【欧州危機】キプロス 預金者負担の法案採決へ〔13/03/19〕

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1ウィンストンρ ★
地中海の島国キプロスは、経営が悪化した国内の銀行を、EU=ヨーロッパ連合などから支援を受けて立て直すことにしており、
支援の前提となった預金者にも負担を求めるための法案が、19日、議会で採決される予定です。

キプロス政府は、ギリシャの財政危機の影響を受けて経営が悪化した国内の銀行を立て直すため、EUなどから最大で1兆円を
超える大規模な支援を受けることになり、その前提として、銀行の預金者にも負担を求め、最大で預金の9.9%に当たる額を
強制的に徴収する異例の措置を求められました。

議会では、18日、この措置を実施するための法案の採決が行われる予定でしたが、国民の強い反発などから、採決は19日に延期されました。
これを受けてユーロ圏の財務相は、電話で対応を協議し、10万ユーロ(日本円でおよそ1200万円)以下の預金者から徴収する割合を減らす一方、
それを超える高額の預金者からは徴収する割合を増やすという、キプロス政府の修正案を認めたうえで、議会で関連法案を早期に可決するよう促しました。

採決は、19日午後6時(日本時間の20日未明)に行われる予定ですが、仮に否決される事態となれば、EUなどからの支援の枠組みに影響を
与えかねないだけに、採決の行方に高い関心が寄せられています。

ソース NHK
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130319/t10013316521000.html
関連スレ
【経済政策】キプロスの預金課税問題、「少額預金者は対象外」--ユーロ財相[13/03/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363654014/
【金融】キプロスの銀行預金、5年間のリターンはドイツのほぼ2倍[13/03/19]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363655225/
【欧州危機】貯蓄税、GDPの3分の1=銀行預金は一部封鎖 キプロス [13/03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363518544/
2名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:34:35.56 ID:RsJWa8IE
★ 海外移住による紫外線による肌の影響
http://umorekijiz.blog.fc2.com/blog-entry-31.html
3名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:35:19.91 ID:ykuQRXnY
否決されるっぽいね
4名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:36:02.58 ID:WWnIO44m
>>1
同じネタだスレを乱立させるなよ
5名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:38:31.23 ID:XneNdPG+
>>1
日本とキプロスとの時差は、7時間です。日本の方が、7時間進んでいます。
キプロスの19日午後6時は、日本時間の20日午前1時です。
6名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:41:44.18 ID:gLKmmvGt
地図でキプロス見たらユーロ圏つかトルコだよな
7名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:43:45.00 ID:0h4yZPNh
キプロスに多数の口座を持っているロシア涙目
8名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:46:27.28 ID:i3HWLetF
スイスに移しておけば・・・
9名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:50:29.30 ID:EjtU5rOz
>銀行の預金者にも負担を求め、最大で預金の9.9%に当たる額を
>強制的に徴収する異例の措置を求められました。
タンス貯金かな
10名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:51:28.67 ID:NdXz6351
キリギリス国家は図々しさを反省して欲しい
11名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:52:06.73 ID:lI9n/3Oz
ドイツはいいよな
EUの小さいところに危機演出すればユーロ安にできるから
12名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:56:37.74 ID:9BTb2wkw
一兆円を超える大規模支援。。。。。。

毎年50兆円を税収以外で調達してる借金中毒の国があるそうだ。
黄金の国ジオングというらしい…
13名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 18:59:10.84 ID:MgbKdhap
キプロス籍の船とかどうすんだろ
14名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:00:40.62 ID:lI9n/3Oz
ここ数年なら100兆近い国も有るんだけどな
15名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:05:43.53 ID:H2DNxLrJ
日本も30%くらい差し押さえよう
16名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:07:18.65 ID:Qj3SeYiX
キプロスの高額預金者って、マネロンしてるロシア人の事だろ
へたすると、ヨーロッパ中でポロニウム210が乱れ飛ぶんじゃない?
17名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:07:49.03 ID:CrII8tsD
>>11
ほんとこれ
北朝鮮撃って来いよオラオラ
18名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:14:29.87 ID:juZ7/nje
>>12
ジオングってなんだよwwwwww
19名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:17:12.03 ID:9vh5Xplb
>>12
人口100万もいない国に一兆は大規模
20名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:30:29.42 ID:FBGDAp55
ターゲットを日本にしたということかね
21名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:34:49.87 ID:aY5Z7TXX
まぁ、日本も昔やったからな、これ。
追い込まれた国は国民の資産なんて平気で奪い去る。
22名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:38:20.62 ID:EsHKudis
まぁ銀行に金眠らせてても経済回らんしな。
じゃぁってんで金融屋がゴロゴロしてるだけってのも不健全だし。
23名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:41:38.36 ID:ykuQRXnY
>>22
金、あちこちで金融緩和したから溢れて使い道のない分が
銀行にたまってるだけだ。
でなければ今の米国景気でダウ最高値なんて出木杉。
24名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:43:28.25 ID:aKadbDk0
市況2からきました(´・ω・`)
25名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:50:48.05 ID:P+hikOC6
可決否決どちらにしても
キプロスの銀行に金は集まらないな、信用創造もできない
26名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:54:13.79 ID:kUuEmAOV
資金を待避させてる非キプロス人がターゲットなんだろうけど
EUにロシアが入って無くて良かったな
27名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:55:36.29 ID:rtRGhDKf
預金の金利保証でムリヤリ集めてもそれから先に投資してより大きなリターンがないとね。
かの国では通貨安介入にぶっこみ、またある国では誰も住まない高層マンション群に化ける。
28名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 19:56:30.35 ID:MntEMAjP
>>21
10%程度で資金援助が約束されるなら全然いいよ。
29名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:04:46.14 ID:aY5Z7TXX
全然よくねぇよ。

