【投資】中国の太陽光パネル大手サンテック、転換社債がデフォルト［13/03/19］

［１８日　ロイター］　中国の太陽光パネルメーカー大手、サンテック・パワー・
ホールディングス（尚徳太陽能電力）は、今月１５日に償還日を迎えた
転換社債（５億４１００万ドル）が債務不履行（デフォルト）に陥ったことを
明らかにした。
これに伴い、世銀グループの国際金融公社（ＩＦＣ）IFK.ULや、
国内金融機関から受けた融資にもクロスデフォルトが発生した。

サンテックの社債を保有するトロンヘイム・キャピタル・パートナーズは先週、
ロイターに対し、デフォルトが発生した場合は訴訟を起こす意向を示している。

事情に詳しい複数の関係筋が先週ロイターに明らかにしたところによると、
サンテックが本拠を置く江蘇省無錫市の政府は同社との交渉に入っており、
救済に乗り出す可能性がある。

サンテックは、現時点で債券保有者による訴訟手続きは把握しておらず、
金融機関や潜在的な投資家と今後の戦略を協議しているとした。

同社の債務総額は昨年３月時点で２２億ドル。
中国国家開発銀行CHDB.ULやＩＦＣから借り入れがある。

ソースは
http://jp.reuters.com/article/technologyNews/idJPTYE92I00120130319
サンテック・パワー　http://www.suntech-power.co.jp/

崩壊キタ━(・∀・)━!!!!

さぁ、終わりの始まりだ。

どーゆうこと？
詳しくおせーて

無錫中心に江蘇省で暴動が起きそう
失業者が上海、南京へ大移動　か？

治安警察が江蘇省・上海へ大移動で　他の地域の治安は　薄薄
城管が　のさばるチャンス　か？

ワラント債がデフォルトとかwwwww

施正栄は　美国へ逃げたな・・・

>>4
もともと、転換社債ってのは債券で、投資家から直接資金を調達するもの
株価が上がれば株式に転換して売ることで、投資家は元の債券の利率より高いリターンが得られるもの
が、サンテックは業績が急激に悪化、株価は低迷し転換する投資家はおらず
集めた資金に金利を付けて払わねばならないがその資金もない
そのため借金を踏み倒しますよ、ということ

http://jp.reuters.com/investing/quotes/quote?symbol=STP.N

サンテックパワーの一番の特長は、25年にわたる業界最長の出力保証。太陽光発電
システムを設置しても、しばらくすると故障したり、年月を経るごとに目に見えて
発電量が低下してしまったのでは、せっかくのメリットを得られません。
サンテックパワーは、設置後12年までは最大出力の下限値（「公称最大出力」の90％）
の90％、25年までは最大出力の下限値（「公称最大出力」の90％）の80％の出力を保証
します。モジュールに不具合が発生し、発電量がサンテックパワーの規定値を満たさな
くなった場合、モジュールの交換を行います。

出張点検サービス
現地調査が必要になった場合は、お近くにある全国170ヶ所の拠点からお客様のご自宅まで
最短3日以内にお伺いし対応いたします。

>>9
会社が25年残るだろうかw
そっちの方が問題だ

次はシャープ？

>>4
要は薄利多売のツケだよ。
中国人は採算を考える前に安さを売りにたくさん受注することを優先する。
採算は受注した後に考えるから、いつも安かろう悪かろう、当初と違う結果になる。
そんな会社がたくさん出てきてみろよ。日本のモツ鍋店と同じ結果になる。

ｷﾀ━━ヽ(ﾟωﾟ)ﾉ━━!!

で、製品保証も放棄するの？

悲　惨テックだな

一般的に国営企業もしくは地方政府の出資会社であり、共産党幹部が経営する企業では、
信用不安や倒産によって党幹部の出世が滞るため何としても企業を守る傾向にある。
コレだけの大企業を「見捨てる」のは�@権力闘争�A中央政府の市場経済導入促進�B人民元の供給抑制
の、どれか。
�@ならば反体制派といわれる上海閥の粛清に向かい、
�Aならば業績の悪い企業や不良債権を抱えた地方政府が続々と倒れ、
�Bならば中国バブルの源泉・人民元がもう増刷の限界が見えてきた。
どれもいい話じゃあないよね（石破風に）

>>8
日本なんて社債発行しても社員含めた身内しか保有しないでしょ
身内だったら償還日なんて、「倒産されて無職になるくらいなら待ちますよ」
って話じゃないの？
手形が決済できず銀行管理とか倒産なら聞いたことあるけど、
社債で倒産って珍しいねｗ

