【自動車】リッター40キロのプリウス、2015年発売へ[13/03/27]
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:02:59.98 ID:9TraAwL7
実燃費が30キロくらい?
すげえな。
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:03:39.41 ID:z9Aq/VUL
ひと時代前のスーパーカブの燃費に匹敵するなあ。すご!
じゃあガソリンにもっと税金をかけて大丈夫だな。w
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:05:23.74 ID:Ir5cR7E1
プリウスPL最強!
JC08モード=2〜3割引きしたら実燃費だから28〜32km/Lだな
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:06:43.41 ID:EDJzaagq
おれのドイツ車の10倍だな
まだかったこと無いけど、国産に変えようかな
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:07:51.39 ID:lvtwyLTh
今のプリウスも燃費目標達成できず大変だったのにw
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:09:02.53 ID:VPBm0Pd7
「もう止めてぇぇぇ」(欧米メーカー)
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:09:12.62 ID:JEY5amW4
* 当社比
>>2 物はそのままでもっといいテスト環境を実現したんじゃねーのw?
アウトランダーに敵わないのか
だめじゃないか
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:10:09.92 ID:XigYaj6u
ついにガラスじゃなくて強化プラスチックかよ。
どうせなら車体の大部分にカーボンファイバー使えよ。
プリウスは燃費だけで、中身がカローラだから買わないけど。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:10:23.73 ID:qWl+d/Uz
実働25とかそんなもんだろ
アルトエコって車体か軽くしてガソリン代浮かしてるみたいだけど
プリウスはそこそこ重いからなぁ
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:14:28.88 ID:v7STu1iN
またプリウスタクシーが増えるのか
ちょっと乗り込みにくいんだがw
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:17:32.51 ID:AMvFhgzE
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:19:32.29 ID:XigYaj6u
>>18 そりゃ下り坂でアクセル踏まなかったら燃費は伸びるな。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:19:41.87 ID:nH7o27ID
>>1 >国内トップの燃費性能を誇るトヨタの小型HV
>「アクア」(35・4キロ・メートル)を大幅に上回る。
あほか、アクアも実際に売り出す直前まで40キロ越えの情報を流して他社を牽制していた
この流れから考えてもプリウスは30キロ越えを達成するくらいのニュースでしかないw
特許切れでも心配ないな、エンジンも期待
エアコンOff・坂道無しの究極のエコドライブ時のみ達成できる燃費だろ
現行でも18〜20だよ
俺が車買い替える5年後にはリッター60kmくらいになってるだろな。
ウリのホンダLIFEが実効10Kmくらいなのに。。。
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:21:50.60 ID:Wjiedo9z
牛乳パックにモーター電池エンジンてんこ盛りで400万円か
ぼろい商売だな
>>24 ウリが中古で買い換える5年後にはこれが中古市場に出回っているな・・・
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:23:53.07 ID:UHdel7PA
20年くらい前に乗っていた中古のパルサーなんて、街乗りリッター6くらいだった
からなあww 大したものだよ!
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:24:22.00 ID:78lbY6jA
車のカタログ燃費×0.6ぐらいだろ実際はw
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:24:56.93 ID:IOZYittS
ハイブリッド乗ってる奴、特にプリウス!
黄色信号になったら止まれよ、突っ込んで来るな!
燃費の為なら死んでも良いって思ってる連中にしか見えない。
>>28 30年くらい前に乗ってた280Zは4kmくらいだった。
>>23普段のってるハイゼットカーゴで高速走るとそんな感じ。
33 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:27:21.48 ID:hOsDUrDz
俺のビッグスクーターは30kmくらい
車に負けるのか
>>13 CFRPのような扱いづらい材料は自動車用としてはオワコン
これからはセルロースナノファイバー
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:33:13.26 ID:AvGs2KSq
ミライースは今夏にマイナーチェンジ
リアウインドーがプラって
数年で黄色くなりそう
37 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:33:28.60 ID:UdENyxpg
そのうち電気税できるぞwww
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:35:14.74 ID:9lWhl9Zl
>>33 たしかにスクーターは燃費よくないよな。
ウチのスクーターと軽トラ、ちゃんと図ったわけじゃないけど、
燃費はいい勝負。
リヤウインドは経年劣化で曇ったりひび割れたりするんだろうな
プリウスPHVでええやん
*バッテリー満タン時の燃費です
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:43:05.78 ID:IbtjE8AC
バッテリー交換費用て劣化具合次第では高い買い物かも
第三のエコカーの追い上げがすごいからな
普通にガソリン車で30超えてる
20年前に買ったパジェロなんてリッター4か5だ。
今でも乗ってるぞ。
>>36 最初から薄いブラウンとかに着色すると思ふ
>>44 そのかわり何百キロも軽いけどな
アルトエコとプリウスなんて600kgも違うし
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:49:10.56 ID:5S75C7vA
あと10年も経てばリッター100キロに到達しそうだな
> 「アクア」(35・4キロ・メートル)
実測値はどれくらいなの?
大都会じゃなくて地方都市の街乗りの燃費知りたい
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:50:59.53 ID:yTwb/3RT
一人勝ちなんだから先んじて7掛け燃費やめれば会社の印象良くなるのに
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 09:57:02.15 ID:3CQDDsm3
フォードがハイブリッド・プラグインハイブリットを独自に量産化するという。トヨタともHVの開発提携中。
BMWがトヨタと提携 。プジョーから求愛。
中国がハイブリットに必要なレアメタルを輸出規制した。
フォードと中国も本命はハイブリット、プラグインハイブリットになると見ているのでは。
トヨタは、アクア燃費1L43`を169万で出した。
ホンダもあの価格でフィット・ハイブリットを出した。
ハイブリットのソフトウエアの開発費は大量生産をする程、安くなり、開発費を回収できる。
また、トヨタのハイブリットは変速機が要らないのもコスト削減に繋がる。
そして、価格が高いハイブリットやプラグインハイブリットが中古車になって廃車まで25年走るとすると相当な量のガソリンが節約になる。
新車で乗る人の走行距離だけだったらコストパフォーマンスは凄く高くない。
中古車で乗られる分を計算すると凄いコストパフォーマンスになる。
また、ガソリンが高騰すればするほどハイブリット車、プラグインハイブリット車が必需品になる。
壊れないアクアが中古車として新興国で普及し出したら欧米の自動車メーカーは驚愕する。
電気自動車が既存の自動車を駆逐するとも言われる。
まだ石油が枯渇していない段階では電気自動車の充電設備のインフラ整備は進まない。
充電のインフラが無い所で電気自動車を普及させるにはプラグインハイブリットを普及させれば良い。
これだったら短距離走行や充電インフラがある所は、燃費を限りなくゼロに出来る。充電インフラが無い所の走破性は最強である。
プラグインハイブリットだったら途上国の地の果てでも走れる。
IHIが藻からバイオ燃料を効率的に生産する可能性が出てきた。トヨタが有力な酵母菌を開発 バイオ燃料を低コストで生産の可能性が出てきた。今後、プラグインハイブリットが本命になるのではなかろうか?
福島原発で大事故が起きたので今後、安い原発の深夜電力で電気自動車に充電する使用パターンは主流にならないのではなかろうか。
将来的に風力発電、太陽光発電の電気をプラグインハイブリットに充電する使用パターンが主流になるのでは。
ちょい乗りほど燃費が悪い、それを補うのにプラグインハイブリットは有望。
シリコン蓄電池が実用化されたら安価で安全でコンパクトな蓄電池になるそうだが、それでもPHV・HVはある程度のシェアを持つと思う。
原油が枯渇しない限り。実用化されたらPHV・HVが更に安価になる。
>>49 うーん、それは難しいよね 実測値っていうけど、走行環境が千差万別で運転の仕方も
人それぞれ、信頼できる数値を出すのは不可能だよね
基準にたいして文句を言う人って教育うけてないのかなっておもうよね
>>49 季節によって変わるけど、普通に乗ってれば確実に20kmは行くっていう感じ。
>>49 人口20万人の地方都市在住。通勤で往復50キロで23キロ位。3月に入ってから温かくなってきてからは、28キロ。
55 :
名前をあたえないでください:2013/03/27(水) 10:01:37.45 ID:jbWa7bVl
群馬で40キロが走れるなら、買うぞ
>>50 基準は必要なんだよ 完璧じゃないからと代案なし文句言う人って
物事をよく考えない人なんだろうね
各メーカーが独自に基準を作ると、どうなるか考えてごらんよ?消費者は混乱するよ
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:02:02.12 ID:j68mpIEv
俺のミラ アヴィは10kmしか走らん
何故だ?
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:02:25.19 ID:l9Qs9kCa
>>49 ウチは近所の人は21km/Lくらいだよ。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:02:32.68 ID:wzAf+a4L
カブより燃費ええな
プリウスは蓋車
燃費計見ながら加速する馬鹿が邪魔過ぎる
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:04:22.33 ID:mPa9P7Qk
>>56 もうすでにみんな実燃費ランキングしか当てにしてないだろ?
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:05:41.41 ID:v7STu1iN
BMWともフェラーリともトヨタは蜜月な関係なんだよな
もう自動車産業界の中心と言っても過言じゃないかも
63 :
名無しのひみつ:2013/03/27(水) 10:06:11.06 ID:tzCTuAe/
現行でも軽自動車並みの騒音と安っぽい乗り心地が燃費向上のためにさらに酷くなるんだな
どんどん情弱専用カーになっていくな
初代の方がまだ高級感と志があったぞ
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:08:18.70 ID:90T62ccX
もうペダルつけろよ
65 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:10:05.54 ID:mPa9P7Qk
>>63 軽自動車で事足りる用途でしかみんな使ってないからいいんだよそれで
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:10:47.40 ID:cwqdsuFk
燃費がいいのはわかるが、視界の悪さとデジタルメーターの悪さで購入控えたよ
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:11:59.22 ID:o7406+u4
いくら燃費悪くとも趣味車を溺愛
ちょい乗りは原2スクーターでカバー
リッター25kmでいいから4WDを出せよ
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:14:13.56 ID:nH7o27ID
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:14:30.35 ID:rJHsv5ND
なんだ天然ガスとのハイブリッド車じゃないのかよ
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:15:40.15 ID:VPrVjUwW
アルトエコに抜かれたからなぁ
>>61 そんなことはないよ 08 や10・15に加えて走行条件が異なるがユーザー燃費を
参考にしてるわけ どれもあっていい それぞれ完璧な指標ではないからね
こう考えると、公的燃費基準に文句言う人って、教育水準の低い人なんだなとおもうよね
給油ランプ点滅するまで、900kmぐらい走る
タンク容量45リットル(リザーブ10リットル)なので26km/Lぐらいはでる
45リットルx40km/L=1800km
無給油で東京から鹿児島に行けるなぁ〜
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:22:10.44 ID:zCGLzusu
いらねええええええええ
高価格で燃費のよいハイブリット車。
何十万キロ走ればペイしますか。
その間にバッテリーは何回交換しまか。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:22:54.14 ID:AvGs2KSq
>>80 プリウスで15万キロ走ったけど、この前の車検のとき、ディーラーにバッテリーはまだ全然問題ないって言われた
>>12 お前、バカだろ
あんなもん、充電する環境がなかっら燃費最悪だぞ
高速巡行なんて通常ガソリン車より燃費劣るんだぞ
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:40:20.00 ID:ScV3Icmo
そろそろ光合成する車が出てくる予感
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:44:39.68 ID:t50/sg1K
トヨタの現行ハイブリッド車はSUV除いて皆乗ったが、燃費はともかく楽しさが
全くないのが気に食わない。
トヨタの技術力なら出来ない筈はないのに、足回りをちゃんと造りこむことに
金をかけていないから、懐が浅いしステアリングに情報が伝わってこない。
運転してて車の現在の状態がつかみにくいし、足回りもブッシュ系を上手く
使って、先っぽの方で振動だけ殺しているという、ごく表面的な意味での
乗り心地重視な設計だ(それにしたってアクアやプリウスの後席の乗り心地は
最悪だが)。そしてその程度の差が車の値段に比例しているだけのことで、
サスペンションのストロークも実は他社と比べて少ない傾向にあるから、
フルバンプ1回でそうしたアラがぜんぶ露呈してしまう。
価格が高い車でも、ロールセンターが高いのを無理やりスタビライザーで
抑え込んで、それを例のフニャ足で包み込もうとしてるような安っぽい構造
なのが透けてみえてしまい、違和感も感じるから一発で萎えてしまう。
べつに日常的にアウトバーンで200km/hで巡航するわけじゃないから、ドイツ車
ほどの頑丈なサブフレーム構造にしろとまでは言わないが、せめてサスペンション
のアーム長だけでも世界的に評価される水準と同等にならないものか。構造だけ
ちゃんとしといてくれれば、バネやダンパーやブッシュ類はユーザーで交換も
できるが、サスペンションの構造自体をユーザレベルでいじることはできないのだ。
燃費だけで売るのではなく、ドライバビリティがある車造りを目指してくれれば
買うこともできるのに、今のトヨタ車なんぞ買った日には、運転するのも後席に
乗るのも苦行だし、車に詳しい友人知人から馬鹿にされるだけのことだ。
まるでわざと、車に乗ると不快にさせて、それで使用頻度を下げることでエコを
実現しようとしているみたいだ。
トヨタの車は、今に始まったことじゃないが単なる移動手段になってしまっている。
トヨタの車が、一般の人が理解できるかどうかと関係なく、しっかりと楽しさも
追及したものであったなら、単なる移動手段に終わらず、現在のようにこれほど
消費者が車離れすることにも歯止めがかかったのではないかと思われる。
トヨタほどのメーカーが、ある意味車を利得だけで売買される商品にレベルを下げて
しまったからこそ、車で「楽しい」という経験をしたことのないユーザーが増え、
車に対する期待値も減り、車について少しでも理解のある人は他メーカーや外車に
流れる、という悪循環になっているように思われてならない。
だからせめて、何もわからない人向けの車だけじゃなく、ちゃんと車の構造を理解
して物を選ぶ層に向けても、しっかりした車を売ってもらいたいもんだ。
2015年かよ
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:45:21.12 ID:QtPmSEnn
>40キロ・メートル以上
>(JC08モード=実際の走行条件に近い新燃費測定基準)
爆笑w
でもアメリカやEU基準ではリッター25kmぐらいなんでしょ?www
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:45:21.75 ID:QeOLBM94
信号の少ない田舎でしか達成出来ない数値
住む地域によって大きく燃費が変わるなり
見せかけの燃費が良くても、HV車両価格が高ければ、
家計からの出費は却って高くなり、HVにするメリットなし。
素直にガソリン大衆車の方が、家計に優しいと思うけどな。
>>86 軽自動車が売れまくる日本で乗り心地だとか運転の楽しさとかどうでもいいんだよ
運転の楽しさなんていらないだろ
運転なんてただの労働
はやく自動運転を普及させろよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:52:59.77 ID:t50/sg1K
>>90 まさにその通り。タクシー会社の社長と懇意なんだが、彼が言ってるよ。
「プリウスで価格差を燃費で取り戻せるのは、タクシー業界とかろうじて都内の営業車くらい」って。
そこをイメージ先行で一般ユーザーに誤解させたりしてるから、トヨタの販売戦略は上手だと思うよ。
それは商売のやり方としては評価できるけど、全部分かってる人からみたら、あまりいい気分しないよな。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:53:22.19 ID:YW11tLnH
>>78 でも実際の無給油最長距離記録は
カムリHV (タンク60リットル) なんだけどな
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:54:09.15 ID:omvkxF4/
スーパーカブに迫ってきたよ
スカイアクティブ+ディーゼル+ハイブリッドとか無理なの?
