかになった。済南日報が伝えた。

PM2．5の除去率は98％とされていたが、実測値は40％のみだった。
専門家はまた、空気清浄機の運転によりオゾンが発生し、がんを引き起こす可能性があると
指摘した。
効果の誇張、オゾン発生による発がんリスクについて、パナソニック側は「製品は国家が正式に
認定する機関の検査に合格しており、性能は安全で信頼出来るもの」とした。
しかし業界関係者は、「パナソニックは第3者の証明するデータを提供しておらず、このような
回答には納得できない」と述べた。

記者が今月25日に済南市の市場を調べたところ、パナソニックやフィリップスなどの
空気清浄機の宣伝文句は依然として「PM2．5の除去率は90％以上」であった。
販売担当者は、オゾン発生量の具体的な数値について、「よく分からない」とした。
また、これまで続いてきた空気清浄機のブームが収まりつつあることが明らかになった。
泉城路の複数の家電売場では、売れ行きが不調なため、パナソニックなどの製品をしばらく
仕入れていないという。在庫のある売場でも、これらのブランドの専売カウンターを訪れる人は
数えるほどだ。

多くの空気清浄機の販売担当者は、PM2．5の除去率が90％以上であると称していた。
販売担当者は空気清浄機の運転でオゾンが発生する問題について、
「市場に流通している多くの空気清浄機はオゾンを発生させるが、これには主にオゾン発生器型・
静電型・紫外線型・マイナスイオン型の4種がある」と説明した。これらの空気清浄機によって
発生するオゾン量について、販売担当者の多くは「よく分からない」、「メーカー側は人体への
影響はないとしている」と回答した。

-続きます-

-続きです-
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情報によると、パナソニックの空気清浄機の主力機種は、マイナスイオン型と静電型だ。
記者の調査によると、パナソニックの空気清浄機がオゾンを発生させることは、業界内では
「周知の秘密」であることが明らかになった。しかし消費者に質問されると、販売担当者は
回答を避けようとするのが一般的だ。また多くの空気清浄機の包装には、オゾン発生に関する
説明や注意書きがない。

これとは対照的に、欧米から輸入された一部の空気清浄機には、目立つ位置に
「国際オゾン無発生認証」、「国際安全認証」などが張られていた。
販売担当者もまた、これらのシールはパナソニックなどの製品に張られていないと答えた。
中国室内環境モニタリング工作委員会の宋広生（ソン・グアンション）秘書長は、
「マイナスイオン空気清浄機は運転中にオゾンを発生させ、一定の濃度に達すると人体に危害を
もたらす。オゾンは悪臭があり、がんを引き起こす可能性がある」と説明した。

インタビューに応じた業界関係者は、「このほど浄化類の家電市場が急拡大し、技術基準の不備が
市場リスクを形成している。消費者もまた、直接的な実感を得ることができない。
この現象は空気清浄関連機器の間で特に深刻だ」と語った。
中国家電協会の徐東生（シュー・ドンション）副秘書長は、「中国家電協会は来月に
空気専門委員会を設立し、関連部門や企業と共同で業界の発展を促進する」と述べた。

-以上です-
パナソニック　http://panasonic.co.jp/index3.html
株価　http://www.nikkei.com/markets/company/index.aspx?scode=6752
dat落ちしていますが、関連スレは
【家電】パナソニックの空気清浄機、中国・室内環境監測委から表彰--「PM2.5」除去で［13/02/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1361517478/

嫌なら買うな

エセ科学のナノイーなんかどうでもいいから
サンヨーのウイルスウォッシャーを復活させろよ
あれは次亜塩素酸が根拠だからガチ

オゾンとかオキシドールってコンタクトレンズの洗浄とか普通に使うよな。
10年位前なら病院でも使ってた。アルコール除菌に執って代わられたけど

いまだにマイナスイオンで売ってるの？

またパナソニックの詐欺科学かｗ

>>1
パナならやりかねないね。

テストされて嘘がバレたな。

パナソニックはHEPAフィルターじゃないからな
除去率が不明だから俺も買わんかった

信用ならなきゃ買わなきゃいいじゃんｗ
中国メーカーの空気清浄機使ってろよｗ

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人専門家さんですね＾＾

測定方法が違うとそんな感じの結果になりますよー過去日本でも問題になりました

オゾンは超強力な酸化剤。細菌などを片っ端から破壊するから殺菌力抜群なんだけど、
人間に対しても猛毒だからなぁ。空気中に10ppm程度でもあれば、肺水腫起こすぐらい
危険な気体。いままで、この手のイオンなんちゃらって言ってた空気清浄機からの
オゾン発生を無視してきた方がおかしい

