【経済政策】ノーベル賞教授がアベノミクスを支持 安倍首相「心強い」[12/03/22]
ノーベル経済学賞受賞者のジョセフ・スティグリッツ米コロンビア大学教授は
21日、安倍晋三首相、甘利明経済再生相とそれぞれ会談した。
同教授は会談後、記者団に「安倍政権の景気刺激策は、短期的な(景気浮揚と
いった)課題だけでなく、同時に、長期的な課題の解決にもつながることを
指摘した」と語り、安倍政権の経済政策「アベノミクス」を支持した。
また、1000兆円近い国・地方の債務を抱えるなど財政が厳しい状態に
あることについても「日本はまだまだ経済のポテンシャルがある。経済を
成長させれば債務を減らすことができる。そのためにもデフレの脱却が第一だ」
と語った。
安倍首相は「教授から支持する発言をもらって心強い」と語った。
甘利氏との会談は15分の予定を超え50分に及ぶなど、活発な意見交換が
行われた。
双方の会談には内閣官房参与の浜田宏一・米エール大学名誉教授も同席した。
ソースは
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130322/mca1303220731012-n1.htm
ノーベル経済学賞www
3 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:23:51.37 ID:KgKhMVLw
イケノブ号泣
4 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:27:17.33 ID:rDH31XGu
ノーベル経済学賞は要らんと思うんだが・・・
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:27:32.94 ID:bZI++zPm
安倍ちゃ、サイコーッ!!!
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:27:42.29 ID:3PnpFksG
ジョセフからからかわれてるっぞw
彼は公益資本主義の第一人者だ、まあ日本はもともと公益商業主義
なんだがな
7 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:27:45.70 ID:a1pF4w4l
涙ふけよ丑
なぜスティグリッツが首相と会談?
9 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:35:41.92 ID:j8r6BF6n
大前研一号泣
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:36:11.74 ID:dmiV3Jwd
無限緩和して、国債(借用書)を大量発行して、あとは国民払ってねって話だろ
金持ちがたくさん、受け取って、ネトウヨは、少しもらえるかどうか。
でも借金の返済は増税で跳ね返ってくる。
ビールも酒も半分以上は、税金。法人だろうが個人だろうが、見えないように課税されて、とても景気が良くなりそうもない
11 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:40:02.99 ID:t5svJ9e2
上がったところで庶民に買わしてさようなら
12 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:40:47.40 ID:3PnpFksG
私なら米国債の相殺を提案する。
各国が抱える米国を買い入れた当時の為替レートで
日本国債を市中から買い上げ同額の米国債をチャラだ。
つまり米国債を買う前の状態に戻す。
こうすれば余分な外貨準備抱える資本主義国の財政赤字問題
は解決し、米国の財政も回復するだろう。
市場の反応もより鈍いモノとなるだろう
使いようないのない富の為に利益しか目的でしかない株主や
市場の独占を狙う大企業有利なる事もない
こんなモノのために自国経済を潰す必要なんてない。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:45:42.70 ID:WBFkQl9J
野口悠紀雄哀号
ノーベル賞受賞者がいる会社が倒産してただろ
15 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:50:12.67 ID:Erm8IDBP
日本人はバカだから破綻するか外国から強制されないと改革なんてできないからね。
行くところまで行くだけ。
税金でもなんでも儲けたもん勝ち。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:51:15.17 ID:qRY9K8pI
アホの辛坊次郎もにがにがしい顔ででとるやないかwなにしろコイツは「日本は
ある日突然破産します」でないとこまるんやから。ハイパーインフレになるんだと・・
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:51:58.58 ID:IGARw0ry
外人に「アチョー!」って威嚇するのがアベノミクスの正体
18 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:52:58.57 ID:D80ym/re
タイの名誉博士号授与と一緒
権威が 安倍首相を利用しているのか
それか 安倍首相が利用しているのか
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 08:59:09.59 ID:9wgoh50q
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:07:39.75 ID:9wgoh50q
やっぱり、緊縮財政は駄目だとけなしてるじゃねーか
http://www.bangkokpost.com/news/local/340910/economist-stiglitz-warns-not-to-expect-a-quick-global-recovery "That budget austerity is necessary and sufficient for economic success is a bad idea
that has stayed around after it was experimented with, and failed, in East Asia and
Argentina. But the European Commission, the European Central Bank and Germany
haven't learnt the lesson."
Japan needed a similar kind of change to revive its economy. The monetary stimulus
championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of
bolstering growth, he said.
21 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:13:11.86 ID:kSaRMyV+
第二次安倍政権の虎の威を借る狐っぷりがすごい
経済学者はアホばかり
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:13:39.58 ID:sa3Nciaq
>3 >9 オーマエもノビーも自分はスティグリッツより上だと思っているに相違いない。
信奉してる奴はカルト信者の素養大
正しい事をすると批判する左翼はウケ狙いなのだろうか
もう天丼飽きたから次のネタにしてよ
経済学って前提がトンデモだからねぇww
ちなみに、TPPみたいなデフレ推進はお勧めされてないでしょ
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:17:47.78 ID:oN92wRI+
>>20 >やっぱり、緊縮財政は駄目だとけなしてるじゃねーか
お前がアホだということだけは分かった
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:20:08.69 ID:e87c7Lum
ノーベルも草葉の陰で残念がっている
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:27:41.81 ID:9wgoh50q
ノーベル経済学賞受賞者が実態経済に関わるとろくな事が無い。
机上の空論から先には出てこないで欲しい
スティグリッツはちょっと思想が濃ゆくてな
ステイグリッツといいクルーグマンといい、
アメリカでは政治的には急進的左派である有力経済学者が支持する政策
を日本では保守派の安倍政権が実行するのが興味深い。
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:37:18.68 ID:uwp3RLwC
世界のどの国も採用しない経済学に何の権威が?
>>33 日本ではマル経学者やナショナリスト連中は
新自由主義ガーとか騒いでるけどねw
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:47:37.55 ID:KNMX2Rtv
>>31 マフィアとリンクして
金盗んでいくときの
権威に使われるのが
ノーベル経済学の連中
売国奴へたれあべちょん
笑えるだろ
マフィアが餌ばらまいてる途中
株価吊り上げの材料になる
最終的には必ず盗まれていく
土地に投入段階
バブル時代が懐かしい
バカには糞が近づくかwwwww
38 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:48:50.84 ID:zbunp1PK
>>26 今でもサヨクウヨクなんかお前らまともな日本人じゃない連中しか言わないよん
馬鹿は笑える〜
時計の針をもどして本当によかった。
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:55:36.64 ID:rY/CV1LT
安倍総理 劣化して腐っていく日本を救ってください。
侵略国中国から日本の領土 尖閣諸島を守ってください。
日本の産業再建をお願いします。円高が続くと国内企業は壊滅です。
産業の米と言われる安価で安定した電源の確保をお願いします。
日本の空洞化を防止し、雇用を守るため原発の再稼働をお願いします。
日教組を非難すれば朝日新聞に自殺するほど叩かれるときに、子供教育のため
ゆとり教育を廃止した安倍さんの功績は忘れません。
朝日新聞の煽り報道のため社会的に抹殺された政治家は多い。自殺した議員も。
「挫折を乗り越えられた人間は本当に強い」と言われます。
安倍さん「日本版NSCの創設」、「集団的自衛権の行使」を爆速でお願いします。
悪の枢軸 北朝鮮が大好きな日教組
偉大な将軍様から勲章を頂いた日教組幹部
日教組、自冶労が創る嘘つき民主党、日教組のドン輿石
本当にうそつき民主党と朝日新聞の反日報道に騙されました。
42 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 09:56:56.36 ID:oN92wRI+
>>30 ホントのアホなんだな。クルーグマンもアベノミクスを賞賛してるけど、1カ所批判してるんだぜ「ばらまき大賛成。ただもっとばらまけ」ってな
これは2009年頃のインタビューだから4%を目標にすべきって言ってたけど
今年はまぁあの頃とは日本の貯蓄率も違うから2%でも良いって変更してたが。
>>14 あのな、ノーベル医学生理学賞を受賞した奴が優れた医者かと言われればそんなことはないだろ?
経済学者(学問)と実業家(実務)は別
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:09:46.12 ID:KgKhMVLw
経済学と経営をごっちゃに考える奴ってなんなんだろうね
家計簿おばちゃんが言ってることも殆ど経営
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:12:41.86 ID:jyjVqWx+
取りモロス!!
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:13:51.42 ID:9wgoh50q
>>42 >>20 >The monetary stimulus
>championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of
>bolstering growth, he said.
すら、読めないの?