>>84 エンジン駆動の通常走行でもJC08で18km/Lくらいあったはず。
発電用の2Lエンジンをそのまま駆動用にも使えるから。
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 10:57:55.77 ID:t50/sg1K
>>91 乗り心地とかドライバビリティを費用対効果として評価しないという
考えならそれはそれでいいんじゃない?
でも、まともに仕事していて一定以上の水準の収入があって、車を持つ
必要がある人は、どんなに車に無知であっても少なくとも乗り心地くらいは
気にするものだ。
軽自動車しか興味ない、という人は、そもそも
>>86で書いた内容の主たる
対象でないから話別だけど。
>>96 ハイブリッドディーゼルは欧州メーカーが出してる
燃費は良いけどプリウスなんて目じゃないくらい車両価格が高い
楽しさ(笑)
たいしたことねえな
ターボ搭載の小型エンジンにしろよ
満充電されたプリウスとインサイトの燃費レポートがあったな
満充電されるまでの使用ガソリンは無視されたレポートで笑った記憶がある
下り坂で測定しました
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:12:22.39 ID:PrsCAjgE
>>101 ダウンサイジングなんてその場しのぎの技術
ターボが効き出したら燃費は悪化する
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:14:32.99 ID:t50/sg1K
>>100 楽しいのと、楽しくないのと、どっちがいい?
俺は楽しい方がいい。
特に車は高い買い物だから、楽しいものの方がいい。
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:16:00.68 ID:f7klSzl3
トヨタは燃費馬力ともに7掛けだろw
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:16:11.41 ID:iVk1Lx1a
また超絶売れるんだろうなあ
他メーカー日本撤退してまう
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:17:00.28 ID:Bz+Tnd6d
>>94 すげ昔は カローラディーゼルが1000Km超えて最長だったんだが
>>90 事情はその通りだが、プリウスに乗っていれば大衆車、例えばカローラやヴィッツに乗っているような劣等感を感じずにいられるから、
大衆に人気があるというも理由なのかと思うよ。ある意味ステータス感。おまけに燃費も良いみたいな風にね。
特に自動車にステータスを感じている世代には、よくわかると思うけど。かつてクラウンやセルシオに乗っていた人が、
アリオンには乗り換えられないけど、プリウスならという個人客(中年以上)も多いと聞いた。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:18:23.91 ID:JHok2r9m
一時期、HVはEVまでのつなぎと言われていたが、実は終着点だったってオチですよ。
>>93 上にも書いたが、カローラなどの大衆車との違いは人々に与えるステータス感かな。
やはり、未だに自動車はステータスの象徴と考える世代が顕在しているわけだし、
費用対効果ばかりではどうかと。
どうでもいい
靴下に楽しさを求めないのと同じ
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:23:48.16 ID:NOL6fOp1
ウリもリッター40キロ走る車開発中ニダ!
プリウスにステータスなんて感じるの?
ムダに大きいと思うけど。
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:24:54.94 ID:pQKBr+Is
燃費計みながらのろのろ運転するのは止めてくれw
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:24:55.00 ID:WXsPRhJL
現行のプリウスが都市部で実燃費リッター18〜20q前後
次期プリウスは実燃費で22〜24q位かな?
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:25:14.62 ID:vsYQ9IH8
エアコン無しにして、昔の車のように、三角窓(正式名称しらん)つけてほしい。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:25:18.34 ID:9ZaIaXtH
/ヽ /ヽ
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119 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:26:57.99 ID:9ZaIaXtH
>軽自動車「アルト エコ」の33・0キロ・メートルに抜かれた。
おもちゃと比べてどうするwwwwwwwwwwwwwww
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:28:43.00 ID:t50/sg1K
>>109 それもあるんだろうね。
プリウスのエコなイメージは知らない者がないほどに周知だから、
車格落としの言い訳にできるってのはあるよな。
クラウンハイブリッドとかもあるんだけど買わないの?って
突っ込む人はあまり居ないだろうしねw
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:28:43.49 ID:A+4Fp+mu
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:28:54.54 ID:xivUFa/X
楽しさとアピールするやつに限って車など乗ってないからね
車というのは楽しむものではなく通勤や買い物等の生活必需品となっているのが実情
それを知らないネラーが妄想で書いているだけだから
123 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:32:34.19 ID:eaf+V18a
>>109 車に優越感も劣等感もクソもない
こんなもん移動するための道具だ
親父臭すごいねあんた
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:34:48.93 ID:rNRXngOu
あー、逆にプリウスがアクアを超えられる見込みがあったから、
アクアを販売できたってことだな。
普通、車格が小さいほうが燃費には有利で、アクアが同じ技術で作られたら、
プリウスブランドは、永久に燃費で世界一になれない。
アクアに投入しないで、プリウスに投入する技術があれば、
アクアと差別化できる。
125 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:36:35.91 ID:kQJHsU4S
>>60 ゆっくり加速の週刊の、おかげでおかげで子供の飛び出し回避できて人生救われた。
>>123 そういう人はそれでいいし、否定もしないよ。。
でも自動車をステータスの象徴と考えている人も世間には五万といるということだ。
だからこの不景気でもドイツ車が売上を伸ばしているし、逆に車格落とすことも容易にできない人もいるということ。
それぞれの事情だから、仕方ない。他人がとやかくいう次元じゃないと思うがいかに。
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:38:28.17 ID:li+UGWia
中古車買ったほうが安くてガソリン代すぐ元取れるような…
>>127 ガス代が恒常的に150を超えてくるとどうかな
トヨタは円安万歳だ
プラグイン16-17くらいで親父キレてたわ
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:51:12.57 ID:2ufop5D7
131 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 11:56:31.15 ID:rNRXngOu
三代目のプリウスプラグインで、16〜17しか出せないなら、
それはそれである種の才能だな。
二代目プリウスで最悪のコンディションでも、20を切ったことがない。
普段丁寧に走ってる時は25〜26程度。
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:03:56.13 ID:2AWRFOpZ
>>97 >発電用の2Lエンジンをそのまま駆動用にも
要するにエンジンの回転数を美味しい所でキープすることを
目指してるんでしょ?
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:04:38.78 ID:8ZWj96h8
>>123 それは人それぞれだろ
車はただの道具が絶対真理だなんて2chばっか見過ぎだわ
プリウスの燃費達成率の悪さは異常
><
2ホンダ インサイト 1300cc(ZE2)CVT FF78.22%
3ホンダ フィットハイブリッド 1500cc(GP4)CVT FF76.73%
4日産 セレナハイブリッド 2000cc(HC26)CVT FF74.08%
5ホンダ CR-Z 1500cc(ZF1)CVT FF73.58%
6ホンダ フィットハイブリッド 1500cc(GP4)MT FF72.91%
7ホンダ CR-Z 1500cc(ZF1)MT FF72.61%
8レクサス HS 2400cc(ANF10)CVT FF72.17%
9ホンダ フリードハイブリッド 1500cc(GP3)CVT FF71.95%
10ホンダ フリードスパイクハイブリッド 1500cc(GP3)CVT FF
ズーと下
↓
↓
27 トヨタ アクア 1500cc(NHP10)CVT FF61.65%
28トヨタ プリウス 1800cc(ZVW30)CVT FF60.27%
http://carlifenavi.com/enenpi/jc08achieve?defact=hybrid_best
135 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:05:00.50 ID:li+UGWia
そこそこの燃費の車を長く乗ったほうがお金かからないんじゃないのかな
おいら12年同じ車のってるよリッター8キロくらいだけど
2万キロしか走ってないし、きにいっているから壊れるまで乗るつもり
みんなお金あるんだなー新車を買えるなんて
12年で2万キロしか走ってないなら手放した方が経済的だろうw
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:16:29.39 ID:qN3w7qtJ
suzukiのアルトがリッター30km突破したけど
現在42kmを目指してるんだってさ。
エンジンがsuperCABでした
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:18:19.06 ID:DOi8RXu9
エンジン冷えてるときにチョイ乗りばかりやってりゃ燃費悪くて当然だわな。
まあそういう使い方ならどれ乗っても同じ。気に入った車に長く乗るのがいい。
車なんて買っても売っても損なんだから。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:18:39.16 ID:jC7wQDL8
リッター8kmのドイツ車を堪能しているが年間の燃料代は16万円程
燃費が3倍よくなったとしても年間で10万円しか変わらない
5年乗り続けても50万円だよ
50万円のガソリン代をセーブするのに100万円高いハイブリッド車にのるメリットは何?
再来年のハナシだと鬼はどういう表情をするのだろう
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:23:48.57 ID:Cw3MIDwJ
新型デミオはリッター35越えは確実だろ?
車体の価格差考えたらデミオやミラで十分
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:25:51.72 ID:E/Ntz/Gi
2009年に出た3代目プリウスを直ぐに買ったんだが、ネットでは叩かれまくりで
「こんな燃費重視の車なんか売れねーよ」って言われまくりで、当時3万台/月だった販売台数が今じゃプリウス+アクアで
5万台/月売れてる。新車のHVカーは本当に売れてると思う。ネットの評判の
売れねー、とかダメだとか、現実とは全く違うんだなと痛切に感じた。
2015年に更に燃費の良い新型プリウスが出るなら、買い替える積りだ。
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:31:28.17 ID:li+UGWia
低燃費もいいけど、自動運転や、ぶつからない車ほしい
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:33:05.68 ID:JM6ey4Ju
半導体の効率改善策だから他社も軒並み上げてくるよ。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:33:07.72 ID:YW11tLnH
>>142 デミオと比較するのならアクアだな。
ミラは軽だから、比較対象外。
価格だけで比較する人間は、最初からプリウスを候補には選ばない
また年間走行距離が何キロになるかとか、車選びは買う人それぞれの背景があるから。
>>140 > リッター8kmのドイツ車を堪能しているが年間の燃料代は16万円程
...
> 50万円のガソリン代をセーブするのに100万円高いハイブリッド車にのるメリットは何?
年間約8千キロ? あのさHV車のメリットとか言う前に、そもそも
その程度しか乗らないのに車を持つメリットって何よ?
レンタカーとタクシーとカーシェアの組み合わせの方がずっと安いじゃん。
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:37:08.73 ID:xNOLbcvu
でも中古を見てると10万km超えたようなのは二束三文だね。バッテリー
交換で20万円、インバーターで30万円、CVT(モーター)交換で60万円
掛かるというけど、どの位故障するのだろう?