似非科学VS偽者国家

>>1-2
中華マスコミの恣意的報道だなw

どっちの言い分が正しいか分からんが、嫌なら買うな。

オゾンが危険なのは事実だけど中国は大気の汚染度が酷すぎてなにいってんだこいつレベル

要は中国企業の空気清浄機が量産始まっただけだろw
空気清浄機の関税Upや販売規制まで様式美だ。

オキシドールは髪の脱色、昔は消毒液としても使ってた。
最も、昔の消毒液、赤チン（マークロキュロム液）、クレゾール石鹸液とか
今の基準だと毒。

マイナスイオンとかプラズマイオンとかトンデモ系の効果を謳うのは騙される奴が多いから。
ＴＶの健康食品の個人の感想ですとか言って、にんにく卵黄や、ブルーベリーが万病に聞くような
ＣＭが多いし。

日本はマイナスイオンだのプラズマクラスターだのに騙される国だからな

どこの会社も活性酸素で殺菌だろ
度が過ぎれば毒、少ないと効果無し
３６５日晒される家庭用では、少ない量でも体に害が出るのは当たり前

>>13

しかもアメリカではオゾン美顔器とかダメだしあるモンね。
おいらはエアコン買うときに、オゾンで除菌ｗｗとかあるからメーカーに聞いたよ。
オゾン、発がん性あるでしょ？って。
客相：発生器付近でもアメリカの環境基準未満で、すぐに分解されるから〜
おいら：それじゃ空気を扇風機で当てても一緒でしょ？オゾン濃度。むしろ、
森林近くで空気当てたらそっちの方がオゾン濃度高いでしょ？
客相：えーあーうー
だったから機種変えたよ。
プラズマクラスターという”造語”も”閉鎖空間”で同一発生機種使わないとだよね。
謳うなら。

中国で空気清浄機なんか売るなよ。
できるだけ多数の中国人が死んだ方がいいだろ。
特に共産党の幹部やその家族だけが
高い空気清浄器買って　健康を維持するのは
人民に対する裏切り行為だろ。

血液がサラサラになる腕輪とか
あれ逮捕されたけどなw

そもそも無資格者が採血すんなと

知ってたしw

松下電器もしょうがねぇな

>>24
最近はプラセンタかなｗ
コエンザイムは下火になったらしい

こりゃアラサーエアコン表記もやばいな

あとね、

・空気清浄機って別に魔法じゃなく単に集塵機なの。
　でも、当然、部屋に空気の対流がないと全体の集塵はできないの。
　ミクロン単位での効果なんてのは密室での実験室レベルでのみの話なの。
　
・自分の吸う空気をきれいにしたいと機械を近くに置くでしょ。
　これ、同時に汚い空気も一斉に自分に集まり、その分、汚さ濃度何倍もだからねw
　バカは、こんなド当たり前のこと気づかないwwwww

シナ豚はシナ製のニセモノを買うのが王道

ナノイーとかプラズマクラスターとかオゾンもでてるよな。
オゾンって活性酸素なわけだから、空気清浄機の吐き出し口ちかくで寝てる子供とかやばいんじゃないのか？
空気清浄機からでてる空気をそのまま吸入しても大丈夫なくらい安全なのか？

