【研究】出世のためには友を捨てよ? 「同類」との付き合いが足かせにも[13/03/22]
-続きです-
[2/2]
研究では、正確な情報やコミュニケーション、人脈形成などが職務遂行において重要となる
投資銀行の社員をケーススタディーの対象とし、調査対象者について、出世のスピードと、
同じ国籍の人との親密度の高さとの相関関係を調査した。
最初に親密になったグループから得られるものが少なくなったからといって、
そのグループを離れ、よりメリットの多いグループに新たに加わるということは、人間関係の面では
難しい面もあるだろう。
しかし、新しいプロジェクトに加わったり、他の部署へ異動したりする事で
これをスムーズに実行できるとエルタグ助教授は指摘する。
職場でのマイノリティー(社会的少数派)に属する人ほど、快適さを求めて同類の人々と
親しくなる傾向があるが、同類以外の人々との人脈を広げなければ、出世などへの大きな妨げ
となる可能性があると、人材開発やキャリア形成について助言する専門家は見ているようだ。
マイノリティーのキャリア形成を支援する非営利組織(NPO)を米国で運営する
ジョン・ライス氏は、より高いレベルに達すると、同類の人とだけで築いた人脈などでは
出世などもおぼつかなくなることがあると指摘する。
米国のほとんどの組織の幹部レベルにおいては、女性などのマイノリティーは特に少ないことも
多いため、自分と同類ではないが、有能で出世も早い上司や、同僚、部下と幅広く交流することが、
マイノリティーに属する人にとっての成功につながるとライス氏は主張する。
香港で経営コンサルティング会社を経営するファーン・エンガイ氏は、アジアにおいても
職場で、女性や子育て中の社員、同性愛者などを支援する動きが広まっていると指摘する。
ただし、企業にとっては、才能のある人材を育てるためには、様々なキャリア形成の道筋や、
他の部署の仕事についても学べるように、多様な人脈形成を従業員に促すことも重要だという。
エンガイ氏は、様々な職種の才能溢れる人材が会社の経営幹部などからも学べるように、
社内の交流イベントといったものが必要だと説明する。
そのような機会により、才能ある人材の士気も高まるし、人脈形成や社内での幅広い交流の促進は、
会社の経営にとっても重要だとエンガイ氏は指摘した。
-以上です-
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:16:41.26 ID:fAZwJRak
「同類とばっか付き合ってちゃダメだな」と自覚する時期は個人差あるから、放っとけ
日本は人と違うと出世の妨げになるんだぞ
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:22:02.60 ID:0pD/nu6B
友達は友達でいいんだよ
範囲を広げていこうって話だ
会社で友達ごっこやってちゃダメだろ
友達を作るのはいいことだがビジネスの場だからな
要約すると、
コミュ力
だろ。
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:26:05.47 ID:7/rgol1+
切らなくても、話題が合わなくなれば、自然に離れていくモノですから。
切ろうとすれば恨まれるだけですよ。
会社での付き合いのためにパチンコやってます
多少盛って話ししてます
あまり労力を割きたくないので
メリットのある人としか親しくしない人も嫌なもんだよ
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:30:24.90 ID:u9ydZRl3
>>
>>4 出る杭は打たれるってのはあくまでも従業員として「人に使われる立場の人間」に限った話しだ。
経営者として人を使う立場の人間や、作家みたいにフリーランスで働いてる人間の話じゃない。
生まれつきのカネ持ちとかでない限り、小学生の頃からの付き合いの
友人とかは間違いなく大人になってからも唯の庶民なハズだ。
自分がそれなりの規模の会社の社長とか売れっ子作家に出世してからも、
そういう人間と付き合ってても人脈の面でも知的交流の面でも得るものはないってこと。
要するにバカや貧乏人といつまでも付き合ってても役に立たねえぞってことだw
まあ、コミュ力はあった方が良いと思うが、
確かにいい歳をして同級生とばかりつるんでいる奴はうだつの上がらないのばかりだな。
そのコネで大企業の役員にまでなるようなのは別格だが。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:34:04.94 ID:1F2I8xim
>>1 友を捨てろなんてどこにも書いてないじゃん。
耳目を引くためのスレタイづけであるにしても
支那メンタルが過ぎるわヴォケ。
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:34:19.94 ID:C4PsGYSm
こういうのはロボコップとか作る会社の話
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:35:03.78 ID:sa3Nciaq
新自由主義者が吐きそうなセリフだなw
徹底した合理性の追求と、自己利益の極大化。
そのためには人を騙したり、裏切っても構わないという思想。
MBAホルダーにこういう考えの持ち主が多いとか。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:36:48.19 ID:exju4+Gi
大企業や公務員は社内政治が全てだから
同類とばかり付き合った方が出世できるぞ
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:37:23.47 ID:zDbWmXNZ
まあ、そういうことを考える人は自然と周りから人が離れていくよ
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:37:31.79 ID:NiMD/Ojw
職場で馴れ合うと愚痴ばかりでモチベーションが下がる一方だからな
