【金融】長期金利、0.525％まで下がる…住宅ローン引き下げも [03/26]

長期金利の指標となる10年物国債利回りが26日の東京債券市場で、一時0．525％と約9年9カ月ぶりの低水準を付けた。
長期金利に連動する住宅ローン金利は4月から一段と下がる可能性がある。

一方、将来の金利上昇リスクを見込み、住宅ローンの借換時などに固定金利型を選ぶ利用者が増えつつある。

長期金利は連日下がり続け、最近10日間で約0．1％低下。2003年6月11日に記録した過去最低の0．430％を「射程内に捉えた」
（銀行系証券）との見方もある。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130326-00000158-jij-bus_all
関連スレ
【金融】長期金利:一段と低下、0.655%　緩和期待、9年8カ月ぶり水準 [13/03/02]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362239664/

インフレ政策のくせに何で預金金利２％UPしないんだよ

銀行様が儲からなくなるだろ

債券買いまくってるのか？

あ、あれ！？はいぱあいんふれは…！？
主要メディアはどこもはいぱあいんふれが起こるっていってるのに（棒

変動金利でよかったｗ

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　　　　　　　　　!　⊂──´⌒ヽ　　 ﾉ／（　 　 /　ﾉﾉ　　　　　ジンバブエみたいになるって言ったじゃないかーーーーーーーー！
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>>1
（ ﾟ∀ﾟ）ｱﾊﾊ八八ﾉヽﾉヽﾉヽﾉ ＼ /　＼　/　　＼ /　　＼ /　　＼ /　　＼

変態（）国家、日本万歳だなｗ

国債の資産価値を上げるには金利を下げるだけでいい
これで銀行を始め富裕層の資産価値が上がる
そのための日銀買取なんだから当然の結果だろ

投資先がないって言ってんのに資金供給してどうすんだろうね

民主党ざまぁw

これと消費税増税セットの
富裕層優遇政策。
すでに燃料や食品はどんどん物価高で
庶民から搾り取る。

デフレ脱却のなんのといって

金利が上がらないとは

むちゃくちゃなアベノミクスWWWWWWWWWWWWW

>>12

最初からそういう話でしょ？
株買ってない奴は負け組でーす

>>14
へー　で日経平均株価が5万くらいになるのはいつなんだよWW

>>15

え？もう一生分稼いだでしょみんな。
あんまり欲張ってもよくないんじゃない

うはあ誰だ？アベコベミクスで猛烈インフレって言いふらす奴は？

国債買う⇒長期金利低下⇒でも円高傾向

麻生とかもキプロス問題には『注視する』,安倍も『目標に向かって最大の
努力をする』と言い続けているだけである種のオレオレ詐欺だよな，コレｗ。

借り換えするかな。

>>7
ワロタｗ

でも、自分も国債買おうと思って資金を高金利定期に入れないで用意してたのに
がっかりだよ！

>過去最低の0．430

前回はその後2か月間で一気に2％近くまで急上昇したんだぜ
今回はどうなるかねぇ

ハイパーインフレ主張してた人たちは何を見ていたのか

消費税引き上げまでは意地でも上げない環境を作るのか？

>>22

一部の人（自民党国会議員とその取り巻き）の利益のために参議院選挙後まで先送りしてるだけだよ。
しかも日銀（要は日本国民全体）の資産に対して莫大な損失付きで・・・。

株の方に金が流れてるのに
国債買われてるわけか
ま、国債買ってるのは銀行だからな
全然貸し出しに結び付いてないってことやん
株の方は外人と個人が買ってるんかな

これじゃブラックが金融緩和しても
銀行が金貸さず、今まで通り国債買ってみたいな

融資の際、社長の個人保証を取るなという話にもなってきてるし
銀行も国債で儲けるうま味を覚えてしまったら貸せん罠

JGBはまるごと談合みたいなもので理論が通用しない世界だ、ってのは本人が言ってたな

ユーロはまあ失敗だったんだろうけど、南欧にスーパーパワーの夢を見せた後に現実を見せつけて叩き落とすという歴史の妙はあったわけで
アジアはまあ韓国やらタイやら日本やらが別々にポシャるだけだし日本と中国は中身がよくわからん、一長一短だな

あれ？銀行が買ってるのって短期債ばっかじゃなかったのけ？

経済通のデフレ派の方、総括おなしゃす(´･ω･`)

早く国債刷りまくれよ。全然インフレにならねえじゃねーかw

ステマに騙されて固定型に乗り換えた馬鹿も多いだろな

長期金利が乱高下してるのは危ない兆候だよ・・・
本気でハイパーインフレ、来るかも？

>>2
金融緩和で資金をジャブジャブに供給するけど、
それに見合う資金需要が市場に発生しないと推測されてるのだろう。
民間はおいそれとは無理だが、国は需要を創造できるのにそれをやらず、
むしろで緊縮・財政再建に取り組む姿勢を見せてるのが
長期金利の低下という結果につながっていると思われる。

>>32
半年先はわからないからべつにいいんじゃね

国が需要を創出するといってもどうせ公共事業だろ
乗数効果は少ないと思われてるし、いつまでも続けられないと思われてるよね

あとで困るから、特需のために設備投資や採用増するのには二の足を踏む経営者は多いだろうし、
そんなだから持続的な成長もはじまらない

>>2
金利を上げる

これが一番正しいインフレ効果
金利が低いから金持ちがカネ使わないだよ

金持ちは金使ってますよ
銀座いってみな
ブランド服や貴金属がどんどん売れてるよ
ドイツ車もよく売れてる

ここで国が需要創造せず、日銀が資金供給だけ続けるならば、
ダブついた金が株や土地に雪崩れ込んでまたぞろ
バブル発生→崩壊の道を歩むだけだ。

国債金利暴騰で破産じゃなかった？

あと円安だけど海外旅行も伸びてる
特に欧州、北米

>>39
だからその資産バブルを
今起こそうとしてるわけ

既に都心ではまだ着工もしてないマンションに投資のために買う人が殺到してるよ

>>37
金持ちに金を使わせるより、税金ふんだくる方が手っ取り早い。
財政赤字も減るしね。

てか、インフレにしたいなら金利より最低賃金が上がった方が良い。
労働力を買叩いてデフレを作り出している企業が値上げを余儀なくされるし
金が欲しいから労働力を買叩かれてまで働いている奴が手にする金が多くなるので
その分消費に回る。（年収が低いほど消費性向が高いだろ？）

>>38、>>41
ドイツ車や海外旅行が伸びたって内需は拡大しないだろｗ

>>37が金使ってないっていうから否定したまで

富裕層消費が内需につながらないなんて8年前も言われてたしｗ


まぁ今は、スマホや軽自動車売れても内需に繋がらなかったりするわけだが

金利が上がるって喚いてたチョン達涙目w

そりゃデフレ化で、さらにデフレを招く
構造改革最終兵器のＴＰＰやるんだ、当然だろ

実際、金融緩和も財政政策も具体的なことはなにもやっとらんし

日銀がこれから金利を上げる政策を採ると言っているのになぜ下がるんだろう？

>>48
ソース出せ

何のことは無い。リスクを取れないマネーが世界中にあふれてて消去法で日本国債が選ばれてるだけ

>>48
日銀がこれから比較的長期の国債も買うって言ってるから
今はその期待で買われてる

今後の予定
１．保険・損保の意見
金利は低下傾向だが消費は一向に改善しない。日銀空回り

２．都市銀行の意見
金利は低下傾向で消費増大。市中金利と国債金利が乖離しながら上昇へ

金利上げるんじゃなかったのか。
でも買えば下がるわな。
日銀は国債を売るべきなんじゃね。

つい先月、まとまった金入ったから
残りのローン1,480万繰り上げ返済した俺に喧嘩うってんの？

逆に短期金利は上がってるってことはないの？

どのくらい下がるの？　３０年ローンでも年利０．６％とかにならんかのぅ

国債でシャブ漬けになっている金融機関は衰弱死する可能性がある

>>57
金融が一番儲かってるよ

>>56
それじゃ貸す方が間尺に合わないだろう

>>58
儲かってるのは持合株式の含み益。
その株式も自由には処分できない。
本業の貸出金利も国債の金利も下がっているから、実はかなり苦しい。

>>6
変動金利型は長期金利に連動しません

理論的にはいつかは国債が死ぬってのは正しいんだから建前しか見ない外資は投資しない、
でも日本国内だと大和魂か神風かでむしろ金利がどんどん下がって資産・債権バブルだけは起きて肝心の投資は窒息したまま、
ハゲタカ涙目wwwwなのは事実だけどどれがいいのか正直言ってよくわからない。

これから住宅ローン検討すんだけど固定にすべきってことか？？

既に減税とか使ったら住宅ローンは負金利になるっていう話を聞いたことがある

>>64
短期的にはね
今はある程度の収入が有る人だけ
金利＜減税額
状態だわ

>>7
過ぎたことを悔やんでも、しょうがないじゃないか。
目はどうして前についていると思う？
前向きに進んでいくためだよ。

こんだけ安いと家買いたくなるな…
今ローン支払ってる最中だけどｗｗ

834 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 13:45:29.22 ID:yCzolh8f
みんな若いな(^^ゞ
今年で50歳
種：3300（元は3000）
予備費：7000ぐらい
ｷｬﾋﾟ：+1000ぐらい
ﾘﾀｲﾔ済み

836 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/19(火) 14:08:11.31 ID:yCzolh8f
妻あり、子なし
賃貸マンション
（６５歳過ぎたら、都会にマンションか地方に一軒屋の予定、生きてたらだけど(^^ゞ）

888 名前： ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆5bp0Cie7k2 [sage] 投稿日： 2007/06/20(水) 16:10:26.90 ID:Ea1FNnuE
>>887
> 5年ｾｰﾌだったら逃げ切りでしょ？
FXの事でしたら、ｽﾜｯﾎﾟで5年生活できたら良いなと思っています、
これからｸﾛｽ円にかんしてはｽﾜｯﾎﾟは減っていくと言うことが定説ですので
その通りに進むと5年持つか持たないかでしょうね？
未来はどうなるか解りませんので、その場で考えながらのんびり暮らしていきます。

345 名前：ｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○ ◆U7GiV1JBHU [sage] 投稿日：2007/11/14(水) 09:14:07.99 ID:/pFbIz6L
ｽﾜｯﾎﾟ 22,600 Day
ﾀﾈ 4,000（リスク回避で500追加）
ｷｬﾋﾟ -
ﾚﾊﾞ 4.06
ｽﾜｯﾎﾟｳﾏｰ(・∀・)
ナイアガラでポジ追加しました、
現在のポジですが、細かく書くのも何なので全体平均です
・USD/JPY:116弱（平均)×150
・ZAR/JPY:15.8弱（平均)×100