>>14
中国企業は殆んど国営だもの。
国家に対して文句言えるか？

dmm.comも死ぬのか？

>>17
要するに中国の経済とはその程度ってことだろ。
そんな砂上の楼閣で米国に勝つだのなんだのよく言えたもんだわ。

>>17
転換社債は各社が普通に発行しているよ
もちろん身内じゃない投資家も購入している
身内向けの意味合いが強いのは認めるが

１年位前の犬ＮＫ特集で、
太陽光発電中国大リードみたいなこと言ってたが、
引っかかったやつ多いんじゃない。

>>21
ほぉ〜　そうなんだ

　　　　　　　-‐''''"´￣｀`ヽ､　　　 　 　 　 　 　 ＿＿＿_
　　 　 　 /　　　　 ＿　 　 　ヽ　　　　　　　 ／／´ 　 __,,＞､
　　　　 /　　　　 　 ￣￣　　 {　　　　　 　 /::/　／￣:::::::::::::::＼
　 　 　 l　_ｨﾆﾆｱ二二二ﾆヽ､j._　　　　　 /::::l／::::::::::::::::::::::::::::::::l
　　　　 | 0Lj／-‐-ﾚノ ﾉ＿ヽ:::｀ヽ　　 　 l:::::::::::／l／lノノ/_イ:::::l
　　　　 ﾚ:r､/　ｲﾟﾃ　　　ﾋﾟﾄ｀|::|　　　　　 l:::::::::/ rtﾃ､ 　.ｨtq l::::::|
　　　 　 l:lﾍ　　'"　　　,j 　'"/ﾉ　　　　　 |::lﾍ!j　　´　　,j　　 !;:::/
　　　　　ヽヽ､　　　r‐-, 　 /'　　 　 　 　 ﾚﾘｰ ､　 　 ,....,　　lﾉ/
　　　　　　　　lヽ､　￣　／　　　　　　　　　｀ヽ､lヽ ､ ￣　／´
　　　　　＿,r┴‐-｀v´-‐j-､＿＿　　　, -‐-､_r┴─'ｰ‐ﾁﾄ　　　　　　　バルス！！
　 ／￣/:.:.:.:|￣￣｀T￣´|:.:.:.:l´　｀ヽ /　　　　ヽ￣`ー-‐'´`''''⌒ヽ
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　　　　l:.:.:.:.:.:.!　　 　 !　　 l:.:.:.ﾄ/　　 /　　```´-ｧ‐'''"　　　　 /　　　l
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日本のマスゴミはサンテック賞賛してたよね(´･ω･`)