>>30 別に、燃費だけでしているとは思わんでくれまいか
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:41:10.35 ID:tMUPNKIK
うちのプリウスα、都内で25km/l出るからな。
アホらしくて、もうハイブリッドしか乗れんわ
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:41:38.27 ID:hcgjzukO
ガソスタ通いが極端に減ったのが助かる
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 12:42:51.14 ID:WLALpEnH
EV走行で最高時速100kmとEV走行可能距離10km以上。
スタートスイッチ入れた直後や気温に関わらずEV走行に直ぐに移行できること。
エアコン入れても燃費25km以上を維持できること。車体重量が軽くなること。
マイナーチェンジ後の新車を購入したユーザーよりのお願いです。
(^ω^)
ガラスをプラスチックに変えたって俺の体重が台無しにしてしまう
>>83 そう? 俺のは10万キロ程度、初プリだがなH15年製
まだ逝けそうだ
>148
プリウスと100万差のドイツ車ってなんだ?
159 :
157:2013/03/27(水) 12:53:18.48 ID:VlHU4OGs
ごめん>140
だったな
ディーゼルでリッター40km走るなら買うわ
ガソリン高杉
やはりトヨタが買いか
リッター7kmのフランス車に乗っていたが、月の燃料代は4万円
五年のって下取りは50万
プリウスに乗り換えたら月の燃料代8千円で5年後の乗り換えでついた価格が
130万(二代目後期)
車両価格はフランス車の方が高かった、まあフランス車を選んだ段階で下取り絶望だったわけだが
>>154 まず真っ先にアクセルペダルへの追従性を改善する事、じゃあるまいか?
40km/lを目指すって、なんかアクセルオフ時の滑走が酷くなりそうな予感しかしない。
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 13:04:29.45 ID:NOEB7+yx
デミオ 「私はまだ3回の変身を残しているのですよ」
165 :
了解です:2013/03/27(水) 13:05:14.21 ID:7yvnPHoM
燃費がいいのはいいけど、乗ってるやつの運転マナーが悪すぎるのとデザインが酷いのとで全く買う気にならない車
>>148 そういう人って燃費で差額を回収できないことにケチをつけたいだけなんだろうね
メリットが上回ってるから売れているわけだしね
>>140 給油回数を減らせるよ 給油にかかる時間と手間を節約できるよね 時給換算してもいいし
時間は金じゃ買えないからね
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 13:22:45.74 ID:kHm1xC1x
「目標」だからなー。目標だけならリッター100kmにだって設定できるわ
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 13:23:22.64 ID:GkJilKcc
ハイブリッドだから買うんじゃねえかよ
差額回収とか古臭い
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 13:29:47.12 ID:k2iXv93M
プリウス自体お買い得車やん
乗り出し250万で買える
燃費走行するのは構わんが、チンタラ走るなら左側走ってろや貧乏人
週に1回程度しか車に乗らない俺は燃費とかどうでも良い
だが外観にひかれて買ったマスタングは乗りにくかった
174 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 14:21:14.77 ID:JD9qZPBy
おいおい、『リッター40キロのプリウス、2015年発売へ』て
あと2年してもまだ電気自動車を主軸にせんとハイブリッドで
儲けるつもりかよ。
2015年までにマグネシウムバッテリー搭載したシムドライブとか
家電メーカーが150マン円くらいで電気自動車発売するんじゃね?
プリウスのエンジン下ろしてマグネシウムバッテリー積めばスグに
電気自動車じゃね?
ドイツ車乗っててHVうんぬん言ってもドイツ車のHVが出てこない・・・・・。
ベンツもBMWもアウディもVWもポルシェも正規ディーラーで売ってるじゃない。
ドイツ車乗りの人はどう評価してるんだろうね。
176 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 14:45:34.55 ID:WLALpEnH
>>163 アクセルペダルの追従性に関しては個人的には問題無いと思いますが、欲を言うならモーターがパワーアップしてターボ並みの加速ができれば最高です。もちろん、燃費も良くて。
高速で時速150kmで走ったとしてもリッター20km以上なら大助かりですね。アクセルペダルオフの状態でモーターが惰性で速度維持してくれるとか、エコタイヤの性能が上がれば燃費も向上できるかも、です。
>>176 アクセルペダルをオフしたらちゃんと減速してくれないとドライバビリティが
良くならない。だから高速道路で長距離走ったりすると疲れる。
オレのKSR110はリッター45キロ
原二をもっと普及させればいいのに
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 15:13:54.28 ID:OGpAjaLr
>>178 プリウスの60km/h定地燃費って、どのくらいになるんだろうね?
プリウスαをレンタカーで乗ったけど
結局CVT車だなあ
>>179 プリウスっていうかHVが燃費の良い理由は、回生ブレーキによって本来ブレーキの摩擦熱として失われてしまうエネルギーを回収し利用できること。
定地走行だとHVのメリットはほとんどない。
とはいえアトキンソンサイクルの燃費重視エンジン+空力ボディ+燃費タイヤだからかなり良いとは思う。
JC08や10・15は軽くこえるとして40km/Lくらいは行きそう。
HV買った人の多くは燃費よりもGSに行く回数が減ったことを喜んでるな
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 15:31:24.87 ID:q7cjkiLd
アルト・エコで実燃費負けているのに買う意味が分からない(´・ω・`)
ア、アルト?
女の子?
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 15:35:01.05 ID:qQLI2ZG2
ここの実燃費とのかけ離れはすさまじいからw
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 15:39:49.70 ID:50E1Hckh
HV車はもっさりアクセルとかカックンブレーキとかクセが強いのが多くて嫌い。
その辺のバランスが割と良いなと思ったのはアクアくらいかな。
アウトランダーPHEVも運転した感じは良かったけど、なんか時々ブザーみたいな変な音がする。
ホンダは少しずつ良くなってるけど、インサイトなんかはクソだね、特にブレーキが。
どのHV車もクルマとして楽しめる物は皆無に近い。
あと前々から言われてるけど費用対効果というか、購入コストと燃費のバランスがね。
それならリッター20kmを切っても150万くらいで買える車の方が魅力があるよ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 15:46:06.70 ID:50E1Hckh
あ、個人的にはカムリハイブリッドが良かった。
燃費はそれほど良くないし値段もアレだけど、アクセルもブレーキもバランス良くて、走らせて楽しい車。
あれはオススメ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 15:47:17.60 ID:uM5qEzon
今のプリウスが実用リッター20km程度だから
コイツなら30km行くな
それなら125cc〜400ccくらいのバイクと変わらんわ
オートバイ人口まだまだ減るな
なんか未だに楽しみがーとか言ってるオッサンは
自動車雑誌の読み過ぎなんだろうな 昭和臭ー臭すぎw
これから円安になるみたいだから相当売れるだろうな
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 15:57:50.32 ID:OGpAjaLr
>>180 自分もそのくらいかな?とは思うんだけど
高速道路での燃費とかからも
>>189 ほとんど関係ないでしょw
もう全部、炭素繊維とプラスチックで作っちゃえよ
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 16:02:13.91 ID:IutXdc5W
NOAハイブリッド
もうすぐでるけど
スペックわかる人いますか?
軽のハイブリッド出せばいいのに。
>後部ドアのガラスに強化プラスチックを採用し、車体を軽量化する。
スバル360も軽量化の為にリアウインドウをアクリル樹脂にしていたな
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 16:25:50.11 ID:g3qi39rC
ヒント
『スモールオーバーラップテスト』
Aピラーまでグシャ
>>195 コストが全然あわないから出せないって話。
後、車重も結構行くので意味がないそうだ。
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 16:31:49.32 ID:6F2LYKp+
ガソリンスタンドに行くのは月一で十分だな、安いスタンドで満タンにしよう。
まあスタンドがどんどん潰れてる田舎にとっちゃ、燃費以上に朗報だな、HVはそういうことだ。
>>199 なるほど
じゃあ軽のディーゼル車だしてくれよ
実燃費は20位だよ(営業)
所詮、トヨタスペック
>>97 そのJC08モード以上の燃費が出るのが普通な高速巡航で
JC08モードの8割ぐらいしか出ないらしいよw
ただアウトランダースレでは信者どもが必死に擁護
アーアーキコエナイ状態だけどねwww
>>11 いや、ドライバーの神業のような操縦テクニックだろうww
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 16:34:26.57 ID:6F2LYKp+
>>203 おまいは未来から来たのか?2015年発売予定だけど。(素人)
>>202 どっかが開発してたけど、その後音沙汰がないね。
昭和の頃の車CMでさえ、リッター32と宣伝していたが?
いすゞのジェミニ
本質的には、スズキのとにかく軽く無駄な物は省く、エネルギーロスをゼロにってのが正しい気がするけどね。
機械的なことは、出力以下なら燃料カットやアイストップ機構のような簡単なのだけでいい
複雑化すると故障しやすいし重くなるし、高価になるしでばかばかしい
プリウスはどうも実態がスペックとあわないし、初期投資と初期CO2が莫大すぎてエコといえるかも疑問
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 16:49:05.82 ID:3mfuobM3
すげぇけど、2015でもまだまだ電気自動車は駄目なんかなぁ。
電気自動車はバッテリー次第、いや電気供給しだいだからのう
簡単に電気さえ補給する方法が見つかれば、ハイブリも含め、内燃機関は一気に恐竜になるけど
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 16:53:52.12 ID:elwIk810
旧車にレトロフィットするハイブリッドキット、どこか出してくれんかな。
アメリカではあるようだが・・
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 16:58:05.11 ID:OGpAjaLr
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 17:00:25.89 ID:OGpAjaLr
>>209 ♪燃費(表記)のためならタンク(容量)も減らす〜
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 17:07:57.61 ID:OGpAjaLr
>>196 樹脂製ウインドウとか、コースティング時のクラッチ切断とか
リバイバルだよね
>>210 無理でしょ。
電池と充電技術と蓄電技術が3世代ぐらいのイノベーションがおきなきゃ実用にならん。
現在の電池関連技術のままで行くなら、せめて補充充電技術がなぁ・・・
車両の屋根に太陽電池乗せて、曇りでも一日のソーラー充電で一日走れるぐらいじゃなきゃ無理だよ。
スペックと現実の乖離が酷すぎるTHSはもういらない
安いIMAと同じ20km/Lソコソコで存在価値無いよ
プリウスも良いけど、大きくて重い車をせめてアベレージ15km以上くらいに早くもっていけよ
もうプリウスのブランドは確立したろ。いつまでこれに拘ってるんだ
>>180 そう入ってもプリウスというかTHSのキモがCVTだろ...
そもそもCVTと一括りに呼べるものでもないし
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 17:44:27.31 ID:onMm0Lmm
バッテリを下ろして軽量化した方が燃費よくなったりしてな。
221 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 17:54:37.01 ID:FyyfyUFY
ガソリン車で30km/l走る時代に色々装置を乗っけて40km/lってムダの極みじゃね?
また出す出す詐欺
アクアのときもフィットハイブリッドをけん制して燃費多めに吹聴(値段も150万円台とか言ってた)
今回も新フィット出るからけん制のために多めに見積もってんだろ
実際に出たら-5km/L位じゃない
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 18:00:22.90 ID:+GYEvE8B
>>36 トヨタの刺客がこないうちにすぐPCの電源を切れ。
>>210 実はTPPの秘密協議で
”2020年までに道路に埋設した電線から電源を供給する自動車規格を発効”という現実をトヨタは知る由もなかったというオチがまってるかも。
20XX年のカタログには燃費の項目が存在しない可能性が・・・。
>>1 エコアルトはタンク容量が20リットルだから
非常に不便で使い勝手が悪い
実際33キロも走る筈がないし
今のネット社会カタログ数値の誤魔化しなんか
見抜いてしまう
だから売れない
>>221 まあHVの利点は誰が乗っても同じような燃費が出せるって事だね
227 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 18:10:08.58 ID:OGpAjaLr
>>225 GSでティッシュ貰えないとかもマイナスだよね
228 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 18:11:37.61 ID:uuVx/ioa
ネッツ専売で姉妹車「ビスタ」を出してくれ
はよー、安く軽バンのハイブリッド出して。仕事の現場じゃみんなそれに刷新するだろう
世界最安ホルダーはまたホンダか
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 18:15:02.86 ID:PLzVaVaD
>>218 カムリ があるぞ
今の与太車は内装材が酷い
ミシミシ コツコツ ギシギシ まあ色んな音の見本市
1日乗ったら いやになる
232 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 18:23:09.53 ID:ZvL5hSFJ
本気のスポーツカーとか4WD、あと働く車は値が下がりにくい。
高級セダンが一番値下がり激しいよ。
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 18:26:06.07 ID:U0O6NWV7
スーパーカブ買った
プリウス買ったけど、こんなに実燃費が良いとは思わなかった。
それ程木を使わなくてもリッター22キロ。
高速中心で使ってこの値。
燃費計見ていると100キロ巡航時の燃費はリッター20キロあたり。
アトキンソンサイクルのエンジンがめちゃ効いていると思われる。
2割燃費悪化しても良いから、4WDで出してくれませんかね? @道民
236 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 18:45:58.69 ID:XIA0Dck1
フロントガラス
傾けすぎでウザイ。
真空、摩擦なしで実現♪
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 19:47:17.01 ID:OGpAjaLr
>>235 後輪電動化は難しくないと思うんだけど、ねぇ?