のんびりのんびりｷﾆｼﾅｲｷﾆｼﾅｲ(^。^)y-.。o○

その50代は今頃何してるんだろｗ。
ZAR15.8*100って△500万だろｗ。100*5.5円/日*365=16万円/年
16万円+6年=96万円/スワップ
計△400万也。USDに至っては△500万也占めて△900万也ｗ。

30代のオレですら
種11,000万
予備費9500万
マンション有
ポジUSD売*1500なのにｗ。
（その他株含み損2100万）

こんなん当たり前だわな。
長期債を買いまくるって日銀総裁が言ってんだから
長期金利が下がる→住宅ローン金利が下がる、になる。
実際に実行されれば本格的に下がる。
実行されなければ逆に利率は元通り。

池田信夫や河野龍太郎・田巻一彦らの「国債金利が急上昇するんです」説を引用してくるデフレ礼賛者に
どれだけ騙されたことか。

速水優程度のことをすれば、すぐに国債しか投資先がない状況に帰るのに、
どうやったら国債金利がそこまで管理不可能な形で上昇するのか、全く意味不明だった。

これって・・アホが平たく言えば・･
結局中央銀行が市中に資金を投入したけど、借り手（企業、一般人）側が体力に乏しいので借りてくれないから仕方なく金利下げました（借り手が少ないから）ってことでしょ？

明らかに不景気だってことじゃん。これがアベノミクスが目指してた姿なの？

>>72
因果関係がおかしい
不景気だから資金需要がないだけでアベノミクスで不景気になったわけじゃないぞｗ
少なくとも金融緩和で実質金利を下げるのは正しい政策だ

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　　　　＿　　　 /＿＿＿＿＿＿__　 ヽ　 （_／　　ヽ
　　　　　　　　　|ノ─ ､／─ ､ヽ　|　　ヽ　（_＼／　.|　　　　こんなの絶対おかしいよ！
　 　 　 　 　 　 ,|　 ＼ |・　　　|　　|　　 j 　 ヽ　`−ﾉ
.　　　　　 　 　 ||　 二 |　　 　 |￣ ⌒ヽ′　/　　 　　　　　　金利が上がればハイパーインフレの兆候だし
　　　　　／　　 /ー C　` ─ ＼)　　 _ﾉ　 / 　　 /
　　　　　　　　　!　⊂──´⌒ヽ　　 ﾉ／（　 　 /　ﾉﾉ　　　　金利が下がれば景気後退の合図に決まってるよ
　　　　　　 　 　 ＼ ＼_(⌒⌒＿） ／!　　ヽ､／
　　　　　　　　　　　 `　,┬─_− ´/　ヽ　／　　　　　　　　　アベノミクスなんてどっちに向かっても絶対認めないからね！！
　　　　　　　　　　　　 /　|／　＼／　　　く
　　　　　　　　　（（　 /＼ ＼　　　　　　　　ヽ
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アベノミクスwww

>>71
>池田信夫や河野龍太郎・田巻一彦らの「国債金利が急上昇するんです」説を引用してくるデフレ礼賛者に
>どれだけ騙されたことか。

金融緩和で金利が上がるわけがないのに、お前が池田信夫や河野龍太郎・田巻一彦なみに
馬鹿だったってだけ

金融緩和によるインフレ誘導の問題は、「流動性の罠」に尽きる古典的な問題で、実需は増えず
に不景気なまま、株価だけが上がり、（外国人）株主だけが儲かる

黒田も竹中同様の売国奴ってことな

>>76
これも誤謬の一種で、流動性の罠はデフレ下でしか通用しない。
つまりインフレに持ち込めば現金の所持など馬鹿らしく、実需を増やさない選択などは起こらない。

池田信夫の嘘は馬鹿を増やした。

池田信夫をよく言う奴がこの世にいないのは、よくわかったｗ

スイスの長期金利は0.38くらいまで低下したらしい。
現在は0.50くらい？
負けちゃダメだ。

>>77
>これも誤謬の一種で、流動性の罠はデフレ下でしか通用しない。

お前、馬鹿丸出し

流動性の罠が発生するのは、インフレ率がマイナスになるからじゃなく、低金利が原因だっての

http://ja.wikipedia.org/wiki/流動性の罠
そのときに利子率を下げ続け、一定水準以下になると、流動性の罠が発生する。

>>80
それは解釈が誤っているんだよ。
名目上低金利だろうがデフレ下では実質は高金利だ。

要するに、将来の通貨価値の増大が投資による利潤より大きくなるため投資に資本が向かわなくなる現象と思えば良い。
だからインフレ下にすれば解決する。

>>63
オレは固定で計画してる
10年ローンなら変動でいいかもしれんけど
住宅ローンなんて長く借りて早く返すに越したことはないし

期待インフレ率はもう１％なのに
コアコアＣＰＩはマイナス０．７％　ｗ

ミンス党の時代に
高い固定金利でローン組んだヤツ涙目？

今後の金利動向については、保険会社と都市銀行で見解が分かれている。
どちらが正解なのか、両方とも間違いなのかはわからないが、私は景気が回復してくれることを期待する。

>>81
>それは解釈が誤っているんだよ。
>名目上低金利だろうがデフレ下では実質は高金利だ。

低金利で流動性の罠が発生するという話は、インフレかデフレかは関係ないのに、なぜ、当然
のように「デフレ下」に摩り替えたんだ？

>要するに、将来の通貨価値の増大が投資による利潤より大きくなるため投資に資本が向かわなくなる現象と思えば良い。
>だからインフレ下にすれば解決する。

アベノミクスのような、円高と消費増税法人税減税により家計から企業に所得移転することによる株式バブル推進したら、
内需は壊滅して実需のための投資も壊滅、溢れた資金は投機にしか行き場がなくなり、いくらインフレになっても投機がま
すます酷くなるだけだっての

>>2
それすると貸出金利上げないといけない

銀行は預金で資金を集め、それを他人に貸して利子を取る商売だから

>>86
流動性の罠がインフレデフレに関係がないという主張が間違い。

実際は将来の貨幣価値の増減が、政策金利による投資の促進・抑制機能を妨げている。
０金利にしたところで、デフレによる貨幣価値の増加が期待されるなら、実質では高金利でしかないのさ。

だから投資・融資に資金が向かわない。デフレを放置したことに問題がある。
そして、物価の上昇はその物品及びサービスに与る人々にとって、ほとんど唯一の賃金上昇の機会だということも考慮すべきだろう。


昭和末期のバブル期には、株と都心の不動産を除く一般消費財はあまり値上がりせず、株や都心の土地を持たない事業者や地方関係者は
金を手に入れた人々へ疎外感と、危害を加えたがる嫉妬心や曲がった正義感を抱いていた。そこをマスコミの経済潰し扇動が捉えたわけだ。

物価は今回はなるべく多くの物品やサービスで上昇させるべきだと思う。

>>86
このように、話題をすりかえておいて、相手に「お前は話題をすりかえた」と嘘をつき

普通は株が上がると債券は下がるはずなんだがな・・・ｗ
日本は変な状態だな

で、ハイパーインフレはまだかよ池田信夫？
国債大暴落はまだかよ藤巻健史？

おっと、嘘つきの答弁にとても腹が立ったので操作を誤ったが、
何が円高推進なのだろう？
円高を推進したのは菅直人と野田佳彦・岡田克也達だったのだが。
緩和が円高をもたらすとは始めて聞いた。この人間の見解は全てに経済の仕組みと逆の事を言う。

そして物価の上昇は生産者・流通業者・小売業者のいずれにも必要なこと。
売価を上げなければ賃金は上がらない。

>>1
おい！もう下げるな！
むしろ上げろ！

３％くらいでいいよ。

長期金利が下がる？
投資先がないから？
株は頭打ちだからか？

とりあえず、金利が下がってるってことは
資金需要が全くないってことだよな・・・

麻生がインフレ目標達成にはそうとう時間がかかるって言ってるが
こりゃ間違いないな・・・

>>90
外から緩和政策（国債買取）をとっていれば、株価上昇と債券上昇（金利降下）は当然。

底が管で繋がった２つの器のようなもの。
普通は一方が上がれば一方が下がる。
しかし一方に外から水を注ぎ入れれば、一方が上がったことがもう一方が下がる理由にはならない。両方上がる。

>>88
>流動性の罠がインフレデフレに関係がないという主張が間違い。

俺様理論は、そのくらいにしとけ

>実際は将来の貨幣価値の増減が、政策金利による投資の促進・抑制機能を妨げている。

おいおい、なんでお前が力いっぱい、流動性の罠の元では「政策金利による投資の促進・抑制機能を妨げ
ている」と金融政策は無力だって主張してんだ？

>０金利にしたところで、デフレによる貨幣価値の増加が期待されるなら、実質では高金利でしかないのさ。

それが、流動性の罠そのもの

その程度のことは、白川でも学習したから、バーナンキが意図してやった有害無益な量的緩和は、やらな
かったわけだ

>だから投資・融資に資金が向かわない。デフレを放置したことに問題がある。

問題は実需不足によるデフレであって、いくら金融緩和しても対策にはならないどころか逆効果

実際、アメリカも日本も、量的緩和で内需はどんどんぼろぼろになってるだろ

>>7
ハイパーインフレって産業が破壊された国で発生してんだよね。
これってつまり民主党が目指していた日本社会のこと。

民主党がハイパーインフレ批判するのは、ちゃんちゃらおかしい。

>>96
俺様理論とはあなたのことですよ。
円高を安倍が求めているとあなた以外の誰が行っているのですか？　この嘘つき。

あなたは反論しようにも、インフレデフレに関係ないという妄想を証明することが出来ませんでした。
あなたの主張は成立する余地がありません。

>>97
>ハイパーインフレって産業が破壊された国で発生してんだよね。
>これってつまり民主党が目指していた日本社会のこと。

日本の産業破壊を目指してるのは、まず第一に財務省の官僚、次に経産省の官僚

官僚個人の利益が第一で、もはや省益とかは関係なし

それに踊らされてる政治家は、三党合意で消費税増税を法定して日本産業の破壊を推進したわけだ

>>98
>俺様理論とはあなたのことですよ。

鸚鵡返しwwwwww

>円高を安倍が求めているとあなた以外の誰が行っているのですか？　この嘘つき。

全く日本語になってないが、精一杯推測すると、安部が円高を求めている？

そんな妄想抱いてるのは、お前くらいだ

住宅ローン下げでうはうは

>>96
また嘘をばら撒いて人を惑わそうとする。

>おいおい、なんでお前が力いっぱい、流動性の罠の元では「政策金利による投資の促進・抑制機能を妨げ
>ている」と金融政策は無力だって主張してんだ？

これが嘘の塊。デフレ下では将来の貨幣価値の増大を意図して投資が進まない。
だからインフレにしようというのが安倍の政策というわけです。

そして、白川の金融行政に関する理解のなさは、デフレが解消する可能性を構造改革に求めていたところにあります。
構造改革を行えば倒産失業の社会に与える負担が大きい。再就職の機会がなければ却って経済は閉塞する。
自らの金融ではなく政治にデフレの罪を押しやろうとした白川の主張でしたが、彼の主張は逆効果でしかなかった。