>>22
個人（購入者）でも法人（販売者）でも多いと思う

そこらへんの投信に組み込まれてたりしないだろうな？

日本のサンテックとは違うんだから、勘違いしないでね！

どこか、年金資金の運用にこんな屑債券買わされてた国があったな
ｳﾘ はよく知らないが、とりあえず、資産計上だけはしているようだが…

>>25
サンテックに限った話でもないけどね

中国進出を持て囃していた日経新聞とかの責任って無いんだろうか？

こいつらが安売りしてたから、アメリカとドイツの太陽光の会社がバタバタ潰れてた。

これで保証はうやむやのうちに消失
なぜか同規模の別会社が中国に誕生、
以下ループだな

日本は旧三洋のHITパネルとソーラーフロンティアのCISが生き残ったからいいか

もう太陽光パネルとか死亡産業なんだねｗ

俺の持ち株に確かサンテックがあったけど
電力会社の下請けの方だからこれと関係ないよな

黄砂対策に中国製のマスク使用って・いかがなものか

太陽光パネルなんて技術的には底が浅いから参入障壁低くて誰にでも参入できる業種

きたー

救済に失敗したら、一企業の倒産ではすまないんじゃないのかなあ。
素人考えだと、市場の動揺がけっこうでかいような気がするが、
どうなんだろ・・

補償のない在庫品の売り抜けに注意

>>19
.com より DMM.co.jp のほうが重要だ！

日本にも支店があるからね　注意ですよ

>>17
ソースにファンドが買ってるって書いてあるじゃん
中小企業でもないし、この時代に何言ってんだよ

日経は順調に推移してるけど本当に日本とは関係ないのかな？

>>44

【世事関心】二面性を持つ中国どこへ・危機（４）―中国経済の宿命
http://www.youtube.com/watch?v=u7CpUUcDstQ

このシリーズの（１）と（３）の動画は本当に危険なので見ないほうがいい。

>>44
太陽電池関連では、材料とか装置とかで
ものすごい赤字出して撤退した企業が、一昨年くらいから結構ある

最近、売電とかエコ住宅とかで、このメーカーのパネル買った奴多いんじゃね？ｗ
日本にも法人あるけど…大丈夫なのか？ｗ

日本でもテレビＣＭを流してる企業だよな。２０年保障を謳って。
壮大な粗大ゴミが日本に撒き散らされたってことだ。

バブルがはじけた時も中途半端な業者が破綻したのが原因だっけ？
それから連鎖倒産が始まって、、、、

エロい人どうなん？

作りすぎなんだよ

デフォールト反応あり！
敵艦多数！！

たーおーれーるーぞーーーーーーーーーーーー！！！！！

パネルが叩き売りされたら買う

安売りの極意は
どんどん作って
どんどん売れば
資金がどんどん入ってくるから
またどんどん作る
消耗品でもない限り
市場が飽和状態になり
商品が売れなくなれば
あっという間に崩壊する

テレビやパソコンや家電が
売れなくなったのはそのせいだろ

未だに民主党政権下だったら
太陽光発電高額買い取り、もしかしたら補助金でも出しまくって
日本企業をないがしろにして
中国からパネルを大量に仕入れるシステム作りをしていたかもしれないな。
こわいこわい

そもそも中国製なんて怖くて買えない

ネト右歓喜

太陽光パネルの事業は成り立ってないな
これだけ多くの大企業が潰れていく事業も珍しい
どう考えても撤退しないといけない環境だな

ネト左憤死

お金返して
っていうか
市場返して

つーか


もっと根本的なこといえば、太陽光発電自体が経済性がないことだな
宇宙用途とか一部を除いて

結局は税金産業
世界各国の補助がなければ生きられない寄生虫産業

太陽光発電の買取価格が法外に高かったのは、結局パネルメーカーの
支援が目的だったんだろうな。

財部誠一あたりが称賛したところはだいたいこんな末路を辿る印象

シャープ復活！

先日政府だか地方自治体だかが救済するという
ニュース流れたけれどデフォルトはさせるのか

いいから原発の責任とってからいえよ。
パネルは日本のメーカーもあるのにさ。

この会社のせいで、いろんな国のパネルメーカーが苦しんでいたんだからデフォルトウェルカムでしょ

安売りで欧州とかで受注とりまくってた会社だっけ
自ら耐えられず整理対象になったか

世界中のソーラーパネルメーカー大量虐殺してからデフォルトとか
ひどすぎるわ

ダンピングでＥＵのパネル屋つぶしておいて、このザマだよ

千度安売りで他国の太陽光発電メーカーを潰してきたつけがついに来たか。

もし倒産した場合はヤマダ電気が代わりに保証してくれるんだろうか？

>>70-71
まったくだな。
こういうところこそダンピング課税対象にすべきだったのに。

値をつり上げて逃げたのは誰だ！

http://www.bloomberg.co.jp/apps/cbuilder?T=jp09_&ticker1=STP%3AUS

共産国の中国人に経営センスを求めるほうが変。これは世界の常識。
特に中国は目先の利益しか考えてないし、”責任”という概念もない。
10年先とかどうでもいいと思ってる。究極の使い捨て社会。
とりあえず富豪になったら海外脱出して老後まで金の力で自分勝手に暮らせればＯＫ
という事が正義とされている国ですよね。

どこが先に飛ぶかで、チキンレース状態だったもんな。
次はカナディアン。

>>28
日本でパネルの安売りやってるの同じサンテックじゃん
日本の協力会社（販売設置など）は社債買わされてるハズだからやばいね
数年前にソフトバンクの社債が年利５％くらいで高すぎてやばそうだったけど、そっちは大丈夫そうだね

政府にしてみたら、省エネ環境対策として設置補助金を出し続けなくて
ならないし、さらにパネル企業救済の金も出し続けていたんだから
そりゃそろそろ見切るだろｗ

ダンピングしてシェア荒らして潰れるとか迷惑極まりねえよ

住宅建築の時に太陽光パネルを設置しちゃう人って
騙されやすい人だよねｗ

陶さんは予定どおりよ

>>81
うちは京セラ製乗っけてるが、何かといい感じだぞ？
そういうお前は２ちゃんのコピペ信じちゃうタイプだろｗ

最高８０ドル台だった株価は、０．８ドルに・・・・、

ソーラーパネルのシェアは支那が６割近いらしいから、

次々、支那パネルメーカーの倒産くるで。

ソフトバンクの家庭向け太陽光発電事業にサンテック関わってたわｗ

>>83
買取価格も下がってるし、どんな感じ？

お利口さんは25年後には存在しないサンテックなんか載せないから

で、如何なるの？

これは他のパネル企業には朗報？

太陽光パネル設置するより、温水パネル設置の方が賢いかもなｗｗｗｗ

ここだっけ？
貧しい生い立ちの兄弟？が会社興して大企業になって親孝行したとかなんとか
NHKで持て囃してたの？

>>89
中国企業との価格競争に負けて、省エネ・環境対策としての太陽光パネル推奨政策を
やめた国が多いから、その中国企業もダメとなれば
一気に太陽光パネル補助などの精度はしぼむな。