他に色々スキーム提示されてたのに、政府が血を流すの嫌がって、
いきなり預金者に全部おっかぶせたからキプロス国民ぶち切れてるんで。
30名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:05:49.72 ID:C1XIk/B/
日本も庶民の預金が公共事業費に消えることになるんだろうな
31名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:09:38.77 ID:zbotmfVt
m9(^Д^)プギャー
日銀もやったら日本の借金消える?
32名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:30:12.94 ID:3GQF0RC6
しかしこれ採決されようがされまいが
取り付け騒ぎ確定だな
問題はその後キプロスの銀行機関が生き残れるのかということだ
結局多くの銀行が潰れて税金投入とかになったりして
33名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:38:11.71 ID:zccyDkzo
>>32
キプロスの銀行なんてどうでもいい。
問題は、ギリシャイタリアスペインで同時に取り付け騒ぎが起きないかだ。

でも、大儲けのチャンスかもしれない。
やつらの不安を煽って、動かせないかな?
34名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:44:44.01 ID:bgy0/nEs
>>33
日本製のタンスを輸出するんだな
預金できる上に嫁入り道具にも使えるし衣服も入る優れものだ。
35名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:46:20.59 ID:V4ibIkoo
9.9%渡したら下ろせるわけ?
36名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:48:03.85 ID:V4ibIkoo
今後も銀行から下ろせないでどんどん徴収額が増えていきそう
37名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 20:52:08.73 ID:PwJyWJgp
>>223
日本で同じことをやったら集計方法によるだろうけれど、100-200兆円の臨時税を徴収したのと同じか。
38名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:01:22.13 ID:SqFww1Xw
一割カットは酷いなw
39名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:07:49.16 ID:n1SXcAVu
>>37
日本だったら政府紙幣を発行して、銀行を国有化してしまえばいい。
ユーロ諸国は通過発行益が使えないから、強制的な徴税措置が必要になっている。

なんにしろ、こんな無法なスキームは拒絶され、キプロスはユーロから脱退することになるだろう
40名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:08:49.44 ID:+3RnCHdL
>>11
しかもユーロ圏内では他のEU企業のシェア食い放題だもんな
ホント、ユーロってドイツのためのブロック経済圏だよ
マジで
41名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:16:14.95 ID:PwJyWJgp
>>39
ある意味、国債自体が政府紙幣そのものなんではないかと思う今日この頃。
日本は開き直って無記名無利子60年債とか発行しちゃえばいいのにと思う。
売れちゃうよ。
42名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:20:01.67 ID:KFM9UARW
43名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:21:39.88 ID:n1SXcAVu
>>41
本来なら中央銀行がインフレを起こしつつ、政策金利を抑えて政府の財政再建を助けなくちゃならない。
日本銀行はデフレを放置してるから、税収の落ち込みを政府は赤字国債の発行で埋めることになってる。
44名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:23:34.59 ID:K6CBEa90
>>41
少なくとも日本銀行券は日本銀行債だよ
結局独立はしているがあれは日本の債券みたいなもの
45名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:29:12.47 ID:DqgHBSgI
ロシアは空爆したれや
46名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:31:25.31 ID:DqgHBSgI
>>11
日本も沖縄北海道福島の独立を認めた上で
円通貨圏に留まることを許可すれば同じことはできるよ
やりたいならどうぞ
47名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:43:25.16 ID:5oORcwqF
タックスヘブン
48名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 21:55:47.32 ID:EysKWo6u
>>28
おまえの一割はたかが数万程度なんだろ?
数千万預けてる人が数百万取られるのは不服で当たり前じゃね?
自分と一緒にしない方がいいよボンクラ
49名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 22:06:57.44 ID:8GnEOuBU
高所得者ほど重くなる所得税や
低所得者ほど重くなる消費税よりは平等かも
50名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 22:26:32.42 ID:biZyWJ+c
これ、結構面白いよね
ロシアが係わってるし、シリアの目と鼻の先だしさ
第三次世界大戦の切っ掛けになるのかも
51名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 22:42:01.36 ID:VacrNYjI
キプロスには多くの富裕層中国人が、資産逃避先として不動産とか買ってるらしい。
ロシア人並みに中国人も痛手大きいだろ。
キプロス、面白くなってきた。
52名刺は切らしておりまして:2013/03/19(火) 23:34:32.56 ID:s7KUpSwR
>>25
銀行に預金が集まらなきゃ融資もできなくなって、
貸し剥がしとか起こると思うんだが、
一体、どんなロードマップを描いてるんだろね。
なんにせよ、キプロスの経済詰んだよなあ。
キプロス難民になって、EU各国に離散か?
53名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 00:26:29.51 ID:KvLc4Guk
326 :地球の裏側 ◆/lYVcP7um2 :2013/03/19(火) 07:01:42.33 ID:B99j0qO6
キプロス預金凍結:
世界的な大問題になっちまったねぇ・・・
EUっつーか、メルケルだろうけれど、日本人の禿げたおっさんが考えつく程度の事になぜ頭が
回らなかったんだろうか?
スペイン語ソースだと、スペインでプチ取り付けみたいな事が起きてるらしい。とーぜんっちゃ
とーぜんですがな・・・