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:42:32.87 ID:PAPu7AdI
大型運転手の俺には何の関係もないことだ
こういうのは営業職の話だろ
>>11 何が言いたいのかよくわからんが
何か難しい複雑なことを伝えたいんだろうという気持ちはわかる
でもレスアンカーまでそんな複雑なつけ方しなくても
普通のやり方でちゃんと分かるよ
最初に就職した会社の同僚とは10年以上経った今でも付き合いがある。
自営業になったから出世とは縁がない。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:50:03.90 ID:MI14c/DM
職場に友達なんていねぇよ
>>4 そりゃ、出世できない奴がせめてもの優越感に浸りたいがために作った屁理屈
人と違ってんじゃなくて劣ってんの
24 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:50:15.49 ID:xqv2TPby
>>17 事業で失敗したらみんな離れていった。冷たい人たちだった。
残ったのは昔付き合いのあった人たちだった。
というのは当然の結果という事実の裏づけでしかないからな。
自分が同じことしてんだからw
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:51:26.18 ID:VS3GNimV
能力もないくせにスレタイみたいなこと考える奴がほんとタチ悪い
友人関係を維持しつつ出世してる奴なんていくらでもいる
そもそも同期は友達でもなんでもない
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:56:06.39 ID:wSgU0evw
違う部署の人、各一人ずつ仲良くしておくとよい。
>>23 さすが世間を知らない奴は言うことが違うな
本当に日本の国で人と違うことやって出世できるならやってみろや
どこにそんな奴がいるんだよ と
伸びそうな感じでまったくのスレだな。
わかるよ、今更反論するのもしんどい内容だわな。
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 13:01:47.92 ID:CdHAlO2Z
経団連の会長クラスの人間は小学校時代の友人(八百屋)とは酒を飲まないってこと?
31 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 13:08:27.24 ID:xqv2TPby
そんな地位にある人は、好きな相手と酒を飲む時間もない
内容を読むと、微妙。同類が少数派前提だし。アメリカにいた頃の経験から、この話はその通りだと思うが
例えば、日系人だから日系人やアジア系とだけ仲良くするとか。しかし、同類かそうでないかは相対的な
話だからな。
>>15 「吐きそうな」「多いとか」
頭、悪いでしょ?
フィーリングとか「なんとなく・・」で
ここまでの人生過ごしちゃってる
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 13:25:00.09 ID:jrMRwdcf
出世して、アメリカ西海辺のプールつきの豪華な別荘でぽつんと1人で過ごすのが
大成功じゃないな
古くからの友達や悪友と一緒に遊びに行ったり、のみに行ったりするのが
人生の楽しみだろ
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 13:26:12.86 ID:N0D21rLS
>>32 「少数派前提だし」←言っている意味がわからん。
多数派を同類という括りで話す必要があるか?
どう考えても多数派より少数派の方が同類意識が強くなるでしょ?っていう前置きから始まる記事でしょうが。
同期も後輩も全部敵 口聞いてはいけない いかに騙し、欺き、罠に嵌めるか
そこで勝負が決まる 皆頑張ろう
>>35 記事の「無意識のうちに、民族や性別、宗教などが同じ人と親しくなる傾向」という話だと、日本人は殆ど同類で
日本の組織では多数派になる。同類意識も高い。そして、そのグループ(同じ会社)に属し続けた方が出世する。
ほら、見方に寄って全然違ってくるじゃん。
寄らば大樹の陰
俺はメッシとバルサが大好き
巨人最高
ヒートは素晴らしい
レイブンズ、キングス最高
オールブラックスは素敵過ぎる
マリノスすげえ
韓信の股潜りだ
これ実践して閑職になった奴居たわw
同僚と口を聞いてるようじゃ大物になれない 凡人で小さくまとまって終了 常識だ
>>15 >>そのためには人を騙したり、裏切っても構わないという思想。 自己利益の極大化。
ここだね。問題は。これは凄くヤバい。
>>徹底した合理性の追求
これは良いと思う。※みんなの利益になる場合に限る
新自由主義って何なんだろうね。
43 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:07:18.22 ID:iD6ORrGy
ガムかんでポイ
つつみがみつけてね
44 :
有明の尽き:2013/03/22(金) 14:19:39.98 ID:ZzMJsxm8
漏れは日銀の白川と幼馴染だが、確かにあいつは友達と交わっていなかったな。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:20:15.77 ID:fLzU/dJz
嫌な奴とか薄情な奴とかズル賢い奴ほど出世するのは世の常
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:27:16.97 ID:pCmN1nWZ
出世が会社の最終目標か。本末転倒だな。
47 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:28:00.61 ID:iD6ORrGy
友達思いの私は、責任一人かぶってクビになったいうか
ある日呼び出され解雇宣告されて 宣告者は役員で 高校の後輩とか
よくある話らしい 人員削減に貢献したので更に出世
そりゃまあそうだろな