>>234 そのプリウスの燃費、何十万円も安いフィットHVと何が違う?ww
くれるなら乗ってやる
>>238 トヨタのE-four、回生ブレーキ無しならe-4wdってのがあるね。
プリウスって、燃料の高騰時に大活躍しそうだな。。あるいみ、セーフティーネットみたいなものだ。
243 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 20:01:49.33 ID:OGpAjaLr
>>241 うん、自社ラインナップにあるのになぁと
ニーズもあると思うんだけどね
244 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 20:02:49.71 ID:OGpAjaLr
>>242 実際、二年前も助かったって言ってた人知り合いにもいたよ
>>242 プリウスの良いところは(エスティマもそうだが)AC1500Wが取り出せることだ。
ガソリンさえあれば、全く1.5kwの発電機として使える。 しかもなんと自走するのだ。
昼は太陽光パネル。 夜はプリウスで、飯も炊ければ電子レンジでチンもできる。
なかなか使い出があるのは事実。
246 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 20:24:39.69 ID:AIyl3u0Z
247 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 20:28:09.23 ID:18vaZreK
>>246 普通車のDCインバーターでAC何w取り出せるの?100wじゃないんだよww
中学校で理科の勉強をしてから出直してきてねww
馬鹿はこれだから困る。
三菱自動車は27日、家庭用電源で充電できるプラグインハイブリッド車(PHV)「アウトランダーPHEV」で、リチウムイオン蓄電池の一部が熱で溶ける不具合が見つかったと発表した。神奈川県内の販売店で出荷待ちの車両を充電したところ、こうした不具合が起きたという。
記者会見した中尾龍吾取締役は、蓄電池の製造過程で異物が混入した可能性があるとした上で、「1〜2週間以内に原因を究明する」と述べた。それまでは生産と販売を中止するとともに、外部から充電しないよう顧客に呼び掛ける。
>>247 そう、震災後のエスティマの活躍を聞いて、トヨタが順次HV車にはOPで
使えるようにすると発表した。
HV用に強力な発電機を積んでないと、そもそも1,5kwの出力が出ませんw
インバーターに入れる電力がないのに、インバーターの性能だけをみて
使えると勘違いしてる馬鹿は哀れを誘うね。
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 20:59:39.31 ID:AIyl3u0Z
>>247 震災対策に用意するなら、HVなんかよりホンダの発電機でも買っとく方がはるかにマシだろw
>>248=
>>250 メクラかお前は、せめてリンクぐらい見ろや。対応製品が多数販売されている事実も見えないフリかよ。
最近の普通車のオルタネータなら十分な出力だが、軽自動車等で出力が足りなければ見合った
インバータを選べば良いだけ。炊飯や電子レンジなんてバカ丸出しの使い方をしなければ
これで十分だ。
ホンダの発電機とかww
またホンダの犬が粘着してるのか。
>>251 いつ来るかわからない地震のために発電機を買うんですかw
ちゃんとメンテもしないといざというときに動きませんよ?
それより毎日使えて、燃費にも貢献いざという時にも発電機として
使えるほうが余程、効率がよくはありませんか?
リンク先にある商品は出力が書かれてますね?
で、入力が最新の普通車のオルタで十分なんですかw
そんなことどこに書いてあります?
オルタの最大出力がずっと連続しても問題ないんですよね?w
最大出力は5分とかの制限はないんですよねwww
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 21:06:58.94 ID:BQV+qj52
>>251 バッテリーから直に電源取らないと使えないけどな。
HV車でもそうだが、出力を限界まで使うと、コンデンサやらが駄目になるらしいが。
ホンダの発電機があっても、いざというときにはガソリンが腐ってそう
>>251 最近のオルタは、最大出力はあっても充電出力は当然規制されてます。
なぜなら充電される側のバッテリが爆発するからです。
なので入力は14V5Aぐらいのようですね。
このような配線の中をいきなり100Aとか流すつもりですか?
馬鹿なの?
そういうインバータは、満充電してあるセカンドバッテリから
取り出す用途でしょ。 主にキャンピングカー用の。
そりゃ車のバッテリだって集めればフクシマの原発の計器を復帰
させる程度には使えますが、HV車はそれとは比較にならないバッテリを
備えてるってことです。
>>255 HV車のOPですから、電池自体にも過放電保護装置がついてるでしょうね。
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 21:26:20.88 ID:18vaZreK
>>251 わざわざ震災対策のためにいつ使うかわからない発電機を買うよりもHVのほうがはるかにマシだろw
>>239 フィット? 考えもしなかったw
大体電動で自走できないじゃん。 プリウスなら60キロぐらいまでなら
EVモードで自走出来るよ。 PHVなら100キロ巡航も可能。
数十万なんて誤差の範囲だし。OP何付けるかでひっくり返る値段じゃんw
何年に一度蓄電池変えなきゃいけないのこれ
>>260 さぁ?10年経っても、10万キロ走っても交換する必要ないけどね。
今までのプリウスの例からすると、普通に使っていれば。
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 21:37:24.04 ID:IRIO3/+n
プリウスいいけどエンジンかかったらショボさが目立ち過ぎ
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 21:39:48.27 ID:gOtCc3Td
>>259 ホンダヲタはいつもプリウスとフィットは同じ大きさで車格も同じに思ってるらしい。
フィットはプリウスより室内が大きいキリリ
手軽に1500W電源が出せるのはデカイな
冷蔵庫も動く
265 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 21:40:57.92 ID:Auhx9XIA
車両価格、高くて元とれないんだろ
>>263 アホですな。 まだアクアと比較するならまだしも。
発電機もキャンプとか海水浴とか
田舎に住めば活躍の場はあるけどね
>>267 1,5kw級の発々だと、五月蠅すぎないか?
まぁ何十年も前の話だから今の静音タイプのはそうでもないのかもしれないが。
269 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 21:57:54.33 ID:+ByiSMyz
スズキの隠し手でスイフトPHVが噛み付いて
ホンダの逆襲で新フィットHVが噛み付いて
蜂の巣にされてアクアと死合わせなキスをして終了
実際震災後に発電機がかなり売れたらしい
車買い換えよりは安上がり
プリウスが発電機として使えるのをあまり宣伝しないが
それ目的で買っていざ不調になるとクレームくるからだろ
あくまで裏技扱い
小変更で今のプリウスに1500W 100Vのコンセントつけれるようになったけど、メーカーOPなんだよな。
前の型にはつけられないかな。
272 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:07:22.26 ID:W6AWiKPH
>>98 そういうことを言ってカテゴライズしちゃうから
後の購買層が育たず、購入も伸びなくなっちゃうのさ。
で、いつまでたっても景気が良くならない。
決め付けて損をしている経営者や営業マンはいるからな〜
273 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:09:23.08 ID:BQV+qj52
発電機ねぇ、ガスボンベ式は空かんが邪魔になるし、ガソリン式は給油が面倒。
セルフのスタンドじゃあ基本、携行缶や発電機に直接給油出来ないしな。
自走出来て、給油も簡単な車が一番使い勝手のいい発電機なのは間違いない。
>>25 運転の仕方が悪いのであ。。。
俺のシビックなんかType-Rだけどエコランすればリッター13はいくぞ。
震災でガソリン無いとき意外と燃費良くて助かった。
275 :
274:2013/03/27(水) 22:18:21.69 ID:gFdDNFi8
あ、都会の事情はわからんよ。
俺んとこクソ田舎だから。
276 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:24:00.63 ID:WLH8b14U
プリウスでスイッチ入れたまま居眠りしてると
急にエンジンが動き出す振動でビビッて飛び起きる!
分かってもらえるかなぁ?
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:32:25.87 ID:C6N08V1f
インサイトのリッター40キロは、いつ発売されるん?
278 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:34:37.88 ID:FoXP4SAi
もしかしたら、ガソリンスタンド業界との兼ね合いで
故意にゆっくりやってるのかもね。
本当なら、今でも出来るのかもしれない。
www.youtube.com/watch?feature=player_embedded&v=QJJm65xWtwY
おいこれようつべにうpして大丈夫かよ・・・消される前に見ろ!
ソフトを燃費試験のテストパターンに最適化しますたって感じ?
281 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:46:52.50 ID:/4emqL/d
世界的な標準とはかけ離れたJC08でいつまでアホ騙すのw
静かだからと吸音材削って高速走ると耳を圧迫する轟音が鳴る車か
283 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 22:51:51.43 ID:gOtCc3Td
>>273 発電機かけたまま眠って死んだやつは多い、一酸化炭素中毒な。
>>49 4月以降だと30kmで30超える
道によるだろうけど上り下りあった方が燃費いい気がする
>>277 インサイトの元祖世界最安20km/Lで十分
他のHVが高額なのに20km/Lソコソコという惨状だからIMAの完勝
プラス200キロの巨大な鉛ナマリ取り付けて一割燃費ましにするよりも、
(携帯の電池と同じで経年劣化がすさまじい)
高効率ガソリン車でvics、スマートIC機能付のカーナビつけるほうが無駄をしない。
ハイブリッドはまだまだ発展途上の技術。
現状はなんだかだんだ言っても、昔のカローラより走ってる感じがする
減税効果が半端ないわ
20系、8年目、八万キロで朝起きたらバッテリー死んだ。ディーラーで工賃込みで八万だったよ。そんな高くないね。
自動車の燃費は大体、リッター10キロぐらいでそれよりちょっと良いか悪いかが
ちょっと前の基準だった
仮に燃費がリッター15キロでは世界は変わらないが、リッター30キロを確実に走るとなると
世界観が変わってしまう、日本だけがガソリンの価格が3倍になっても構わないという事になるからだ
>>86 言いたいことは判らない事もないが、プリウスはなんていうか新幹線みたいな印象がある
従来の車とは別の乗り物と考えた方が良いだろう
>>289 オイルショックの再現がないよう
日本は元々諸外国、韓国なんかよりかなり高くガソリン買ってるんでしょ
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 23:44:40.90 ID:pDZntJix
>>274 平均時速40km/hくらいか?
日中の東京で平均時速10km/h、名古屋で平均時速20km/hくらいだよ。
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 23:45:15.78 ID:ET1WGAHY
トータルでの維持費が高ければ何の意味も無い
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 23:46:33.01 ID:l2YH7YRA
そもそもアルトエコはハイブリッドですらない車なのにそれに負けるって時点でw
とりあえず超小型車が出るし、こういう車はとりあえず頭打ちなんじゃないかな
アルトエコは安全性が犠牲になってるんじゃ
296 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 23:56:31.46 ID:qxvKqAae
ハイブリットじゃないのに燃費33kmって最強すぎじゃね?
297 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/27(水) 23:59:50.21 ID:TszzPjE/
燃費はもういいので、後部座席のヘッドルームや荷物室の狭さを何とかしてほしい
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 00:03:27.73 ID:EOaXT3dy
>>296 どやっ、オレの原チャの方が上だぜ
と同じレベルで話すな。
スズキのHVのエネチャージとかバッテリー2つあるようなものだよな
すべてのクルマこれにしたらいいじゃんって思うんだが
中古で総額50万で買ったレガシィワゴンがリッター9.8キロ走る
今の燃費差とか荷室、安全性などいろいろ考えたらこういう買い方の方が得
でもリッター40キロ、実燃費30キロとなると新車買ってしまうな
そんな車よりも、流れをリードできる加速ができて、キビキビ走っても燃費が良い車が欲しい。
小手先の軽量化とシステムの改良で2割向上は無理
プラネタリーギア採用しないかもとかいってたあれがくるのか
それにアクア出る前に40キロとかいってたような
>>286 200kgもあったら普通にEVになるわ
あほか
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 00:18:40.27 ID:2EHvK2lk
原付より普通乗用車の方が燃費がいいって妙な話だよな。
原付も真面目に開発すればカブやメイトじゃなくても
リッター100キロ走っても当然だと思うんだけどw
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 00:22:05.30 ID:SpM1Owop
理論値ならカブは100Kmだよ
実際にも一定速度でトコトコ行けば60Km程度走る
新聞配達みたいな、燃費最悪条件のゴーストップでさえ40Km近くいくんだから
>後部ドアのガラスに強化プラスチックを採用し
オープンカーかよwワロスww
>>293 トータルで考えるなら車なんて乗るのやめちゃいなよ
カブでリッター100km出すには相当ゆっくり走る必要がある
自転車の方が早い位のペース
309 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 04:03:44.39 ID:tSk2KIwF
プリウスww
もう一足お先な時代人はテスラなのにwww
メーカーの引き継ぎと広告戦略にのせられまくる情弱w
うちのスズキのラパンはリッター12kmだ
カタログ数値なんてあてにならねぇ
311 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 04:17:27.00 ID:6DfIMsOg
さらに2人のり、1人のりにすれば車体重量がへってのびる
312 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 05:14:01.94 ID:1uzYU8lY
プラスチックってことは、ヘッドランプみたく5年もすれば後ろの窓はまっ黄色になって
見えなくなっちゃうんだろうな
313 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 06:12:31.55 ID:J+/3ZL46
>>285 >IMAの完勝
もう亡くなるんでしょ?次世代に取って代わるとか。
外人はイメージだけでよくこんな狭いの乗ってるな
α出しても室内高は変わらんだろうに
興味ないわけじゃないが、186cmで座高高い俺は選べない
日本人は座高高いから頭上高を重視する
外人は座高低いから足下の広さを重視する
プリウスは足下の余裕がある作りだから外人には快適なんだよ
316 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 07:19:54.13 ID:uvVL3otB
>>315 欧州車ならフィアット500ですら両方余裕だけどな。182センチ85キロゴリマでも。
ちびが設計するからシートはチャチだし頭天井に当たるしハンドルシートの調整幅狭いし国産車ほんと無理だわ、体が痛くなる。
投入する市場の平均的な体格に合わせて作るのは当然だろ。
車に限らず服とか靴とか住宅関係とかみんなそんなだぜ。
標準から大きく外れてる人間には難儀な話だがな。
318 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 07:48:51.48 ID:wmWFOrcg
プリウス、電池の安定性と油圧電制コンビネーションブレーキでは今現在も独走状態だからな〜。ホンダはニッケル水素電池でさえうまく使いこなせなくてコンシューマーレポート誌から不具合を指摘されてたし
現行プリウスで20km/L切るやつってどんな運転してんの?