ちなみに、google翻訳の「安倍晋三の "政権によって擁護金融刺激策が成長を強化する
という目標を達成しそうだった、と彼は言った。」は、完全に誤訳だから
The monetary stimulus by Shinzo Abe's administration is unlikely to achieve its target of bolstering growth
なら、ちゃんと「安倍晋三政権による金融刺激策が成長を強化するという目標を達成することはほとんどありません」
と、訳せてるのに
>>16 日本が「破綻する」とか「ハイパーインフレになる」とか無駄に騒ぎ立てて正しい
金融政策を阻害してた奴は、全員覚えておいて後々まで吊し上げておくべきだよな。
なんとかTPPがTPN(トランスパシフィックネゴシエーション)で骨抜きに
終わり、日米同盟を堅持したままアベノミクス遂行してほしい。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:17:25.35 ID:oN92wRI+
>>46 俺が言ってるのはこの部分だよ
「緊縮財政は駄目」
50 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:23:40.36 ID:9wgoh50q
>>49 なんだ、こっち
>That budget austerity is necessary and sufficient for economic success is a bad idea
をgoogleで翻訳して、「その緊縮財政が必要かつ経済的な成功のために十分であることは悪い
考えです」なんてわけのわからん理解しちゃったのか
正しくは、『「緊縮財政が必経済的な成功のために要かつ十分である」ってのは悪い考えです』
だっての
51 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:27:52.77 ID:oN92wRI+
>>50 いやそんな次元の事は聞いてねーよ。
この大家が、アベノミクス=緊縮財政だと思ってるんだったら天地がひっくり返るぞ
その部分を引用しろよ
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:29:53.77 ID:9wgoh50q
>>51 >その部分を引用しろよ
このレベルの英語も読めないやつが、偉そうに
Japan needed a similar kind of change to revive its economy.
を、何だと思ってるんだよ
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:33:04.08 ID:oN92wRI+
>>52 それのどこにアベノミクス=緊縮財政だと書いててあるんだよ
もう限界だろ、お前。無理すんな。
54 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:37:55.12 ID:9wgoh50q
>>53 見苦しいやつだなー
>But the European Commission, the European Central Bank and Germany
>haven't learnt the lesson."
を受けての話なのに、ECやドイツが緊縮財政やってないとでも思ってるのか
55 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:39:33.38 ID:oN92wRI+
>>54 それのどこに アベノミクス=緊縮財政 だと書いててあるんだよ
56 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:41:42.30 ID:3PnpFksG
だからスティングリッツ教授は市場規制派だってばw
この人、金融を規制しろって立場の人で
安部ちゃんにまんまと金融屋の言う事に乗るなと言ってる人だろww
経済成長というよりもともと経済はスクラップ&ビルトなんだから
緩める所と締める所を間違えたらおおごとだわ
57 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:42:01.22 ID:9wgoh50q
>>55 >But the European Commission, the European Central Bank and Germany
>haven't learnt the lesson."
を受けて
>Japan needed a similar kind of change to revive its economy.
だから、ヨーロッパ同様に日本も緊縮財政から転換しないといけないと書いてあるんだよ、文盲
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:44:16.98 ID:9wgoh50q
>>56 >この人、金融を規制しろって立場の人で
>安部ちゃんにまんまと金融屋の言う事に乗るなと言ってる人だろww
>>46 >「安倍晋三政権による金融刺激策が成長を強化するという目標を達成することはほとんどありません」
だからな
それがどうやったら、こんな報道になるんだか
ひょっとしたら、通訳した官僚が嘘ついて安部を騙したのかもしれんな
59 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:45:18.97 ID:oN92wRI+
>>57 そのどこにもアベノミクスって書いてないだろ。
その転換を正に「アベノミクス」っていうんだからな(まだやるって言ってるだけだけどね)
「アベノミクス」って標語はマスコミが付けたらしいけど言い標語だね
経済分からないヤツは一発で判別できるからな
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:50:07.41 ID:3PnpFksG
金融庁長官が西武の社長に座るぐらいだからな
官僚もどんだけ買収されてるか分からんぞ、まあ経営やれんだろうけどな・・・
この辺は中国を笑えない。
あとに金貰うか先に貰うかの違いだしな。
はぁ・・・・この世代は役損をしらんのなぁまったくもう・・・
楽じゃないぞ
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:52:45.14 ID:Q95FIYgJ
おw 朝鮮人が湧きまくってるなw
日本人はアベノミクスを支持します。
バカチョン乙w
どこぞのFXの会社を2人のノーベル経済学賞受賞者いるから磐石だとかってのがあったが
数年で潰れとったw
それぐらいあいつらって信用無いんだよね。
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:58:17.27 ID:9wgoh50q
>>59 >そのどこにもアベノミクスって書いてないだろ。
>その転換を正に「アベノミクス」っていうんだからな(まだやるって言ってるだけだけどね)
なんだ、結局、
>>46 >The monetary stimulus
>championed by Shinzo Abe's' administration was unlikely to achieve its target of
>bolstering growth, he said.
が読めてないんじゃないか 、文盲
>>46 >「安倍晋三政権による金融刺激策が成長を強化するという目標を達成することはほとんどありません」
が、アベノミクスへの言及じゃないとかwwwwwwwwwwwwwwwwwww
64 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 10:59:19.92 ID:oN92wRI+
>>63 お前がどこで詰まってるか分かったから、すっげー分かりやすく講義してやろう。
金融緩和は流動性の罠にはまってる方の片輪。(リーマンショック以降日本以外の世界中がやってる。安倍がこれだけで終われば他と変わりない)
もう一つの財政出動という片輪は必須。これを理解して無い(と少なくともスティグリッツは言ってる)ドイツやEU、そしてアメリカは政策を転換すべき。
これで分かったかな?いくら草生やしても無学なことに変わりないんだから。
文章から言うと、ショイブレやバイトマンの緊縮は三重野康と同じ破滅しか生まないので、
財政拡大による刺激策に切り替えろ、という意味だと思うが。
66 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:02:30.40 ID:KgKhMVLw
確かに英文はそう書いてあるな。
しかしアベノミクスが緊縮財政という前提が大間違い
英文の方が誤報だろ。
67 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:02:37.59 ID:9wgoh50q
>>64 >金融緩和は流動性の罠にはまってる方の片輪。(リーマンショック以降日本以外の世界中がやってる。安倍がこれだけで終われば他と変わりない)
>>46 >「安倍晋三政権による金融刺激策が成長を強化するという目標を達成することはほとんどありません」
ってのは、安部がこれだけで終わるってこったよ、文盲
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:04:17.77 ID:vepORtIz
経済学って本当に日本語おかしいよなw
流動性の罠www 小学生かよ もっとましな言い回し無いのか
財政出動してもあんまり効果が無いと言うのが 流動性の罠だろ
>>64
69 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:04:28.44 ID:9wgoh50q
>>66 >しかしアベノミクスが緊縮財政という前提が大間違い
消費税上げのどこが緊縮財政じゃないって?
>英文の方が誤報だろ。
>>19でも見ろ
スティグリッツがアベノミクスを支持するわけがないのは、自明
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:05:22.88 ID:oN92wRI+
>>67 その辺がお前のプライドを守る妥協点か。ガムやるよ。
71 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:06:24.66 ID:9wgoh50q
>>68 それ間違い。
「流動性の罠」というのは金融政策がデフレ下では効かないという主張。
財政拡大は関係ないし、しかもインフレに持ち込めば成立しない。
これを理由にした何をやっても駄目論は、既に笑いものになっているy。
73 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:06:53.00 ID:KgKhMVLw
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:10:49.14 ID:YUA1Uraq
オバマはノーベル平和賞をもらってたな
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:11:45.94 ID:3PnpFksG
というよりもな、この10年かそこらは
公的資金返済が銀行に重く乗っかってたんだよスティングリッツ教授に
言われるまでもなく、当時から十数年はかかると見込まれていた。
そこで賃貸経営やら儲かりもしない安定的に収入が見込める
産業や大型資本に資本を集約してまんまと不良債権を消化したってわけさ
まあどういう経済を作るかは
今後の借り手次第だよ・・・
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:11:59.44 ID:KgKhMVLw
今一通りググったけど、
アベノミクスを緊縮財政と”評価”してる人間はおらんな
グルーグマンがいずれ緊縮財政を”迫られる”と言っているだけで
77 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:12:41.03 ID:9wgoh50q
>>73 浜田が言ってるのは「この勢いで4、5か月、株価も円も進むのであれば、消費増税をやって
も大丈夫かもしれない」
株高や円安は量的緩和でどうにでもなるが、景気はよくならないので消費増税などやったら
駄目なのに、何故か株高と円安が増税の条件
これが、増税延期の主張に見えるって、相当頭悪いな
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:15:18.13 ID:q+d0FUsa
スティグリッツ教授は以前
日本は政府紙幣を発効すべきって言ってた人だっけか?
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:17:20.75 ID:/eetdO50
どうせなら、TPPと消費税についても聞いとけよ。たぶん支持しないから
デフレで借金返済は国民が死ぬ。すでにここ数年でどれだけの人が倒産から自殺したかな。
デフレ脱却は正しい方向性。
82 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:20:14.98 ID:KgKhMVLw
チョンコ脱糞wwwww
政府発行通貨はクルーグマンだったような気がします。
白川方明へ、通貨流通量が足りないといい続けていたし。
あの時は、それへ「日銀当座預金に積まれるだけだ」と馬鹿にする人、
「なら当座預金金利を0乃至マイナスにすればいいじゃん」と主張する人と、
通貨流通量を絞りたいデフレ愛護論者が墓穴を掘ってしまった議論展開となりましたが。
85 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:24:45.39 ID:9wgoh50q
>>82 また、古いソースを
浜田は、無制限の量的緩和をやりたいから、「量的緩和をやらないと消費税は増税できない」と
言ってるだけだ
>つまり条件は、株高円安ではなく、
「この勢いで4、5か月、株価も円も進むのであれば、消費増税をやっても大丈夫かもしれない」
で、ググれ
86 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:26:27.35 ID:KgKhMVLw
>>85 だから、
4、5か月、株価も円も進むのであればというのが、浜田の中では景気回復を指すワードになってんだって
アベノミクスを緊縮財政と評価してるのはその英文と君しかおらんで
87 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:27:32.72 ID:SsvAH+Oj
>>85 やはり翻訳は、緊縮財政否定が正しいと思います。
あなたの主張はこの人の他の言動と合わない。
88 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:30:10.75 ID:9wgoh50q
>>86 >4、5か月、株価も円も進むのであればというのが、浜田の中では景気回復を指すワードになってんだって
つまり、
>>82 >つまり条件は、株高円安ではなく、景気回復。
は間違いで、
>>77 >株高や円安は量的緩和でどうにでもなるが、景気はよくならないので消費増税などやったら
>駄目なのに、何故か株高と円安が増税の条件
ってことだ
>アベノミクスを緊縮財政と評価してるのはその英文と君しかおらんで
アベノミクスを緊縮財政と評価してるのが、スティグリッツなんだが?