フェイスブックが一時はやったのも
大学レベルまで戻らないと古い知人使えないからってのが
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:34:08.29 ID:500UuTyC
>>48イギリスのニュースで、最後に解雇役の人も解雇されて終わりって本人インタビューでみたな。
アメリカの本には、キリスト教の通う教会も宗派も変わっていくらしい。
日本だと昇進した女性向けアドバイスだね
それまでの同僚が部下になったりしたら、今までとは接し方がお互いに変わらざるをえないと自覚しろと。
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:37:44.88 ID:CN2H/7nR
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:40:02.21 ID:162JePYi
むかしから「義理をかく、恥をかく、人情をかく」の「三角主義」が出世には不可欠とされてきたよ
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:40:14.10 ID:iD6ORrGy
HOP 捨てっプ どこに当たる
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:40:36.69 ID:CN2H/7nR
>>30 御手洗は昔の友達とつるんでたみたい。
昔の友達はお縄になっちゃったけどな。
メリットデメリットとか損得勘定とか出てくるから心理抵抗でわかりづらいだけで、
小学校 中学校 高校 大学
とステージが変わる毎に同類も変化するってだけでしょ。
会社も一緒で、出世すればステージが変わるから付き合う相手も変わるという当たり前の話。
因果関係が逆なので、付き合う相手を変えれば出世できるわけではないw
俺は出世なんて出来ないだろうし諦めてるよ
今年大学卒業したのに就職できず既にスタートラインで失敗してるし…
中川酒も 役人になった同期に騙され 最後死んだんだっけ
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:47:07.03 ID:lZ+iU0qX
>>42 新自由主義はある意味で共産主義と同質の極端な思想だからな。
後世で全面的に批判の対象になるだろう。
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 14:49:29.66 ID:iD6ORrGy
とイスラム教がいう
>>56 職歴ブランク作ったらもっとマイナススタートになるよ。
今からでも零細のどっかに潜り込んでおけ。
基本はみんなと仲良くだろ
少なくとも表面上はw
敵を作って足を引っ張られるのが一番まずい
ニコニコしながら裏で色々根回しする
偉い人とは仲良くなって根回しする時に助けてもらう
それで仕事をうまくやってお互い出世していく
外資系はそんな感じだ
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 15:06:24.26 ID:iD6ORrGy
設備メンテナンスと喫茶店経営
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 15:27:33.53 ID:iD6ORrGy
そこにエリア88の漫画が
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 15:52:29.81 ID:500UuTyC
>>56 親戚でも近所の誰かでも、義務教育時の先生でもいいから、求人あるか、尋ねろよ。
俺はバイト中に客できた近所のおじさんに、紹介され契約社員して、今は非常勤の学校教師だ。
教師は年齢制限ゆるいから、まだ正規狙える。
無理でも中小企業の正社員なみだ。
人生だけは諦めるなよ…
おぅ!お前どこ中よ(´゜Д゜)
>>1 親友なら、メシおごってくれたり取引先に紹介はしてくれるかも知れない、
が、それだけ。
友人がアナタや家族の生活の面倒をみてくれるわけではないし
そんなのは友人関係ではなく「思惑」と「たかり」の腐った関係。
仕事を優先するのはむしろ健全。
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 16:17:50.96 ID:R+nRT+nL
お前らと同類と見られたらかなわないので2ch卒業するわ
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 16:46:30.84 ID:CdHAlO2Z
>>68 零細は2ちゃんしまくれるし自分のペースで仕事できるしええで
おれなんてチャリとか漫画とか着替えとか持ち込んで
第2の我が家状態だぜ
おまえもこうならないようにちゃんと第2新卒とかで
ちゃんとした会社はいれよ!!!(´;ω;`)
上司には忠節、親には孝行、友には仁義
部下に礼節、勇気を持って仕事に取り組む。
>>58 新自由主義者には人徳の概念が欠落している。
竹中、橋下を見れば歴然
ヒカルの碁でも読めばわかるが
結局レベルが同程度の連中としか付き合うことはできない。
能力が上がるに従って、過去の人間関係を切り捨てていくことになる。
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 17:06:02.07 ID:bYe5I4QK
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 17:13:23.38 ID:MYow+RD4
社内公用語を英語にするとかゆうやつか?
アメリカいって、同類となかよくしたいんやろな
サイコパスこそ正義って事か
そこまでして出世して楽しいかという問題がw
ジョブローテーション推奨ってこと?
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 17:58:17.63 ID:V7iVxtg2
「友達が欲しければ犬を飼え!」っていったの映画「ウォール街」だったっけ?