政府収入の三本柱、通貨発行権を取り上げるのが統合通貨なんだから、それに変わる収入源を
用意しなければ、経済基盤の弱い国ではこうなるのは当たり前。
多分ユーロは本当に終わったかも知れない。EUが域内銀行預金に課税する前例が出来るなら、
他のユーロ国でも同じ事が起きると考えるのは当たり前。

ECBは加盟国に無条件で通貨供給できるシステムを構築しなければユーロは終わりだと思う。
54名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 00:33:14.38 ID:WDHMrazv
地方交付税の国版でも作らないとダメかもね
55名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 02:07:06.05 ID:Em+qg/uM
預金凍結、増税をセットで行うしかしょうがない
それにしても何で欧州は次から次にこうなるんだ?

実力以上の無駄遣いを長年やったと言うこと?
56名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 02:18:10.99 ID:c+Gqy3fE
タックスヘイブンとか馬鹿なことするからこうなる
自業自得
57名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 02:25:51.50 ID:tOpSONOE
なんか面白いことになってる

キプロスの財務大臣が辞表を提出との報道
キプロス与党は救済めぐる採決を棄権へ
58名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 05:56:41.05 ID:vDOMAMCD
賛成0で否決だとさ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000005-asahi-int

ロシアはこうなると予測しててあまり騒がなかったみたいだな
59名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 05:58:16.49 ID:wjWnEw7q
一体、何人の議員にプーチンからのじか電がいったのか。それが問題だ。
60名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 06:01:31.48 ID:RufUXoHr
プーチン卿「キプロス議員諸君、私は相談しているわけではない。わかるな?」
61名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 06:07:02.92 ID:wjWnEw7q
イエス以外の返事が想像できん。
62名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 06:15:47.39 ID:0gT/O2CW
100億ユーロの支援失って取り付け騒ぎも治まらず結局銀行潰れるんじゃね
63名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 06:21:49.08 ID:Ctp7GSRs
賛成ゼロで否決
 
64名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 06:27:49.24 ID:wjWnEw7q
マジレスすると、
「いついかなるときも国が銀行を助ける」という信頼があるから銀行には金が集まる。
ユーロ圏の場合は加盟国ね。
しかし今回はそれをせずに、預金者に負担を押し付けようとした。普通に考えて誰がそんな銀行を信用する?
こんな手をうった時点で、今を乗り切ったところで終わりなんだよ。そして、その影響は加盟国すべてに広がっていく。
ユーロの問題は以前から指摘されているが、
自国の問題でもあるのに他国であるというバイアスがかかるために対応が他人事なとこ。
65名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 06:27:49.99 ID:vDOMAMCD
>>62
銀行潰れる→取引の決済ができない→国内経済は大混乱
なんでキプロスはみんな青い顔

EUが今回で支援を中止にしたら、
キプロス激怒でユーロ脱退という報道もある
そうなったらユーロ崩壊の始まり
66名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 06:44:37.73 ID:lMCr5UD5
やっぱり通貨統合して通貨発行権だけなくしておいて、
財政はバラバラじゃ上手くいく訳ないよ。
財政統合まで持っていかない限り、ユーロは欠陥通貨のままだし、
何もしなかったら、時間の問題で破綻するね。
67名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:05:53.27 ID:qRVuZn77
そうか、野党が反対して与党が棄権したのか
68名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:31:48.37 ID:ZPjTgdJO
>これを受けてユーロ圏の財務相は、電話で対応を協議し、10万ユーロ(日本円でおよそ1200万円)以下の預金者から徴収する割合を減らす一方、
>それを超える高額の預金者からは徴収する割合を増やすという、キプロス政府の修正案を認めたうえで、議会で関連法案を早期に可決するよう促しました。