燃費気にせず乗っても25/Lはいくでしょ。
>>319 ツーリングのタイヤなら平気で20km/L切るぞ。
>>320 俺のグレードがLだからか。
17インチだと20切ることもあるのかな?
ところで、インサイトってまだ改良とかしてんの?
あれを開発したの、降格もんだろ
プリウスに完敗じゃねぇか
323 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 08:22:02.70 ID:D7+z/eMx
そんなおっそろしいタイヤ付いてるのかw
スモーキー永田がバカやる。
オレには未来が見える。
ステータスって燃費が良いカローラとしか思ってない人の方が多いと思うが
リア透明化オプションある?
>>313 勝ち逃げ、って知ってる?
現状、たかが20km/Lソコソコの為にアクアなんて最悪の選択だよ
IMAを知ってしまうと、アクアなんて崖から飛び降りる覚悟で買ってるとしか思えない
昔のコロナ、カローラオーナーが店頭で薦められるままに、お付き合いでアクアを買ってしまったとかすごく多いと思うよ
><
IMA?
軽量化のためにコストのかかるアルミボディや後席無くした2人乗り仕様にして必死にカタログ燃費だけ稼いでた車に積んであったんだっけ?
それともアコードに積んで北米で売れずに爆死したやつだっけ?
なんちゃってスポーツカーに積んだけど最初の話題性だけで1年しないうちに全然売れなくなったんだっけ?
そりゃホンダもIMAから手を引くわw
329 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 11:09:22.89 ID:P9u14WEc
プリウスって、バッテリーの交換代がいるから、費用で見るとリッター20kmくらい?
あと、ハイブリッドで高くなった分をガソリン代で元を取ろうと思うと
年間5万km×7年間使わないと元取れないっていうけど、本当なのかな?
>>328 >なんちゃってスポーツカーに積んだけど最初の話題性だけで1年しないうちに全然売れなくなったんだっけ?
86の悪口はそこまでだ
><
そう言えば世界最安広々快適20km/LのフィットHVを作れないトヨタは
スモールスポーツでもワゴンでもミニバンでもIMAに負けてるな
相手が悪かったという事かww
332 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 11:21:30.01 ID:FDvnBu+d
一つ前の型で、
プリウスのバッテリー価格が134,000円
シビックHVで260,000円、インサイトで230,000円
ただし、共に普通の使い方で交換することはまずない。
334 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 11:23:04.92 ID:FDvnBu+d
トヨタもホンダも、基本的にバッテリーを交換する可能性は低く、
事故などの時に保険屋に請求する参考価格と見て良い。
>>329 お前がプリウスを15年ぐらい乗るならバッテリー交換も考えた方がいいけどな。
336 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 12:06:05.63 ID:TrwqSMTf
カブは最新のやつでカタログ燃費110Km/Lだな。
1世代か2世代前のでカタログ燃費で確か135Km/Lぐらい出てた。
計測方法が変わったのかもしれんが・・。
カブは実際乗ってるけど実燃費60Km/Lぐらい。
ただカブは基本的に乗車人数1人だからな。
プリウスが5人乗った時の実燃費と比較するならカブの燃費は1/5にしないとフェアじゃない。
カブは燃費より信じられない耐久性がウリだと思う。
1年全く乗らず放置しても普通に動くし20年乗ってもまだ走る。
そんなカブも今ではメイド・イン・チャイナ
ノーマルより遅いG‘s君を何とかしてあげて…
せめて86くらいのパワーが必要だ
プリウスの技術はすごいんだろうけど、乗ってるやつは大抵キチガイな運転をする
340 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 12:49:56.16 ID:x7/GtNnW
341 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 12:50:55.05 ID:As/+HzDi
もうバナナあたえて
猿が走るとかした方が燃費いいのでは?
条件次第では今でも実燃費40超えるだろ
一般ユーザーが何年に1度遭遇するかも分からないような
特殊な条件つけて「実」燃費はないだろ
実燃費はひとそれぞれ。
俺のは10モード時代の旧車だが、休日ドライブばかりなんで
AC使わない季節なら10モード超える燃費出てるよ。
345 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 13:28:22.98 ID:wNFxuq+1
それがプリウスでモード燃費出せる事にはならない
346 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 13:31:24.77 ID:B/5hbyyU
初代プリウスはまだ走ってたり中古で売ってたりするのに、初代ストリームとか2代目ストリームさえもうほとんど見ないな。
IMAって電池寿命が短いのか?
ストリームはHVじゃないけど、シビックHVは制御が未熟で
電池劣化が早いとかで保証期間を延長してたよ。
インサイトやフィットHVがどうなるかに俺は注目している。
348 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 13:49:30.12 ID:wNFxuq+1
ストリームとIMAの関係について3行で表せ
俺のガソリンアルファード2400は高速で給油して90kで走ってると
燃費が13.5k/?を超えた表示するけど本当か疑問
プラスチック多用して耐用年数日低くして
結局高いものに付くんですよ
平均走行距離年6000キロの時代に無駄に低燃費を追って他を犠牲にするのは無駄
>後部ドアのガラスに強化プラスチックを採用し、車体を軽量化する
さすがトヨタ。安っぽい車を造らせたら世界一だわ
>>352 下部がさびさびになるHONDAさんにはかないませんよ。
>>352 窓落ちがデフォで組み込まれてるフォルクスワーゲンをディスってるなおめぇ
355 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 18:20:30.48 ID:g/OZd7+2
>>339 すいません。
それ自分かも、です。
エコカーと思って運転していたら余りにもスピードが出るわ、コントロールしやすいわ、空力デザインが優秀なので風切り音も静かだわでスピードがMaxになっても気付かない時があるのよ。
(´・д・`)
356 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 18:24:34.14 ID:ykQCd1gL
>>355 電動モーターのせいで高速巡行からも加速出来るからな、トルクも凄いし、
マッドMAXのニトロかと思う。正直言って、プログラムの書き換え出来るならスーパースポーツカーに化けると思う。
>>355 >余りにもスピードが出る
そうだね
1.3LのIMAより遅いけど
(´・_・`)
359 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 18:36:29.03 ID:PGnm6GsQ
360 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 18:37:52.71 ID:3Rhsv9et
バッテリーの交換に50万円もかかるのにエコとか笑える。
361 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 18:40:32.50 ID:PGnm6GsQ
>>353 マフラーが落ちる。パワーウィンドーが開かない。エンジンが急に止まる日産さんが一番ですよ
362 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 18:42:56.09 ID:oO57TCZg
だが
惜しい事にFRでは無かった
>>360 バッテリー交換は15年は必要なく、ついでに交換費用は15〜8万程度だ、このボケ、死んどけ
2009年の第3代プリウスが出た時にバッテリー交換が〜と言う奴が沢山湧いて出てた
インサイトのIMAの方が優れてるって騒いでいた奴も沢山いた。バッテリーは安い
上にトヨタの保証が付いてて無償交換の上に実際に交換になるのは交通事故を除けば
殆ど無い。プリウスはバッテリーの能力のほぼ1/3程度しか使わない様に制御していて
何年経ってもニッカド電池は殆ど劣化しない。そして、あれ程インサイトのIMAが
優れてるとの書き込みが有ったのに、HVではプリウスの圧勝だった。2009年当時でも
約3万台/月に売れていた。今はプリウス+アクアで約5万台/月に売れてる。
他のトヨタのHV車種も含めればもっと売れてるだろ。
HVに関してはトヨタの圧勝だろw
>>210,216
マグネシウム電池使えば余裕で実用になるけどね。
日本のメーカーは今までの技術開発が無駄になりかねないからスルーしてる。
トヨタは2009年の3代目プリウスは供給の安定性と安全性や耐久性でニッカド電池を
選択した。実験レベルなら兎も角、一般商用車に搭載する電池には安全性が十分な
ものしか搭載出来ないだろ。三菱のEVもスペックは満たしていても一般商用車には
無理が有ったと思う。
367 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 19:43:06.26 ID:FDvnBu+d
トヨタはニッケル水素ね。
368 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 19:47:21.55 ID:FDvnBu+d
非常に単純な話だが、大容量のリチウムイオンは、
それだけエネルギーを沢山蓄えるわけだから、その分危険。
極端な話、ショートしても燃えない程度に容量が小さければ、安全。
または、大電流が出せないほどしょぼい性能だったら安全。
電気自動車はその容量自体が危険をはらんでいるので、
注意して使え。
IMAに勝てるTHSが無い
><
中古の5速マニュアルの軽自動車のほうが
最終的に低燃費。
371 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 19:55:13.00 ID:fKmWZZnd
アクアはどうなんだろうか?
てか、1500Wのコンセントは付いてるのか?
実用燃費
プリウス 20前後
アクア21〜24
アルトエコ、ミライース 20前後
コンパクト(フィット、ヴィッツ、マーチ、デミオ)15〜18
バイク
PCX125 50前後
うーむ…
373 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 20:02:01.07 ID:BhFzkAn5
実用燃費
IMA
世界最安なのに広々快適20km/L前後
燃費をけちりたい時は割り切ってアドレスVに乗ってる
376 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 20:10:08.35 ID:FDvnBu+d
電気自動車からTHS、
エンジン車に近いIMAまで、色々あっていい。
それぞれ向き不向きがある。
THSは中間に位置する感じになるのかな。
377 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 20:10:52.56 ID:AljFt4hY
それより公共の交通機関をもっと充実させてですね…
>>352 軽量化を阻害する一番の要因は、ガラスの重さなんだよ、鉄板よりはるかに重い、
持ってみればわかる。
トヨタがポリカのグラス採用ってことは、革新的技術なんだろう、まあ簡単に交換可能とか。
379 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 20:19:00.23 ID:RsBs9e6x
>>13 カーボンファイバーはいまだに多くの手作業が必要だし、量産するのはまだまだ難しいよ。
380 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 20:43:01.83 ID:g/OZd7+2
プリウス買う時に燃料電池の交換は?って質問したら、「はぁ?なんすか、それ。」みたいな感じでスルーされた。
購入したけど何の心配もなかった。
バッテリー云々はデマだったね。アメリカのリコール問題が終息した直後だったから。
>>378 以前、テレビでやっていたときは10年ぐらいは劣化しないって言ってたな>TOYOTAの開発者
普通の人が車を買い換えるサイクルは5年前後が一番多いっていうから、通常使ってる限りは問
題無いんじゃない?
382 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 21:16:04.37 ID:WjIdjoI0
>>381 いつの話してんだw
乗り換えの平均サイクルが9年近くになってる統計が2年以上前に出てるわ
さすがに今は10年くらいは車をのるよ
いつの話してんだ⇔2年以上前にでてる
昔の話すんな、昔から知ってるぞ?
>>385 苦しい印象操作してんのお前じゃねーかw
388 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 22:26:23.10 ID:rvkedu1M
エステマ
ホンダ製は量産効果が出ないだろう。
販売数がトヨタとケタ違い。
391 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 23:05:37.96 ID:FfZE8Nud
目標燃費40だから38とかじゃね
392 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/28(木) 23:24:46.86 ID:OqeD8EJi
プリウス系統車に変速機が無い事を知ってる人は少ない
>>300 お前には10年落ちの車がお似合いです。
395 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 01:28:00.50 ID:7sWCobu7
トヨタが売ってる車のうち9割はハイブリッドではないのだから、
ハイブリッド以外をなんとかした方が良いと思うが。
396 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 14:05:50.43 ID:nIqkN/+j
プリウスの燃費は確かに良いが
クルマとして使い勝手が悪すぎるんだよなー
天井低いし視界悪いし
サクシードやPRO BOXみたいな実用車にこそハイブリッド積んでくれ
397 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 14:30:44.16 ID:aWzFi7Le
プリウスα買えよ。
LShからプリウスに都落ちだが、まぁ燃費の良いことにはびっくりする。
今の季節だと平均燃費23キロだw おいおい、こいつは原付かよと思う。
ま、加速はLShには全然かなわんけどね。
中古の在庫がいっぱい在るんですけど
トヨタさんなんとかして
400 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 14:46:18.71 ID:EYBe8npk
>>2-399 リッター30キロ以上なんて求めている奴いるの?