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:01:49.99 ID:iD6ORrGy
ああ
81 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:50:39.65 ID:iD6ORrGy
警察のいいわけが見苦しくて見てられないレベルになったな
出世欲は無いけど、金は欲しい。
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:58:15.20 ID:G2ASlmzh
日本の会社は同類じゃないと出世できないよ
役員昇進なんて超同類だからね
株主代表訴訟で連帯責任を問われるわけだし
出世したいなら起業した方が手っ取り早い。
俺の同期も会社を辞めて起業した。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:13:19.37 ID:iD6ORrGy
同類じゃなくて親類
ステージが変わる毎に付き合いを変えろって言うことだろ。
言われなくても普通に変わるだろ。
前ステージで一緒だったものとの付き合いは疎遠になるのが当たり前。
何の大発見があったのわからん。
こんなもん経験的に気がつかないと経営上ダメなレベルだろ。
人を育てたかったらどんどん異動させないとダメ
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:22:56.11 ID:iD6ORrGy
いなかもんは、とくに愛媛の大馬鹿には通用しない
同類として付き合っていると見せかけながら実はコントロールする感じでいいかな
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:36:51.23 ID:iD6ORrGy
都合の悪いことは教えない、とか、言わせない、とか
そんなのは憲法に一言も書いてないがね、森章のりくん
デーモン閣下も言ってたぞ、ノリが悪いのは最低だと
年取った、未婚女性でも最初は、同じ立場の人同士でなかよくするけど、
一人結婚すると、仲悪くなるおね
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:39:29.01 ID:iD6ORrGy
俺の家族にかぎってはそれはいっさいないかったよ
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:41:38.19 ID:1nDKyqwC
出世する方法がわからないw
別に事務仕事ができたって出世するわけじゃないし、
かといって何か小さく、もしくは大きく変えよう
と動いても嫌がられることばっか。
社内の規律を守りすぎれば孤立するばかり。
考えてみたら、まわりはみんな管理職。
おいらはずっと平社員。出世した奴は仕事で
手を抜いたり、事務仕事で間違いばかり。
ルールは守らない。なにが出世の決め手だったのか。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 19:42:26.66 ID:iD6ORrGy
おまえの奧さんを抱かせること、代理でみいいよ
>>42 単なるジャイアニズムを理屈っぽくしてそれっぽく見せかけているもの。
96 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:39:28.68 ID:iD6ORrGy
女でついてくる奴が馬鹿しかいないので失敗する、上に放射能汚染
出世なんてしたくねぇよ
というか俺にはまず就職先が必要なんだよ!
俺にはこの人生というものが難しすぎる
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 21:23:55.97 ID:MBXhmZOB
>>4 そうそう
アメリカの人種差別宗教差別があるって前提から始まった記事は当てにならない
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 21:39:26.04 ID:raw7ayTz
ネトウヨが、Twitterで仲間だけで固まってるの見てると、
本当に仲間内だけで通用するバカだらけ、って事が分かる。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 21:44:37.68 ID:iD6ORrGy
・・・
就職難のおかげで、自分の能力より低い会社に入社した場合の事例はどうなるんだろう。
優秀ならどうにかなるとか転職できるから、その中で頑張れとか言う無責任な意見もあるが、
実際は入った会社のポテンシャルでその転職もどうなるかってのがかなり左右される。
なんだ、2chの事かw
>>11 あるな
例えば商社の知人でアフリカとかガンガン行かされてた奴は会社立ち上げて儲けてる
そいつ曰く日本とか先進国ばっかでのほほんしてる奴はずっと会社に残るようだ
まぁ、周りに合わせない奴全員が優秀とは言わないが、大体優秀だと思う
優秀な奴は間違ってることは素直に認める上で、納得のいかない事は認めない頑固さを併せ持つ
なぁなぁで誤魔化して出世するのは文系と役人のみ
ちなみに世界では使えない
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 22:07:56.56 ID:YUA1Uraq
友を捨てて出世もしなかったら何も残らないな
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 22:08:02.22 ID:HtURPgSa
給与を超える不労所得があるからぬるい会社で固定給貰いながら
出世なんかしないで気の会う奴らとストレスフリーで適当に過ごすよ。
同期はともかく、後輩と付き合うメリットってほとんどないよなとは思う
(出来る奴とか話が合う奴は別)
先輩はストレスたまっても学ぶこともあるから良いのだが
ちょっと問題だなぁと思うのが、この考え方をするのが自分だけじゃないって事
「付き合う相手を変えればステージが変わる」