これキプロス国民にしてみたら、なんで、他所の国の財務大臣が決めるんだよって反発高まるよな。
将来的にユーロは瓦解するわ、こりゃ。
69名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:34:41.55 ID:G+Z3zWfV
>>63
ちょっっっwww
またギリシャみたいに政権がgdgdになるのかな?w
70名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:36:11.04 ID:ZPjTgdJO
>>63
キプロス議会、銀行預金課税法案を否決
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTJE92I01Q20130319?rpc=188
[ニコシア 19日 ロイター] キプロス議会(56議席)は19日、国際支援を受ける条件である銀行預金課税法案を否決した。
採決結果は賛成ゼロ、反対36、棄権19、欠席1と圧倒的な反対多数での否決だった。
キプロス内ではロシアからの支援に期待する声もある。
キプロスのサリス財務相はこの日、モスクワを訪問し、金融支援について協議している。
また政府報道官によると、アナスタシアディス大統領は同日、ロシアのプーチン大統領と協議する可能性がある。
*内容を追加します。


wwwwwww
71名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:38:44.76 ID:qRVuZn77
人口87万か
ギリギリ政令指定都市みたいな規模だな
72名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:39:14.90 ID:aVfat9+G
>>1 我が自由民主党もやりそうだな、ヤバイぞ
73名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:40:12.49 ID:Om7JWeT9
そろそろ独逸の堪忍袋の緒が切れる頃か
74名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:42:08.64 ID:36bh5Mk+
>>72
刷ればいいじゃん
75叩く人:2013/03/20(水) 07:42:47.51 ID:LM5abgNG
預金閉鎖が解除された瞬間資金が一斉に移動し、その後は...
76名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:44:42.49 ID:qRVuZn77
そうだよ
日本は通貨発行権があるんだから
77名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:44:43.00 ID:bjBVWuUF
日本にはペイオフ制度があるからね
前回は周知不十分ということで回避したけどその為に金融部門の不良債権の負担を国(国民全体)が被った
総額300兆円
それと米国に公約した公共事業費500兆円が今の国債の大体の中身
だから次は預金保護は出来ない間違いなくペイオフに向かう
78名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:49:52.31 ID:vDOMAMCD
>>73
激怒した所でどうにもならない

今まで甘い汁を吸ってきたユーロから脱退するか、
無条件で資金をキプロスにつぎ込むか、
どちらかしかない

どっちもドイツには最悪の選択
79名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:50:17.34 ID:pNyWI1Ck
>>70
キプロスはギリシャ系だからな、最初からおとなしく賛成はしないだろうな、
とは思ったが賛成0と言うのも凄いわ。
とことん頑張れ、ギリシャ化必至?
80名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:52:19.72 ID:TAzzxv18
大半の国民は預金10万ユーロ未満だろうな
81名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:52:37.96 ID:93GInakp
出来る訳がない、論理的に矛盾している、預金課税を議会が否決するのは当然
82名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:53:24.48 ID:93GInakp
>>77
ペイオフよりさきに銀行国有化
83名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:53:59.56 ID:Yy/b2edz
>>78
キプロスの方をユーロから追い出せばいいんじゃね?
そもそも今回の危機って、ロシアからの借金が返せなくなったキプロスがEUに泣きついた形なので、
担保を用意出来ないなら、大人しくロシアの植民地になれって事じゃね?
84名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 07:57:07.32 ID:93GInakp
>>83
キプロスにとって最善の解決策はユーロから脱退して通貨発行権を取り戻すこと。
通貨発行益を利用して銀行救済すれば、預金への課税なんて無茶苦茶なことはしなくて済む。
85名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:01:26.78 ID:vDOMAMCD
>>83
それをやると、EUは他にも経済危機になっている国を
助けませんと言う事になって、EUの理念が崩壊する

ギリシア・スペイン・イタリアでユーロ脱退の動きが
加速するようなら、ユーロの価値は暴落して
ドイツにとってもかなり経済がヤバイ事になる

そうなる展開が予想されるなら、ドイツは真っ先にユーロから
抜けないといけなくなる
86名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:04:18.22 ID:cX4cMYZH
これでキプロスの銀行は終了。
国自体もデフォルト。