そして、デフレの解消は金融緩和と財政拡大によって達成されるべきです、というよりそれ以外の手段がありません。
雇用を含む経済規模の拡大を背景にしない限り構造改革は、再雇用できない人々が経済を押し潰す、経済潰しにしかなりませんから。

>>100
あなたは安倍の経済政策は円高を推進すると>>86で主張しています。
あなたは、自分で宣言したことについても責任を取らない嘘つきですね。

アペノミクスとは何だったのかw

>>99
中央官僚は省益は考慮しますが、日本を破壊する気はありませんよ。
ただ、その方向が「デフレ存続による国債金利低減」だったり「消費税増税による国家財政危機の一時的回避」だったりして、
日本の問題からは逆行していただけのことです。

あなたは被害妄想で物を語る。

「金融緩和するって宣言した時点でインフレになって長期金利が暴騰する！」

とか言ってた人はこの現象をどうせつめいするんだろうか？

日本でしか起きない異常現象

金融緩和と財政拡大については、経済学者によって効く効かないと諸説が入り乱れていますが、

実行したのは財政拡大だけで、金融緩和はマスコミの清貧論に阻まれた小渕内閣、
実行したのは金融緩和だけで、財政拡大は行政改革の旗印の下に避けた小泉内閣、

この両方共にある程度の実績はあったものの、結局のところ国民が好景気と実感できない状況に終わったことから、
今回は両方をすべきだと思っています。

小渕は、前の橋本内閣の消費税増税の起こしたミニ恐慌の穴埋めに財政拡大を費やしたから上手くいかなかった、
小泉は、日銀総裁の裏切り行為としての引き締めを抑止できなかったため上手くいかなかった、

こういう理由付けはなされていますが、どちらとも達成は出来なかったことは共通しています。ですので片方だけでは不安なんです。
両方やるべきです。

>>107
ドイツでも株価は上昇し国債金利は下がりっぱなしです。
緩和は少なくとも短期的には株価上昇と国債金利の低下をもたらします。長期的にはインフレと共に金利が上がるという主張はありますが。

あべのみくすは住宅ローンに〜
っていうが
今固定に変えるチャンスだよね
庶民にとって良いことしかないね

アベノミクスを信じて、でかいローンを組んで都心に一戸建てを去年買った。
今のところ思惑通り。目指せ1億！

金をジャブジャブ供給すれば、物価は上がる。
借り手不足になるんだから金利は下がる。
当たり前じゃん。

>>109固定金利でも金利が上がり過ぎた場合には金利を上げられる条項がありますよ。

インフレとか都心回帰とかあるみたいだし
横浜にマンション建ててもいい？

>>108
ユーロ圏はまた特殊な事情があるからなあ。
普通の国は通貨が基本的に海外で使えないから、資金の出入りには両替が発生する。
だから、国内資金需要が無ければ絶対といっていいほど国債が買われるし、
国内資金需要があれば国債が売られる。

ユーロは、通貨が両替せずにそのまま外国から出入りできるから、
ギリシャ国債を売ってドイツ国債を買う、とかが容易にできる。
だから、国内資金需要がない上に国債が売れない国と、
国内資金需要がある上に国債が売れる国、に分かれるという事が起きてしまう。
ドイツの低金利は、ユーロ諸国の不景気の賜物。

>>114
スペインやイタリアすら、ECBの緩和で国債価格は上昇（国債金利は低下）し、株価は暴落の抑止となっております。
元が悪いので違うもののように見えますが、緩和が株価を上げ金利を下降させていることには違いはありません。

>>113
横浜は微妙だろうな・・・
ご存知のとおり、今後数十年の日本は少子高齢化によって、
インフレによる評価額上昇は見込めても需要減退は避けられない。
（人口が増えるのは東京と沖縄だけ。２５年後には高齢者率が３０〜４０％に上昇する。
つまり、日本人の半数前後が自活力を失う。）

なので目安としては【１０年後】の想定になる。

１０年後というのは住宅ローンの事故率が急上昇するマイルストーンで、
つまり、どの人も最初の１０年間は順調に返済できても、
それ以降は苦しくなるというデータが日銀から公開されている。

したがって、住宅ローンを組むなら１０年後に選択肢があるか？がテーマになる。
選択肢ってのは自力断念、つまり賃貸による所有権の継続性か、
あるいは売却益（売却損でも自分で補填できる範囲か）を計算できるかって意味ね。

今、俺はすごく重要なことを話しているので、しっかり理解して貰いたい。
この話を理解できずに住宅ローンを組んじゃうと高確率で寿命を向かえる前に死ねる。

アベノミクスで長期金利上昇のハイパーインフレはどうなったｗ

>>115
ああ、いや、緩和で金利が下がって株価が上がる、という事に異論があるわけじゃない。
ユーロ圏でも緩和すれば全体としては金利が下がって、株価が上がるのは間違いない。
ただ、ユーロ圏の場合は国ごとにバラツキが出るだろう、ってこと。

ギリシャでクレジットクランチが起きたため、ギリシャからドイツへの資金の逃避が起こり、
緩和もしてないのに金利が下がる、みたいな事が普通に起こる。
だから、ドイツに言及しただけじゃ「他国からの資金逃避があっただけなんじゃね？」って話になる。

アベノミクスを本当に信じるのなら、現在のデフレから、物価高と賃金上昇が起こりある程度の時点でインフレに局面が転換し
金利が上昇を始めます。（国債金利は日銀の買い支えである程度低いでしょうが。）
金利は上昇に転じて、経済の拡大が起こるわけです。

この場合、現時点で固定金利を選ぶべきということになります。

しかし、世の中にはもう一つシナリオがあります。
それは保険会社が掲げている、「いくら緩和をしても消費は拡大しない」説で、
この場合は日銀の緩和は国債の金利を下降させますが消費が上向かないのでインフレ化は起きません。
株価も尻すぼみになり投資も増えません。不動産価格も低迷です。国債を持っているほうが相変わらず得の状況がずっと続くということです。

この場合、変動金利にしたほうがマシ、そもそも不動産なんて買わなければよかったということになります。

どちらが正しいのか、私は前者を信じたい。

>>117
逆説的だけど、>>1はそれを示唆しているんだよ。
住宅ローンの超低金利というのは、詰まる所、住宅ローン市場の壮絶バブル状態を意味する。
つまり、弾ける寸前にあるということ。

住宅ローンというのは、様々な金融商品に紐づいているから、
ここが崩壊すると何が起こるか想像ができない。
米国のサブプライム危機が結局、世界金融危機に発展したことは記憶に新しいよね？

>>116で軽く紹介したように２５年以内に日本発の世界金融危機が発生する可能性が高まっているということで、
米国発の金融危機に関しては日本はある程度【対岸の火事】で済んだけど、
日本発で同じことが発生すると、日本国家の息の根を止めかねない。

>>1のニュースはその可能性が急激に高まっていることを示すものだし、
やはり、個人レベルで国難を乗り切るにはゴールド現物を確保しておくことが一番確実じゃないかと思えるな。

で、国際的に好況に転じインフレ及び円安が進行するなら株価上昇の方が顕著ですし、
どこかで経済がおかしくなり円安が停止するなら、金地金はあまり円建て価格の上昇の可能性がありません。

　　 ,..--‐‐‐‐‐‐‐‐---..
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　　　　　|　 　 .| 　 　 　∧＿∧
　　　 ／ 　　　 ＼　 　（　　　　） すべて小沢さんのおっしゃる通りだ！
.＿＿|　|　　　 .|　|＿　/ 　　 　 ヽ
||＼..∧＿∧　 　　(⌒＼|_＿./ ./
||.　 （ 　　　）　　　　 ~＼___＿_ノ|　　 ∧＿∧
　　/　　　ヽさすが小沢さん！＼　 （　　　　）　アベノミクスは行き詰まる！
　　|　　　　　ヽ　　　 　　　　　　　 ＼/ 　　　 ヽ.

上がる言ってた奴ら出て来て謝罪しろ

屁理屈こねて批判は誰でもできる。
アベノミクスが全てを解決するなんて誰も思ってないわ
けれども、良いデフレとか言って国力減らすことはもうたくさんだわ

マスコミも野党も国債の長期金利が上がるとか言ってたけど逆になったねｗ

新発10年国債利回りの3月27日の終値0.515％ｗｗ
財政破綻厨息してるか？ｗｗｗｗ

去年現金決済で住宅取得した俺涙目の展開
おかげでキャッシュ激減で株高に全力で乗れず機械損失味わってるのにさ・・・

まぁ、借り換え狙う人には今の超低金利は絶好のチャンスか

>>127
株高に乗れなかったのは結果論だからしゃーない

>>126
はねるためにしゃがんでんだよ。もう日本国債を日本人だけで支える余裕はない。

>長期金利の指標となる10年物国債利回りが26日の東京債券市場で、一時0．525％と約9年9カ月ぶりの低水準を付けた。

住宅建設のバブルとなりそうな悪寒

新規国債の人気がマスマス下がるね。

大丈夫か？

住宅金利だけ国策で強引に下げておいて
他の金利だけ上げていく策ってないのか？

住宅金利ではなくて、国債金利だけをなるべく（保険会社が我慢できる程度に）低利に保つ努力を財務省及び日銀は展開中です。
高利にしないとインフレ政策にならないし、国債金利が高くなりすぎると財政が破綻しますから。

よって住宅金利は想定外。

就任後に株安円安のコンボで有る。この安倍挙国一致バカ内閣は
ミンスを超える遥かなる異次元のパフォーマンスを見せてくれるかも
しれないぞｗ。期待せよ!ｗｗｗ。国債買う買うでも天井丸出しの
円。後に残るは日銀=国民の資産の腐った屍のみかのうｗｗ。

0.525ってすごいな。
金余りまくり。

通常は、金融緩和すると
イールドカーブがスティープ化して長期金利が上がるもんだが
おそらく、ツイストオペみたいなことをやってんじゃないかな？

2つ目のマンション欲しい…

別に今のうちに楽しんどかなきゃ死ぬって歳でもないし、安倍バブルとやらでボコボコ建った物件が安く拾える日が今から楽しみだわ。
街としての東京は好きだからな。中に住むのは中国人でもフィリピン人でも誰でもいいけど。

>>129
日本国債を買うには「円」が必要で、「円」を持ってるのは基本的に日本人。
外国人が買う場合も、日本人と取引によって手に入れた「円」を使うか、
さもなくば「円」を外貨と交換して手に入れ、その円を使う。