むかつく言葉だけど真実
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:42:30.64 ID:G38KrKiN
>>42 新自由主義とは協調性を退化させた利己主義だ。
爬虫類の行動原理だと思っていい
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:45:10.78 ID:0zZ5z2ql
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:08:50.57 ID:toZZg3fP
仕事に限らず遊びの世界でだって、自分より上の人と関わって居る方が上に上がるのが早いのは当然。
遊びの場合は自分から行けばいいが、仕事の場合は上の人に取り上げられない奴は無理。
見込みが有る奴に対しては上が黙ってないから。
うーむ、しかし、
財界人は「新自由主義イデオロギー原理主義者」同士で
かたまってるぞ?(w
財界雑誌は 新自由主義イデオロギーまみれなのは
赤旗や 反原発HPや ネットウヨクHPに偏ってる
要するに、「権力をもってるグループの宗教に入信する」
のが出世が早いのであって
「出世した人たちは、偏ったイデオロギー原理主義者ではない」
というのは、現実と見比べると「そりゃあ、ウソじゃない?」って感じだ
>>4 0点
>>1はそういうことを言っているのではなく
最初のコミュニティに安穏して人脈を広げないのは出世にマイナスだと言っているの
複数の部門に広く人脈を持つ人の方が覚えが目出度いから出世しやすい
知らない奴は登用されない
当たり前
人脈は派閥とは意味合いが違う
>マイノリティー(社会的少数派)に属する人ほど、快適さを求めて同類の人々と
>親しくなる傾向があるが、同類以外の人々との人脈を広げなければ、出世などへの大きな妨げ
>となる
オタクですねわかります
才能あると自惚れるバカを排除するための記事
115 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 06:31:55.57 ID:YJSyzLgH
豊田が同族会社になったし、出世は無理だろうしな
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 06:50:07.10 ID:YJSyzLgH
おまけに見解が、俺の20年遅れだし
@そもそも出世なんて概念がない所で働いている人(工場や清掃とかいくらでもある)
A非正規になってしまった人(バイトや派遣)
B出世する資格がない状態で組織に入ってしまった人(高卒や一般職、女とか)
C出世してもそれは成功といえない組織に入ってしまった人(零細ですぐに倒産することが目に見える)
D出世が事実上ないところに就職してしまった人(独裁、同族)
日本ではそこそこの大学でて公務員か大企業、一部まともな中小企業に入るしか出世の資格と旨みはない
そもそも出世競争に参加することすら出来ない若者が多いのだから、不安症、安全策を取りたい人は
医学部や公務員を目指す
京大や早稲田なんかで体育会系の自分に自信がある人は当然のように大企業、優良企業に就職していく
しかし繰り返すが同世代100万人のうち多くは出世競争に参加することすら出来ない
ある意味日本が安定してるのはこうやって若いうちから制度によって固定化させているところが大きいんだよ
>>101 優秀ならそういう所に入れるだろうし、自分を見つめなおすのが先かもしれん
精神が不満抱えて持たないぞ
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 07:25:14.62 ID:YJSyzLgH
真面目にできない奴がいまさらそういう指導は
原発事故の再来になるよ
大変だなーエリートさんは
そもそも「友達」はいない
会社の付き合い
122 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 08:05:24.44 ID:JpjYPZyT
まあ『カネに変えられない親友』だけは残しておけ。
じゃないと出世の為に全て犠牲にして失敗した暁にはキプロスに
なるだろう。
エリートというものを信用してはならない。
なぜなら彼らの忠誠心は己の出世にのみ向けられているからである。
アドルフ・ヒトラー
124 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 08:59:45.95 ID:YJSyzLgH
>>122 そんなもん役にたたない
相棒とは、せいぜいジーパンでも残すことさ
ああ、洒落にならない
>>101 本当に才能がオーバーしてるなら、その会社の重役にのし上がれるだろ?
その方が給料良かったりするし
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:07:22.29 ID:YJSyzLgH
あなたは卑怯です
国の長になる器があるのになろうとしない
これが若さか
>>1 ここで反感感じてる奴は、韓国の大統領が退陣するたびに裁判沙汰なのに憤慨せんのかね
128 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:23:44.56 ID:ZlhG/aV1
みんな自分の器を過大評価するんだよね。
仕事も家庭も友達も、そしてその他の知り合いも、不倫も大事にしすぎなんだよ。
で、キャパをオーバーして、仕事も家庭も友達づきあいも中途半端。
イラナイモノ、無駄なモノ、楽しくないモノを切り捨ててメモリーに余力を持たした方が
みんなうまくいくよ。
仕事・家庭・大事な友達・不倫
せいぜいがこの程度だ。
昼飯を食べに行くだけの、つまらない同僚など切り捨てた方が良いぞ。
価値のない人間と一緒にいても。たんなる時間とメモリーの無駄づかい。
129 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:25:27.71 ID:rFk078lb
ソニーのストリンガーとか有能なの?