確か有望なガス田を試掘中なんだろ?
島ごとロシアか中国に売れ。
87名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:04:33.96 ID:93GInakp
>>85
PIGSまでユーロから脱退する騒動になれば、むしろユーロは暴騰することになるがw
ドイツのユーロ脱退はありえない。
88名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:04:53.72 ID:kl1moojA
※ドイツ第四帝国勃興まであと○年○ヶ月
89名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:05:25.49 ID:93GInakp
>>86
デフォルトになんかならない、通貨発行権を復活させれば解決する
90名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:07:54.14 ID:dz6NMShi
通貨発行益を使う、つまりインフレで目減りさせるだから。
預金者にとっては王手飛車だよ。
91名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:08:12.01 ID:2AxqiCAK
日本でも2002年10月13日付『Yomiuri Weekly』では
新型決済性預金が預金封鎖の布石ではないかとの記事が掲載された。
住民基本台帳ネットワークシステムも預金封鎖の布石ではないかとの噂があった。
同じく2002年12月発売の『文藝春秋』にて、1997年に当時の大蔵省内部で
預金封鎖の検討が行われた旨の記事が掲載された。
92名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:08:55.90 ID:93GInakp
>>90
しかし通貨発行が最も妥当で最善の政策だ
93名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:11:04.68 ID:93GInakp
>>91
日本は通貨発行権を持ってるから預金封鎖なんてことは、ハイパーインフレでも来ない限り必要ない。
もしハイパーインフレになれば、預金なんかに意味はない。
94名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:11:28.11 ID:dz6NMShi
日本だって銀行が潰れたら一千万以上は補償されないんだよ。
一千二百万以上は一割カットだなんて良しとしたもんだ。
95名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:15:08.87 ID:93GInakp
>>94
銀行の破綻と預金からの徴税は根本的に違う。
テクニカル的な話になるが、預金からの徴税なんてうまく行くわけがない。
96名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:20:42.27 ID:Q2VpHuuw
否決。誰一人賛成表なし。
さあ、大荒れ
97名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:24:36.00 ID:vDOMAMCD
>>87
周囲のユーロ圏の不景気に引きずられるようにして
フランスは不景気だし
勝ち組なハズなドイツも不景気な傾向になっている

それにその国々が脱退するという事はEUの国際的な
信用も大幅下落しないという事はない訳で、
ユーロは価値が急激に高くなる暴騰はなく、
価値が急激に低くなる暴落しかない
98名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:24:42.62 ID:cX4cMYZH
EU抜けて信用の無い通貨を幾ら発行しようがジンバブエになるだけ。
ユーロを含む国外通貨建ての債権はもれなくデフォルト。
銀行預金の7割以上がロシアをはじめとする国外からの預金なんだろ?
普通に考えれば一斉に引き上げる。
銀行を国有化しようにも国自体に資金が無いのだから救済のしようがない。
頼みのガス田も今日明日でどうにかなるものじゃない。
親分のギリシャも青色吐息、北半分はトルコが吸収するかもしれんがな。
99名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:25:26.39 ID:G+Z3zWfV
>>70
>また政府報道官によると、アナスタシアディス大統領は同日、ロシアのプーチン大統領と協議する可能性がある。

うわあああああああ
100名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:25:51.12 ID:ggXrWxsx
でもこんなんで株や為替がうごきまくったから
ハシゲの話が荒唐無稽なことの証明にはなったわな
人口百万の国でこんなんだし
101名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:26:03.22 ID:93GInakp
相変わらず経済音痴が適当なこと言ってるな
102名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:29:44.52 ID:Q2VpHuuw
メド 預金目仕上げとはまるでソ連のようだw
欧州 じゃあ資金どうすんのよ!
ロシア 天然ガス油田を譲ってもらおうかな。

今こんな流れらしい。ロシアと欧州交戦中・・
103叩く人:2013/03/20(水) 08:50:23.23 ID:LM5abgNG
完全に詰んでるけど、どーするんだろ?
104名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:53:02.73 ID:XqfloKDp
>>98 同感。

EUに救済してもらうしか道はないのに、否決しやがった。
ギリシャ人の国だから、非常に揉める。 
105名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:56:19.66 ID:2AxqiCAK
ドイツはキプロスに、9.9%どころか、
元々、40%を要求するつもりだった

■ドイツが口つぐむ真実、キプロスに40%預金税要求か-禁忌破る
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJW6HF6JIJUY01.html
ショイブレ氏が40%の預金課税をある時点で要求していたことも、
キプロスの当局者が匿名を条件に明らかにした。
106名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 08:59:38.12 ID:mb5tXBhN
>>100
マスコミは橋下にコメント取りにいけよな。
それ以前に橋下がコメント出すべきだな。逃げてやがる。
107名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:10:39.15 ID:pNyWI1Ck
>>98
国家と言うものは非常時には何でもやる、同じ状況でアイスランドは成功したが?
108名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:14:46.48 ID:OHjZRE2M
怪鳥キプロスー、預金だせー
ポセイドンは樹海逝け
ロンガー変身 ショートしろー
109名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:19:06.93 ID:K44WSenS
夕張みたいなもんや
110名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:22:04.83 ID:6/z1nhAj
橋下は毎日ぶらさがり記者会見やってるぞ!
橋下に何をきくんや?
111名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:23:14.87 ID:TAzzxv18
>>107
アイスランドは北欧が資金融資したと思うけど
あんまり関係ないの?
112名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:25:19.08 ID:1w/4XxYt
大口預金者が一斉に逃げて、キプロスのような小さな国で1.5兆円も逃げたらどうすんのよ?
113名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:25:35.54 ID:L6m3qJ+s
否決かよ
ユーロ散々だな
114名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:28:37.37 ID:E5b/ow8H
このぐらいの所で、銀行を「つぶす」というのを一度、やってみると良さげ。
115名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:33:01.42 ID:1w/4XxYt
あら〜 否決か。 どちらにしろロシア人は逃げるし・・・
ショック回避のためユーロ圏の救済しかない。 ドイツご愁傷さま!
116名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:34:43.07 ID:XqfloKDp
>>114 たった87万人しかいない国。 破綻しても影響は少ない。