円は何か製品を買おうが、外貨と交換しようが、
所有者が変わるだけでこの世からなくなるわけじゃない。
現時点で金利が0.515％になるほどに国債を買う「円」が溢れている状況で、
なにをどうやったら「支える余裕がない」というまでに円が日本から消えるのか。

いえ、金融緩和で金余りを作っているだけのことです。金余り自体と円安傾向がインフレ傾向を生みますから。

>>136
長期金利が上がり始めたら、アベノミクスの終焉

>>139
その辺のスーパーがスマホとPayPalでドル決済を始めれば終わり。

>>140
少なくとも、円安の始まった12月、1月ごろのCPIやコアコアCPIはマイナスだったぞ。
http://www.stat.go.jp/data/cpi/sokuhou/tsuki/index-z.htm
金がジャブジャブ溢れてても、それが消費や投資に回らなかったらインフレになんかならんよ。
今起きてるのは輸入物価インフレ。だがそれも円の下落が止まった時点で止まる。

>>141,143
国債金利が２％を越えないようにすれば良いだけのこと。そのためには短期金利指標を先行して上げればよい。
そして物価上昇は結局のところ、賃金上昇という形で埋め合わされます。買えないほど物価を上げることは出来ませんから。

>>142
何がどう終わるのか分からんが、それって要は円安になるってことでしょ。
結局税金や公共料金なんかは円で納めなきゃならんわけで、円需要がゼロになることはない。
税の全てを円不可、ドルOKにしたら、円の価値はゼロになるが、ンなあほなことが起きる予定は無い。

>>106
余裕で説明できるんだが（呆れ

アベノミクスによる国債発行が財政悪化を招く国債金利上昇と
金融緩和で金利が低下する現象を同一視する馬鹿には分からないだろうな

ところで金利低下という事実に対して「金融緩和で需要喚起（笑）」リフレ馬鹿の弁明まだ？

短プラ上がり始めたら銀行の担当者がニヤニヤしながら金利上昇伝えに来るんだろうなあ
チキショー！

屁理屈を言うと1946年発行の100円札はまだ失効していない。当時と今で何が買えたか調べるのはめんどくさいが。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%99%BE%E5%86%86%E7%B4%99%E5%B9%A3

>>144
そのうちキプロスみたいに
「金利が上がっても国債を売ってはいけない法」が出来そうだなｗ

リフレ馬鹿は単純だからｗ

単純っていうより複雑すぎるんだよね。こっち側だと「ベテルギウスはいつかは爆発してなくなるが明日か1000年後かはわからない」って言われたらはあそういうものがあるのかと思うだけだけど。

>>146
金融緩和で金利下がる→わかる
金融緩和を宣言すると金利が上がる→分からない

>>151
金融緩和宣言が財政悪化の懸念から発せられると懸念されると
市場が見放し金利が上昇する

リフレ馬鹿が主張している、国債の直接買い入れ（）とかな

ありえないことではない

数か月先が見えない時代によくローンなんて組めるな

>>152
つまり0.515％でも国債が売れている現状は
財政悪化は全く懸念されてないって事ですね。

>>146,149
デフレ残党さんには嘲笑しかありません。

氷を融かす際も、０度まで暖めて、更に０度が続こうが暖めないといけません。
行き過ぎたところまで力を込めないと動き出さないものはあります。

学者や外資はいろいろ言うけど実際のディーラーは懸念してないじゃないか、って言われたらそれはまあ正しいですね。

破綻厨が息してねぇｗ
でも、今後0.7％くらいに上がっただけでも
破綻厨は騒ぎそうだなｗ
実際のところ、国債が円建てである以上、日銀が買い取りで
金利も国債そのものも、どんだけでも調整も、ファイナンスも出来るし
破綻なんかあり得ないわな。
インフレ率が目標に達するまでひたすら金融緩和＋財政出動でいいよ

>>154
まあそういうこった

安倍はアホだから分からないけど
麻生は完全に「緊縮財政」やってるからなｗ

>>157
お、きたな　リフレ馬鹿ｗ
需要が足りないのは金が足りないんじゃなかったのか？ｗ
金利下がってんぞ！

>>151
ある程度インフレ方向に経済が回り始めると、債券より融資の方へ銀行は資金を投入できるようになります。

>>155
リフレ馬鹿はいつまでもデフレファイターだな＾＾
永遠に見えない敵と戦ってろよｗ

>>159
なんか知らんが嬉しそうだな。

黒田が金融政策の統一化図るって言ってんじゃん
これからはどんどん市中の国債買いますよって話だ
要するに、金は市場に供給するが、肝心の国債の需要は
市中の間で買い占めているので、不足して逆に高まるわけだ
いずれ、オペも含めて金利政策が進むから、
当然実質金利は下がり続ける

低所得層がここぞとばかりに住宅購入→金利ageで死亡プラグだな

>>162
というか、説明してもらいたいんだよね
金融緩和で需要喚起　というアホ理論をさ

すばらしいリフレ派がいて、俺が論破されれば
俺がもっとハッピー　経済も明るく日本もハッピー

池田センセーのあの歳とあの経歴での不屈の中二病精神みたいなのはなんだかんだで凄いと思うしボロクソにけなされるのもまあしょうがないかと思う。

>>156
特に保険会社が長期国債を購入しているんです。
彼らは今後インフレになることを認めていないように思われます。

もっとも、インフレになったとしても国債金利２％が上限になってくるわけですが。

>>161
やはり嘲笑しかあなたには与えるものがありません。

>>165
金融緩和＋財政出動だって言ってるのにね
　　　　　~~~~~~~~
日本語読めないの？

>>167
お前は「国債を売るのには政府許可が必要」法案でも提出してろ
馬鹿丸出しなんだから

「小泉改革TPPで郵貯が外資にうんたら」っていうのは換言すればようするにそういうことだよな

>>165
民間に資金需要があるときは金融緩和によって市中に回る資金が増えるのは確かだと思うが、
民間に資金需要がないときに金融緩和しても国債を買うマネーが増えるだけだからねえ。
預貸ギャップが200兆円になったとかいうニュースが12月ぐらいにあったが、
それだけ民間への貸出が少ない状況で金融緩和だけやっても資金需要が増えるわけないわな。

減税や公共事業等の財政政策をやって民間の需要が喚起されてから、
補助的に金融緩和をする、というのなら分かるんだが、
金融緩和だけでなんもかも解決すると思うのは甘いよね。

池田信夫の場合は、司馬遼太郎の土地ころがし害悪論に心酔してしまった結果、
経済活動の全てを害悪と言い張るようになってしまった、可哀相なところがあります。

そんなに経済活動が嫌なら、生命活動まで停止してみたらどうですか、と言いたい。

>>168
財政出動？
国債増やして財政悪化、増税で可処分所得減少のどこが好景気到来なんだ？

安倍がやろうとしてるのは再整備だな
だが、再整備では税収は増えないぞｗ

>>169
あなたの主張には論理というものがありません。
感情に任せて馬鹿と相手を罵るのに、当人は論理を一切出さない。

>>171
金融緩和は悪影響しか及ぼさない

株や通貨の乱高下を繰り返すうちに
商品の価値が分からなくなって経済が停滞していくだろう

>>173
>安倍がやろうとしてるのは再整備だな
>だが、再整備では税収は増えないぞｗ

これも嘘。建設費用がどれだけ掛かるのやら、あなたの口は腐っているので言えないのでしょう。

>>175
これも嘘。
価値上昇がどれだけの会社の経営を安定化させたのか、あなたは語らない。

ID:rOqNObhv

痛いのが居るね

>>173
更に嘘。
>国債増やして財政悪化、増税で可処分所得減少のどこが好景気到来なんだ？
需要を増やす政策は経済回復の典型的な手法です。

>>175
悪影響「しか」ってまた極端な意見だな。
作用、副作用共にある、ってだけでしょ。

>>174
リフレ派を名乗るのなら金融緩和してるのになぜ低金利なのか説明しろといってるのだが
それを見抜けないのなら、君の目が節穴だって事だ

煽りさえ冷静に見られないのなら、POMったほうがいいぞｗ

>>173
これだけ金利低いのに財政悪化がどうこうって少なくとも2%を超えてから言ってくれ。

それにいつ不景気でも増税するって言った？
そしてデフレ下で物価以上に給料が下がった結果可処分所得は減少してるんだが。
再整備かどうかに関わらず景気が良くなれば法人税や所得税が増えるから税収はふえるけど？

>>179
一時的な需要は経済バランスを崩す悪だ
エコポイント政策終了で、需要が伸びたか？

>>181
あなたは嘘しか現在のところ書き込んでいない。
これを「煽りだから許せよ」なんて今更言い張るのは、嘘つきのしるしということです。

>>183
伸びましたよ。
そして終了時にインフレ化に成功していなかったために効力も終了しました。

あなたの主張は嘘ばかり。

>>183
後続の政策が政権交代で出来なかっただけだ。
景気の応急処置としては良かった。

>>183
あなたはこれまで嘘しか書き込んでいない。
そしてその嘘も即座に否定されるような稚拙なものばかり。

デフレを擁護するなら、少しは経済を学習すべきですし、少なくともあなたのような嘘つきの主張は誰も聞かないでしょう。

>>182
安倍政権は間違いなくするだろう
だから国債価値が上がってる

で、景気がよくならなかったらどうすんだ、って話だ
土建につぎ込んで景気が上昇するなら「失われた20年」なんて存在していない

お前らは、なぜ小泉政権に変わったのか全く忘れて
「公共工事で景気回復」と都合のいいことばかりいっている

俺が「安倍信者はアホの極みだ」と言いたくなるのもわかるだろ？

>>183
ニヤニヤ（ ＾ω＾）

>>183
そもそも論として
現在、需要が足りないから、
金利が低くなり、デフレなわけだが。

>>187
嘘と言うのなら逐一否定しろよｗ
嘘つき呼ばわりしたら説明責任を逃れられると思ったら大間違い

小泉政権→鳩山政権→安倍政権

あれもやだ、これもいやだとたらい回しにしてるから不況なんだよｗ

>>188
簡単に言えば金が使われないから景気が悪いんだ。
土建にかどうかに関わらず政府が雇用を生み出すようなことをすれば金が回るだろ。
違うというならきちんと理由を述べてね

ああ、デフレ教徒はもう嘘つきしか残っていない。
小幡すら「当面ハイパーインフレは無い」と断言するに至る総崩れぶり。

第一、日銀が国債を買うことで金余りを作り出すのだから、株式上昇と共に、当面は国債金利は下降する。
金利上昇はインフレに移った後の事象となる。

それは最初から言われてきたこと（「ハイパーインフレは起こらない」論で再三登場）なのだが、
どうもここのデフレ礼賛者は、その事実を無視して金利が上がらないから悪だと言い立てる。