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:32:05.14 ID:a9wXceAD
もう既にバブル崩壊でピークアウトした国
いかに持続させるかを計画的にいいかげんやるべきだ、借金は増え続ける
円安や金融の流動化だけでにわか景気は短期だろ
スペイン、イタリア、フランス、英国等々参考にして対策打て
90 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:33:01.14 ID:SsvAH+Oj
>>88 あなたは文章の間違いの中で暮らすだけ。
常日頃緊縮批判を行っているスティグリッツが、文の前段でドイツが欧州に科した緊縮を否定し、
それに続いて安倍の財政拡大を批判するとは、あなたの神経を疑います。
91 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:33:57.55 ID:q+d0FUsa
ググったらスティグリッツ教授が政府紙幣論出してるな
金融緩和に効果が見いだせ無くなったら
政府紙幣出せばいいのに。
使い道は年金の穴埋めとか社会福祉系に
まとめて使ってしまえばいい。
アベノミクスで表面だけのインフレを達成させて消費税を上げ、
TPP導入でデフレに逆戻りですか。
93 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:36:29.57 ID:IyvsKFtW
>>12 そんな事をしても、アメリカの双子の赤字は、解消しねーんだ!馬鹿!
米ドルが基軸通貨をやっているうちは、双子の赤字は、無くナンねーんだよ!ドアホ!
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:38:36.43 ID:9wgoh50q
>>90 >それに続いて安倍の財政拡大を批判するとは、
お前には、
>>46 >「安倍晋三政権による金融刺激策が成長を強化するという目標を達成することはほとんどありません」
が、財政拡大の批判に見えるのか
流動性の罠の話でデフレを持ち出す馬鹿だから、その程度は朝飯前か
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:39:14.30 ID:VCpQakIR
>>92 安倍政権は、TPPなんてヤラねーんだよ!
交渉もしない、マスゴミの捏造! ハイ終り!
アメリカ住宅バブルをスルーした連中の一人。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:40:00.84 ID:KgKhMVLw
>>88 君は根本的に読解力がないんだよ
「この勢いで4、5か月、株価も円も進むのであれば、消費増税をやっても大丈夫かもしれない」
この”かもしれない”に留めた趣旨、そして従前の発言
これらを併せれば条件は”景気回復”でしょうよ。
株高、円安が条件となっているのであれば、”かもしれない”ではない
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:40:34.70 ID:ZA4vzlqN
前例のないことをするのに、有識者のアドバイスが役に立つのかどうか。
間違えないことが大切なのではなく、やってみることが大切なのではないか。
やってみてダメだったら別の手を探るしかない。
このスレ英語の勉強になるNE!
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:44:28.98 ID:B0o6Z6v0
自民には、批判しちゃいけない。
自由が無いのが自分勝手党の自民党
失敗したら他人のせいにして、すべてなすりつけるだろうし。
はりぼてというか、実と中身がともなっていないのがバブルならば、非常にやばいのでは。
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:45:56.46 ID:IyvsKFtW
麻生セメントが儲かるだけ
アベノバカ、スティグリツなんざどうでもいいから高田保馬とか中山伊知郎
とか偉大な先人から学べ。浜田先生も、あんまり口出さないで下さいね、館
・浜田の岩波モダンで勉強した我が経済学徒ははらはらしながら見守ってい
ますです。
104 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:47:13.04 ID:9wgoh50q
>>97 浜田の悪意に満ちた発言をそこまで曲解できるって、お前の読解力はたいしたもんだな
>株高、円安が条件となっているのであれば、
なってるっての
105 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:49:04.59 ID:SsvAH+Oj
>>94,104
痴呆の方は文脈も読めない。緊縮批判が次の段で財政拡大批判に何故結びつくのやら。
金融緩和が経済拡大に資するのか、
財政拡大が経済拡大に資するのか、
これについては見解が分かれていますが、どれもやるしかないと私は思っています。
小泉は金融緩和のみで実現しようとして果たせませんでしたから。
「もう一歩やればよかったのに反転した」と詰問は飛んできますが、
それでは、財政拡大を実行しながら金融緩和はマスコミの抵抗で実行できなかった小渕と同じ、
どちらかだけでは達成できないと思うのです。
経済が拡大できたなら、安倍はその上に日本の将来の比較優位を確立させる策として構造改革を設定しています。
まず経済拡大にたどり着けるのか、構造改革の生む倒産や失業を、拡大された経済が再雇用の形で吸収できるのか、
課題は多いでしょう。
106 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:52:30.59 ID:kO1hvOcA
もうBIS規制を緩めた方がよくね?
その上で資源を大切にしましょう!運動を
展開すればいい!
地球温暖化対策みたいな詐欺はヤメヤメw
107 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:52:45.00 ID:KgKhMVLw
>>104 条件て意味わかります?
効力の発生,消滅等をある事実の成否にかからせるってことですよ。
かもしれないと言った時点でそれは条件ではないの
”君が無事高校に入れたらバイクを買ってあげるかもしれない”
これは条件ではない。
君が高校に入ってもバイクは買ってもらえないかもしれないし、他の理由で高校に入らずしてバイクを買ってもらえる”かも”しれない
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:53:43.14 ID:9wgoh50q
>>107 浜田の悪意に満ちた発言をそこまで曲解できるって、お前の読解力はたいしたもんだな
スティグリッツとクルーグマンは、最低賃金の引き上げが条件なのはスルーかよ。
因みにアメリカは1年で40%最低賃金引き上げ、オバマはさらに20%引き上げ公約、クルーグマンはもっと引き上げろと言っている。
さらにスティグリッツは、貧困や低所得者のセーフティネット拡充が条件。
しかし安倍は、生活保護引き下げをし、さらに生活保護引き下げと連動して保険料など低所得者の負担を自動的に引き上げる。
つまり、アベノミクスは安倍自身によって失敗する。
因みに、厚生労働省の専門家の審議会は「デフレだから引き下げろ」なんて言っていない。自民党が10%引き下げの公約を守るために、専門家の試算もなしに勝手に「デフレだから約8%引き下げ」を加えた。
110 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:57:53.56 ID:/eetdO50
浜田はそもそも財政政策に否定的だからな。アベノミクスともイコールではない。
金融緩和なんてどこの国もやってることだから
スティグリッツやクルーグマンが評価したのは、特に積極財政に踏み切ったことだろ。
来年4月に消費税増税予定だが、そもそも増税する基準が明確にあるわけじゃないからな。
そこそこ雰囲気が良ければ増税踏み切るだろ。
そのときまた聞けばいい。消費税増税にたいしては批判するだろう。
ちなみにTPPには明確に反対してる。
スティグリッツ、クルーグマン>大前研一、池田信夫
>>109 因みに、アベノミクスの生みの親である浜田は名目賃金を引き下げるなと言っている
★アベノミクスは賃金を上げたら失敗する。それなのに賃金を上げろと言う安倍。
アベノミクスの正体…円安インフレでも名目賃金を上げず、つまり底辺への競争で国民の生活水準を下げて、製造業を復活させよう
◆アベノミクスの産みの親、浜田宏一・内閣官房参与
「《名目賃金》はむしろ上がらないほうがいい。名目賃金が上がると企業収益が増えず、雇用が増えなくなるからです」
◆浜田宏一・内閣官房参与 核心インタビュー「アベノミクスがもたらす金融政策の大転換 インフレ目標と日銀法改正で日本経済を取り戻す」
http://diamond.jp/articles/-/30804?page=6 名目賃金(額面)は上がらず、それどころか、『消費増税・社会保険料の値上げなどで、2011〜16年の5年間で手取りが1割減ることは確定』しているけど、今まで以上に消費してね?するわけないでしょ。
■名目賃金とは…
物価水準の変動を加味しない、貨幣賃金(額面)そのもの。その貨幣額で購入できる物量は物価に左右されるため、『実質的な購買力は示されない名目的な賃金水準』であるところからいう。
名目賃金が変わらない場合であっても、物価や税金の変動によって、その金額で生活できる水準は変化する。
『従って、物価水準が上昇していく場合には、名目賃金が変わらなくても、生活水準は低くなる。つまり、実質的な賃金の価値は下がる』。
例えば、去年に比べて物価が2倍になった場合、同じ100万円でも、去年と今年とでは購入できる物量が違う。名目賃金は100万円でも、実質賃金は50万円になる。
『大事な事は、「100万円そのものの額面の値」ではなく、「100万円で何が買えるか(購買力)」』。
だから、物価水準の変動を加味した「実質の」賃金を知る必要がある。
■2012年末発売の週刊文春で浜田宏一・内閣官房参与が、インフレ2〜3%の根拠として、日本は高度成長期は5%以上のインフレだったのだから、2〜3%でも低いと言っていて呆れた。
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:59:29.78 ID:oN92wRI+