日本の自治体なんかでもサンテック製パネル使って
メガソーラー発電やってるとこあるけどどうするんだ？

>>87
ドイツからして、2050年までに画期的な技術革新があれば…としか評価してないんだから
25年後に購入を検討するくらいでいいんだろう。
現行の製品はどこも採算取れないんだから、一番安かったんならそれで満足できるのかもな

>>1
>江蘇省無錫市
日本企業が結構進出してるとこだな
錫をとりつくしてなくなっちゃったから無錫という名前になったという。

>>91
そうだよ。
それ俺も観た。

シナデフォルトｗ

>>1
太陽光発電は最も効率が悪くコスト高
蓄電できないし
メガソーラーなんてオツムのない恐竜みたいなもん
潰れてあたりまえ

はよ、原発動かせ

中国製は日本では売れなくなるやろなあ

社債って株式と同じいわゆる金融商品な。
金融商品ってのは１０倍になることもあれば０になることもあるんだよ。
リスクなしにお金が増えるわけないだろばーか。

何度も言うけど太陽光は金にならない

ここは25年出力保証を謳ってる会社だったがやはり会社自体が25年持たなかったｗ

ＣＢがデフォルトか
元々やばい会社だったんだろうなぁ

>>98
原発稼働しなくても電気はたりてます。

世界80ヶ国で展開！グローバルNo.1の実績
http://www.suntech-power.co.jp/suntech/index.html

>>104
九州と中国地方と北海道は動かせばいいんだよ
すでにあるものは使わないともったいないよ

>>104
ぎりぎり停電しないくらいには足りてるね
ブラックアウト寸前くらいの綱渡りで足りてるね

そいえば、サンテックのソーラーパネルは10年も保証あるんだよな
サンテックが倒産してもパネルは10年保証あるから大丈夫

ソフトバンクの屋根貸しで使うパネルってここじゃなかった？

>>59
大企業っていってもパネルを作ってるだけの専業だからな。
国産大手は太陽光は副業だから潰れる心配はまぁないですよ。合従連衡はあるかもしれないけど。

>>102
全ての計算式に、【中国】ってリスク数値を入れたらZEROになるのにね。

1億に0を掛けても、ZEROなんだよね。

名古屋人みたいだよな
中国人って

次は重工業来るかな鉄鋼、造船あたりが

>>113
重工は国策だからな。
鉄を土に埋めてでも炉は止めないよｗ

グッドニュース 久々に胸がスカッとした

>>106
>>107
原発電気は高いのでいりません。
電力需要が逼迫するのは梅雨明けからせいぜい半月です。
真夏に高校野球放送を見なければ問題なし。

おいらは地デジ化のためTVは見なくなった。冷蔵庫とエアコンを新しくした。
電気代が約半分に安くなったよ。

>>1
太陽光発電は最も効率が悪くコスト高
蓄電できないし
メガソーラーなんてオツムのない恐竜みたいなもん
潰れてあたりまえ

はよ、原発動かせ

オンカホウとコキントウが涙目

供給過多でつぶれたんだろうけど、こういう場合、同業種でどんな強みのあるところが生き残る？

>>116
電気代が半分になるって、どんなだけ買い替えしなかったの？ｗｗｗ

>>117
福一の停電直してくる手伝いでもしてこいよ

>>109
シャープとサンテック
どちらが家に付くのかはソフトバンク側が決める仕組み

>>116
夏に高校野球見なくなった程度では足りません
家庭用電力なんてたかがしれてる

>>119
世界的に太陽光パネル事業は無理であり必要ないとの認識で確定ってことだからね。

生き残ると言うか、食べ残しカスレベルのように生き残るのは
細々メンテ費用で稼ぐ所だ。

>>86

日本は電気代が高いから売電云々抜かしても元が取れるよ。
引きこもりは黙ってたほうがいい。

>>124
【引きこもり】とか【2chのコピペ】とか
お前は何と戦ってるの？ｗｗｗ

円が９０円台では　サンテック売れない

その電気代は買電によって上がるというw
固定相場と考えてるならイタすぎる

【エネルギー/中国】太陽電池産業は生命維持装置で生きている瀕死の病人　少なくとも半数が倒産する (RecordChina)［12/10/22］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1350955273/
【中国経済】中国の太陽光パネル大手サンテック、政府が救済へ＝関係筋[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363170447/