そんなガソリン代をケチりたいなら車乗らなきゃいいのに…
401 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/29(金) 15:36:04.09 ID:cc1mXkNE
>>399 HVの中古なんて価格が高すぎじゃないか、せめてマツダ地獄のように安くなってくれ。
>>400 家族いないの?子供の送迎、年老いた両親の送迎、都心でも車がないとはじまらないぜ。
別に単身で一生過ごすのはかまわないけど。
>>401 横から失礼ですが、タクシーで代替できそうですよ
最近じゃカーシェアリングもあるし、コインパーキングで車借りれるところもあるしな。
使用頻度によってはそういう使い方もありかと。
>>402 できないよ、世の中を知らない引きこもりと自宅警備員の知らない世界。
年老いた両親は病院通いでタクシーは月2万円くらい使っているけどね、補助は数千円。
自家用車の方が圧倒的にコスパもいいし、時間の節約にもなる。
>>404 ふーん、俺は通勤でバイク使えない場合にタクシー使って、月2万は楽にかかるが。
コスパが違うというなら特に反論もない。
たまにしか車の用事がないならタクシーでも構わんと思うが、
問題はどこにでも何時でもすぐに来てくれるか?って事じゃね?
レンタカーにも同じ事が言えるけどね。
>>404 車の購入代金や車検代や駐車場代を考えればコスパいいんじゃない?
スマフォは2コア4コア8コアと年々進化してるのに30が40とか進歩しなさすぎだろ
努力が足りてないんじゃないか?
>>404 リッター4キロしか走らないハイオクの車乗ってるけど
車検やら税金やらを含むと
タクシーの方が安くすむんだよね
>>407 車持ってないやつが妄想で語ってもな。
駐車場は敷地の中2台分、車検2年10万円、保険年2万円、
タクシーは時間の無駄が激しいし費用がかかる、流しが少ない上呼びだし料金が必要、
多くの荷物が運べない。
自家用車が一番やろ、プリウスは高くてすぐに買えないけど検討中。
>>410 まあ、23區内なら電車とタクシーの混合利用が安くて便利だろうな。
>>407 個々の環境や収入にもよるし年齢にもよるし乗る車にもよる
費用対効果の物差しなんてそれこそ人それぞれ
>>411 親も子供も家族もいないのか?歳とったらどうするの。
なんか都心しか知らない奴と田舎しか知らない奴が言い合ってる感じだな
>>410 駐車場とかは住んでる場所の条件次第だからな
タクシーだと自分が事故の加害者になる心配が無いのがメリットだな
保険料安くね?
>>410 どんなに安い車でも年間維持費は50万円以上
>>414 都心しか・・・ X 車買えないただの貧乏人だろ、派遣社員とか。
我が家は都心だし、地下鉄駅まで200歩です。
>>415 煽るだけの業者じゃないかなその子
書いてる事gdgdだし
>>410 車持ってないやつの妄想はキミだと思うよ
>>418 自動車に関するスレってステマ要員のアルバイトが結構いるみたいだね。
世田谷に住んでたとき、駐車料金は3万ぐらいだったわ。
今は郊外に住んでいるので、1万ぐらいだけど。
>>332 現在はフィットHV とプリウス、共に工賃込みで15万だよ。
まるで合わせたように同じ金額w
>>422 交換用のバッテリーも常に充電して保管しとかんといけないから
大変だとは思う。
プリウスの運転がつまらんと言われるがリッター30キロ走るなら
車とは別の乗り物と割り切ってしまうことで買う気が出てくる
車買わなきゃそのお金種銭にしてアベノミクスで家が建ったのに(´・ω・`)
>>424 あの不快感に耐えられる人は図太いと言うかお目出度いわな
40ってどうせ実燃費23くらいでそね。
現行も最初38でございって宣伝して、アメリカでは嘘燃費禁止だから25ですっていってる。
プリウス持ってるけど、いろんな電子音が鳴りすぎうざい!
430 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 08:29:51.76 ID:jN8J4Q8y
>>86 エコな車に走りの楽しさ求めるとか頭いかれてるだろ
ママチャリに10段ギア求めるようなもんだ
HVはトヨタが先に行き過ぎている
フォードとかヒュンダイとか何年遅れてるのか
ホンダも今のはとても比べられるレベルじゃない、今度出す予定のものは期待したいが
欧州もディーゼルといってたが、EVはまだ先だという判断で続々HV出すみたいだが、トヨタの5年送れ10年送れのものしか出てこないだろう
16年前から蓄積されたノウハウは相当なモンだろう
そして車の評価は性能(開発)ばかりに目が行くが、トヨタの強みはHV生産、HV販売含めて先をいってることだ
日産も今のリーフは苦戦しているが、先をみればこの苦戦してる何年かが後々強みになる
>>431 リーフは安心のNEC製で良かったけど
ここにきてユアサと手を組み始めてるからリーフもやばかったな
>>430 走りを語れるのはホンダHVだけだろ
燃費もTHSと変わらない20km/Lソコソコなのに広々快適とくれば、HVはホンダだけでいい状況だよ
434 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/30(土) 11:52:17.30 ID:E14CSstf
>>1 出来る訳がないことだと思うんだが。本当に出来たら永久機関も出来るって
話になると思う。排熱も回収して動力に使わない限り無理だ。
走りも燃費も実用性もCPもダメなTHSが心配だ
>>431 単純な運動回生なんてとっくに枯れた技術だっつーのw
>>437 おっとその回生時のエネルギー回収量でTHSに圧倒的な差をつけられていたIMAの悪口はそこまでだw
>>438 方式も方向性も違うのに何言ってんだお前
ホンダネガが日課なのか
走りがいいとかサーキットの速さだとかは一般ユーザーが比較検証できないから、
マスコミを飼い馴らしてさえいれば、ばれることなくステマし放題だろうが、
燃費っていうのは買った人には誰にでも分かっちゃうことなんだよね。
だからプリウスアクアがずっと売れ続けて、ホンダ物の売れ行きが長続きしないのは
何故かと考えると結論はひとつしかないと思うんだよね。
スバルからインプXVのHVが出ると発表されたぞ
走りを重視したHVになるそうだ
>>440 HVなんて主力じゃないだろホンダにとっちゃ
別に何処ででも出来る事なんだし
>>443 特許という物があってねw
ああ、特許とか著作権とか関係ない国の人でしたか、これは失礼。
>>444 パテントに抵触しない別物なのに何言ってんの?
客に車をダウンサイジングさせるのがホンダだからなあ。
短期ではフィットより利益が出るからって軽を買わせてガラパゴス化まっしぐら。
北米ホンダの方がよっぽどホンダらしいわ。
>>448 客が納得して銭出してるだけだろ
何の取り柄も無いリッターカーなんかの方がガラパゴスだしw
>>440 >だからプリウスアクアがずっと売れ続けて、ホンダ物の売れ行きが長続きしないのは
アクアが一番売れてるメーカーな時点でトヨタ終了だろwww
アクアのような貧相でぺちゃんこなクルマは少数派の異端児だよ
今はNBOXやタント、フィット、ノートといった大容量高効率タイプが主流
アクアときたらせいぜい売れても2万足らず
その他多くの大容量タイプの影に隠れてふんずけそうだwww
><
HVでアクアに負け、NAではスカイアクティブデミオに負け、走りではスイフトに負け、
売れてるわりに利益にならないフィットだからって、何の取り柄も無いリッターカーだなんてそこまで卑下しなくても・・・・w
こうやって反論のためには自社のヒット商品でも平気で貶めるのがホンダヲタ。
ガラスメーカーの圧力があったから、透明プラスチックへの代替が
容易ではなかったんだろうな。
ステマされてるからホンダは売れてない
と思わなきゃやってられない位の差があるのよ
それにしてもトヨタのステマはすげーな、アメリカでもIMAとは圧倒的な差だもんな
全世界でステマできるんだろうな
プリウス乗りに雑な運転が多い。
確かにアメリカでは圧倒的に売れてないのがHV
CP悪すぎるから仕方ない
><
乗り心地が悪いからじゃね
※ただし、専属のドライバーが運転した場合に限る。
>>453 数捌かないとどうにもならない企業形態なんだし仕方ない
利益率という見た目明らかな効率性を上げられないなら薄利多売しかないからね
数への執着が本末転倒になってるし、
国内でゴネて居座ると最終的には飛ぶ
規模だけ大きくすればどうなるかなんて歴史が示してる
459 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 07:52:38.01 ID:sFt62JYe
>>458 売らなきゃしょうがないから売ってるとか笑わせんな
トヨタにもIQとかラッシュとかたいして売れてない車もある
その車種もトヨタが本気で宣伝したら売れるのか?無理だね
HVを買おうとしてる客に対して
プリウスはいいから売れる、IMAやその他HVはしょぼいから売れない
この事実から目を背けるな
おまえの言ってることは敗者の言い訳
なんだ、
>>459は情弱確定かww
あのアクアがトヨタの限界だよ
アクア以下のクルマが無くて困ったね
(~_~;)
461 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:07:51.31 ID:QnQQ7j+D
>>441 スバルは内装のガタガタ、ギシギシ音をどうにかして欲しい。
低級ノイズが他メーカーに比べて半端無く多いので買う気が起きない。
462 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:11:16.74 ID:QnQQ7j+D
>>453 車スレは良く覗くのだが「これはステマ下請けがいるだろうな」と
強く感じたのは ス○ル、マ○ダ、ホ○ダ。
リッター何キロとかそんなに重要かよ。つまんねー車ばっか作りやがって。
カローラが極端に売れなくなったのは、ディーラーの付き合いで、カローラの乗り換え組がアクアを買わされてるからだよ
あんな貧相アクアなんかフツーは見向きもしないからね
カートップ「アクア今月の燃費18.9km/L」だしww
465 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:22:58.16 ID:QnQQ7j+D
>>463 ナンバーワンならよいんじゃね。
次に他車がツマラン車ばかりなら無難にアクアにするかもしれんw
うーん
実動25程度だとしても俺の車(実動15のディーゼル)より遥かにいいな
俺もプリウスにしようかな
467 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:29:46.98 ID:QnQQ7j+D
>>464 カローラとアクアなら、どっちでも良いな。アクアでいいわ。
昔のカローラは良かったけれどね。カローラって派生車種がありすぎて
イメージが最後は販売系列名みたいになっちゃったし。
468 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:30:08.66 ID:f32qt6kP
>>49 電池交換も入れると、それほど良い物ではではない。
469 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:31:12.44 ID:c4w9PQvh
リッター40kmって事は、25Km/Lって事か。
現行モデルよりリッター消費で3〜5km位は良くなるわけだな。
470 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:40:59.63 ID:QnQQ7j+D
>>468 アクア優位に計算してみる。
年間1万km走る人で、ガソリンが150円/Lを越えると仮定する。
同サイズ・ガソリン車が半分の5000kmしか走れないとして
アクアが平均25km/Lを実現しても3万円。2万Km走る人で6万円、5年間で30万円。
凄い微妙だよな。率先して買う程でもないかもな。
プリウスの駆動用バッテリー交換した経験のある人は是非ブログとかに書いて欲しい
検索しても初代の無償交換とか、補機用のバッテリーとかで実際は居ないんじゃないの?
ホンダのIMAって調べてみたけど初代インサイトは10モード燃費しか出てこないんだけど
473 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 08:46:58.60 ID:QnQQ7j+D
>>471 その通り。実際には、5-7年、10万kmとかで耐久消費の前に買い替え。
プリウスは、トヨタでも利益が薄くて問題になったくらいだから、
損な車ではないな。楽しさ(ドライバビリティ)と安全性が伴えば神車だとは思う。
広報40kmなら、街中で25km行くかもな。年3万km走る人なら得かも。
474 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 09:03:11.23 ID:BGyWS73s
カブより燃費いいってことは、プリウスで新聞配達するほうがお得ってこと?