ただし、天然資源をロシアが狙ってくるだろうな。
117名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:41:17.89 ID:APOp109U
日経先物反応薄
118名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:47:38.42 ID:eUGE7AZ0
否決速報のニュースを聞いて、早朝のユロ円で早速s入れてみました。
119名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:49:57.76 ID:KjIsNOpJ
キプロスだけだったら破産させてもよいが・・・
120名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:50:15.49 ID:AuZX5SPe
トルコ軍がアップをはじめました!!みたいな展開ないの
121名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:51:33.38 ID:35ejeMBs
こんな横浜市より小さい国が破綻するぐらいで、ガタガタ騒ぐな!
122名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:56:38.01 ID:Ji601Z1s
たしかこれが否決されるとキプロスで二番目に大きい銀行の破産が確定で、それに道連れされる形で一番大きい銀行の破産も確定。
政府はペイオフで支払うお金で破産するのが確定でとにかくキプロスはっサーんって話じゃなかったっけ?
だから預金課税とかむちゃくちゃな話がムリヤリ出てきた訳で。

なのに否決してしまっていいのん?
123名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:57:14.59 ID:LAC78O1M
スイスですら最近はまともな金融取引しているのに、ここは相変わらずダーティーマネーだからな。
リスク高いギリシャ国債で儲けようとしてたくせに、失敗したリスクは誰も追いたくないとかふざけているだろ。

ユーロ脱退したら間違いなく経済崩壊だろうけど、ユーロは援助してしまうんだろうなあ。
で、ロシアだけが満足すると言うオチ。
124名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 09:59:34.84 ID:zdC5NDCt
>>122
預金課税を回避したらそれ以上きついペイオフがきたでござる
125名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:01:15.06 ID:pNyWI1Ck
>>111
主要3行が潰れると言う異常事態で、様々な紆余曲折あった危機対応の最後の解決策でのこと。
高金利目当てで英蘭からの預金が多かったんだけど、金利を付けて預金分を返せ、と要求されてた。
アイスランド政府は自己責任と言って預金封鎖した。
そしてカットオフした、逆にアイスランドからの預金は英蘭から同様の扱いを受けた。
銀行を国有化して自国民の預金は保護(さらに債務も上限を設けて一部カットw)、これが解決方法だったと記憶してるよ。
共通通貨じゃないと、通貨自主権・関税自主権等通貨政策が出来るようになる、対応の幅が広がるね。
http://ecodb.net/country/IS/imf_growth.html
126名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:03:42.92 ID:AuZX5SPe
日本や韓国の場合はそれぞれの通貨を切り下げればそれで終わりですね。
127名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:05:04.60 ID:how1ELOz
ロシア海軍が地中海に機動部隊を常駐させたいらしいから、この際大海軍基地化しちゃえば?
首脳もロシア詣でしてるみたいだし。
128名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:07:19.53 ID:fe7wqh4N
>>125
>逆にアイスランドからの預金は英蘭から同様の扱いを受けた。

え?そんなことやったんだ
129名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:07:53.66 ID:rP+a/x00
>>125
やるじゃんw
130名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:09:03.60 ID:Ji601Z1s
というか昔、多額の債務を背負って国民が困窮した結果、戦争の道を選んだ国があったよね。
どことは言わないがハイパーインフレを起こした国だよ。
その誰かさんは今、通貨同盟を利用して近隣諸国にものを売りつけて儲けているけれど、その近隣諸国の国民に困窮を強いている状況だよ。
しかもその国は近隣諸国と違って基本的に法律では最低賃金を定めてないんだよ。理由は競争力が落ちるから。そりゃー近隣諸国は競争に負けて貧乏にもなりますわw
131名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:12:31.50 ID:TAzzxv18
>>125
そうなんだ
詳しくありがとう

アイスランドは観光では行きたい国だな
132名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:18:15.62 ID:rP+a/x00
>>130
それはドイツのことか。最低賃金がないのか、、、
133名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:20:32.86 ID:tBNCpgz7
134名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:24:36.21 ID:TAzzxv18
>>132
ガソリンとか日用品を隣国に買い物しにく国だし、雇う側が簡単に低賃金に出来ないよ。
135名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:25:48.29 ID:rP+a/x00
>>134
労働市場は流動化しているってやつですな。わかりました。
136名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:37:39.05 ID:36bh5Mk+
>>84
それしても今の借金は新規通過にはならない
137名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 10:48:23.41 ID:eXg9+Zil
ギリシャギリシャと言われて急にキプロスか。
また日本破綻ネタの煽り本でキプロスネタをたくさん持ってくるんだろうなw
138名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 11:06:10.43 ID:1w/4XxYt
銀行に金が無くなって・・・ メシは海のものでなんとかするのかな? 物々交換できる人はいいけれど・・・
139名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 11:32:35.00 ID:TAzzxv18
>>135
北欧はもっと社会保障しっかりしてるから、解雇も簡単。