>>108
サンテックが潰れた時、誰が代わりに保証を引き受ける主体になるの？

安物買いの銭失い商法の破綻

ソーラーパワーを感じて! by宝塚

営業力だけで上場した企業の社員教育の中に
太陽光パネルが設置されている家はカモｗｗｗってマニュアルがあるんだけどなｗ

>>110
液晶と太陽電池しかない企業とか

>>81
停電経験するとそうでもない

サンテックショックで中国株安連鎖とかしないよね？

そもそも
中国の会社が２５年も存続し続けられる訳ねーだろ？

ちょっと考えりゃわかること

もしかしたら存続する会社もあるかも知れないが
確立的に小数点以下だろうな・・・

そんな会社の太陽発電パネル買おうとか
社債買おうとか
博打にも程があるわｗ

ふぅ･･･ライバルが減って良かった

中国政府や中国企業や中国人相手の保証で安心を求めるのがアホｗ

>>81
田舎では中産階級の証です(*^^*)

＞クロスデフォルトが発生した。　　とはどんな状態？

>>140
今回デフォルトしたのは社債だけど、銀行からの直接融資なども同時に
デフォルトとみなされること。

ある特定の債務だけデフォルト宣言してバックレるのはダメってことだな。

そういやシャープの3000億円だかのワラント債って、今年償還じゃなかったか?

これ普通にサンテック倒産てことでしょ、法的処理するのかな？

製品保証はどうなるんだ？サンテックパネルは故障したらお終い？

>>144

中国製品に仕様通りの耐久性なんて無いし、
製品保証なんて言葉は売る為の口先だけの
話だ。

>>96
遅くなったけどありがとう


…絵に描いた様な没落だな…

ダンピングしてた所が潰れるとか

韓国企業が儲かるだけ
日本にはなんのメリットもないよ

>>147
いい迷惑だな

>>125

一日中2ちゃんねるに張り付いて即レス返すお前と違って
俺は、このスレに書き込んだのははじめてなんだけど。

精神障害のひきこもりのゴミは頭おかしいようだね。

どうやら頭のおかしい奴がいるようだな

>>146
先進国が開発製造したものを人件費の安さを武器に、コストダウンするビジネスモデルの崩壊が本格的に始まったのかもね。
日本も戦後間もなくは同じビジネスモデルを採用したけど、さらなる技術向上と開発を怠らなかったからなあ。
先輩方に感謝しなければと、思うわけです。

>>124
10年以上も無事故無違反でないと赤字、みたいな無茶な話だよ、家庭向け太陽光発電って。

ソーラーパネルにゃ可動部分が皆無といっていいからなあ

>>152
いや全く同意ですわ

>>154
カーペットには可動部品はないけどすぐぼろくなるよね。

>>156足を清潔にして掃除しろよ、ダニ駆除

>>157
屋根の上のパネルをいつも綺麗にする労力をもっと他に使えばもっとカネになると思うんだけどね。

>>142
だからサムスンが出資したじゃないか

たかだか100億の出資だろ。目糞鼻糞だ。

中国メーカーって政府の補助金でダンピングして欧米の企業倒産させて最後は自分も潰れたのかよw

サンテックっNO1企業じゃねーか？

>>160
自分たちで資本増強を行わないと金融機関が融資を停止する可能性があったんだよ

元々、太陽光パネルなんて発電目的での経済合理性では微妙な上、コモディティ化し易い商品なんだよ。
そこにアメリカも中国も国の支援を多大に注ぎ込んだものだから、そのスピードは加速。
パネル価格の下落と過剰生産で共倒れみたいな格好になってしまった。

>>70
計画通り

>>158
カーペットの話じゃないのか？

今こそ日本の出番
中国製なんかタダでもいらん

わかってた。

粗悪品を格安で作って、そして倒産か・・・・・

どれだけ世界中のエコ産業をこいつが駄目にしたか、
巻き込まれた企業がお気の毒すぎるわ。

そういえば中国１万頭の豚の死骸が川に

>>166
比喩表現が理解できないのは本当にヤバい場合が多いので注意あれ。

ID:mh0wv/7Jみたいなクズは屁理屈こねまくりだが
故障率が高いという証拠が出せない以上クズが喚いてるだけ

2ちゃんねるは低学歴のバカが多いから、自分に例証責任がある議論をしているのに
それを理解しないで屁理屈こねてトンデモ喩え話して勝った気になってやがる

>>172
民度がとても高そうな書き込みお見逸れいたしました。

>>171
何をひとりエッチ状態な

抽出 ID:mh0wv/7J (4回)

153 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 16:41:47.56 ID:mh0wv/7J [1/4]
>>124
10年以上も無事故無違反でないと赤字、みたいな無茶な話だよ、家庭向け太陽光発電って。