>>109 クルーグマンは「最低賃金はインフレ率に連動して引き上げるべき」と言ってるんだが。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:00:12.46 ID:9FYwV8YW
安倍さん麻生財務相の不用意発言をなんとかしないとやばいよ,まだ地合が悪くないから
いいようなものを,もしなんか事が起こって世界的株安が起こればまた逆もどりだ
>>110 もうやる前提だが
◆9月末まで契約の住宅、消費増税後も税率5%に[2013/3/9]
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFS0803F_Y3A300C1MM8000/ 財務省は8日、2014年4月の消費増税に関連し、注文住宅の購入や雑誌の年間購読など契約から受け取りまでの間に消費税率が5%から8%に上がる可能性のある商品の税率適用ルールの詳細をまとめた。
13年9月末までに契約することなどを条件に、商品の受け取りが14年4月以降の場合でも5%の税率の適用を認める。
一部の商品では9月末にかけて駆け込み契約が広がりそうだ。
『消費税は商品を受け取る時にかかるのが原則』。
税率は14年4月1日から8%に上がる予定だが、『住宅などの場合、契約内容に応じて14年4月以降の引き渡しでも5%の税率を適用する』。
注文建築の一戸建て住宅の購入や大型のリフォームの場合、増税の半年前の13年9月末までに請負工事の契約をしていれば、引き渡しや代金支払いの一部が14年4月以降にずれ込んでも税率は5%とする。
マンションの大規模修繕なども同じ扱いになる。
新築マンションを完成前に購入契約し、内装を変える工事を注文しない場合、引き渡しが14年4月以降なら消費税率は8%になる。
畳や扉など内装を一部変える工事を注文すれば税率は5%だ。
年間購読の雑誌などは、13年9月末までに購読契約をして、その代金を14年3月末までに販売会社が全額領収した場合、14年4月以降に発行・販売する本でも税率は5%となる。
店頭で売る週刊誌や月刊誌も、4月1日以降、最初の発行分については5%の税率を適用する。
電気代やガス代などで、増税日の4月1日をまたいで1カ月分の料金を徴収する場合は、その月の分に限って税率は5%になる。
14年4月以降のコンサートチケットなども、14年3月末までの購入なら税率は5%だ。
今回のルールは消費税率を3%から5%に上げた1997年の措置を踏襲した。
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:04:54.40 ID:vepORtIz
>>81 >>デフレで借金返済は国民が死ぬ。すでにここ数年でどれだけの人が倒産から自殺したかな。
>>デフレ脱却は正しい方向性。
お前馬鹿だな インフレでも倒産するし金利が上がったら返済が大変なのは一緒
インフレとかデフレだけの問題じゃない 人口の頭打ちや技術の拡散 需要の多様化
で投資先が定まらないなどほかにもいろいろある
インフレになれば「ばら色な世界」と思っている奴はアホ
>>113 インフレ率と最低賃金の引き上げ率が解離している場合、最低賃金の引き上げが景気押し上げに有効であるとの主張
単純モデルでは理解しがたいが、最低賃金を引き上げても雇用は減らないことが実験から証明されていること
控除による低所得者対策は、労働者よりむしろ雇用者優遇になっていることも最低賃金引き上げ論を持ち出す理由
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:11:42.56 ID:oN92wRI+
119 :
sage:2013/03/22(金) 12:13:24.61 ID:mKKFWQyG
中国韓国が一番号泣してる
120 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:15:25.05 ID:oN92wRI+
というか日本語の会話として成り立ってないな。こんなのばっかかよ
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:16:36.79 ID:+6sh03Vw
クルーグマンならツイッターしてるけどこの人はどうなの?
指導員「社会に打って出ましょう!」
ニート「いや、リスクが高すぎる」
ニートと同じ思考のシラカワ
スティグリッツを礼賛してたのが民主だったのに、政策は真逆だったね
アベノミクス支持されて、民主はどんな気持ちだろw
景気が酷い状態が何十年も続いてるのに、まったく冒険しなかった日銀
ミリオネアの第一問正解した奴がそこで降りて貯金しますって言ってるくらい酷い
一問もわからないマークテストで回答塗らないくらいな感じ
書いても書かなくても落第点なのに、書かないという選択をしてた日銀
126 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 12:39:01.91 ID:2RveLq0L
なんか女性専用車両のあの写真思い出した
ノーベル系は
ユダヤ資本の手先
スティグリッツは、先進国は製造その他徹底的に途上国にアウトソースを行い、
財政出動して途上国から物とサービスを買いまくり、
富を先進国から途上国に移して国家間の格差を解消しようという主張続けてる人。
だから財政出動する政策には基本賛成だけど、
日本でアベノミクスを支持してる連中とは、理由と望みが全然違うよ。
いわば、お前等日本人が富を途上国に吐き出しなさいと言ってるようなもの。
必死な工作乙です
馬鹿左翼には批判しかできないようですが、代案の提示を求めるのも馬鹿らしい
鳩山級の馬鹿には批判くらいしかできないから理論破綻に気がつけない
仕方ないですよね〜
普通に働いてればインフレなんて関係ないですよ
左派でも、財政支出による需要創出という形での経済政策は評価に値すると思う。
ただ、日本の市民派と呼ばれる人は野田佳彦の緊縮策に引きずられてか、
現在のデフレを更に緊縮で借金を返すのだ、とか無理な主張でものに当たる。
滝を泳いで登ろうとするようなものだ。それしか手段のない魚ならまだしも、人間なら岸から上がって道を進めばよい。
ていうか批判してる奴って、本物の負け組だと思うわ
ルールが出来たらその範囲内でベストを尽くすだけだと思うぞ
日刊ゲンダイとかSAPIO読んで中途半端な経済知識ひけらかして批判してもお前らの人生何も変わらないぞ
>>33 戦後体制の打破を主張する安倍はどうみても急進的左派だろw
133 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 13:45:21.64 ID:EsrtBm0n
スティグリッツはTPPに批判的だぞ
アベノミクス
円安で輸出減
輸出額は前年同月比2・9%減の5兆2841億円と2カ月ぶりに減少に転じた。
輸入額は同11・9%増の6兆615億円と4カ月連続で増加。
http://www.sankeibiz.jp/macro/news/130321/mca1303210909004-n1.htm 1月自動車生産(前年比)-9.9%
1月建設工事受注(前年比)-3.7%
1月機械受注(前月比)-13.1%
1月機械受注(前年比)-9.7%
1月鉱工業生産(前年比)-5.8%
2月首都圏新規マンション発売(前年比)-10.9%
2月工作機械受注(前年比)-29.8%
2月コンビニエンス売上高(前年比) -4.7%
2月全国スーパー売上高(前年比)-5.5%
1月全産業活動指数(前月比) -1.4%
>>118 へ?
答えだよ
今までインフレ率と連動して上げて来なかった分(乖離分)上げろと、クルーグマンは言っているのだが
日本は労組の調査結果から、妥当な最低賃金は2倍化と出ている
工作員から安倍氏を守るために、日本人の力で在日特権を廃止せよ!
注)「在日特権」「在日の正体」「朝鮮進駐軍」「在日枠」で検索してみる。
在日特権廃止されたら、反日活動できなくなるからな。
>>133 そりゃそうだ、彼の著書ではグローバリズムを滅多切りにしてるからなw
順番逆だよね。
スティグリッツ等が言っていたことを安倍が実践しようとしてるだけ。
安倍が思いついたわけでも何でもない。
まぁ、政治家だからそれで正しいわけだけど。
>>138 厳密に言うと総理のブレーン(浜ちゃんかな)がその案を採用しようと進言したわけだね。
学者としてのスティグリッツは尊敬しているが、論文として書き連ねるのと実施するのとではもの凄い開きがある。
最終的に責任は自分がとるのだから遠慮無くやれと安倍総理が言った事は英断だと思うよ。
不利益を被るどこかの誰かから命を狙われる可能性さえあるわけだから。
140 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 16:31:14.79 ID:TALlaa9T
このひと日本訪問前のタイではTPPに参加してはいけないと説いていたってさw
141 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 16:45:59.16 ID:pEBwg0lE
財政出動は麻生がねじ込んだんじゃないの?浜田は金融面だけだろ
浜田は竹中との対談でも公共事業ついては否定的だったし、
効果も限定的だといってたしな。
安倍は浜田に心酔してるようだし財政出動の効果については本音でどう思ってるか
よくわからんな。
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 16:51:02.51 ID:oySG0a2/
日本のノーベル文学賞は安倍のことなんと思ってるのかな。タカ派だとかそんな観点しか脳内にないかもしれんね。
144 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 17:04:12.58 ID:TALlaa9T
タイの市民グループにもTPPやめとけと言ってるな。
秘密主義で企業利益先行だからとか。
日本が参加表明するまえに来てたら、同じこと言ったかもな
アベノミクスの3つ目の内容みたら反対しただろう。
146 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 17:59:26.86 ID:Y3A7eXTa
反アベノミクスのエコノミスト(笑)たちと、ノーベル経済学賞の人らと討論会やってみたら面白いだろうなw
どっかテレビ局がこういう面白そうな企画しませんかね?