475 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 10:01:26.52 ID:yq4Jks5F
航続距離が増えて給油回数減らせるのはマジ助かる
でもプリウス高いだろうからアクア買うけどね(笑)
476 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 10:04:54.00 ID:PVw0mQ+p
今の車13年乗ったから
そろそろエコ替えしてもいいかな
477 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 10:10:19.13 ID:c7IiNcro
478 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 10:45:01.32 ID:V9FGsEtn
平均達成率70%
>>473 通勤片道30キロのオレでも年間2万5千キロくらい
年間3万キロ走るのは大変だし価値がすぐになくなる
年2万キロ以上走るオレは8年落ちの中古ばかり買っている
>>459 結局そうやって数に執着するしかないの晒してて何言ってんの
勝ち負けなんて無いんだよ馬鹿馬鹿しい
>>473 そんな短いサイクルで乗り換えるのは稀だよ
ましてや甲斐性無し向けの安モノ車だ
482 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/31(日) 21:52:54.93 ID:U+uGOYgH
未だに電池交換とか言ってるやついるのか
15年なら水素自動車狙いでしょ。
484 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 05:57:10.44 ID:wNPCfeeH
すげぇな、バイク並みの燃費かよ。
485 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 06:38:31.61 ID:OlR6TEGu
メビウスエンジン…
完成していたのか…
国内市場はプリウスとアクアで殴り合ってるな
トヨタ強すぎなのか他がダメすぎなのか
487 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 07:20:57.18 ID:iyFZonUW
ディーラー営業だけどプリウス、アクア様々だよ
オレもどっちも持ってるけどプリウスでリッター24位
アクアでリッター28位で乗れてるよ
>>486 実際他社はダサいんだよ、なんか
営業車でいうと、プリウス、フィールダー、プロボックス
ここに勝てないよね
>>486 プリウスとアクア、どっちもダメだろ
20km/Lソコソコで燃費悪過ぎ
カートップ今月の燃費アクア18.9km/Lらしいよ
次期アルトと同じ目標数値だな。
ダサいというかトヨタ以外は売る気があるのかレベル
間違いなく営業が悪い
493 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 20:07:27.93 ID:0E8Pcxuz
>>1 2016年に一般道路に電線を埋め込んで、電気を供給されがら走る電池レスCARが出るというオチ。
494 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 20:41:43.76 ID:tbgh8uM7
先に自動運転を実現して、ドライバーは運転席で自転車を漕ぐことに専念すれば良い。
自転車を漕ぐことによって発電して、その電気で走るEVなら電池切れの不安も無い。
おう、主婦感覚に訴えるアベノミクス叩きの売国サヨク
何とか言えや
496 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/01(月) 21:14:54.27 ID:a1eVKLbM
JC08燃費を40KM/Lにする前に、、
実燃費を2割落ち程度にして下さい。
室内を広くしてください。
走行性能を上げてください。
走行安定性を上げてください。
>>3 スーパーカブ1 10の燃費は63Kmだが
実際走るとそれを上回り
夏揚のツーリングだと80kmを上回ることもある
燃費が40なら普通に走って40前後になるような出しかたをすべきだよ
さしあたり5人乗車での燃費を出せば近いものが出るのでは?
>>1 エコアルト(笑)
最後の一行で全部台無しだなw
499 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 00:13:36.00 ID:BUWCJBOa
プリウスもアクアも、燃費はいいけど狭い
荷物が多かったり、座高が高かったりすると文句がでる
>>499 荷物は手で運べ
文句が有るなら歩けと言えばいい
501 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 00:19:39.06 ID:wuBpYXZJ
502 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 00:23:03.28 ID:BUWCJBOa
今の軽自動車は、あんな小さくて900kgくらいあるから
実は鉄のタカマリで、フレームは物凄く頑丈に出来てる
>>502 スモールオフセットで大恥晒したトヨタとどれ程の差があるのかねw
普通車よりサイズが小さくて軽いけど、衝突安全基準は普通車と同じ
ということは、クラッシャブルゾーンに頼ることなく安全性を確保しなければならない。
クラッシャブルゾーンの設計レベルが同等ならば、より鉄板を厚くするしか
基準をクリアする方法はない。
505 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 00:28:04.51 ID:AKGG4897
40km/Lって、250のバイクより燃費いいな!凄い!
俺のスーパーカブ90は、110より燃費で劣るが、
それでも時速60キロ前後で走れば燃費は50〜60km/L、最高速85キロ。
506 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 00:29:17.84 ID:zGhTogIS
>>499 ディーラーでソレを言って
アルファードHVとかヴェルファイヤHVとか薦められちゃう人乙
507 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 00:51:58.77 ID:JSClOmOk
屋根も幌にすればいいんじゃね?
>>507 モノコックボディーを理解してないな、カブリオレは、ボディ強度を確保するため、
鉄板のプレススレーブ補強がたっぷり入り、標準車より重いのはネコでも知ってるだろ。
初代プリウスを職場で15年近く使用しているけど、
全く電池に問題ないそうだよ。
電池だけに多少は劣化するでしょ
511 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 22:30:49.42 ID:IDn0pA2w
電池はダメになるかならないかの二択で、容量低下は大した問題じゃない。
とくにニッケル水素はある日ストンとダメになるもんだけど、プリウスの
トラブル率を見る限り、かなり優秀かと。
有料β開始の頃のPHVなんかはもう派手な劣化の事例出て来てるけどね
臭いものには蓋をしろってのがいつまで通用するかな
513 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/02(火) 23:36:30.96 ID:IDn0pA2w
>>512 パナソニックのニッケル酸リチウムイオン電池がクソだったんでしょwww
>>510 多少電池が劣化しても、多少燃費が悪くなるだけで済むからな。
実用上は問題ないのだろう
電池とガソリンの二重だと安心感があるが
燃費競争してて4WDが製造されず選べないのがなんとも
雪国は4WDじゃないと不安で仕方ない
マグネシウム電池が最強なんだよ。
使いきりだから劣化の心配とか不要だし、超大容量。
早くマグネシウム電池の循環サイクルを確立しろ。トヨタだけじゃ無理だな。国が先導しなきゃ駄目だ。
517 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 15:44:58.50 ID:Ie9eEVFV
もうすぐ納車4年目の俺のHS250はリッター16行くのがやっとになってしまったw
>>509 初代なら多分定期検査や車検の時に少なくとも一度交換してると思う。
ちょっとした障害あって無償サービスでやったから気づいてないだけで。
飛行機ですら電池で不具合が起きてるのに、車で起きてないなんて信じられない・・・
闇改修はトヨタの十八番
522 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 05:40:04.73 ID:tK9i8VJo
ウナちゃんマンが乗ってるのは、リッター60キロらしいけどな
523 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 06:24:28.42 ID:TGXauzjM
現行のTHS使った車が(プリウス他含む)
高速の路肩でレッカー待ちをしているのをよく見る
先代はあまり見た記憶が無い
現行は詰めが甘いかどっか無理してるんかと思う
524 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 06:34:06.55 ID:7DkiA8T6
>>487 トヨタのディーラーで、プリウス試乗する気もなかったけれど、ふらっとよって
試乗したけれど、マジよかったわ。
特にサスが気に入ったよ。
ふらふらしないのに、路面の凹凸をよく捉えて動いているのがわかった。
アクセルレスポンスも踏めばぐぐって加速して、よかったわ。
回生ブレーキのせいかもしれないが、ブレーキが少しかっくんだけれども
モーターのターボつきで燃費が良いんだからかなり満足したよ。
カローラの足まわりでそこまで満足してもらって。
そんなもんだよね。車なんて
そんなもんだよ
足回りは燃費の為と思えば許せるかもしれんがあのインパネはないわ(´・ω・`)
ぼちぼちプリウスかなと思ってたんだが、最近プリウス多すぎだろう・・・
なまじお尻がわりと個性的なので、プリウス遭遇率が異常に高い気がする。
ちょっと買う気失せてきた。
10年以内で乗り捨てるのが確定ならどんな車でも良いけど、
それ以上乗る気なら玉数の多さは維持のし易さで圧倒的に有利
>>522 このプリウスはHV車で40
ウナちゃんが乗ってるのはプリウスのPHV車だから60走るよ
532 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 12:37:02.01 ID:uP3kSOHC
>>452 7年くらい経つと洗車傷だらけで黄ばんでしまう窓は嫌だよ・・・。
>>530 安上がりに共食い整備するには数出回ってる方がそりゃ有利だけど発展途上のハイブリッドをそんなに長く乗る理由もないだろう
今時の電子制御の塊な車が旧車と呼ばれる時期までどれくらい生き残れるもんだかね
>>535 10年以上乗り続けないならハイブリッド買う意味なくね?世間体?
電池はともかく電子制御は20年でも30年でも問題ないと思うな。
電子制御が長持ちしないなら、70〜80年代車のコンピューターがとうに死んでる。
537 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 19:23:35.68 ID:eaZmqHuv
>>536 熱のかたまりになるパワー半導体と普通の半導体を
同じに考えることなかれ。太陽光発電のパワーコンディショナー
でさえ10年とか言われてるだろ。車は耐久試験を散々やっている
からもっとレベルが高いんだろうけど、それでも100kWもざらな
ことを考えると、一斉に死にはじめても不思議じゃない。
JC08なんてどうでもいいから、EPAとか欧州複合でどのぐらい走るの?
世界で売られるから発売されたらすぐその辺の数値も出てくるか。
また黄変するガラスを使うのか
>>536 とうに死んでるECUなんかゴロゴロあるし
その辺りは平気であってもセンサーやハーネス類は劣化してくる
生産性の無い用途で乗るならHVだろうが何だろうが同じ
3月の販売もアクアとプリウスのワンツーだったようだが、
プリウスがまたアクアと殆ど変わらない水準まで売れ行きを戻していたな。
543 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 21:47:55.13 ID:KHbYL+1f
>>529 俺もそう思ってた・・
でも一応試乗してみた
こりゃーイイ、売れるのわかる、
注文した
みんなこのパターンなんだな、
よくわかったよと納得した
アクアのボディでプリウスのパワーがあればなあ
>>545 銭さえ用意出来るならやってやんよってとこゴロゴロある
547 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 22:46:59.44 ID:KHbYL+1f
>>544 そう言わずに乗ってみな、少し長めに、更にフル加速とか・・
考え変わるから
>>547 仕事上の付き合いで10と30乗った上でのレスだよ
トヨタは全て使い古しのガラクタ
歯の浮く様な称賛する奴が必ず湧くのもその証
>みんなこのパターンなんだな、
>よくわかったよと納得した
頭悪いにも程が在る
549 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/04(木) 23:13:41.83 ID:gKB3k4+C
JARO
550 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 00:14:18.65 ID:e/4HRI2l
>>547 そいつ、自分が税金逃れで重加算税を課せられたのはトヨタの陰謀だって、
他スレで喚いてた奴だから相手にしない方が良いよ
551 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 07:18:26.06 ID:VRo3jlde
ガラスをプラに変えるとかもうハイブリッド技術に限界きてるんだろうな。
燃費改善したきゃ車重軽くするしかないと・・・
間違いなく黄変してクレームだろうな
552 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 07:29:04.34 ID:hFgPuFRl
トヨタは儲けてるんだから もうちょい内装材を考えてください。
ミシミシ ギシギシ キコキコ ギコギコ かなわない
ディーラーも諦めムードユーザーは呆れております。
553 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 08:18:00.41 ID:a8UNE3aK
一方、おいらのBMW5尻はリッター6キロなのだw
554 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/05(金) 09:33:34.84 ID:b/PDkd9z
現行が18〜20なんだからいいとこ22〜25じゃね
プラグイン標準装備とはいかんのか
プラグインなしは下位クラスに
俺の10年落ちレガシィ
ターボなんだけど ハイオクリッター4~5km(市街地)なんだけど・・
>>552 素材が高温多湿に対応してるのは国産車だけどな、いい加減な素材使えないんだよ。
樹脂が反り返ったり変形するゴルフはひどかった。
>>558 なんだって?外国車は黄変しないとでも、我が家の12年ものカローラのランプは美しいままだよ。
ガレージに入れてるから、外車は日本では大事にされてるからな、欧州は紫外線も少ないし。
プリウスは静かでパワーがあって燃費もいいんだが、足回りと
内装が残念なんだよな。
>>556 あの頃のレガシィのターボは燃費が悪いので有名だったじゃないかw
あれを買うのは走りのためならガソリン大食い上等な奴ばかりだと思ってた。
ガソリン大食い上等はともかくタンク容量が変えられないから
航続距離が短いのが困る
ブレーキが暖まるまでのあのかっくんブレーキは
なんとかならんのか!3年半乗ってて、毎回かっくんなる。
暖まると収まる。
んでとろとろ走られたらたまらないんだよ
実燃費25か……
現行プリウス3年半のって、トータル燃費20だから
40なら22〜23くらいだろうな
プリウスのためにアクアの燃費を悪くしたとかありえそうだな。
下り坂なら幾らでも伸びるわ
そのままブラジルまで行こう
お元気ですか〜
>>12 恥ずかしいやつ発見
プラグインと普通のハイブリット比べてどうすんの?しねばか
内装はもうちょっとよくしたらいいのにねぇ
最初えっ?とはおもた
効率おちるけど他のハイブリッドに
乗り換える人が結構いるのも頷ける
>>570 >内装はもうちょっとよくしたらいいのにねぇ
つ レクサスCT
てst
573 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/21(日) 21:09:09.85 ID:PFYsnbTk
ガソリンの税金を三倍ぐらいにしないと!
原付かよw
燃費よりも社長交代後の初プリウスだから、
かっこいいクルマになることを期待。
いまのプリウス、顔も尻も醜すぎるだろ。。
576 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 07:58:33.29 ID:O5g5B+WM
>>459 >IMAや
そんなのもあったなあ、次はDCTだから別に
577 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 08:07:31.65 ID:/8cdht0I
次はハイエースハイブリッドだな。
578 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 08:18:44.30 ID:SnLxZ3Ag
すごいけど安全性がなあ
普通車なんて金持ちが乗るものだし燃費無視でクラウンでも乗ればいい
金の無い連中は中古の軽
年間3000キロしか乗らないからどうでもいいなあ
乗用車は平均でも7000キロくらいじゃないの?