156 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 16:50:21.01 ID:mh0wv/7J [2/4]
>>154
カーペットには可動部品はないけどすぐぼろくなるよね。

158 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 17:07:48.92 ID:mh0wv/7J [3/4]
>>157
屋根の上のパネルをいつも綺麗にする労力をもっと他に使えばもっとカネになると思うんだけどね。

171 名前：名刺は切らしておりまして[sage] 投稿日：2013/03/19(火) 17:33:01.93 ID:mh0wv/7J [4/4]
>>166
比喩表現が理解できないのは本当にヤバい場合が多いので注意あれ。

実態のない商売とかしてたんだろうねぇ…

昔流行った朝日ソーラーって太陽光でお湯沸かすやつあったよね。
あれの方が太陽光発電より効率いいんじゃない？

サンテック中国本体はいくらでも共産党から資金を融資してもらえるから大丈夫だろう。
しかし、これでわかったのは共産党→企業→安い製品を各国に大量供給→
各国のメーカー死亡という中国の戦略が明るみに出た。関税かけて国内産業を守るべきだ。

>>172
大阪出身？

太陽電池の生産体制見直し相次ぐ　シャープやパナソニック
2011/10/22 2:00
http://www.nikkei.com/article/DGXNASDD210MT_R21C11A0TJ0000/

>>1
こいつと似た香りをＢＹＤに感じてるんだが・・・
多分、電池関連が数年で使い物にならなくなると予想ｗ

BYDの電気バス、生産販売をEUが承認
http://japanese.cri.cn/881/2013/01/08/241s203107.htm

中経済終了のホイッスルが鳴ったってことか？

2ちゃんねるって低学歴のバカが多いから、二元論でしか物事を理解できないんだよな。

実際太陽光発電がそれほど費用対効果の高い代替エネルギーでないというのは事実。
ただし、家庭用発電に限って言えば、そもそも日本の家庭は
圧倒的に高価な売電を買わされてるという現実があるので
費用対効果の低い太陽エネルギーでも
採算が見あってしまいうのが現実

ここで喚いてる低学歴は、それが理解できないので、どっかで太陽光発電は
費用対効果が低いという事を聞きかじると、それが全てに通じると思って
知ったかでわめきちらす。本当にバカ

>>182
ソフトバンクの信者だろ？ｗ

日本製の中古はお買い得だよ

>>182
設置した太陽光発電パネルを
こまめにメンテする人間のコストは無視しちゃダメだよ。

時給100円の人間が掃除する国と
時給2000円の人間が掃除する国では
メンテコストがまるで違う。

あなたの給与レベルが時給換算でいくらなのかは知らないけど。

中国にとっては民事再生と破産、どっちが良いのかな?
何にせよ、工場は後継会社なり債権者なりに残るわけだから、過当競争は無くならないだろうな。

ヤマダでんきで売っている
ソーラパネルだろ？

中国の崩壊が始まった。

>>185

例証責任はお前にあると言ってる意味が理解できてないようだね
だからお前は低学歴なんだよ

単結晶、多結晶なだけならいくらお買い得でも中華製はなあ、と思ってたが
オークションで格安販売してるのが数年後どんなんだろな
無論、コントローラーとかDC-ACコンバーターとかもだが

ご利用は計画的に？？ってやつ？？

バカまるだし

>>189
あなたの民度の高さにはついていけないのわかってるので平伏いたします。

>>190
数年後を考えて作られてると思う？
思わないでしょ？　予想通りの結果が出るだけだわ

>>176
最近思うが太陽「熱」発電も追求すべきかと

転換社債の償還をはじめから考えていなかった。

装置メーカーもやばいと思う
アルバックとか

シャッキングなニュースやね

前からヤバいって言われてたよね

太陽熱は過去に日本で実験はされたが失敗している
最近また実験やっているけど、あれは広大な土地が必要だからどっちみち日本じゃ厳しいだろうね

中国のサンテック・パワーって2006年8月に日本のMSKを買収したメーカーか

http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20060804/119934/

装置に2000％くらい輸出関税かければいいんだよ

>>200
福島全土にチムニー建てて
周りから太陽熱集めて原子炉溶かしきれば成功するよ

メイン市場だった欧州の景気減速が決定打になった

>>204
もともと採算に乗らないものだから
発電効率があと３〜４倍にならないと厳しいだろうね

>>203
福島は地熱の方がいいし

>>12
日本の営業も似たようなもんだｗ
と思ってしまったー

さんざんダンピングした挙げ句デフォルトって救いようがないな。
マーケットデストロイヤー

旧MSKはどうなるんだろうな
本社行ったことあるけど小さい会社だった

デフオルト引き起こしたチャンコロ相手に訴訟か、恐ろしく凄ええええ話だな。
凄すぎて、笑いたい。闇の向こうは表面にに出て来ない内部矛盾すげええんだろうな。
こう言う闇に投資をする、凄いね、勇気あるというのか、デフオルトこれからどんどん起きてくるだろうなあ。
訴訟なんかしても蛙のツラに小便だろうな。チャンコロに小便かけてもカエル同様、
目を開けたママ、平気で小便受けそうだな。訴訟ねえええ。