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:16:08.68 ID:uwp3RLwC
>>147 確実なことは
経済危機を未然に防いだ経済学者などいないってことだ
149 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:19:34.50 ID:b7qkEjLz
>>147 ノーベル経済学者はデフレ社会に住んだこともない人たちだし、
普通に無能だろ。
150 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:38:02.27 ID:aioMsxHK
経済学者で金儲けが上手かったのはケインズだけ。
金儲けが上手いソロスの本は経済学者からpgrされている。
151 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:49:43.00 ID:MkZnWowH
日本が破綻しても教授は全く損しませんので
152 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 18:53:17.47 ID:u9ydZRl3
>>148 経済学者にしてみれば「だって俺に問題解決のために全権委任してくれたワケじゃないし」って考えるだろうけどな。
スティグリッツはオキュパイ・ウォールストリートに参加してもみくちゃにされてたな。
お花畑のところがありそう、現実問題を解決するのには向いてないんじゃ
スティグリッツは金融危機を予測してた数少ない経済学者みたいだから、
そこいらにいる連中とは違うんじゃないの。
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:04:08.02 ID:oJdkX0gP
バカ「アベノミクスはチョベリバ!!!(キリ」
まともな人「
>>1」
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:07:53.78 ID:Y3A7eXTa
>>155 スティグリッツは、安部の美糞を、支持どころか否定してんだが?
スティグリッツ・クルーグマン vs 池田信夫
ファイッ!!
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:18:10.19 ID:ySTCGY9L
2010年10月現在の欧州中央銀行(ECB)やアメリカの連邦準備理事会(FRB)の超緩和政策は、景気回復を後押しするというより世界を「混乱状態」に陥れていると批判し、日本やブラジルなどの国々は輸出業者の防衛を余儀なくされていると指摘している[11]。
欧州連合(EU)の緊縮財政を推し進めていることについて、「誤った政策」だと指摘し、欧州域内と米国の経済成長鈍化につながるとの見方を示している[12]。また、EUの緊縮策は間違いなく成功の見込みが最も薄いもので、欧州は自殺に向かっていると語っている
ここいらは外してんだよねこの人
マネタリズムに批判的みたいだけど、現状欧米の金融政策は間違っていない
クルーグマンにしてもそうなんだけど、
この人らは経済学だけで、今の経済がどんだけ金融市場に左右されるか分かっていない
金融取引、金融市場の影響力を無視してる点が駄目
アベノミクスについては将来はともかく、株高はまだ続く可能性が高い
経済学者よりもヘッジファンドが支持するかどうかだからね今の世界経済は
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:18:38.23 ID:3YSoCmcg
なめたらwwあwwかwwん〜♪wwwww
160 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 20:44:46.68 ID:XSUvORhW
スティグリッツvs浜田の方がおもしろい
浜田はスティグリッツにも経済学の教科書を読めとかいいそうだ
161 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 21:52:06.77 ID:mbZrZqAn
スティグリッツなら当然そうなる。
ちなみにどちらかと言えばスティグリッツは左派の人。
不思議なことに日本では左派と呼ばれてる人々が安倍の金融政策を叩いてる。
安倍の国家主義的な所が嫌いなんだろうけど、それじゃ日本の左翼って
基本的に新自由主義者の一種って事にしかならないな。
安倍ちゃんGJ
安倍ちゃんすげぇえええええ!!!!!!!!
国土強靭化政策も頼むぜ〜〜〜〜〜〜!!!!!
164 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 22:08:56.79 ID:qVm3wz5p
権威を見せて正当性を主張するってのは、まんま洗脳の手口だよな
ぶっちゃけ!世界が誉めてくれてるアベノミクス最高だよね
美しい日本、バンザイ!
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 22:16:57.24 ID:N/j/2quF
来日してるなら、公演あるのかな?
167 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 22:57:31.26 ID:8CCnUbnh
>>163 安倍は金融緩和や新自由主義的な成長戦略よりも
庶民に金が回る国土強靱化を主力としてやってもらいたい。
スティグリッツも公共事業の重要性を強く唱えてる。
国土強靱化なんて土建屋に金が回るだけで庶民には回らない。
借金は庶民が背負わされるが。
国民全員に金を振り込んだほうがずっとマシ。 これなら少なくとも平等だから。
成長戦略だの規制緩和だのこそが、庶民の雇用や賃金に関わる分
非常に重要。
>>158 アメリカはともかく欧州いま景気どん底ルートだぞ
悪い指標出まくり金融危機未だに克服できずで今年もそろそろ成長率下方修正する予定
170 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:06:27.18 ID:8CCnUbnh
>>168 土建屋で働く人こそ庶民だろ。
お前みたいな新自由主義は机上の空論
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:07:24.36 ID:u9ydZRl3
>>167 建設業は人手不足なのに国土強靱化で
公共事業大盤振る舞いやっっても意味ねえよ。
政府は需要は増やせても供給は増やせない。
あと東北の復興も確実に今より遅れる。
172 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:10:20.13 ID:8CCnUbnh
>>171 人手不足を解消すれば良いだけだろ。
今まで散々公共事業を減らしたんだから、その手の労働人口が減ってるのは小学生でも解る。
電気ガス食料、絶賛値上げ中
後出しジャンケンで勝ち馬に乗るヤツばっかだな
175 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:26:44.85 ID:mbZrZqAn
>>174 後出しじゃねえよ。
この人はずっと前から緊縮を批判してた人。
252 :番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です:2012/10/16(火) 18:01:20.83 ID:Xd7NtTEz0
ロボットみたいに盲目的に生きてるだけの奴は政治家や大企業に文句言う資格は無い
自分が奴隷になってそいつらを支えてるんだから
177 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:32:15.07 ID:jEfNc2x7
ミンスくーん!ミンスくーん!ウソだろ!?息してないっ!
178 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:49:47.67 ID:ySTCGY9L
>>172 それは無理
なぜかと言うとそれだけの労働人口を維持するだけの公共事業を毎年する意味は全くないから
そもそも税金で仕事回して貰わないとダメってのは庶民ではない
予算の問題で国家強靭論などできやしないよ
179 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:52:44.68 ID:ySTCGY9L
>>169 全然どん底じゃない
どん底だったのは2012年の途中まで
2013年の見通しは前から悪かったので予想通り
ギリシャも再建の見通しがたったので売りも収まった
どん底っってのはユーロが最安値更新する状況を指すんだよ
>>179 どん底って通貨じゃなくて成長率の方を見て言ってるんだろスティグリッツは
通貨の信認(キリッが守られればマイナス成長でも問題なしなんて白川じゃあるまいし
181 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 23:59:34.14 ID:Y3A7eXTa
>>168 >国土強靱化なんて土建屋に金が回るだけで庶民には回らない。
>借金は庶民が背負わされるが。
原資は、強烈な負の乗数効果を持つ消費税だからな
公共工事の乗数なんて軽くふっとんで、やればやるほど不景気が加速する
182 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:03:56.07 ID:LA3ENk9A
再建の見通しなんてたってないぞ。ていうかギリシャに限らず成長見通しの下方修正の連発で債務削減目標の引き伸ばしとか緩和とか
そんなことばっかりやってる。
深刻な債務危機でない国も普通にリセッション状態だしな。
ECBが全部けつもちするってことで一時期の金融面の混乱が収まったが、
実体経済にはまったく明るい見通しなんてない。失業率も悪化する一方、イタリアの選挙にしても
実体経済の悪化で状況が改善してないという背景があってあの結果がある。
緊縮の影響に関しては、今のところクルーグマンとスティグリッツの予想があたってる。
あとサマーズも欧州に対しては同様の批判をしてる。
アベノミクスに対する知識人の姿勢
支持
浜田宏一、クルーグマン、スティングリッツ
反対
吉川洋、池田信夫、大前研一
184 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:18:40.62 ID:LBwBS96L
>>178 必要な公共事業はありまくりなんだが。
地方分散化は一年でできると思ってるのか?
>>181 お前は推移が理解出来ない阿呆
185 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:31:32.99 ID:A0picFXF
186 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:41:23.82 ID:FyM59ET+
>>180 何言ってんの?
通貨や国債の信任があるからペーパー経済回ってんだよ
スティグリッツは自殺に向かっているといっているが
もしそうなら欧州全体から資金が流出する
それはすなわち債券、株式、通貨の暴落を意味する
そうはなっていないという現状が答え
>>182 君ギリシャのソブリンCDSの推移でも見てきなよ
>深刻な債務危機でない国も普通にリセッション状態だしな。
リセッションに陥っているのは重債務国だけ
もうちょいまともに経済見た方がいいよ
>>184 地方分散化とか頭悪い事言わない方がいいよほんと
財源がないから国債発行にしても財務省がやりくりしているというのに
187 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:44:34.75 ID:vMjQTRyi
金融乞食が国民から不労所得をむしり取っている。
マネーゲームに明け暮れる国は必ず滅ぶ。
188 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:46:38.47 ID:vMjQTRyi
ユーロは終わっとる。
そんなことも分からないのは余程の阿呆だ。
189 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:49:04.85 ID:LA3ENk9A
>>186 オランダとイギリスは2012マイナス成長だが?
190 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 00:51:19.68 ID:h7UG38vV
池田、藤巻、紫ババアあたり息してる?