>>1にあてはまりそうなもんだけど。
130 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:26:03.84 ID:YJSyzLgH
おまんこも、リーバイスもきつい、ジルボは・・・
131 :
128:2013/03/23(土) 09:31:52.59 ID:ZlhG/aV1
有能ならば、ただ、群れるだけの下らない人間とのつきあいも、
キャパの中でつきあえる。
ただ、そんな優秀な人間はそんなにはいない。
無駄なモノは切り捨てて身軽になった方がよい。
無能な人間ほど、無駄なことにメモリーを使って、何もかもが中途半端になる。
典型例→1人でいると恥ずかしい。ランチすら恥ずかしくて1人で行けない。
132 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:36:06.67 ID:rFk078lb
管、鳩山両元首相も最高に出世したけどねw
1はあてはまるのかよ?
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:40:43.74 ID:+BzAjCpQ
なんかものすごく誤解してる人がいるんだけど、
「能力があれば出世できる」という場合の
能力、というのは何を指すのか。
学校で求められるようなものとは違うのかなあ
と最近はよく思う。
・上司に取り入る能力
・客をだます能力
・下請けから搾り取る能力
・同僚を蹴落とす能力
・ミスを隠す能力
これらが大切。
134 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 09:42:17.35 ID:mdbanM0a
なんで一つの目線でしか見れないのかな、こういう人って
135 :
128:2013/03/23(土) 09:47:28.38 ID:ZlhG/aV1
>>134 おまえが他人の意見を黙って聞き流す器がないだけ。
>>133 そういう能力も大事なんだろうけど
嫌われようがちゃんと能力で上がってく人もいるんだよねぇ・・
そっちを見習いたい
137 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:03:18.51 ID:YJSyzLgH
積載能力つめるだけ
138 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:13:10.31 ID:JpjYPZyT
>>124 オマエは危機に陥った時相談に乗ったり話してくれる友達とか必要無いのか?
市民ケーンみたく最後迄カネ追って寂しく死ぬ?
どこまでもいくがいいさ,ただいつかは『落とし穴』が大抵待っているが
(ちなみに純資産は2億です+マンソン)
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:14:53.95 ID:+BzAjCpQ
>>136 あ、うちにもいたわw 嫌われてはいないけど、
役員の弱みをゆすって取締役になったやつw
そいつは経理の数字を握ってたらしいけど、
あんたの言う「能力」ってなに?
タイピングが100w/分とか?
「仕事」の能力でなんか出世できないよw
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:18:40.13 ID:YJSyzLgH
ああ、おっくううだ
141 :
138:2013/03/23(土) 10:19:32.46 ID:JpjYPZyT
解らんなぁ…
『無駄なモノ』を捨て去り,『使えない者』は捨て去り,そうして『合理化』
の果てに行きつく先が見えてないのねw。
『無駄』は無駄なりの効果あんの。
まあ言わば『損して得せよ』という意味かな。
142 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:21:43.94 ID:YJSyzLgH
あたまに、コーヒー缶のせたり、リンゴのせたり、悪魔なのに羽乗せてるとか
重さがないものに限って国を背負いやすい
サンプラザ中野さん元気?末吉さんも
143 :
138:2013/03/23(土) 10:23:55.95 ID:JpjYPZyT
確かに『友達としても不要』を捨て去る。これ重要。
この場合の『友達』は限りない損得無しの付き合い。
128は正しくてFBのように友達が200人も(友達じゃないがw)いるアホとか
はキャパをオーバーしていつの間にかどん底になっている事は大いに有りうる。
何事も中庸が大切なのさw。
144 :
138:2013/03/23(土) 10:25:53.10 ID:JpjYPZyT
ていうか何で128は不倫入れんの?w
そりゃ男としては面白いけど財産後々奪われるだけやんw。
145 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:33:53.02 ID:y0e/d0sj
フリーターの友人たちと友達づきあいをしてたが
結婚して年収が上がったら、向こうから音信不通になったなあ
年賀状を出しても返事もこないから連絡しにくいしな
>>138 マリリンまでついてくるとかすげえな・・・
>>28 それを知らないお前が世間知らずなだけだろ
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 13:46:23.62 ID:YJSyzLgH
>>144 生活保護のための株高演出でも足りないと言い出す女か
バカばっか
「純粋な仕事能力」無しで出世した奴が「仕事能力のある人間」を使うワケない。自分の地位が脅かされるからな。純粋な仕事では敵わないんだしw
地位と能力はリンクしない
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 14:18:45.12 ID:tvITlKI0
>>149 うちの会社の社長の口癖「ぜったいに東大出はとらない」wwww
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 14:27:53.12 ID:JpjYPZyT
あっそれ有るわ。まあ一応オレも高学歴の部類に入るんだけど,
とある会社を買収しようとして初めは値段の割に純資産が高かった
んで低姿勢で来たら『君はアタマで考えるでしょ。内のような中小は
センスと努力だよ』とか言われて,で監査してみたら見事な債務超過。
バカだと思った。ちなみに70台の爺さん。頑張りゃなると思ってる
らしいが借入金に全部債務保証しておいて今の時価は1/5。まあ破産
一直線だわな。買い手の方が強いはずなのに『異物』とまで言われた。
低学歴は経験こそ絶対だと思ってるからなぁ・・・
そこに基礎的な能力は不必要と考えてる。