嘘をついて他人の論と違うことをあげつらうような人間しか、デフレ礼賛者はいないのか。

>>190
そう、需要が足りないのは事実だ。
それがアベノミクスでも同じだろう

それどころか、アベノミクスの後始末による増税が悪影響を及ぼすだろう

>>194

>>195ミス
>>194
＞アベノミクスの後始末による増税
どういうこと？景気が良くならなければ増税しないということになっているんだが。

>>191
まず、「緩和政策は最初は金利安と株高で現れる、金利上昇はインフレ移行後」と最初から言われてきたのに、
君は「緩和政策をしたのに金利高にならないのはおかしい」と論を曲げた。

君は救いようのない嘘つきだった。

>>192
短期間で税収UP?
そんな虫のいい高収益事業が民間でもやってないのに国家が出来ると？

あほらし

短期的な需要は出来るが、税収は増えない
それが公共事業だ

公共事業で景気回復するのならそれが何か、具体的に提示するべき
幻を追って増税なんてふざけた事はやめてほしい

>>188

> なぜ小泉政権に変わったのか

電通に騙される程度の有権者ばかりだったから。

>>194

お前はもうなにも書かない方が良い。

>>194
君が嘘をついてきたことについて、感想を。

>>197
君のほうがおかしい

なぜ短期的観測による金利上昇の理由の説明を
長期的観測に捻じ曲げるのだろうか

それは君が俺を嘘つきだとレッテル貼りする理由がほしいからだ

>>193
マジかｗ
この間アベノミクスはヤバイって本出したばっかりなのに
もうお蔵かよｗ

>>200
俺を嘘つきにして気休めしても
増税による景気悪化は免れないぞ？

>>192
誰が短期間て言った？
公共事業はずっと続けるものだ。

公共事業→雇用創出→消費増→好景気→税収増

>>201
君は論理矛盾をしている。
君は現時点で金利上昇がないとあげつらった。
それは短期的な事象だ。だが

>なぜ短期的観測による金利上昇の理由の説明を
>長期的観測に捻じ曲げるのだろうか
こう書き、長期的観測に捻じ曲げた。


君は救いようのない嘘つきだ。

>>204アンカミス
×>>192
○>>198

つーか、
アベノミクスの方向性が正しいことと
安倍政権を支持することはイコールじゃないんだが。

もし、インフレ目標を達成する前に
消費増税に踏み蹴ればデフレは悪化するから、当然叩くし、
ＴＰＰ交渉参加に関しても殆ど公約破りに近く
はっきり言って怒ってるんだが。

>>202
日経ビジネスをご覧ください。

小幡は対談上で、「地方銀行は損しようが国債を持ち続ける」と話を変え、
当面国債金利高によるハイパーインフレは起こりにくい、と論を改めてしまいました。

これは、速水優のような政策金利を先行して上昇させる事態を思い至らなかったのではないかと私は思っています。

>>205
ちがう

こんなところで言葉遊びしたくないが

元の発端は　>>106

「今、金利低下してる理由」だろ

俺は金融緩和は需要を作らんから「金利は低下で正しい」と言う主張

「そのうちインフレになるから金利は上がる」というのは
何も展望のない無責任なリフレ派の主張で、ただの願望だろ
長期的観測によるものでもなにもなかったわけで、そこらへんは俺の嘘だったなｗ

>>209
結局あなたは嘘つきだったわけです。
嘘つきのあなたの論は全て間違いでした。

>>207同意
アベノミクスはいいと思うが、
正直TPP交渉参加はふざけるなと言いたい。

>>208
面白そうだね。
本屋行って読んで見るわ。

小幡績の逃亡記録は次の通りです。ハイパーはもうないそうです。

だから「リフレは（本当に）ヤバい」んです
『リフレはヤバい』の著者、小幡績氏に聞く
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/interview/20130321/245383/

>>210
もうそれでいいよ
馬鹿につける薬はないと再認識した

>>214
自助努力が必要ですよ、投げ出してはいけません。

>>204
突っ込みどころ満載だが

まず、事業計画が永遠にできるわけないだろ
不可能を論じてるあたりでお察し

>>213�d
全文読めるトコあった
http://www.asyura2.com/13/hasan79/msg/413.html

なんか言ってることが支離滅裂なような･･･ｗ

ハイパーが起こるなら日本の資本にまだ世界的な需要が残っていた場合でもうとっくに起きている、
現在の経路はハイパー以下のもっとも悲惨なケースってのは私もちょっと思う。

>>216
公共投資は諸外国では基本的に右肩上がり、せいぜい横ばいですよ。
ピーク時から半減さしたのは日本ぐらい。

あと、単一事業だけで永遠にやるわけじゃなく、新規で増やし続けてくわけ。
もちろん、行き着くところまで行ったらまた考えなきゃならんかもしれないが、
復興や防災対策等、まだまだ足りてないところは山ほどあるから、
この先20年30年は「やるべきこと」が尽きることはないでしょ。

日本がこれからどうなるかは知ったことはないが、場合によってはあまりに危険なので
外国債ではなく「内国債」を規制する必要があると考えられるかもしれない。

>>216
新しいものを作るだけじゃなく古いものの建て替えやメンテナンスも公共事業の内だぞ

都市部の公共事業がむしろ足りていないのは事実だが借地借家法が・・・

>>214
>>209分かりやすいですね
こういう知識がないですが、おすすめの本はありますか？

>>221
再整備で収入が増えるならどこの企業も再整備やるんだが

現実は、整備はコストなので削減しまくり

マスゴミや政府が好景気をあおってみても
実態経済は、寝たきりのじじい状態

目下のところ、安倍内閣の「三本の矢」に従って
１．金融緩和
２．財政拡大
３．成長戦略
に基く金融緩和が予告されている。

日銀が国債を買い取る以上、国債金利下降は当然のこと。
また、日銀が国債を買えば市中の資金は別の投資先を探すこととなり、株式市場などに流入する。株高ということになる。

金利下降と株高が両立しないなんて言うのがおかしい。外から買っているので両方同時に上昇して当然。
但し今後の行方には諸説ある。

安倍内閣の意図では、金融緩和と財政拡大による円安株高がインフレ状態に日本経済を導くとされる。
インフレは物価上昇と賃上げを連鎖させ、経済規模が増大し雇用も拡大する。
この好景気の状態から成長戦略つまり構造改革で、他国との技術的産業構造的優位性を確立させよう、というのが三本の矢の骨子となる。

これが成立しないという主張もある。
代表的なものが保険・損保の主張する「消費回復は無い」という説で、この場合全ては腰折れになる。
こうならないためには、雇用を増大させ賃上げをきちんと実行してゆくことが大事。

どうせ信用緩和やるなら、流通メジャーのポイントを規制緩和して為替取引まで踏み込ませて「M4」か「M5」を作ってみるほうが面白いのではと思う。

>>224
企業財政と国家財政を混同してるといろいろと間違うよ。
企業にとってお金は使ったら無くなるものだけど、
国家にとってお金（自国通貨）は国内外を循環してなくならないもの。

国家にとってお金は、国民を働かせて物やサービスを生産流通させるための単なる道具。
究極的に言えば、モノやサービスの生産流通さえ滞らなければ、明日にでも円を廃止したって良い。
単に円と言う仕組みが物やサービスを生産流通させるのに都合が良い、ってだけの話。

道具を使って如何によりよい暮らしを手に入れるか、という事が肝要なのであって、
道具を使い惜しんでインフラ整備を滞らせるとか愚の骨頂。

そんなに低金利が好きなら、サラ金の上限金利も0.1%にすりゃいいんじゃないかと冗談で思うわ。

ちなみにバブル期には、低利で住宅ローンを組んだ人を対象に銀行が強引に金利を上げるということが起こりました。固定金利とはこれ如何に。
当時TVでも話題になりました。

そのうちバブル期のようなことが起きるかもね☆

スイスのプライベートバンクに「30年間1%でローン組ませろ」って言ったらどれだけ手数料取られるかわかったもんじゃないよな

>>223
出版時期で状況が異なる本（円高か円安で政策の幅も変わるだろ）より、専門週刊誌お勧め（投資除く）
リフレ批判など腐るほどやってるから。そっから逆引きで調べるのもいい
だが、ポジショントークに注意

たまに酷いのがある

あと、ググってみるとか
週刊誌は嘘吐くが、政府指標は嘘つかない

直接マンキューでも読むのがいいんじゃないの、俺読んでないけど・・・

アベノミクスの三本の矢は
金融緩和で
財政ファイナンスして
できた資金をバラまく
だから間違えないように

>>228
金が回ってるからと言ったって、税金を丸まる回収するのは無理だろ。足りない分は増税か建設国債で賄わんといけない

再整備なら特に。
道路が新しくなったからといって、利用者は便利になるが、増えることはないのだ

増税など、税収増分で賄えると主張するならそれは短期収益型事業を主張しているのと同じだ
公共事業による増税の期間と経済効果による税収UPの空白がないのだから。

10年で0.5％強しかつかない、なんという世の中・・・

>>235
もちろん公共事業をしてから税収が増えるまではタイムラグがあるが、税収が増えることに変わりはない。
そして、好景気にして(GDPを伸ばして)対GDP比で国債を減らせばいいのであって絶対額を減らすことはしないぞ

>>235
すまん、意味が良く分からんので教えてくれ。
「税金を丸々回収する」って具体的にどういう事を指すのだろうか？


税金を「財政をまかなうためのもの」と思ってると間違うんだよね。
政府は、その気になったら無税で、国債と通貨発行のみで予算が組める。
ただ、それをやってしまうとハイパーインフレどころか通貨価値がゼロになって破綻する。

それを回避するための手段が税金。
要は税金はインフレ率をコントロールするための手段に過ぎないわけ。
インフレ率が高騰してない間は予算を増税に頼る必要は無く、国債発行でOK。
インフレ率が高騰しだしたら予算を増税に頼り、国債発行を控える。
こうやってインフレ率がバランスを保ててれば永続できる。

>>237
その間どうするかと言うことが欠落してるぞ
そしてその間に政権が変わったらどうするんだ？

>>239
もちろん国債発行で賄う。
金利がどうこう言うやつがいるが
金利が上がるんだったら景気良くなってるからその場合もう国債発行する必要なし

政権変わったらどうするかって？そんなことは知らん。

>>240
財政悪化による国債発行は「信用不安」による上昇要因だ
さらにインフレに耐えられなくなった場合には政権交代が起きる可能性もある

http://fx.trading-navigator.com/

>>232
ありがとうございます、専門週刊誌？ですね。
岡山市でも手に入るか丸善に行ってみます。
>>233
県立図書館で見かけましたが、高校数学が出来ないと理解できない？ような
というわけで、中学数学からやり直し中です。
いわゆる落ちこぼれだったので、今更理解できるか心配ですが

>>241
国債は日銀に買い取らせることもできるし
インフレは増税や政策金利を上げることにより抑えられる
それにデフレで政権交代はよくあるがインフレで政権交代って聞かないぞ