191 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:01:26.97 ID:FyM59ET+
192 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:05:42.19 ID:LA3ENk9A
193 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:06:38.94 ID:FyM59ET+
194 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:07:24.39 ID:MjAPqtS6
何でもいいけど失敗したときは腹を切れよ安倍
195 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:09:04.73 ID:0zZ5z2ql
196 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:12:58.84 ID:FyM59ET+
[アテネ 7日 ロイター] 欧州委員会は7日、ギリシャ10+ 件経済が2013年下半期にリセッション(景気後退)から抜け出し、14年には小幅なプラス成長を回復するとの見通しを示した。
欧州委員会は秋季予測で、来年のギリシャ10+ 件の成長率をマイナス4.2%、14年はプラス0.6%になると予想した。これは来年の成長率をマイナス4.5%、14年の成長率をプラス0.2%とする同国政府予想よりも楽観的な数字となっている。
ただ、委員会の予測はギリシャ10+ 件政府が緊縮措置を履行し、支援プログラムを維持することを前提としている。委員会は、同国政府が国際支援機関と合意した財政再編路線を堅持した場合のみ、予測は実現すると説明している。
労働市場は13年に底入れすると予想。現在25.1%となっている失業率は、14年には22%程度になると見込んでいる。
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTJE8A600O20121107 身軽になればまた外からマネーが入ってくる
最近のユーロ高ってのは欧州が安定してきつつあるからこその現象
197 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:30:32.35 ID:ODTg4CCW
通貨供給するために金融緩和もいいけど、
銀行に金を流して景気回復するかな?
銀行でなく、もっと別の所にお金を供給するアイデアはないのか?
198 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:31:45.85 ID:ODTg4CCW
すべての国民に10万円定額給付すれば、景気よくなりそうなきもするが
199 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:33:16.20 ID:uOif5xu1
安倍首相はマスコミを黙らせることを身に付けたんだね!
200 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:50:32.08 ID:LA3ENk9A
新自由主義なアメリカは最低
社会主義チックな欧州最高
じゃなかったのかよw
202 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 01:56:47.01 ID:YvZ1xr8h
スティグリッツは安倍のことを勘違いしてるんじゃないかw
安倍はただのネオリベ
アベノミクスってなんかだんだん平成バブルの時とそっくりになってきたな。
自民の事だからまたどうせリゾート法とかやりだすぞ。霞が関、ゼネコンと
結託して自治体に「金貸すからなんか集客できる施設を作れ」って。
そしてそんなもん上手くいくわけも無く破綻して夕張2世、3世が続々出現。
自民党は進歩がないね。日本経済もまたバブル崩壊したら次は本当に
助からんと思うけど。
>>201 不況なら金融緩和と財政出動やるべきだろ常識的に考えて・・・っていう
ケインズ先生の言ってたことをそのまま言ってるだけだよ
あの時も「今マンションが熱い」とか「株式、投信で資産運用しよう」とか
ステマが酷かったよ。平成バブル当時なんておっさんしか分らんと思うけど
本当に全く同じ流れなんだよ。消費税増税するから今モノを買えって
煽るところまで全く同じ。あの時は消費税増税じゃなくて新たに3%で導入する
って話だったけどな。車を買う時の取得税を安くするって話まで今と同じ。
ケインズとかマルクスとかいい加減に卒業しろよ
207 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:20:09.96 ID:VjbStyyA
>>206 しょうがないじゃん
ケインズ政策?ないわーwwって大緊縮やった欧州があのざまで
やっぱりケインズ先生は偉大だったよねって財政出動やったアメリカの方が先に回復軌道に乗ってるんだし
未だにケインズより頭のいい経済学者が出てきてないんだよ
209 :
有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げ国力を削ぐ在日カルト:2013/03/23(土) 02:35:08.63 ID:EBOxWrk3
在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません
そのため、証拠を残さず、訴えられないように、ターゲットを集団で威圧、監視し、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです
在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング 集団ストーカー カルト]などで検索を!
外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人
210 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:35:30.60 ID:2oNErEVl
安部がこけたら日本終了だからおまえらも無理やりにでも乗っておけよ。
っておまえら馬鹿だから分からないだろうけど。
ノーベル経済学賞と言ったらクレジットデフォルトスワップと金融工学。
リーマンショックの原因w
212 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:46:26.59 ID:h8ViXSU6
2chだと去年あたりまで何処行ってもそうだったんだが
経済学はペテン 学問じゃない っていうのが通常だったよね。
213 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:48:30.81 ID:bQLvCyFR
>>8 双方の会談には内閣官房参与の浜田宏一・米エール大学名誉教授も同席した。
宣伝。
ステマと言った方が分かりやすいか?
それほどアベノミクスはいい加減なものだと言うこと。
214 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:52:51.65 ID:RX0gUX/z
ノーベル経済学賞受賞者を大したこと無いと貶す2ちょんねらーwwwwwwwww
まさに発想がチョンwww
215 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:53:19.41 ID:bQLvCyFR
>>179 >ギリシャも再建の見通しがたったので
何の話だ?
週明けのキプロスがどうなるか楽しみだな?
>>210 いや安倍はそのうちいなくなるからw責任も取らずに。
安倍後は悲惨だぞw前回の麻生政権(日経6000円台w)のようにバブルの後始末になるだろう
217 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:56:04.25 ID:YvZ1xr8h
1月自動車生産(前年比)-9.9%
1月建設工事受注(前年比)-3.7%
1月機械受注(前月比)-13.1%
1月機械受注(前年比)-9.7%
1月鉱工業生産(前年比)-5.8%
2月首都圏新規マンション発売(前年比)-10.9%
2月工作機械受注(前年比)-29.8%
2月コンビニエンス売上高(前年比) -4.7%
2月全国スーパー売上高(前年比)-5.5%
1月全産業活動指数(前月比) -1.4%
218 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:56:46.63 ID:YvZ1xr8h
>>213 浜田とスティグリッツは相容れないからなw
219 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 02:58:55.32 ID:bQLvCyFR
>>191 お前目が悪いのか?
>3度目のリセッション(景気後退)に陥るリスクは払しょくされなかった。
220 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 03:10:25.96 ID:FbXmQxKA
解答:アベノミクスは正しい
>>202 ネオリベもへったくれも不景気には金融緩和と財政出動ってただのケインズ主義w
欧州に関しては、ドイツが玉虫色なだけで他国は一旦マイナス成長に落下している。
これを南欧諸国は緊縮を緩めることで成長へ、せめてソフトランディングに持ち込みたいと主張しているが、
ドイツと北欧は「ここで緊縮をやめることは赤字体質の放置である」といって聞き入れない。
バブル退治とその後の日本を見ると、南欧諸国の主張の方が正しいと私は思う。
223 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 03:12:31.54 ID:bQLvCyFR
>>208 >財政出動やったアメリカの方が先に回復軌道に乗ってるんだし
日本の失われた20年を後追いしているのがアメリカ。
今はミニバブルを人工的に起こしているに過ぎない。
アメリカ人は夢を見てるんだよ。
バブルは必ず弾ける。
224 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 03:15:29.83 ID:laaH4J7F
ノーベル経済学賞()
>>223 バブル憎しのあまり
不景気を放置なんて気が狂ってる
226 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 03:17:12.73 ID:nt1L60i/
>>223 欧州、ドイツ世論が「バブル退治」の夢想を追っているだけですよ。
緊縮経済は、必然的にデフレと自国通貨高による社会崩壊を引き起こします。
米国の場合は庶民でも株に投資する文化があるから
株上がるだけで家計が潤ったりするんだよね。
日本の場合は株が勝手に上がっているだけで
庶民置いてきぼりだが。
>>221 ケインジアンに乗せられて騙されたリフレ派の皆さんって笑えるよね
>>228 ケインズ主義は大恐慌脱出(デフレ対策)なんだから別に騙されても間違ってもいない
デフレ派の人が貶したいだけなんだよ。
彼らは、デフレ偏愛を主張したら即座に反論されて退散という日々なのだから。
野田佳彦の「株高は庶民には関係ない」説も、年金会計がやっと好転した事実を無視した発言だった。
231 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 03:44:29.36 ID:YvZ1xr8h
>>228 笑えるよなwww
リフレ派の実態は財務省のマネタリストなのにw
233 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 04:08:48.19 ID:YvZ1xr8h
>>232 リフレ派が小泉構造改革の拡大解釈から始まったの知らないだろw
馬鹿な歴史論に持ち込んで、デフレが害悪であることから話題を引き離そうとする。
デフレの要因は労働者人口の減少と日本企業の競争力の低下
(新興国の企業と差別化ができてない)なんだから、これを解消しない限り、デフレも解消しない。
土建屋に金をまいても意味ないですw
>>233 何から始まろうがリフレが有効需要理論を元にしたデフレ対策なんだから
単なるケインズ主義だよ
そしてデフレ対策として提示している分には全く正しい
大笑いなのはオメーの脳みそだよWw