そう思い込んでなきゃ自分自身を否定することになるだろうしな・・
経験と知識が合わさって高い能力を発揮すると思うんだが。
そもそも学問だって人間の歴史の集大成的な意味合いもあるだろうに
そのあたりさえ理解できていないんだよ。
>>149-150 抜かれるの怖いから絶対に仕事教えないしね。
少なくとも経営側のレベルが高かったらそういう管理職はいち早く
淘汰していかないと会社のレベルを落とす。
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 15:13:24.41 ID:YJSyzLgH
中曽根と小渕さんだったら、実力も運も小渕さんのほうが上だろ
銀行もスケベ話しばっかだから駄目になったのさ
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 15:19:49.22 ID:XjY/VNpB
同類とぐだぐだやってても何も得る物無いからね
その気怠さが心地良いのかもしれないけど、実はじわじわ自分を殺して行っているだけ
新しい世界で知らない人をコミュニケーションを取ると自分の知らない世界が見えてくる
上昇志向でどんどん今までの人間関係切っていくやつも確かにいるがな
そんなやつに限って、ある日いきなり友達面して何か頼みに来たりするんだよな
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 15:28:46.15 ID:YJSyzLgH
おしりかじるむしー
うちの親父は学校時代の友人とは一切親交を絶ってた
子供のころからオヤジの知り合いがうちに来るのは親戚と商売関係の人ばかりで
一度も友人という人には会ったことが無かった
なんでも友人というのは金を借りに来たり頼りに来たりでろくなことが無いからだそうだ
極端な奴だったなあ・・・・金持ちだったけど
>>157 なんでも友人というのは金を借りに来たり頼りに来たりでろくなことが無い
友人だけの問題とも思えないが
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 00:15:12.06 ID:lyD9/8dc
「出世するには〜」「出世している人は〜」系の研究って海外では盛んだけど
日本の研究者が日本の企業人を研究したものはないんだろうか。
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 00:18:34.58 ID:wCdActfb
>>159 大塚正士が、自作自演気味に書いた本、確か定価11万
出世うんぬんというより、矛盾をいかに利用するかを述べている
♪〜
一番大事なものは何?
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 00:46:50.56 ID:wCdActfb
たばこ
職場に同僚は必要だが、友達はいらねぇ。
お友達は別の処で作れ。
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 01:01:50.78 ID:QD7+DNPE
>>11 貧賤の知はわするるべからず、糟糠の妻は堂より下さず。
サムソン 李健熙(イ・ゴンヒ)会長 「妻と子供以外はすべて変えろ」
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 09:20:50.68 ID:x1kUq7fp
成り上がり実践で
ブランドスーツ、海外リゾート、グルメにタイアップ記事やTV司会
付き合うお友達も業界のスター(寄生してる)
学生でも行かない、ゲリラ出没地帯でバス旅行、震災地区歩いて一人マクドナルド、香川のうどん屋で自ら茹でる
セレブなお友達は皆無
作家として成功、稼いでいるのは後者の村上
168 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 09:23:18.01 ID:DA/1LhoR
でもこれからも成功できるとは限らなくてよ!?
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 10:05:33.02 ID:GaPR6Au8
でも、知性が低い高卒と一緒にしても得ることは何も無いな。
道端で座っている浮浪者と変わらない。
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 11:04:23.43 ID:xUB4bPyo
ちなみに体育会系は高卒枠だからな
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 12:25:29.89 ID:j89h1XL+
ニポンの場合は、上の引き上げだけだから無問題
まあ仕事については同期だろうと同部署だろうと全く甘やかさず正論でいくけどな
で、会社から一歩出たら会社の連中とは一切交わらない。
ケータイも仕事用とプライベート用で完全に分けてるし。
でも、大して出世しねぇけどな 出世したいわけじゃないから良いけど。
173 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 13:21:56.59 ID:dqyKEVeY
会社のパートのおばちゃん見てると分かるなw
納得する話だわwww
ID:JpjYPZyT [4/6]
昨日は可哀想な頭の人がいたんだねwwwwwwwwwwww
176 :
【関電 60.3 %】 :2013/03/24(日) 15:47:28.33 ID:gEij6wYM
こんなことだから、日本の技術力は下がる一方
>>1 タイトル詐欺乙w
好き嫌いせず交友関係を広げないと出世できないぞって書いてあるだけじゃんw
友達が増えれば、一人当たりに割く時間も減るだろ・・・。
それだけのことだ。
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 17:20:25.23 ID:gYbzV4ON
ダチを大事にするDQNが出世しないわけはここにあったのか
老人や公務員に尻尾ふらないと逮捕されるのが日本
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 18:15:10.63 ID:LMWgil+a
学生時代や前の会社にいた頃に遊んだ使えないゴミはすべて切ったわ。
お陰で年収が4000万超えた。周りでは低いほうだけどまあまあ満足だわ。
周りの年収=ほぼ自分の年収だよ。
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:18:00.92 ID:31oCZ9hP
だから我々は曲解アメリカナイズが日本を崩壊させたと常々主張してきたわけなんです!