ケガで入院したら解雇って話もある
「気にいったから働き続けようかと思ってたのに、残念だ」

まあ、雇用されてすぐにケガしたからみたいだけど。
店の店員ね
140名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 11:38:22.18 ID:TYkd9kFh
借家美(ぶたみ)の借家が更地になりました。
141名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 11:39:30.97 ID:35ejeMBs
ほんとこんな福岡市程度の国が経済危機になったぐらいで経済危機になるなんて…
ユーロ最低!
142名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 11:47:15.16 ID:RaHA6SMm
>>130
ドイツのハイパーインフレは借金じゃなくて賠償金の支払いが滞った時、
フランス軍がルール工業地帯を占領したのがきっかけだよ。
ハイパーインフレは通貨の濫発じゃなくて、供給力の壊滅によって引き起こされるものなんだよ。
143名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 11:56:58.68 ID:gaHB5Pto
>>142
さらに付け加えるなら、国家の持続性に疑問符がつくときね。
144名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 12:14:07.08 ID:kQ7h9Op4
昔は戦争で解決したもんなんだけどなw。
まあ旧帝国陸軍なら艦隊繰り出して恫喝してるレベルだわなw。
って言ってもある意味自業自得か。
まあもう歴史から消えちゃってもいいんじゃんねwww。
145名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 13:32:57.04 ID:bA6VWoip
キプロスはユーロから脱退して、問題のある金融機関を国有化すれば何の問題もなくなる。
それを、わざわざ預金税だの何だの複雑化してるだけ。
146名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 13:38:13.21 ID:i+rVXD7D
キプロス揉めてるな
キプロス証券市場も停止らしい
(売り買いしても口座への送金ができないんだから当然)

預金封鎖すると株式・社債もクソになるらしい
(それを含めたのが預金封鎖)
勉強になった

「預金封鎖されると、あらゆる金融商品がカスになる(送金も入金もできないから=みずほ銀行トラブルと同じ)」
147名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 13:39:53.80 ID:bA6VWoip
>>146
だから預金課税なんて諦めてユーロから脱退するべき
矛盾だらけのことを続けていても問題は解決しない
148名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 13:55:45.01 ID:/AJE3F0F
キプロスは国より銀行の方がGDPデカイんだってな
アメリカ公共放送のPBSでやってる事は銀行強盗と同じで「そこに金があるから」単純にATMから集めてるらしいw
149名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 13:58:59.30 ID:HJuZlfy2
>>141
をいをい通貨の価値が1、2%落ちただけでユーロが危機とか言うなよwww
それじゃ何千篇危機来てるんだよwwww
キプロスが危機なんだろがw
150名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 14:19:58.23 ID:s5kEgjRn
安倍自民党で勉強会・・・・
151名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 14:24:21.38 ID:8yBxagy5
このままいくと銀行は潰れて、預金はあらかたパーになるんだろ?
銀行が持ってる債権をファンド化して預金が実はMMFだったってことにすればどうか。
152名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 14:28:20.76 ID:wQo/w4oZ
日本のFX扱ってる会社もキプロスに口座持ってるんじゃないのか?
153名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 14:40:11.71 ID:PLFqEqvl
キプロス市民の財産を全て没収して危機を乗り切れ
154叩く人:2013/03/20(水) 15:10:36.10 ID:LM5abgNG
>>141
銀行への信頼感を崩壊させる大事件だからなあ
別に公的資金投入して、不良債権処理やって、増税でプラマイゼロにしてという普通の段取りでやればいいものを
余計なことをやらかしたからな

まったく太陽電池だの反原発だのやってる国だから、アホなことやらかす
155名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:23:45.27 ID:A26ZGwCk
>>154
> 増税でプラマイゼロにしてという普通の段取り
  vs 預金税

つまるところは、朝三暮四・・・ 
156名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:25:29.91 ID:GwJx+a4J
キプロスごときで左右される訳なし
情報操作で儲けたい金融屋の所業にマスゴミが加担している構図
157名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:30:44.16 ID:M2NWAE2m
世界中の注目が集まる
158名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:34:53.53 ID:JVwzXx2I
どっちに転んでも地獄www(^-^)
159名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:37:28.93 ID:6T8f6NtI
>>128
怒ったイギリスは、報復として英国内のアイスランド系銀行を封鎖しました。
http://www.fx-voice.com/start/pea/11.html

自国民の資産を守るのは当然。
やられたら対応措置を取らないとエスカレートする。
160名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:40:12.49 ID:hYhOoKCy
課税自主権すら、EUに全権委譲とか
まさにTPPの末路だな