>>235 これは関係ない。高齢化社会ほど生産に携わる人間は少なく消費だけに陥りがち。
つまり高齢化社会はインフレ社会です。
238 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 04:31:28.16 ID:YvZ1xr8h
>>236 ちげーよ馬鹿
古典派理論を元にしたマネタリストだ
>>238 マネタリストを重用したはずのレーガン政権が実際にやったのは大軍拡での軍事ケインズ主義w
マネタリストが実際に権力握るとケインズ主義者に豹変w
240 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 04:59:05.10 ID:FbXmQxKA
マイルドインフレだと調整がうまくいくので、の素朴リフレ
総需要拡張政策の上限枠としてのインフレ率、のケインズ風リフレ
マネタリストリフレとかマルキストリフレとか色々ありそう
いわゆるリフレ派は一行目だな、古典リフレ派と呼んであげよう
まあ何リフレでもいいや、しょもない
要するに、精神異常者から見れば、全ての人間は自分と違っていて相容れないということ。
デフレ愛玩者の、相手をリフレと呼ぶ姿は、社会から孤立し社会全般を呪う姿に他ならない。
色々小理屈こねても
結局やることは金融緩和と財政出動で不景気脱出
神学論争は別の所で気が済むまでやってくれ
日本国民が将来に渡る巨額の借金して、ユダ金を儲けさせてるんだもの
そりゃーありがたいだろうw
借金たって円だけどな
ユダ公が円で儲けて資産を持てば
円の価値をユダ公が守ってくれる
結構な話だw
245 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 06:49:33.43 ID:YvZ1xr8h
手段が金融財政の拡大でも
目的がマネタリストとケイジアンじゃ違うんだけど
なんか手段と目的を履き違えてる人いるな
まず国民が持つべき正しい認識は、
(赤字)国債は、日本国の借金ではないと言うことである。
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
政府は「借金」しているだろうが、国民(含む法人)は「資産」蓄積しているのである。
プラス・マイナス・ゼロである。
財務官庁が「借金、借金」と宣伝プロパガンダ洗脳工作をする
その立場は理解はできるが、実は騙し(だまし)である。
テレビ番組を見ると、経済論議のレベルがあまりに低すぎて呆れる。
財務省の宣伝に乗せられているのか、国家の借金、借金と大騒ぎ。
まるでサラ金に借りてるようなことばかりを言う。
本当は、父ちゃんが母ちゃんに借りてるようなもので、
国家破産の恐れは言うまでもなく、ハイパーインフレの危険も全くない。
ちゃんと国債管理すればいいだけ。
そして、30年単位で伸び率をゼロに近づけることを考えればいい。
ちなみに、自国民が保有する場合(日本は92%国内保有である)、政府の債務(国債)は将来世代にとって負担となるだろうか。
この点について、アバ・ラーナーという経済学者が次のような有名な指摘をしている。
「政府の債務は自国民に対してであるかぎり、将来世代の負担とはならない。 −中略−
国民から税金を集めて、そのお金で国債を償還するだけだから、将来世代の中での資金のやりとりにすぎない。
将来世代内の分配の問題はあるが、政府債務が将来世代に全体として負担となるわけではない。・・・」
>>198 10万じゃ足らん
使用期限付きで100万だ
>>246 金利があがる(国債の下落)ようなら誰だって売る。それが市場だ
日本の1009の機関投資家を対象に実施した調査で
「日本の国債危機の兆候があり金利が1%上がったとしたら、もっと国債を買いますか、
それとも他の資産に投資しますか」と聞いたところ「買うと答えたのは8%、
83%は走って逃げる(急いで売る)と答えた。愛国心と、政府への愛を混同すべきではない
249 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:19:01.83 ID:m8R4r1VC
アベノリスク そんな響きが心地いい
250 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:32:00.77 ID:YiScCn6i
>>225 景気を良くしてどうするの?良くなったらどうなるの?
定時で帰れるようになるの?景気が良かった時も定時で帰ってなかったよ?
「景気が良いから儲けるのは程々にしよう」って企業がどこにあるの?
「景気が良いうちになるべく儲けよう」ってなるんじゃないの?
余計に労働時間長くなるんじゃないの?余計に労働力安くして利益上げるんじゃないの?
後者を選択する奴が一人でもいたら、前者も釣られて後者にならざるをえないんじゃないの?
その競争は限がないんじゃないの? また「24時間働けますか」地獄になるんじゃないの?
景気が良くなった最後の果てに今があるんじゃないの?
251 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 10:49:13.77 ID:VjbStyyA
>>248 差はある程度容認される。つまり国債金利は低めでもよい。
理論値でないと気が済まないのは学者のみ。
252 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:13:52.46 ID:H3a8dS9i
岩菊のリフレとケインズ政策のインフレは別物なんだが、
発狂芸者があれもこれもリフレと言ってるのを見ると、
ああ爺さんもう完全にイっちゃってるんだなと
考え方の合う人を選んで行ったのだから、
支持されるのは当たり前。
あえて反対意見の人に会いに行くくらいの
度量の大きさが欲しいね。
254 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:41:17.87 ID:FyM59ET+
>>200 君さー先行指標である株式や為替市場でもみてなんかいいなよ
それと経済見通しが上方修正されているからユーロが売られていない
>いまの欧州は世界の足かせ、緊縮もっと長引けば各国で政権交代おきて
維持できなくなるだろ。
そう思ってる投資家が多ければ欧州債券の利回りはもっと上昇している
寝言は寝ていいなよ
255 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:44:07.49 ID:VjbStyyA
>>252 まあデフレは論外なわけですな。
円高デフレに帰れとは、もう野田佳彦すら言わなくなりました。
小幡や池田が孤塁を守るという形です。
256 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 12:48:33.47 ID:FyM59ET+
>>255 それは実質賃金との兼ね合いだからなんともいえない
人によって違うんだよ
為替ルートで物価水準が変化しようが
それに合わせて競争力が下がるから一緒なんだよなw
現実逃避にトンデモ理論展開する経済学者って最低だよね
浜田とかメンヘラロートルw
258 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 13:04:05.01 ID:FyM59ET+
いや物価上昇以上に賃金が上昇すれば悪くはない
先進国の中でGDP成長率が高い国はそうやって成長してきた
ただ問題は労働賃金があがるかどうか
結局物価上昇を上回る賃金上昇がなければ景気回復は難しい
債務圧縮という意味ではありなのかもしれないが
259 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 13:04:22.35 ID:SLIUSk1L
>>7 それは涙ではなく
狂牛病の為、よだれが止まらないのですw
260 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 13:05:17.28 ID:HzKyYSkM
>>250 お前さんがどんだけ疲れようと儲からなきゃ対価は払えない
何も考えず金を得ようとする考えが間違ってるよ
別に考えたくないなら考えなくていいが
逃げない人を否定するのは許しがたいことだ
>>245 金利に色はついてない
マネタリストだろうがケインジアンだろうが
1%の金利は1%金利
そして金融緩和の目的もどちらも景気回復
手段も目的も同じ
ケインジアンから借りた金利は綺麗な金利で
マネタリストから借りた金利は汚い金利ですってかw
262 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 13:26:50.11 ID:UurlRDr1
反リフレ派さん息してるう?
263 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 13:34:44.54 ID:HzKyYSkM
>>256 単に自民の政策は汚い政策、民主の政策は綺麗な政策と言ってるだけだろ
それ以上でも以下でもないように見えるが
特にマスコミはダブスタがひどすぎる
安倍は財政出動と言いながら13年度予算は緊縮だし
TPP交渉参加表明時に輸入増の結果、所得が増える
なんてデフレ万歳宣言をしたアホだからな。
為替なんて元から欧米の状態の影響がでかく、日本自体でどうこう出来るもんでもないし、
欧米が落ち着いていても、輸出が増えればまた円高になる。
今の円安の流れは、欧米が落ち着いたせいでもあるが、
貿易赤字で当たり前のように円安になってるだけでもある。
円安のまま輸出で稼ぎ続けられるとかいうのは、単なる幻想というか、
為替が何だか理解してない人だけがしてる思い込み。
デフレ自体はデフレ期は好況の方が多いくらいなので、
それ自体は別に良くも悪くもない。
ただ悪者にすると借金だらけの国家は都合がいいので、政治家やそれに阿る連中は、
悪いという前提で過去の事実を無視して語る。
騙される国民は阿呆だが。
266 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 14:05:44.84 ID:tzehp8M3
アベノミクスへの支持はケインズインフレが肯定されているに過ぎない
岩田もリフレが違う意味で使われていると質疑で定義らしきものを言ったばかりだろう
岩田のリフレを理解して支持している者がどれだけ居るやら
経済学者も日銀自身もデフレの弊害認めてるのに
デフレが悪くないなんて珍説未だに主張してる人がいるのね
blog.goo.ne.jp/capitarup0123/e/b207acdc3a3172b323d804def0fe6a7a
gendai.ismedia.jp/articles/-/34836
この人、安倍ノミクスホントに褒めてるの?
産経www
まぁ、日本の場合10月まではとにかく景況感を良くしとかなきゃいけないからな
どんな禁じ手でもつかって、お化粧するだろうよ・・・
消費税にGoサインが出た後は・・・シラネ
271 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 17:58:46.59 ID:LA3ENk9A
<1.押しつけ憲法はダメでも、押し付けTPPには擦り寄る矛盾>
浜田イェール大名誉教授にクルーグマンやスティグリッツといった、米の息の掛かった経済学者が
こぞってアベノミクスを熱烈支持するのは、アベノミクスが、極めて、大いに、非常に、アメリカの国益に
かなっているからだと思う。
この人たち、みなアメリカの禄を食んで糊口をしのいでいるのだから、雇い主の不利になる言動をする
はずがない。本当の狙いはどこにあるのか、しっかり見極めた方が良い。
TPPの件とも相まって、どうも日本を食い物にするための遠大なる布石を打っているという気がしてなら
ないんだが。
まあしかし、去年の総選挙で日本国民みずからがアベノミクスを選択したわけで、あとは推移を見守る
しかない。広い意味での自己責任だな。
>>273 産経じゃあなぜか書いてないが朝日のほうでスティグリッツがTPPを批判してるぞ。
規制緩和も適切なものをしないとアメリカのように格差社会になるぞと警告してる。
だからアベノミクをホントに賞賛してるの?って思ってる。
275 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 19:42:51.83 ID:YTaTxHCx
うおほほ私の本を買いなさい
そうすれば分かる公益資本主義
BYスティングリッツ
だろw
日本はもとから商売に対する姿勢はそうだっての・・・
おそらく不毛な論議を重ねてきたんだろうが、結論はなんだ?