183 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:36:25.97 ID:wAejw3HA
最悪は兄弟も親も捨てろ
イギリスは東インド会社を乗っ取るために人質を拉致して要求を通した
歴史上でイギリスのネルソン提督を超えると思われる詐欺師
オランダのヤン・ウィット提督も弟を拉致され結果として敗退させられた
歴史は語る こと
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:42:57.50 ID:31oCZ9hP
気がつけば切り捨てられる側
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 19:47:07.84 ID:wAejw3HA
四捨五入
それは当たり前だよ。
より高い地位に就く事は世界も変わる事を意味すりからね。
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 20:10:27.60 ID:wAejw3HA
イギリスは、国も捨てたこともある大馬鹿だ
そいつら相手なんだからまともですまない
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 21:25:31.55 ID:3AZKEOlA
わかんねーな。
年収億のトレーダーから、老舗の後取りでなんの苦労もないヤツ、
起業したけど貧乏なヤツ、ポスドクで貧乏やってるヤツから、普通の公務員まで、
普通に集まってメシ食うけど。
仕事の同僚とプライベートの友達はまったく違う物だ。
>>188 出世の意味が違う。
高給を得ることが出世とは限らないよ。
何人の部下がいるかとかどんな権限があるかとかが出世の定義だと思う。
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 22:02:13.59 ID:wAejw3HA
と思わせて
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 22:35:21.53 ID:co1jSZHA
経験則的にみて当たり前じゃないかな。
裏切り者にならなくては出世はおぼつかないどころか、就転職の段階で不利だし、
リストラされやすくもなる。
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 22:53:28.11 ID:vp8wj/0b
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/24(日) 23:49:40.93 ID:ksNYwrag
>>181 周りの年収=ほぼ自分の年収???
お前周りより減ったんだな。ゴミが
TPPっぽい世界観だな
ようこそ
医者だから出世しなくても金稼ぎようがあるわ。
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 03:05:09.95 ID:8s47b+Gs
ネット民は操り易くて楽だってあいつら言ってたな
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 04:06:08.66 ID:56ikaQtt
医者は
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 08:52:08.61 ID:LFxKuNOY
当たり前だよね。
上のステージに上がるためには、今持っている下らないモノを捨てないと上がれない。
あれもこれも得ようとする奴は、結局何も得られない。
新しいモノが欲しければ、古くて価値がないモノは捨てざる得ない。
こんなことは、一般論だろ。
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 08:53:52.67 ID:LFxKuNOY
友達は大事だと思うが、
1人でランチを食べつと恥ずかしいから、
ランチ時だけ、なんとかく群れる友達とか。
今すぐにでも捨てるべきだね。
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 08:56:31.31 ID:56ikaQtt
モラルなき所に国は無い
医者が馬鹿だと困るな
201 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 08:57:20.76 ID:56ikaQtt
>>199 坂本龍一
あんたは白人におだてられてるだけじゃん
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 09:44:01.07 ID:LFxKuNOY
脈絡無く、わけのわからない話をして、1人で悦に入るミュ障は病院行け。
捨てようと思ってた矢先に捨てられたでござるの巻
気の合う人だけじゃ駄目で気の合わない人とこそ付き合えみたいなのは昔からあったと思う
205 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 11:24:24.84 ID:56ikaQtt
>>202 えつにいるって妹や恋人を強姦したおまえ
206 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 12:48:52.72 ID:v/+LLWqB
よく求人にある
「大量募集!仲間がいるから安心です!!」
バカかと思う。
全員新人で自分以外にもミス連発してるのがいると安心するというのはあるからな
ベテランは死にそうな顔になってるけど
208 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 20:16:47.24 ID:3walYD6t
なんだよこれ。
出世のためには友を捨てよ?なんてどこにも書いてねえじゃん。
単に人種とか分け隔てなく接する人間が幹部になるという話。
日本、特に役所とかだと派閥に属する人間が出世するというまったく逆の話になるかもしれん。
209 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 21:18:32.96 ID:56ikaQtt
きょう、野良仕事やってるじいさんにクビを斬られたぜ
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/26(火) 12:09:10.71 ID:548vdirR
親友とか絆とか、そういうのはマスコミが商売のために煽りたてるだけで実際には存在しない。
アニメドラマゲーム内だけにある架空の概念。大人になるとそれに気が付く。
社会性が身に付かず、大人になりきれない「こども大人」がマスゴミの作り上げた理想像と、
自分の現実のギャップに悩む。カスゴミに振り回され踊らされることはない。
ゴミカスに捕らわれず、自分の軸を構築していこう。