ID:rOqNObhvはハイパーかデフレしか見えない馬鹿なので、これの目に着実な経済成長は存在しないのさ。

実際は政策金利の調節で、国債が過剰に高金利になることはない。
ハイパーインフレ論は、主要な提唱者すら逃げ出す根拠の乏しい代物なのだから。

ん？政策金利をマイナスにでもするのか？

>>243
財務諸表ぐらいなら簿記3級＝中卒程度　で読み解ける
がんばれ

>>244
おそらく何か勘違いしている

物価高で政権交代は起こるが、物価安で政権交代は起こらないぞ

中学数学のあと財務諸表に進んでみます

民主党のはデフレ以外が原因ですか？
円高が凄いからとか？

>>143
輸入物価インフレというものは

定義されていない
観測されていない
地球上に存在しない

>>247
おそらく基本的な経済の知識がない。
低金利ではインフレを促進してしまうのだから。

>>250
いや、簿記3級の入門から入ればヨロシ
中卒程度で大丈夫だから

民主党はとやかく言われてるが
問題は予算凍結（＝経済停滞）が一番問題だと思う
代替であるはずの介護、林業に金流さないし。

円高なんてユロ危機、ドル危機のあおりでしかないさ
輸出企業の為替に関する認識が甘かっただけで、
通貨価値が上がると言うことはいいこと（と書くとまた批判がくるのだろうが）

ゲリノミクスｗ

アベノミクソｗ

>>252
いまだに政策金利と書いてる馬鹿だから
引っかかるかと思ったんだが

ただ知らないだけ？

>>255
この人間は嘘しか書かないから相手にされない。
馬鹿にされてそれでも嘘を書き、批判まみれで書き散らす。

>>256
なんだ、ただの馬鹿だったのか

たかだか国債のために円まで犠牲にしようとか
馬鹿以外考えないさ

>>255
嘘がばれると言い訳。
その上言う内容に筋を通したことがない。

デフレを支持する人間はこのような馬鹿しか残っていない。

>>247
そんなに言うなら、主張の正当性を見せてみれば良いのに。
やることは嘘の誤魔化しと他人への中傷のみ。

デフレを支持する人間とはこのような人間です。

日銀総裁「国の債務残高は持続不能」　NHKニュース
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130328/k10013506911000.html


だったら、異次元金融緩和とやらで国債買うなよ黒田ｗ

>>257
嘘つきのやりかたはこのようなもの。
相手のまともな主張に、でもデフレでもハイパーなどと両極端の状態を出鱈目に混ぜ込みながら中傷に仕立てる。
内容が全て間違っているから、相手も個々の間違いを指摘するしかない。

>>260
国が国債を発行するということと、日銀が国債を持つということは多少異なります。

国債は市中で売買される総額は今後あまり増やせないのではないかといわれています。
そのため当面、日銀が円相場の許す限り日本国債を購入し、市中の国債の流通額を逓減させるわけです。

野田佳彦は「デフレ緊縮で国債発行額を減らすのだ」と主張しましたが、却って自民党時代よりも発行額はふくらみました。
そのため、景気回復による税収の自然増を期待し、経済対策がとられるわけです。

>>253
いきなりそこからで大丈夫ですか!?
世の中が自分なりの見方ができたら面白いでしょうね。

金の流れが問題ですか
確かに大学までの教育費は、習い事はともかく、使う人は使いますね。

誰の意見を聞くなというのもなんですが、ID:rOqNObhvの主張は誰からも笑われる代物ということを頭に入れましょう。
学習はやってみると良いでしょう。

ID:CDKIr/Mz

いつものアホか

ユーロがらみと、為替がここ最近90円前半で安定してるからかねえ・・・・・
実際これ以上円安にするには原発再稼働が必須だからなあ

例えば、「安倍の経済政策は間違っている、緊縮堅持で国債発行額を減らせ」と主張するのに
民主党の政策では介護農業に予算が回っていなかったと嘆く。

緊縮堅持では国が新規事業を行うには無理があります。
両立しないことを主張するし、実際、民主党政権で緊縮と介護林業への重点予算は両立していない。

民主党政権を夢のように語るが、実際は悪夢より酷かった。

>>265
あなたがアホということは理解が進んでおりますよ

>>3
日銀からの付利で大儲けしてっから。

>>266
原発再稼動は円高効果を作るのでは無いかと思っています。
電気料金は、電力各社が原発事故で負担が増していることを考慮すれば、再稼動後もある程度高値堅持の必要があります。
それで燃料費を削減すると、貿易赤字を造っていた主な要因が消滅します。

原発は経済上敏速に再稼動すべきと思っていますが、これは円高効果をもたらす可能性があります。

消費税増税、全部転嫁されれば物価に2％程度影響＝黒田日銀総裁 | Reuters
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE92R01620130328

目標2％、さらに消費税分2〜3％
合計4〜5％のインフレ目指すんだね
ふーん（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>>268
レスすんな、アホ

5％インフレって高度成長期ｗ
さすが、黒田岩田アホコンビｗｗ

批判に耐えない言説は生き残れませんね。

つまんないレスだから見逃してたわ

>>177
シャープはさぞかし大助かりだったんだな

>>179
おかしいな、それが正しいなら小泉が総理の椅子に座ることはなかっただろう

>>185
結局政策は失敗したということだろ　自分で証明してどうするんだ？

これで満足か？

>>275
嘘を重ねて恥を晒しても、私は笑うだけです。

それと、政策は成功したが後を引き継ぐ政策が民主党政権下で存在しなかったわけですから、
あなたの主張は間違い。

>>275
あんまり虐めてやるなよｗ
逃げ道は用意して叩いてあげるのが大人のマナーｗｗ

>>277
泣きながらそのようなことを書かれても、笑い飛ばすだけですよ、アホさん

>>1の話題はどこへ…

それにしてもデフレを支持する人間は、議論一つにも中傷で乗り切ろうとするのだから困ります。
中身がない、或いは大間違いだから仕方ありませんけどね。

他人を一切中傷せずにケーザイ学のディベートが出来るっていう方が怖いわ。

そいつは経済学なんて何にも知らないアホだよ
ただ自分に都合の悪いこと言う人に
レッテル貼って最後に誰も書き込まなくなったら勝ったというクズ中のクズ
産経の田村みたいなリフレ馬鹿ｗ

>>279
ID:rOqNObhvとID:mV52r4Bbを飛ばせば、他の人の話は案外まともですよ。

要するに日銀が国債を買うのだから、国債価格が上昇し国債金利が下降するのは当然であり、
金余りの状況から日本株が上昇するのも当然ということ。

そのうち金融緩和と円安によって、デフレからインフレへの局面の転換が起こると私は考えています。
その際も国債金利を一定水準以下に保てば経済状態の維持は可能ですし、
インフレが国債利払いの限界を越えて昂進するなら、速水優同様に引き締めれば済む問題です。

>>291,282
ほら、デフレを支持する人は話に根拠がない。

ID:CDKIr/Mz

こいつは、インフレの定義さえも知らないｗ
というのが既にバレテル無知リフレ馬鹿ｗ

こないだ完全論破されたくせにｗ
リフレ屋まだやってるのｗｗｗ

>>281
このところデフレ支持の人は、中身のない中傷ばかりなんですよ。
ですから間違いを指摘し、馬鹿及び嘘つきと結論を下すしかやりようがありません。

586 名刺は切らしておりまして sage New! 2013/03/24(日) 02:31:35.90 ID:XPYmReVd
あ、トンデモ理論ならあるなｗ

インフレで物価水準が上昇すると、
消費や投資が増え需要が増えGDPがアップするｗ


590 名刺は切らしておりまして New! 2013/03/24(日) 02:35:41.25 ID:EGIwiy2t
インフレになれば投資は増える
デフレでは逆

591 名刺は切らしておりまして New! 2013/03/24(日) 02:36:35.25 ID:c7EXAZ/6
>>590
そんな因果関係ないよw

593 名刺は切らしておりまして sage New! 2013/03/24(日) 02:37:42.53 ID:XPYmReVd
インフレになれば投資は増える
インフレになれば投資は増える
インフレになれば投資は増える


あははｗｗ
リフレ屋、これ完全論破だろｗｗ

？
それは別人だと思うが、もしかしてID:mV52r4Bbは別の場所でも嘘を撒いていたのだろうか？

長期金利が0.5％代ってもう銀行は市中に投資するしか無いだろ
と思っても、日本の銀行も保険屋も国債しか買わないからなぁ・・・

>>290
都市銀行は購入する国債の残余期限を短く変えています。

これをどう解釈するかですが、「将来国債は、金利上昇＋価格降下を起こす」と見ている事になります。
つまり都市銀行はインフレを予期しているわけです。

一方保険・損保は購入する国債を３０年物など期限の長いものへ切り替えています。

これは短期的には金利による利ザヤを増やす意図があるということですが、もう一つ、「将来、国債より利得の多いものは生じない」と
見ていることになります。つまり保険会社はインフレは起こるわけがないと見ていることになります。

>>291
金融屋がどちらを予想するにしても、その一部を民間に回せばそれだけで景気は違ってくるのに・・・

>>292
金融屋も商売でやってるからな。
国債以上のリスクがあるからには国債以上の金利で無いと貸せないが、
国債以上の金利が確実視できる借り手がほとんどいない以上、国債を買うしかない。

昨日政府から発表があったけど２５年後の日本は高齢者率３３〜４３％・・・
２〜３人に１人が収入のない老人という脅威の世界。

２５年後では努力のしようすらない。
移民政策に頼るにしても若者限定で３０００万人は入れねばならない計算であり事実上不可能。

どう考えても社会保障制度の現物配給制復活以外に解決方法がないし、
住宅ローンの審査通して良いのは都心物件だけだろ、これ。

田舎在住の奴、自分の将来についてどう考えてるんだ？
二人に一人が老人とか、どう考えても社会として維持不可能なんだが。

1000年前は20歳未満が3人に1人くらいだったのだから、問題ないのでは？
年取っても働いたら良いだけ。

>>295
素で頭悪いのかな？

>>295は未成年は扶養される人口って認識なんだろうけど、
農業社会や初期の工業化段階ではガキも労働力にカウントされるからな

だからどんどん子供つくるわけで、すごく合理的
貧乏子沢山ってのは誤解なんだよ

ポスト工業化社会では職を得るには教育が必要で、教育には金がかかり、同じ金なら少数に使ったほうが効果が高い

だからどんな文化どんな宗教でも経済成長したら少子化してる
全ては個々の合理的選択の積み重ね

>>297
逆だよ。
老人も働けば良い。

>>1
白川はとことんクソだったな・・・・

買うのが安くても、ボッタクリ税制で買う権利を阻害されている。
車は不必要な金で維持費が高いってのはバレているけど、家もなんやで。

官僚国家に騙されていることに怒れよ。
自民党と官僚のせいなのに、まだ日銀のせいとか頓珍漢なこと

死ぬまで働けばいいだろ

>>21
そうだよな。
この状況で10日で0.1%金利低下とか、市場が正常に機能してないのが分かる。

全く市場を見てないから、ただの想像だけど、アベノミクスで先物売りをしてた連中が、意外に金利上昇が来なくて、ロスカットに引っかかり、スパイラル的に買い戻しをしてるんじゃね？
結構、外資が引っかかってそうだな。ざまあw