まぁここで騒いだってなんの屁の突っ張りにもなりませんが…
277 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/23(土) 19:58:31.99 ID:YTaTxHCx
株上がって経済良くなる思うなバカ
以上
>>274 スティグリッツは市場原理主義の批判者でもあるから
TPPを必ずしも支持しない
でも経済学者としてケインズ政策の有効性は認めてるから
アベノミクスの金融緩和と財政出動の部分は支持するってことでしょ
日本を救う藤田の声
281 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 11:50:55.47 ID:DH4If9qf
TPPはやめなさいと言ってたな。
アベノミクスとは別のはなしだし。
でも日本人はTPPで日本の経済がよくなるって騙されて高支持率なんだってな。
282 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/25(月) 12:06:57.05 ID:gx3d4Pzn
マスゴミと国民の乖離が凄い
世論調査を鵜呑みにする人は少なくなってる
民主のときにやりすぎたからなw
284 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 19:13:27.20 ID:x0C96/e5
ノーベル賞が言うんだったら間違いないな
さすがだな
285 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 11:34:36.63 ID:6MB9jElp
>>225 アベノミクスでの株高の原因は、円安による実質賃金の低下であって、内需はますます弱まり
景気は今より悪化する
不景気を放置どころか悪化させてるんだから、もっと気が狂ってるっての
286 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 11:39:47.61 ID:4ixWsYe+
国内の機関、個人投資家は株売り越しみたいだな。
これじゃ外国人は撤退出来ないから、もっと株かえアナウンスがこれから拡大しそう。
287 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 11:53:10.23 ID:P8Pc7O6O
288 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 12:03:40.32 ID:0H7nLONZ
学者は当てになら無いのは過去に証明されている。
金融商品を作る側なら良いが、投資する側が学者の場合、成功しにくい。
289 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 12:06:18.74 ID:0fKlL0SO
外資が怖い、TPP反対、新自由主義がどうこうってわめいてる奴が
実際に権力持たせたらいきなりソロスに1000兆振り込み始めるんだから経済学ってやっぱり面白いね。
290 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 12:14:41.90 ID:6MB9jElp
>>287 輸出企業の増収で配当が増えることを期待しての株高なんだから、増収分は賃金には回らないってこと
それどころか、円安による輸入物価高で実質賃金は低下
つまり、株価が上がれば上がるほど、景気は悪くなる
291 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 13:38:40.61 ID:BhKYxsGf
>>285 >>アベノミクスでの株高の原因は、円安による実質賃金の低下であって、内需はますます弱まり
>>景気は今より悪化する
http://en.wikipedia.org/wiki/Real_wage アメリカ見ろよ。
労働者の実質賃金は「過去40年増えてない」
だからといってアメリカが40年不景気だなんて話は聞いたことがない
政府による所得再分配はアメリカでは余りやってないから、格差は広がり続けてるけどな
インフレ下で実質賃金が上がらなければ企業収益が増加して好景気になる
これがアメリカの好景気の仕組み
日本もアベノミクスで同じ事をやろうとしてるんだから確実にそうなる
292 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 15:34:56.09 ID:6MB9jElp
>>291 >インフレ下で実質賃金が上がらなければ企業収益が増加して好景気になる
えーと、、、
インフレ下でも、実質賃金が下がらなければ実質企業収益も変わらなくね?
>これがアメリカの好景気の仕組み
日本から金吸い取ってるからだろ
>日本もアベノミクスで同じ事をやろうとしてるんだから確実にそうなる
アベノミクスは、実質賃金下げてるんだってば
293 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 16:05:05.07 ID:2Y/YyMSq
経済学者が多い欧米を見れば結果は明らかだろう
ノーベル賞があれば盲目的に信じるとか中国とか韓国くらいだろ
294 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 16:15:13.32 ID:4ixWsYe+
アベノミクスを否定する事は米国の政策を否定する事だしな。
所詮は米国の御用学者って事だ。
295 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 16:24:09.51 ID:4ixWsYe+
>>290 実質賃金が下がれば消費に使うお金が減るから当然消費も減少する。
経済学の初歩的な知識なはずなのに、最近では「お金の価値が無くなるから皆が消費して景気が良くなる」ってのが主流になってるよな。
経済学なんて雑学と変わらんよ。
296 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 16:37:40.93 ID:s+AZ78kY
で?
アベノミクスと逆のことしてたらどうなった?
デフレ派の主張じゃ国債が暴落して、日本が破綻してる頃だろ?
結局はアベノミクスは正しいんだよ。現実を見ろ。
> 双方の会談には内閣官房参与の浜田宏一・米エール大学名誉教授も同席した
結論有りきのセッティングじゃんw
298 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 16:42:00.51 ID:2Y/YyMSq
責任逃れの前フリだろw
経済学者もノーベル賞受賞者もみんな支持してくれたんだから
俺は悪くない
BY 安倍
299 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 16:44:44.51 ID:s+AZ78kY
アベノミクス賛成派
内需産業・輸出企業全般
日本国民 IMF ノーベル学者 EU諸国 米国 保守
アベノミクス反対派
特亜人 マスコミ 外れてばかりの自称エコノミスト
反日政党団体 民主党 社民党 共産党etc
300 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 16:51:46.68 ID:s+AZ78kY
単なる為替の差異を、バブルだと思ってるバカ。
無能で社会で生活できない、ナマポニートは黙ってなって事だよ。
ノーベル学者とナマポバカが何人集まろうと、誰も話なんて聞かんよ。
301 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 17:08:17.44 ID:8IRpZnbr
君はニュースとか見ないのかい?
中小はアベノミクスの恩恵はまだまだ感じてないところが多いよ。
うちもそうだよ。この5年の間に半分以上業績が落ちた。
あらゆる面の影響で仕入れ原価も上がっているし苦しいね。
それはうちだけでなく、他の企業も同じだと思うよ。
しかし要領よくやっているところは、やっぱり伸びているし、さっきも書いたように数週間で数千万儲けた知人もいる。
俺も以前は株とかやっていたが、ライブドアショックで少し損したから怖くなって、あれからやってないし今後もやらないね。
俺みたいなゴミ屑は金持ちになれないよ。
だからって別に構わないけどね。そこまで強欲ではないから。
世間では俺のことをゴミ屑と呼ぶのだろうけどね。
302 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 17:32:18.49 ID:flbL9r6g
>>301 ゴミクズじゃないよあんたは
企業が活性化→株価あがる
株価吊り上げて→企業活性化しよう
茶番劇
バブル崩壊以降日本の株価は外資のもの
株価あがる=金吐き出させる餌
マスメディアはバブルと同じように最終的には盗んでいくバックアップ
ノーベル経済学者なんか
金融工学と称するイカサマギャンブルの信憑性高めるために利用される連中
303 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 17:38:17.14 ID:Z9YPP1UC
かんぽ凍結かアメポチが
304 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/12(金) 18:49:07.57 ID:9QyyfWmY
これ非常に優れた記事だから必読
【論説】アベノミクスに立ちはだかる経済メディアは「オオカミ少年」そのもの /産経新聞
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365725605/ "アベノミクスに立ちはだかる経済メディアは「オオカミ少年」そのもの"
「金融革命」と英フィナンシャル・タイムズ紙が評すほどの黒田東彦(はるひこ)日銀総裁による大胆な金融緩和政策が打ち出された。
これで「アベノミクス」は本格始動した。しかし、筆者が危惧するのは、「主流派」と称する経済ジャーナリズムの動向である。
かれらはこれまでデフレを容認してきた論調の重大な誤りについて、何の反省もしないままだ。
かれらは、いったんアベノミクスに少しでもマイナス材料が出れば、それみたことか、と一斉に吠え出すだろう。
こうしたメディアの経済論調に共通するのは、以下の3点である。
まず、「15年デフレ」が日本の国と国民に対してもたらしてきた苦難に関する認識の欠如。
2番目は、デフレから抜け出すための政策についての追求力の薄弱さ。
3番目はデフレを放置または助長する財務省・日銀の「御用メディア」ぶりである。
大手全国紙論調の形成過程はあいまいで、トップと編集局・論説委員会幹部の間で何らかの方向性がフワッと決まり、
デスクや現場記者、論説委員たちがそれとなく「空気」を読んで記事を書き、編集していくムラ社会型である。
そんな新聞社は経済情報を握る機構にいとも簡単に操縦されてしまい、新聞社の生命線とも言うべき論調がゆがんでしまう。
当事者である財務省や日銀は「無謬」を鉄則とする集団である。デフレが「悪」と認めるなら、
それを放置したり、促進してきた政策の誤りを突かれる。むしろ、従来の政策を正当化するためにも、デフレから目を背ける。
そして、自身が打ち出す政策はデフレと無関係だとする論理を構築し、組織防衛に走る。
(産経新聞編集委員 田村秀男)
(つづく)
産経新聞 2013.4.12 08:12
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130412/fnc13041208130002-n1.htm
>>304 悪口ばっかりじゃんw
何にも説明してない
1年でいいから株価があがって円安になってTPP導入まで波風が小さければ、それでよし
後は野となれ山となれ
こんなことしか考えていない