大気汚染対策として、石炭火力の代わりに太陽光発電にすればいいのだが、北京だと効率悪そうだなｗ

>>10
建物30年保証してた建築屋が、
友達の家新築引渡し直前に倒産したことがあるので笑えん話だ

>>195
アメリカで開発されてる
ただ、太陽熱になると雨や曇りの日は発電しない。太陽光なら化合物やHITはゼロじゃない。

次はカナディアンソーラーとインリーソーラーがデフォルトか。
相当数の在庫を抱えてるみたいだし、サンテックと同じくらいヤバいとこ。

>>209
ファンドや大手商社の援助を受けて、EBOの形式で2007/10頃MSK福岡工場の
設備と社員を継承して会社（ＹＯＣＡＳＯＬ（株））を立ち上げたが、採算が合わず
2012/11末に民事再生法の適用を申請して事実上倒産して、2013/2初めに
目途が立たず民事再生手続き廃止決定を受けて、破産へ移行中。

>>209
死児の齢を数える類の繰言になってしまうが、
せめて、ここ数年の異常円高が無ければまだマシだったんだけどな・・・

ダンピングしまくってこのオチかいｗｗｗ

同様にダンピングをやってるメーカーも危ないな。
シェアがいくら大きくても、利益を得られない会社は、
倒産リスクがあり続ける。

普通にポッと出の代理店が中国産パネル20年、30年補償で売ってるけど
あれを買っちゃう自治体とか企業があるからな

禿が買い取ります。

今年は、中国企業がバッタバッタ逝く気がする。

>>217
典型的なのはチョン企業もそうだろうねー
政府からの支援がなかったら、とっくの昔に父さんしている。

中国じゃスモッグで太陽光パネル発電しないだろ

>>9
前のサンテックとは別会社だから、保証はしませんってのを狙ってるんだろうな

長期保証してた家電店が無くなった経験から、急成長してる所のこの手の保証は信用しない

>>219
禿は韓国パネル。そして、その韓国メーカーは
ドイツの倒産したパネルメーカー買ってる

>>224
一番多いのはシャープで次が京セラじゃなかったっけ？
元ドイツの韓国メーカーのは徳島の1カ所だけのはず

>>176
俺の実家がその太陽熱使ってるｗ

正直あれは春から秋までしか使えない
冬は夜、配管の水が破裂するから水抜いてる

>>17
あんた何言うてまんのや

全然問題なし、10日もしたら解決してる。

市場を荒らすだけ荒らして父さんとか最悪だな、
カミカゼ攻撃かよｗ

>>132
太陽熱温水器の間違いだろ
朝日ソーラーとかのでも田舎じゃ農協がやってるんだが

中国政府、富裕層向け金融商品の債務不履行で対応に苦慮
中国でＷＭＰが急速に広まり始めたのは５年前からで、第三者が設立し、銀行を通じて発行されていることが多い
この金融商品向けの融資は２５兆６０００億元（４兆１１００億ドル）総融資額の３分の１以上を占めている
http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE8BJ04520121220?rpc=188&pageNumber=1&virtualBrandChannel=0

さすが中国　大国である　１００兆円単位で飛びそうである　サンテックなんか小さい話だ

太陽光発電は送電線のないスタンドアローンな環境だと有利。

日本がシャープ除いて太陽光パネルに社運かけてなかったのはこういう事だったんだな。

酒が旨いw

中国始まったｗｗｗｗｗ

転換社債の償還でどうするＮＥＣも人事ではありません

ハサンテック

去年の今頃から、「危ない」を連呼され、
経営陣がビビって、サギに引っかかるわで
ボロボロの状態だった。

よく今まで、引っ張れたな。

>>17
> 手形が決済できず銀行管理とか倒産なら聞いたことあるけど、
> 社債で倒産って珍しいねｗ

日本じゃ住宅関係のノンバンク会社が社債でこけたことがあるぞ。
株主総会は大荒れだった。
なんで知ってるかというと、俺もそこの債券で痛い目に遭ったからｗ


ところでこの会社、日本の太陽光パネルの会社を買収してなかったか？

発電補償も潰れたら終わりだからな
えげつないなあ、ほんと

中国じゃこの手の債権爆弾があちこちでスタンバイ状態なんだが
救済するにしても線引きが難しいだろうな
下手すれば助ける助けないで暴動が起きる

http://www.suntech-power.co.jp/news/pdf/20121212.pdf
サンテックパワージャパン株式会社の住宅用太陽光発電システムがソフトバンクグループの「おうち発電プロジェクト」に採用されました