普段マスゴミやらなんやらいっているのに中国メディアの外資系企業への論評を鵜呑みにするやつってなんなの。

そうそう。
効率よい対流か、プッシュ+プルじゃないと集塵もあまり期待できないよね。

ま、マスコミ（テレビ、新聞などオールドメディア）の衰退と共に気がつく人が増えるかもね。

PM2．5の除去率は98％とされていたが、実測値は40％のみだった。
PM2．5の除去率は98％とされていたが、実測値は40％のみだった。
PM2．5の除去率は98％とされていたが、実測値は40％のみだった。
PM2．5の除去率は98％とされていたが、実測値は40％のみだった。
PM2．5の除去率は98％とされていたが、実測値は40％のみだった。

でシナ系はどうでもいいから結局何処のメーカーが一番なんだよ

>>35
hepa使ってるシャープじゃね？
ブルーエアも良いよ。高いけど
金に糸目を付けないならブルーエアかな

チャンコロは情けないなｗ　おめーらの企業ってパクリしかできねぇもんな

嫌なら中国メーカーの製品買えばよいじゃないか

.
　家の中も恐怖、外も恐怖、さてネット民はどこへ行くのやら？

HEPA使っても中国の大気汚染レベルだとすぐに目詰まり起こして終わりそう。

この間買ったばっかだわ　パナソニックのナノイーは発がん人殺しか？？？？

>>35
今は売ってないが、三菱電機。
結局HEPA程度のフィルターと風量がすべて。

今買うなら日立の型落ちかな。（加湿機能のないもの）

俺的には、
>専門家はまた、空気清浄機の運転によりオゾンが発生し、があると指摘した。
これが気になるんだが、オゾンでがんを引き起こす可能性の方の％を示してくれよ

昔はあれだけHEPAだULPAだってやっといて
今1つも採用機種が無いみたいなことしてるからだよ。
結局HEPA使ってるシャープの買ったわ。

空気清浄機の運転によりオゾンが発生し、「がんを引き起こす可能性」があると

コピペじゃなくて切り取って貼り付けたから「がんを引き起こす可能性」が抜けてたわｗ

オゾン発生で中華が何人ガンで亡くなろう知った事か！
13億以上居る中華の人口比からすれば死亡率0.01％以下なんだから大丈夫だよ

劣品質石炭燃やし発生させたPM2.5に露天掘りレアアース鉱山の残留放射性物質からの発ガン性の方がヤバいじゃん。

もしタバコ吸ってて（あるいは身内が室内で吸ってて）健康談義してるなら
面白いなｗｗｗｗ

ちなみに、ベランダや屋外で喫煙しても数分以上は吐き出されて持ち込まれるからね

…でも爆発しません。

日本じゃオゾン健康法なんてのがあるけどなｗ

>>1　PM2．5の除去率は98％とされていたが、実測値は40％のみだった。

汚染が悪化して4割増しになってるんですよ。

パナソニックはもう中国系やぞ

空気清浄機のほうが危険

日本国内でしかシェアが高い物ってあんまり信用出来ない
日本人を騙して稼いでるってことでしか無い
イオン発生もそう
海外から見るとよくそんなもんで騙せてるなって思われてるよ
日本メーカーのシェア海外で苦戦してるの見ればその辺がよく見て取れる

オゾンで癌とかｗ
中国人のＤＮＡは暴露してんのかよｗ

空気清浄機もやばいけど一番エグいのはB-CAS入れないといけない録画機だな

寝室は空気清浄機は5000円の製品を静音モードで4台使用してる。
フィルターは掃除機の後、ハイター雑巾で殺菌。


クルマの外に掃除機の紙パックを付けて走らせるのを義務化すればよくね？
世界中の車、3億台の車で行えば少しは効果があるよ。

山手線の電車に紙パックで綺麗になるね。

>>53
俺はシャープと海外製のブルーエアと両方使ってるが
日本製は使いやすいよ
金に糸目を付けずただ空気を綺麗にしたいということだけに
集中すればブルーエアになるけどコスパ考えたら日本製になるわ
イオンは実際効果あるしその効果を認められているんだからここで吠えても仕方ないと思われ
効果が無い場合は掃除機のイオンのように誇大広告と注意される