今が売りのタイミングだけど、国内勢はほとんどサラリーマン社員だから、危ない橋を渡れず、結局儲けも外資にもってかれるな。

インタゲ内閣の、目標達成のポイントは、パチンコ撲滅！

具体的に、国債の日銀直受けが、起死回生の一手。
ただし、マクロ政策のみではダメ。魔法の杖なし！
手数かけ、合せ技一本ねらいで行かねばならない。
小泉・竹中改革の失敗は、思いつきだけで、その先の手数が足りなかったため。

具体的に、日銀直受けと並行し、投機食い逃げ・便乗融資・便乗値上げキメ細かに規制。
日銀・役所は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで現場の隅々を監視に走り回れ。
昭和のプラザ合意円高以来、中小企業は屍累々、寝ないで奮闘しておる。

預金増える銀行部門は実需に投資専念。中小企業支援・ベンチャー発掘を強制的にやらせる。
難しいこと何もない。自ら作文した地域金融円滑化推進計画、その通りやってもらおう。
行員一人当り月１件のベンチャー融資開拓ノルマ、できなきゃペナルティー金利適用。
銀行は、手数惜しまず目ぇ真っ赤にして朝から晩まで街の中走り回れ。
国会は、上記アクション迫る議員立法。フォローで数値目標出させ、目ぇ真っ赤にして朝から晩まで詳細追求しハッパかけろっ！

加えて乗数効果の真逆、脱漏効果の違法民営賭博パチンコを追放！
脱税・半島流出のアングラマネーの穴埋めないと、せっかくの財政出動もザルで水汲むようなもの。

【論説】日本のアングラマネーと見事に符合する財政不足額…安易な増税に頼らず、パチンコ税や、巨大宗教法人への課税などを検討せよ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1277896063/
【脱税】「申告漏れ・所得隠し」パチンコ業が１５年連続でワースト１位
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1352424690/

結論として、上記方策にて、成長軌道シフト・10年後の基幹産業のタネまき同時達成♪
ちなみに、これだけの不均衡・過剰生産体質。インフレには絶対にならない。絶対に！
「何をモタモタやっておるかっ！」と天国のケインズ先生があきれておる。

>>294
>昨日政府から発表があったけど２５年後の日本は高齢者率３３〜４３％・・・
>２〜３人に１人が収入のない老人という脅威の世界。

なるわけねーだろ。アホか。
自分で答えだしてるじゃん。

>二人に一人が老人とか、どう考えても社会として維持不可能なんだが。

その通り。維持出来ない。だから二人に一人が老人の社会なんてこない。
その前に、金の無い老人が適正に死ぬ社会になる。

車の税制の非関税障壁はエグいってのは朧げながら知ってるけど不動産もヤバいんだっけ、まあどうせヤバいんだろうけど。

>>305
ではなぜ日本政府はその「維持不可能な社会」を予測しているんだ？

軍部がクーデターを興して天皇家を倒すなどの大政奉還が起こらない限り、
そのような未来が実際にやって来ると予測するしか無いんじゃないかな。

ま、個人的には「起こる派（起こらざる得ないだろうと予測する派）」だから、
公務員（みなし公務員を含む）とだけは関わらないようにしている。

>>279
春休みだからな
二月上旬ぐらいまでは0.8%ぐらいだったところ後半ぐらいから下がってきているが基本は外的要因と思っていいよ

０．８％が０．５％に下がっただけで
ここの連中は大騒ぎしてたのかよｗ
ＡＡＡ格付けの外債買ったほうが儲かるのに
なんで日本の銀行は、低格付けの日本国債にこだわるのか

国債バブルの崩壊があああああと叫び出す経済評論家が大量に出てくるだろうな
また外れるだろうけど
馬鹿を騙すお仕事ほど楽なものはない

>>309
為替リスクを避けるためだよ

>>307
公務員たたきの貧乏人さん、無駄に考えをめぐらすより
黙々と働いたほうがいいですよ。
頭の悪い人が何を考えても全く社会の役に立ちません。

公務員叩き？

金融機関の財務部で国債を運用してた立場から行くと、10年金利0.6%以下では、一年間の価格変動リスクのオプション料にも届かないから、10年国債を買う経済合理性はない。
でも、悲しいかな、サラリーマンの立場としては満期を迎えて現金化される資金を寝かせるわけには行かないし、部長は投資理論が分かってないし、やられるときは他社も同様にやられるから言い訳が立つので、結局買っちゃうんだよね。
俺らも給料制だから、まあ、どうでもいいしwww

10年もの国債の金利がここまで低いということは
10年間はインフレにならないということじゃね？

>>315
今回の日本国債バブルはＥＵ不安による外的要因が強いと思う。

ただ、内的要因もたしかにあって先日日本政府が国勢調査を元に、
２０４０年の日本では２〜３人に１人が高齢者だという驚愕の予測を発表したけど、
その予測に従うなら今後益々社会保障の公的負担が増大して行くことになり、
可処分所得の減少によるスタグフレーションは確実だけど、
額面通りのインフレを発生させることは社会秩序を維持するためには難しいということになる。

ただ、この日本政府が想定する社会が継続不可能なのは誰の目にも明らかだから何らかの調整が入る。
（その調整が何かはだいたい想像がつくけど、残念な方法なのであえて書かない。）

>316
ヒント教えてください。
よろしくお願いします。

>>317
戦争だよ。
日本政府予測の社会を維持するには社会保障制度を配給制に切り替える必要がある。
しかし、残念ながら民主主義の手法でこんな劇的な制度変更は無理なのよ。
民衆が「仕方がない」と納得できる材料がどうしても必要。

北朝鮮のようなキチガイ国家がどうして存続できているかというと、
彼らを強く欲している国があるからなんだよ。

日本だ。
アメリカが北朝鮮に対する経済制裁を発動させても、日本だけは言うことを利かないだろ？
拉致事件を問題にする一方で貿易を続け、北朝鮮のキチガイ体制堅持に邁進している。

おそらく攻撃には細菌兵器が用いられると思うよ。
高齢者をピンポイントで狙うなら肺炎を起こさせるのが手っ取り早いから。

>318
ありがとう。
でも、さすがに戦争はないだろう。
マイナンバーが施行されるので、それがどの程度機能するかしだい。
まずは税金がっぽり毟り取られる時代がまもなくやってくる。

>>310
日経あたりが「2003年に付けた0.46％の世界史上最低記録の更新もいよいよ間近か？」
「マイナス金利時代の到来は目前か？」なんて騒ぎ出した時こそヤバいフラグだと思うね。

日本をぶっ壊す自民党と売国官僚とマスコミを信用するな
自分で考え調べろ

備えあれば憂いなし

そもそも無制限の金融緩和ってのが言葉の矛盾である事に気付いた人は少ない。
この60歳くらいの世代のバカっぷりを改善出来る見込みがないと
どんどんやられてしまう・・・。

「無制限の金融緩和」とは、「売り仕掛けには倍返しを行なうのでいくらでも買いに回るべし」という意味。
つまり、売りに無視を決め込む現状は、「無制限の金融緩和」ではない。

買い安心感を与えなければ株価は落っこちる。

経済を論理で語るのは無理なんだよね。

経済を論理で割り切ろうとするから、経済論は、最後は誹謗中傷になる。
まあ、いつものことだけど。

学習しないね。。

20年固定で何％？

>>325
フラットの20年以下プランで安いとこだと1.64%だな。

>>326
変動だと、特約適用後で0.75割ってるのかな。
1年前で0.76とかだった。

>>327
低金利で有名な住信SBIのページで見ると変動で0.865%だな。
ただし、3年固定特約だと0.65%。こっちのプランを見たんじゃないか？

しかし、住宅ローンは団体信用保生命険や８大疾病保障の料率、
事務手数料、事務手続き、金利見直しのスパン、審査基準など様々な要素を複合的に分析して判断しないといけないから、
単純に金利だけ見てても最適なプランは見つからんよ。

>>328
Webページで出てる店頭金利と、実効の金利は別。
借入者の信用能力と抵当権対象の不動産価値で優遇特約が決まる。
フラットって、信用能力不足とか、1件目のローン残ってる状態からの買い増しとかで銀行の審査下りないとか
の人のためのものでしょ。

【速報】長期金利が史上最低　アベノミクスで金利上がるとか言ってた奴らどこ行ったの？
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/news/1365058387/

タイムラグがあるから一概には言えないが、
まだまだジャブジャブに刷っても余裕、ってことだな。

しかし0.425はまずいだろ

>>332
日本もキナ臭い時代に突入したということだよ。

こうなっちゃうと利息と無縁の金地金が運用資産として絶対王者だと思う。
資産運用のリスクとコストとは、詰まるところ利息・金利の調整なので、
つまり、逆説的ではあるが金地金はリスクもコストもない究極資産ということになる。

他のものは様々なリスクや不確定要素と複雑に絡み合い過ぎていて、
事実上、資産価値の算定が不可能。
保有するだけ無駄というか、運用に駆けずり回されるだけ損だよ。

今回の日銀の対応は「頑張るだけ無駄」という状況を生み出す「事実上の社会主義」
白川氏がギリギリのところで踏み止まってくれていたのにな。

そして重要なことだが、金利・利息というものは高すぎても低すぎても「健全な状態」とは言えない。
つまり、現在の日本は明らかに病気。
その証拠として白川氏の退陣が決まって以降、日本国債の長期金利が乱高下している。
守護神の退陣が決まったことで投資家のオモチャにされるようになった。

これが実現しそう

【主張】アベノミクスで日本は再度世界に冠たる高生産性経済大国に、改革が進展すれば日経平均は4万円も視野に--武者陵司 [02/13]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360760634/

生産性と株価がどう結びつくんだよｗ
見出しがすでにおかしいだろｗｗ

>>334
「金融緩和だけで経済成長するんなら、痛みを伴う改革なんて必要ねえだろ」ってなりそうだけどな
2％のインフレで本格的・持続的に景気回復するんなら、
ユーロ圏もアメリカも不景気不景気言ってない
当たり前だけど金融緩和＋財政拡大でデフレギャップは埋まっても、
そこから先は痛みを伴う改革が絶対に必要になってくる
実質GDP比で膨大な債務をどうするか、消費税増税をどこまでやるか、
社会保障をどうするか、原発や電源構成をどうするか、少子化対策はどうするか、
等の問題は避けては通れないし、2％のインフレが自動的に全て調整してくれるわけでもない
クルーグマンだって、リフレによって日本経済はデフレの今よりはマシになるが、
日本の労働人口減少は長期的な日本経済低成長の最大の原因ってスタンスだろ
日本に移民入れろ、女性労働者増やせ、規制緩和しろって散々言ってるし