7000キロ÷40キロで175リッター、ガス単価が150円として26250円
80万とか90万とかかかると言われている自動車年間維持費に対しほとんど意味が無い数字
他の維持費や車両単価アップで燃料費ダウンなど消し飛びそう
社用車でのニーズが高そうだな
特にタクシーがみんなプリウスになりそう
>>580 そうだね。
客先を結構まわる営業部用の車でも結構売れるかも知れない。
アベノミクスが悪いほうに失敗してハイパーインフレになり、
ガソリンがリッター1000円とかになるかもしれないぞ。
ハイブリッド車はインフレヘッジ。
>>580 旧プリウスは大手も中小もかなり導入しているね。
ただ後席の天井が低いのが難点だ。
584 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 20:17:34.35 ID:SnLxZ3Ag
アベノミクスが失敗したら
プリウスより途上国で売ってる屋根付き3輪バイクだろうな
585 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 20:20:11.90 ID:BJrWubuf
雪国でスタッドレス+暖房使えば15もない
586 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/22(月) 21:08:34.96 ID:RU+v3AQW
製造から廃棄にかかるトータルの化石燃料
消費を考えたら,どうなんだろね.
587 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 08:34:26.38 ID:p5Lt32Lq
プリウスは本当、乗りかた次第だよな。
うちのプリウスα、リッター17-26と幅が広い
588 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 08:49:34.23 ID:0hWHCTTF
でもこの燃費って、積むバッテリーを大型にすればするだけ伸びるっていう詐欺まがい数値だろ?w
こんなもの100キロになろうが1万キロになろうが変わらんよw
589 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 10:49:32.27 ID:IiBDy+gb
国交省基準に外れた乗り方だと数字が出ないのは当たり前。
590 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/23(火) 12:42:01.61 ID:xn5LIZa0
>>589 是非 国交省基準の運転方法をご教示下さい。
拙者 挑戦致したく御願い奉りまする。
トータルの化石燃料消費を考えたら
現状 省エネ のわけが無いwww
よく言えば 未来への投資
利権が一番大事
>>590 まずは制限速度と法廷速度を厳密にきっちりと守ること
これだけで燃費が全然違う
法廷速度はだいぶ速いぞw
596 :
M:2013/04/25(木) 15:43:32.20 ID:kRxVdI0k
そもそも、このハイブリッド車の燃費ってヤツ
計測時にフル充電されている時のスペックで
電池消耗したら、燃費悪化と出力低下のダブルパンチ
そんなのハッキリ言えば欠陥車。
デミオやスイフトが、ガソリン三割消費したらパワーが猛烈にダウンした。
なんてことにったら、おそらく回収騒ぎどころか生産販売停止だろう。
もう一つ、原発事故の後に経済界マスコミ等等 こぞって
風力太陽光の弱点として供給力の不安定さを取り上げた。
なら、電池を使えば良いとなるが、電池の材料が足りなくてとか
電池の需要が多くてとか・・・
なんで、電池足りないのにハイブリッド車生産許してるんだ?
それも免税補助金って推進までして
ふざけすぎだろ
598 :
M:2013/04/25(木) 16:01:45.26 ID:kRxVdI0k
>>597 韓国はEPA同等の燃費基準に変更した。
で、アホなヨタグソに陰謀だと言われているねw
599 :
M:2013/04/25(木) 16:07:29.89 ID:kRxVdI0k
600 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 16:28:49.68 ID:w4B/3JZ5
>アホなヨタグソに陰謀だと言われている
現実と妄想の区別をつける稽古をしろよ。
精神分裂患者のお前にはとても難しいことだろうがwww
601 :
M:2013/04/25(木) 16:33:12.90 ID:kRxVdI0k
>>600 >現実と妄想の区別をつける
いや、現実に書かれてるから・・・
453 名前: <丶`∀´>(´・ω・`)(`ハ´ )さん Mail: 投稿日: 2013/01/12(土) 22:35:30.06 ID: Gge6EJuQ
>>440 チョン代のほうが燃費が良かったの、良かったね。
アメリカで燃費ごまかしてたのはアメリカの陰謀なんだろうな。
つまり、妄想はオマエの方な。
602 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 16:37:22.57 ID:w4B/3JZ5
>>601 ヨタグソって単にネットきカキコした奴のことなのか。
どうでもいい話を書いて得意顔とはほとほとクズだなwwwwwwww
(´・ω・`)軽トラックの低燃費化はよ
大して距離走らないから軽トラは燃費より価格です
605 :
M:2013/04/25(木) 17:54:40.25 ID:kRxVdI0k
軽トラは、一番ムツカしい。
安全性、価格、耐久性、駆動力、旋回性能 全て満たさないとダメだ
燃費なんぞ次の次のまた次だろ。
606 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 19:17:00.21 ID:KYpfwM3o
>>603 クラウンHV搭載の2ARはディーゼルより高効率なのにリッター89馬力、軽排気量換算すると58.74馬力。アトキンソンサイクルはターボと違って低コストだから軽トラにいけんじゃない?
607 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 19:22:23.46 ID:KYpfwM3o
スマン、
>>606は前提がちがってた。2ARの排気量が2,5リッターだった。軽排気量換算は46.9馬力。
エンジン温めてから走り出せばアクアでも40いく
こうやって測ってるんだろw
609 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 19:32:26.45 ID:E5ClHnxr
チョソが泣きながら↓
俺の現行プリウスの平均燃費リッター26キロ。 走りすぎ。
これ、高速7割使っての燃費なんだぜwww
HVが高速に弱いって言った奴だれだよ。
アトキンソンサイクルと、定回転制御でメチャクチャ伸びる。
瞬間燃費計見てても、80キロ巡航だとリッター35キロぐらいで
走ってるときすらある。
611 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 19:45:45.64 ID:rxCXp5hr
これ以上、燃費が良くなるとGSがまた潰れるw
612 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 20:30:53.07 ID:mlvKax31
>>606 あーあれはミラーサイクルでの誤魔化しがかなりあるので
高効率じゃないよ....
あの圧縮比は真に受けちゃダメ
613 :
M:2013/04/25(木) 20:58:07.05 ID:kRxVdI0k
614 :
M:2013/04/25(木) 21:02:31.46 ID:kRxVdI0k
プリウスアクア買った人は健忘症
燃費計見て 払った金の事は忘れて喜ぶ これから払う金の事も考えない
車両代高い分車両保険も高い。
勿論、差額は取り戻せない。
平均26kとか四季の無い国かよw
616 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 22:17:43.70 ID:9QTc3wz0
まあ燃費が良いのは結構だが維持費が安くて長持ちする車作れよ。
車検が来るたびに買い替えてたら資源の無駄だろう。
>>609 普段トヨタ叩きしてるネラーがチョンを叩く時にはトヨタに縋りつくw
618 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/25(木) 22:53:35.10 ID:S3IQtkvF
自分の愛車、アドレスV125は大人しく走れば
40km/L以上走るけど、4輪で40kmも走るんなら
プリウスに買い換え‥‥はしないよ
>>618 アドレスは50ccと間違えられるのが困る
>>614 払った金を考えてもハイブリッドのほうが得だよ
622 :
M:2013/04/26(金) 00:27:07.60 ID:l2YIcwGu
未だに、俺の燃費はxkmと書く奴が居るんだ...
まあ、勝手だがそんなの誰でも何でも書けるから意味ないんだが
で、俺もe燃費の数値使うが、実際は分布が必要なんだな。
燃費:車両価格の計算に平均使うのはアレ間違い。
現実には、ハイブリッドの価格差を燃費差で補うのは
平均値で求めた数値より厳しいのは明らか
例えば年間平均一万キロって計算。
これ分布からすると7000km以下でほぼ半分
もう、殆どの人がこの数値で計算すべき範疇に有る。
もうこうなると三十年乗らないとペイしない
アクア ヴィッツ比較。
7000kmと言うのは一日二十キロ程度 十キロを往復。
コールドスタートを連発するハイブリッドは平均燃費なんてとても出ない。
約1ヶ月で走行距離500キロ 13km/l
これが、過半数のプリウスユーザーの燃費なのです。
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1252209907 コールドスタートを繰り返す使用には軽自動車が良いと解らない馬鹿なのです。
624 :
M:2013/04/26(金) 00:54:40.68 ID:l2YIcwGu
で、燃費だけで言うと一日70km以上だと、効率が良いようだ。
但し、この70km以上のウチ100km以上の超ロングランが七割程度
こうなると、巡航速度が必要になる。別にゆっくり走ればいいけど
そんな人居ないでしょ・・・
巡航速度が必要になれば、やっぱりハイブリッドはダメってことになる。
峠はどうか?これなら速度域はピッタリ 回生もバッチリ
でも、電池消耗でドン亀になるからね〜
結論:日100km以上の超ロングランを平均時速六十キロ/g程度で走る。
峠のような登坂が有る場合を除く。
まあ、全体の2%程度が環境にあった使い方してるかな?
こう書くとアメリカとかに向いてるよね。
でも、アメリカのプリウスの実燃費 日本と同じなのよ・・・
不思議だね〜 たぶん巡航速度が速すぎるんだよ 全く役に立たない代物だね。
サンデードライバーで年間1万5千q乗ってしかも冬は一切乗らない俺に最適な車
626 :
M:2013/04/26(金) 11:45:03.06 ID:l2YIcwGu
>>625 つまり、冬以外のサンデーには400km程度
平均巡航が60kmとして7時間〜 高速道
電車の方が楽だし 安く付きそうだね
燃費が良い車を選ぶのは、ちきゅうかんきょうのため。
元を取るとか言ってる貧乏人は、もちろん、軽自動車で。
小回りがきくのがいいんだが、軽に乗ってると、慣れないせいか、
どうにも疲れ果てるので、リッターカークラスばかり乗ってる。
プリウスはでかすぎて、食指が動かなかった。
今の車で寿命が来たらアクアだな。
>>626 電車が2時間に一本しか走ってない田舎だからね
しかも運行の半分は特急だし
630 :
M:2013/04/26(金) 18:06:04.46 ID:l2YIcwGu
>>627 >ちきゅうかんきょうのため
一番アホな答え。そもそも材料調達から製造プロセス
全てに関わる排出量 との合算とソノ排出ガスの成分実態を
作為的に隠蔽している。
地球環境に優しいはずが無い。
>>629 田舎と言われてもね・・・そもそも田舎なのに冬は一切乗らない。
日曜だけロングラン
なんてのが、もの凄い嘘くさいんだけどw
日曜だけロングランなんて典型的な都市型ライフじゃない
本当だったとしても、それは極めて特殊な例だな。
631 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:16:11.80 ID:9ntkvB00
リッター○○キロ、って最初の1リットルが消費しきるまでの距離だからなw 勘違いするなよ?wwww
バッテリーを大量に積めばいくらでも伸びる
実用上の燃費とは全く別の概念
632 :
M:2013/04/26(金) 18:34:01.82 ID:l2YIcwGu
以前も書いたが、電気が足りない供給不足だ
と蜂の巣をつついたように騒ぎ倒したのに
太陽光風力等を普及しようとすると ネガである安定力が無い
と反発が来る なら電池を使えって事になるんだが
供給力不足と言う ハイブリッドに電池使うの止めたら良いんだよ
害悪なんだよハイブリッドは
633 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/26(金) 18:59:19.00 ID:Pml3gB/4
燃費はもういいからリヤシートの乗り心地を何とかして下され。
プリウスのタクシーに乗った日にゃ、腰が痛くなって大変ですじゃ。
634 :
【12.6m】 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(1+0:8) 【東電 79.4 %】 :2013/04/26(金) 19:39:10.63 ID:89AnO7VJ
カローラ・フィルダーのボディでHV出ないかな
後ろが広いのが欲しい αじゃちと狭い エスティマは大きすぎる
あとディーゼルエンジンで
スライドドアで小型で天井高めのHV出してくれ
シエンタみたいなやつ
>>632 スレ違いだが太陽電池なんてハイブリッド以上のバカが使うもの
ましてや二次電池使って平滑化なんて呆れて物も言えん
637 :
M:2013/04/26(金) 20:53:29.77 ID:l2YIcwGu
>>636 えっそうなんだ どうしてなのか教えて欲しいもんだね。
638 :
M:2013/04/26(金) 20:56:20.75 ID:l2YIcwGu
>>638 そんなものをやるぐらいなら揚水発電のほうがはるかに上だしレアアースも使わなくて済むだろうが
たかだか500回充放電で終わりなリチウムイオンなんて使うものじゃねーよ
ましてや揚水だって原子力の余った電気でようやくペイしてたのに極小容量の太陽電池のためにそんなもん用意してどうすんだ
自然エネルギー有用なのは地熱水力のみ
あとは原子力でなければ石炭火力発電とLNGでいい
あとはやるだけ無駄