４０%しか除去しない！？なら後もう２台買えばいいのに。

>>53
＞イオン発生もそう
＞海外から見るとよくそんなもんで騙せてるなって思われてるよ

笑わせるな、バカｗ
イオン発生器付きの空気清浄器なら、欧米ブランドの方が遥かに多いよ。
昔から山ほどある。
日本は種類もメーカーも少ない方だよｗｗ

Air-Ionizer

http://www.hsn.com/products/lasko-48-xtra-air-tower-fan-with-fresh-air-ionizer/6871488
http://envionproducts.com/air-purifiers/ionic-pro/
http://www.chinatraderonline.com/air-purifier/Ionic-Air-Purifier/Ozone-Ionic-Air-Purifier-101840291.htm

中国製つかえばいいだろ

>>34

発展途上タカリ国のクソデーターなど信用できるかよ

>>54
えっ？　２ｃｈでも有名だろｗ

>>60
外国メーカーの自国製 ＶＳ 自国メーカーの自国製　の違い

これはダイキンのヤラセかｗ

中国メーカーの製品が売れないからこういう情報流して買わせようとしてるんだろうな

買わなきゃ良い
そして滅亡すれば良い

典型的な日本製ですな

燃費も性能も、全て水増し


日本のお家芸です

3日で新品のフィルターが真っ黒だもんな98%とか意味ないんじゃ

ってチャンコロがいってるかよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

ﾅﾉｲｰが駄目なら、SHARPも駄目じゃん。
馬鹿の一つ覚えみたいに清浄機以外でも何にでもﾌﾟﾗｽﾞﾏｸﾗｽﾀｰだしな。

コピー機にもオゾン発生の許容値とかあるの？

またジャップがやらかしたか
倭猿はアジアの恥だ

>>72
日本で掲示板で遊んでないで、
早く　祖国で兵役につけよ、税金払えよｗ

家電1つ買えない貧民が偉そうに愛国者気取りか

やっぱりダイキンでしょうね。

俺は富士通ゼネラルの脱臭機だけどね。
今年は楽だわ〜。

汚い中国の空気とオゾン、どちらが安全かは明白

ナノイーとかプラズマクラスターとかはオゾン発生させるもんなぁ
というかオゾンの効果で殺菌・消臭だし

毒をもって毒を制す

>>70
うん、ダメだろw

プロ妻クラスターを俺に売って欲しい

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　　　　　　　　　　 　 |　＼.　　 　 　 ≫　西風で内地は汚染まみれの黄砂ドーンw ≪
　　　　　　　　　_　_ノ 　　　ヽ　 　 　≫　　　　　西風GOwｗGOw　　　　　　　　　　　≪
　　　　　　　 　 oﾟ(（●）) (（●）)ﾟo_/／MMMMMMMMMMMMMMMMMMMMWWWW＼
　　　　　　　 √_　 ._（__人__） ＿_.（
　　　　　　　 ） (.ヽ´＼.)　 (／ 　￣
　　　　　　　 ⌒_　　　 `ー'
　　　　　　　.ﾉし~|
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　　　　　　 <　　 ヽ.　
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　　　　 　 /　　　 /.
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http://www.jma.go.jp/jp/kosafcst/imgs/000/193/fcst/201303131500-00.png
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　　　　　　　　　　 　 |　＼
　　　　　　　　　_　─三三─　　　_
――|＼　　 　 | （ ○）三（○）／/
|西風　 >　 √_　 ._（__人__）＿_.（
――|／　　 ） (.ヽ ＼|r┬-|／
　　　　　　　 ⌒_　　　`ー'´
　　　　　　　.ﾉし~|
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　　　　 　 /　　　 /.
　　　 　 /　　　_（.　