>>336
ぶっちゃけ、答えをいうと「何もやらない」が正解なんだよ。
日本がなぜ財政難かっていうと社会保障だの公共事業だの行政が「いらんこと」をやりすぎてる。

やればやるほどジリ貧になる社会主義国家の構造そのものなのよ。
なぜ、誰もそれを言わんのか、そのことの方が不思議だよ。

更に言うなら、少子化問題だって同じなのよ。
社会保障をやりすぎるから少子化になってるのに、
そこに輪を掛けて「子供手当」だろ？

火に油を注ぐようなもんだよ。
こんなことしてる間は日本の出生率は下がり続けるだろうな。

今の日本は行政がいらんことをやりすぎるせいで、
「自分ですべきこと」すらやらん馬鹿ばかりになってる。

未来を作るべき若者が役目を果たさず、
何の努力も責任も果たさず老後の心配をしたりさ？

根本的に「人が社会を作る」という人類文明の根本が分かってない。
むしろ「社会が人を作る」という風にアベコベに勘違いしてる。

まあ、アメリカですら金融工学という社会主義に毒されているくらいだから、
日本がこうなのも仕方ないのかも知れないけどな。

しかし、人類文明はただ機械的な淘汰のメカニズムとして、
そうした国や社会は見捨てると思うよ。そもそも、そんな社会には継続性が無いじゃない。
当たり前の話だよ。

すげーー！
日本再生はじまた！

★５日日経平均始値　５４５円高　１３．１８０円でスタート★
http://www.nikkei.com/

オレも同意。阿部政権は全体主義左翼国家（ナチみたいなもん）の雰囲気
満々。『自分の箪笥に入れてあるカネを嫌が応でも博打に注ぎ込め』って
いう感じ。阿部の構想とは間反対に格差は広がるな。

就任してまだ三ヶ月とちょっとなのに安倍さんの功績凄すぎ

【速報】 日経平均株価　　４年７か月ぶりに１万３０００円台を回復
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365120988/

金利が下がって物価が上がってって、なんか夢のような話だなw

>>341
貧乏人のカネなんぞアテにしてないから心配するなｗ

>>337
アダムスミスまで逆もどり？
修正資本主義は歴史の要請であって、もはや女工哀史にはもどれないですよ。

>>345
>>337は超新自由主義だよ　BSでやってた池上彰の経済学シリーズ
社会保障制度は不要とか
おれは賛成だけどな

借り換えするかな。

今日はとんでもないことになってるな
金利急上昇

野口悠紀雄氏：インフレ目標2％は達成不可能
http://www.youtube.com/watch?v=2D34Z7pbiks

円急落、国債暴落、金利大暴騰の恐怖も
過度な金融緩和政策のリスク
http://toyokeizai.net/articles/-/12191

>>348
どこの国の金利？ｗ
あ〜　日本の長期金利は今朝史上最低を更新したんですけどｗ

>>343

金利は国債の日銀引き受けという荒手を使えば暴落は抑えれるけど
物価は上がる
大企業や公務員のように給与で補てんしてくりゃいいけどさ
固定資産税などの税金も上がるから注意な

>>350
国債先物が乱高下して、サーキットプレーカーが発動した件を言っているのだと思う。
ロイターの記事によれば、午前に0.315パーセントを付けた後、午後には0.62パーセント
まで行ったらしい。
その後は、0.515パーセント周辺で落ち着いている、とのこと。

ニュース速報＋でスレが立っている。
ttp://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365144396/l50

>>352
>>350みたいなのは情報を継続して見てないんだな
株やってたら大損するタイプか

なんか株も国債も賭博場と化してるわ
アメリカも日本も実体経済は株ほどはそんなに良くなってないのに

黒田が買うと思って買い集めていたら、その日来なかったので即時値崩れというせっかちさ。
株の連中は３月から耐えていたのに、債券の連中は１日も待てなかったらしい。

基本方向は買取と約束しているんだから、値崩れは馬鹿だよ。

>>354
http://i.imgur.com/LeV5Y7Y.jpg

>>355
むしろ>>355に阿呆と言う必要を感じた。

黒田ノミニクスはしっぱいかな

>>353
正直、危ない兆候だな。

一般的に債券というものは償還が長期のものほど金利の変動幅が少なくなる。
それが日本国債は完全に方向感を見失ったような動きをしている。

市場も判断に苦しんでるんだよ。
普通、ユラ〜っとゆったり動いているべきものが、
ブルブルブルブルッ！っと凄い勢いで振動している。

大地震直前の活断層の群発地震に喩えると分り易いか？
こんな調子でよく「状況が好転した。」とか言えるよな。
どう見たって、悪化してるじゃん。

評価最悪の白川とえらい違いだ

【経済】「日本のバーナンキ議長」　米紙ウォールストリート・ジャーナル、黒田総裁を高く評価
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365179344/

>>359
それは昨日に限った話じゃん。
それが今日はサーキットブレーカーが発動。

昨日今日でなぜここまで状況が激変するんだよ。
もはや、秩序も糞もあったもんじゃない状態じゃん。

どう、責任とるんだよ？

債券先物見ろよ。とっくに国債は高値に戻してる。
サーキットブレーカーが正常に稼動してアノマリーを排除した。それだけのこと。

米国債も暴騰(金利は低下)してるね

>>361

というより、もはや市場として機能していない。
日銀がずっと買い支える宣言しちゃったから、
債権の値付けの意味が無くなってしまった。

日本経済の根幹が崩れちゃったに等しい。

だね。実体の伴わない日本経済は終焉間近だ。

不動産を買えというメッセージ。

>>365
人口要因が無いならそうなるが、
人口急減局面なんで、不動産の価値は中長期で見れば相当に危ない。

金融緩和の金の大部分は海外投資に向かうと思うので
黙って円売って海外資産を買うに限ると思うよ。

完全に予測不能なんで、そんなレベルじゃない事が日本に起こる可能性もあるけどね・・・。

日銀が異常な高値で国債を買って
国債保有者に利益供与するんだからな
リスク資産も高値で日銀が買って利益供与してくれるし
これはノーパンしゃぶしゃぶ接待復活するわｗ

今日ロレックス買ったw
最後の1個で次の入荷は未定と言われたからついw

長期金利が０．１％を下回るまで買い切れよ黒田

>>369
え？金曜の午後から上がってるだろ。金利。

>>354
せっかちなんじゃなくて、今までガマンしてたんだろ。
で、日銀が買ってくれるうちにと一斉に逃げ出したというわけ。

実際、日本で株持ってるより日本から逃げた方が利益が出るのはこの二日で完全に証明されてる。
週明けもこの動きが続くと日銀が買い取る為に用意した５０兆円なんて一年もしないでなくなるぞ。

>>371
ところが欧州時間は円高進行。
つまり、日銀が国債購入をする代金はバークレイズなどが喜捨して提供してくれている。

インフレで金利上昇圧力もあるから、
預ける金利はすぐ下がっても、借りる金利は下がらないと思うね。

国債＝日銀券でええんよ。

よほど狂ったような円高にならん限り、住宅買ってローン組んで、
返済期間と同じ年数の米国債を買えばローン返済しつつ利益が出てしまうな

>>363
俺もその事実に震えたよ。日本の金融市場は完全に機能停止した。
この市場システム崩壊は明らかにハイパーインフレと同じ状態じゃん・・・
経済システムが潰れたに等しい。

>>365
近年ではソビエト連邦の崩壊があったけど、
経済崩壊時に一番地獄を見るのは長期ローンの保有者なのよ。
インフレによって不可分所得が削られている中で、
買い手のいない不動産の評価額が急上昇し、ランニングコストを賄えなくなる。

ソビエトではどうなったかというと、破産するまで放置されてタダ同然で権利だけ奪われた。
旧ソ連圏にソ連時代からの富豪がほぼ存在しないのはそういう理由がある。

あと、日本政府は税収を求めているけど、
民意を得て課税しやすい物のビッグ３が酒、タバコ、不動産だ。

酒、タバコは中毒者が相手だし、不動産はその名の通り移動できない物だからｗ

苦しくても少々辛抱すればという今の社会でも継続できるという白川路線から、
「もはや一回壊した方が早い」という黒田路線に切り替わったということかな。

破壊するとなれば参加者は色々と嫌なことをやらねばならないから、
脱出できる人は一旦、日本から脱出した方が良いと思うよ。２０〜３０年くらいね。

自分でも何を言ってるか理解してないのに何か言いたいという欲求だけはある人w >>363>>376>>377

>>378
君が冷静だと言うなら、これから日本社会で起こるであろうことを
ザックリで良いので予測して欲しい。きっちり正確でなくても良い。

それが出来ているから日銀の政策に歓喜しているんだろ？

俺は日銀の政策に賛成も反対もせんが、
「ついに、そういう段階まで日本経済・日本社会の状況が悪化したということか。」
と暗いニュースとして捉えているのだが。

なぜ、こんな風になってしまったのか問題をよく研究しないまま、
もう首が回らないから、とにかく破壊しちゃおうってわけだから、不毛さしか感じないよ。
正直、あまり文明的な行動だとは思えないな。

「ついに」ってｗ
ニュースもロクに見てない奴だったのかｗ

>>380
俺はキミの予想も知りたいなあ
それが分からなければ、どんなことを期待しているのか教えてよ

お前みたいなバカは知らないかもしれないが、日銀への金融緩和要求なんて15年来続いてる。
民主が選挙に負けないか、石破か石原が総裁であれば、そういう15年続いた「ついに」な
状況は未だに継続して日本経済を沈め続けていたことだろうよ。

>>382
日本語の勉強を・・・
なんとなく言いたい事は分かる気がするが

土地バブル崩壊とその後20年以上の日本経済縮小均衡に人口ピラミッド歪化で
リフレするにしても資産バブルによるインフレなんて誰も望んでいないだろうに

俺は変動金利で金を借りてるんだけどさ、
固定にした方がいいのか？
議論している識者たちよ、アドバイスをくれ

まだ早いと思う。
基準金利がまだ変わってない。

>>385
余程長いプランを組んでいない限り、上がってからで全く問題ない。

つか、「庶民に不動産を買わせる⇒固定資産税を上げる」という黒田ショックの狙いがミエミエだから、
今後３年間は銀行が簡単に貸してくれるからと言って庶民がローンで不動産買っちゃ駄目だよ。
少なくとも黒田ショックの間は不動産は投機商品であって、実需向けの商品じゃないから。
“家”の形をした投機商品なのであって、けして“住まい”ではない点は肝に銘じるべきかと。