まあ、アメリカの命令に従って、
消費税を引き上げた日本も、キプロスと誤差の範疇だが
161名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:42:38.19 ID:hYhOoKCy
>>145
ユーロからの脱退=ドイツからの無差別爆撃

アフガン戦争と同様に
162名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 15:59:16.07 ID:dVEg3WX9
    ,ィィr--  ..__、j
   ル! {       `ヽ,       ∧
  N { l `    ,、   i _|\/ ∨ ∨
  ゝヽ   _,,ィjjハ、   | \ これはキプロス
  `ニr‐tミ-rr‐tュ<≧rヘ   > 救済に名を借りた
     {___,リ ヽ二´ノ  }ソ ∠ ドイツの欧州侵略
    '、 `,-_-ュ  u /|   ∠  なんだよ!!!!!
      ヽ`┴ ' //l\  |/\∧  /
--─‐ァ'| `ニ--‐'´ /  |`ー ..__   `´
    く__レ1;';';';>、  / __ |  ,=、 ___
   「 ∧ 7;';';'| ヽ/ _,|‐、|」 |L..! {L..l ))
   |  |::.V;';';';'| /.:.|トl`´.! l _,,,l | _,,|  , -,
    ! |:.:.:l;;';';';'|/.:.:.:||=|=; | |   | | .l / 〃 ))
    l |:.:.:.:l;';';'/.:.:.:.:| ! ヽ \!‐=:l/ `:lj  7
    | |:.:.:.:.l;'/.:.:.:.:.:.! ヽ:::\::  ::::|  ::l /
163名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:06:13.38 ID:dz6NMShi
やっぱコンピューターは巨大タワー型でピカピカ光って抑揚のない声で喋らんとなあ。
164名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:10:04.89 ID:35ejeMBs
>>163
もやさまみたいな声になるお
165名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:17:30.00 ID:dz6NMShi
ロボットは顔に線が入ってて目から怪光線。
主人公はボサボサヘアー。
166名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:21:40.62 ID:oiw4bNCw
賛成ゼロw
死の接吻だな
クールキプロスだな
167名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:35:19.53 ID:FY1ls20m
>>148
銀行の預金残高がGDPの8倍
キチガイ沙汰
ほとんどがロシアのマネロンだろうけど
168名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:41:38.84 ID:FY1ls20m
>>130
ドイツのハイパーインフレは戦争国債をちゃらにする為
人為的に起こした物
それが証拠に目的を達成したら簡単に収束させれた
169名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:55:28.31 ID:HJuZlfy2
>>168
そういう陰謀論はアホが言うことだから、恥ずかしいから言わないほうがいいよ。
レンテンマルク発行は賭けであり、シャハト博士が天才だったから実行出来たこと。
170名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 16:57:49.09 ID:dz6NMShi
何もかもヨミの仕業
171名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 18:06:29.23 ID:tfSorUJR
>>160
わざわざTPPに絡めるとかアホの頭の中身は独特だなァ
172名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 18:17:50.67 ID:HJuZlfy2
いや>>160に同意w
173名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 18:48:45.80 ID:tfSorUJR
>>172
経済音痴恥ずかしいよ
174名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 19:59:18.89 ID:HJuZlfy2
>>173
自己紹介乙w
175名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 21:33:32.50 ID:2PPGZRZq
>>168
ドイツのハイパーインフレは>>142にあるようにルール工業地帯の占領がきっかけ。
たしかにドイツは終戦後、戦時国債の支払いでインフレが進行したが、
(2年間でマルクは対ドル比で5分の1に下がった)
ルール工業地帯の占領後はわずか10ヶ月で2300万分の1まで急減した。
176名刺は切らしておりまして:2013/03/20(水) 21:35:14.52 ID:2PPGZRZq
訂正
× わずか10ヶ月で2300万分の1
○ わずか10ヶ月で2億3000万分の1
177名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 21:31:23.31 ID:Y7uNKBYp
どうせ預金のほとんどはロシア人の怪しい金なんだから、大口に50%課税で問題ない
178名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:01:24.26 ID:3YJ8b15J
ユーロ圏汚すぎ。
179名刺は切らしておりまして:2013/03/21(木) 23:10:46.12 ID:WFaCLi71
ww70万人しかいねーのに7000億どうすんのよ?
180名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 11:43:09.80 ID:9401+odc
>預金封鎖すると株式・社債もクソになるらしい
当然国債もだよな。
いくら口座にカネがあろうがロールオーバーさせてくれないドイツ第四帝国ひでぇw
181名刺は切らしておりまして:2013/03/22(金) 16:21:42.35 ID:dyPTXsKc
これはやるなら一度預金をおろしたい人にはおろさせてあらためて期日をきって開始しないとまずくないか?
182名刺は切らしておりまして
封鎖解除した瞬間に取り付け騒ぎw