パナはちゃんとしたデータ開示しない時点でうさんくさいな

中国はオゾンでバリバリ殺菌したほうがいいだろ、
服とか体臭もきつそうだしｗ

>>1
こんな胡散臭い検証参考にならんわ
高濃度の大気汚染下の機密性のない部屋でつけてたら
そりゃ永遠に除去率が高くならんわw

そんなんじゃ実測値がメーカーの試験より低くなったと指摘できても
同等の値段のほかの機種との除去率の差を記事にできないわけですw

で、模造支那製造って９０％の除去率達成！
などと、やらかすんだろ？
新幹線でやらかした手法でな

ナノイー機能付きの美容健康機具は、活性酸素のせいで反って老化を促進する。

PanasonicはとりあえずHEPAフィルタにしてくれ

高濃度汚染下ではオゾンは十二分に有効だろ
ミサイルがガンガン飛んでくるのに、パトリオット配備の弊害を訴えるようなもの

>>86
１０年以上前にアクアリウムの世界で活性酸素（ラジカルな酸素）が流行って
その後オカルトだと全否定されたわけだが
今だに活性酸素とかいう人が残ってたのが驚き・・・

>>88
細菌とかには効くだろうが、化学物質にもオゾンは関係あるの？

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http://live.nicovideo.jp/gate/lv131652481

>>19
ブルーベリーで万病に効果、は聞いたことないぞ

オゾン脱臭ってすげえ効果あるんだよな。
男臭い部屋も一晩で無臭になる。
ただオゾンは光化学スモッグと同じ成分って聞いてから
部屋を留守にするときにだけ使用してる。
メーカーも、ちゃんと有害ですってはっきりわかるように書いとかないといけないわ。

昨日医者に空気清浄機買えっていわれたから
買います＠花粉症
パナはやめときます

オゾン臭って生臭いような酸っぱいような嫌な匂い

そんなこといったらシャワーや風呂の湯気は塩素だらけで肺癌リスク高くなりそう。
塩素のほうが強そう。

>>94
ダイキンがおすすめ

そもそも空気清浄機で吸引してる空気なんて部屋空気のの数％だろ
一日中動かしても大した量の埃も取れない

日立、東芝、ダイキンのモーター出力で強引に空気吸ってるだけのやつがオススメ
シャープとパナは似非科学イオン商法

金持ってるならブルーエアのやつ買え

うちはダイキン一筋

　　　　　　　　 ,,　＿
　　　　　　　／ 　　　 ｀ ､
　　　　　　/　　(_ﾉL_）　 ヽ
　　　　　 /　　 ´・　 ・｀　　l　　　　パナソニックは終わったんだ
　　　　 （l　 　　　し　　　　l）　　　 いくら呼んでも帰っては来ないんだ
.　　　　　l　　　　＿＿　　 l　　　　もうあの時間は終わって、君も人生と向き合う時なんだ
　　　　　 >　､ _ 　　　　 ィ
　　　　 ／　 　　　￣　　 ヽ
　　 　 /　|　　　　　　　　　iヽ
　　　　|＼|　　　　　　　　　|/|
　　　　|　||/＼／＼／＼/|　|

>>101
目の付け根がシャープでつねw

そもそも人間は不潔に耐えられるようにできている。
その証拠に、現在より昔のほうがハゲが少なかったということがある。
今より昔のほうが不潔だったが、むしろ清潔に頭を洗うことによりハゲが増えた
というのだ

ある意味、生物はある程度不潔なほうが強靭化するような気はする。汚い空気にも
鼻毛とかのフィルターで対応してきた。あまり神経質になる必要もなかろう。

今、パナの空気洗浄機F-VXH50の横でタバコ吸いながらレスしてる分けだが60~70%ぐらいかもな。
完全にタバコ臭い消えるって事はないね。
でも目で見て煙り確認出来なくなるぐらいの効果はあるよ。
タバコ吸って別な部屋に行き1時間くらいして戻るとタバコの臭いすることはするが臭いと煙り除去されてる実感はある。

機密性が低けりゃ、除去率も低いわな
オゾン云々は、内部オゾンで外に漏らさないダイキン一択

>>4
アレ使ってるけど、メンテナンスが面倒なんだよねぇ...

ダイキンの空気清浄機買ったけどもイオン臭くて使ってないな...

金魚の水槽とかで石みたいなのから細かい泡をブクブク出してるのがあるじゃん？
あれって、空気中の粒子は水に捕まるよね？
あのブクブクの規模を大きくしたのを、部屋に置くだけでいいと思うんだけど。

オゾンがイヤなら、コピー機もプリンターも使わなければいいと思うんだ。

空気清浄機だけの問題か？＞オゾン

オゾン匂、使ってれば消えるって言ってるけれども鼻が馬鹿になってるだけだと思うの。

中国製ってパンストで覆った扇風機

ある濃度を越えると、とか曖昧表現な上に日本製使用時がどの程度の濃度になるのかもない段階で
印象操作目的なのがありありだねぇ。

ダイキンにしといて良かった

先月、空気清浄機を買ったんだよ。最新のやつ。昨晩、久しぶりに嫁からセックスのお誘いがあって、
嫌々ながらも相手したんだが、嫁が｢舐めてぇ〜ん♪｣と股を開いたら、最新の空気清浄機の空気センサーランプが緑から赤へ…
モーターがフルスロットルで回り始めた！
二人でしばらく固まってたんだが、
嫁が股を閉じて少しすると空気清浄機のファンは静かになった。

やれやれ…とクンニを再開しようかと嫁が股開いたらまた空気清浄機は全開にファンが回り始めた。
嫁は空気清浄機に向かって、｢はいはい！私のマ○コが臭いのが悪いんでしょ？？悪〜うございました！｣
と叫んで部屋を出て行ってしまった…
確かに嫁のマ○コは臭い。クンニしたら唇は荒れるし、舌も痺れて数日は痛い。
だから嫁からの誘いはなるべく断っていたのだが…この空気清浄機は空気をキレイにするだけではなく、嫁を撃退してくれる頼もしい存在になった。

>>1の記事が出た裏事情か？

パナソニックが中国国内で唯一の大型ショールームを閉鎖
http://news.searchina.ne.jp/disp.cgi?y=2013&d=0328&f=business_0328_034.shtml

コピー機に換気扇つけてオゾンを周囲に拡散する様にしたら消臭効果高いんじゃないか？
ついでにフィルターもつければ空気清浄機としても働くだろうし。

実は「Pamasonic」だったりして

パナソニックは中国製やから大阪人は買わん！

>>118
Hanacsonic

ナノイーやプラズマクラスターの空気清浄機が謳ってる消臭効果や菌の抑制効果ってのは、
実はそのほとんどがイオンじゃなくてオゾンによるものの可能性が

殺菌効果ほとんどない？　空気清浄機「粒子」に関する論文
プラズマクラスターやナノイーなど検証、有効なのはオゾンか

＞メーカーがプラズマクラスターイオンやナノイーと呼んでいる粒子を除去しても殺菌効果は変わらなかった。
＞一方、各粒子と同時に発生するオゾンを除去すると殺菌効果が激減したという。
＞このことは殺菌作用の本体がオゾンであることを強く示唆すると結論付けている。


http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK2003D_Q2A221C1000000/

ダイキンかシャープにしとけ

マジかよ
今日買っちまったよ・・・orz

まあオゾン発生器として納得するなら別に

マイアヒがそんなに怖い存在だなんて

発ガン性などないよ。

>>1　>>10 >>44 >>87
嘘つき！パナソニックもHEPAフィルタ搭載してるやん
ホント２ちゃんの情報はいいかげんだ

本体の性能を前面に--パナソニックの空気清浄機の売り方
http://japan.cnet.com/marketers/news/35030244/

>>4
次亜塩素酸はトリハロメタンを発生させるって新聞で読んだよ。

イオンイオンっていうけど何イオンが発生するの？

てか何でパナなんて選択肢に挙がるんだ？
ダイキン、シャープの２択だろ普通

パナソニックのF-VXH50空気洗浄機を一か月くらい前に買ってしまったけど
機械音痴の俺にアドバイスをくれ
本当にこの程度のオゾンの発生で癌になるのか？
本当なら電源切るわ

中国一辺倒のパナの自業自得

過去数百年の間にオゾンが原因で死んだ奴なんか世界中どこをさがしてもおらんよｗ

>>130
SHARPも相当胡散臭いだろ

ダイキン日立東芝がモーターの効率いいぞ

中華ソースの記事に群がる中華工作員のスレw