鉄鋼といい地方政府が動く金目当てに工場を作るからとんでもないことになっているな。

>>241
政府関係者は既に逃げているから、基本的に全部助けないよ
政府が取り込むことはあるかもしれないが

>>242
朝鮮バンクざまあ

癲癇社債

日本の新幹線技術パクられ特許出願までされた左翼老害ＪＲ社長かかわるなシナ人に

・倒産した太陽電池メーカー
ドイツ・・・Qセルズ(元世界1位)/ソロン/ソーラー・ミレニアム/ソーラーハイブリッド
アメリカ・・・ソーラー・トラスト/エバーグリーン・ソーラー/スペクトラワット(元インテル)/ソリンドラ
日本・・・竹本電機製作所
韓国・・・アルファソーラー

解散・撤退した太陽電池メーカー
日本・・・NSソーラーマテリアルズ(シャープ・新日鉄マテリアルズの合弁)/石井表記ソーラー(元エクセル)
　　　　　SUMCOソーラー/水俣電子(SUMCO子会社)

※中国メーカーは中小規模メーカー・発電企業が乱立＆倒産･休業の連続でサンテック等大手以外の動向が
　把握できず

残る日米欧の企業も軒並み赤字。現代重工業、サムスンSDI、ソーラーエナジー、KPE、ミリネットソーラー、
ジェスソーラー等韓国勢は輸出は勿論国内市場も死亡でいずれも操業停止〜ライン稼働率30%程度までの減産に追い込まれ中。
そのほか製造装置メーカーもガンガン撤退、倒産、大規模リストラ中 。

（´； ω；｀)＜タスケテ

アメリカでの売上が前年比97%減じゃなぁｗ

これが価格破壊の恐ろしさってやつだな。
勝者無き競争なんてやってもしゃあないやろ。

>>248
ソリンドラのチューブ型というのは惜しかった
日本の民主政権、管首相が緊急輸入でもしてれば

日本人が知っている数少ない中国企業だったのにね
日経が持ち上げていただけだけど

135 名前：名無しさん＠１３周年：2012/10/30(火) 14:27:39.91 ID:cswYc+v/0
日経はあれだけ「中国推し」しといて、どう責任取るんだ？ｗ

145 名前：名無しさん＠１３周年：2012/10/30(火) 14:31:36.65 ID:QCurk/Qa0
>135　過ぎたことは忘れろよ、「明日への責任」で頑張るからさ、ってとこかな。

148 名前：名無しさん＠１３周年：2012/10/30(火) 14:33:11.20 ID:ZqPJlpbj0
>135　それこそセットで広まってた「自己責任」でオワリだろｗ

141 名前：アニ‐：2012/10/30(火) 14:30:45.93 ID:pgK+e0Hb0
日経「これからは中国と言ったな？あれはウソだ！」

太陽光バブルが弾けたか・・・

BUY日本条項で日本メーカ保護するしかないかね、法で過当競争を制限せんと経営成り立たん状態だろ。

世界シェア1位の企業がどんどん破産する太陽光パネル業界って
ちなみに世界シェア1位〜10位まで軒並み大赤字計上してるみたいだね
もう終わってる

卓袱台返しが当たり前の中国で、債券マーケットがある方が不思議。

サンテックっていう家電メーカーとは違うんだよな

>>232
とりあえず、バブルの元凶の買取制度辞めてくれんかね？

見せ金の古典的手口で半島やられたっぽいな。

>>93
ご家庭用だったらさておき、メガソーラーだったらさしたる問題はないだろう。
日本製より早くパネルが劣化しそうだが、そうなったら別の会社のパネルを
入れればよいだけだから。

>>1
ここって散々、日本マスコミが上げ上げしていた企業じゃん。

アメリカのベンチャーも潰れてたよな
ドイツのQ-Cellsも破綻したし
太陽光発電で勝ってるのってどこなんだ？
中国が引き起こした価格破壊で中国企業すらも死んで誰も残ってないようにすら見える

泡が弾けだしたな

バブル崩壊して内乱勃発するぞ
共産党幹部は海外に逃げて町は北斗の拳の世界になるぞｗ

風力発電用の風車のメーカーもたくさんつぶれているな

太陽光パネルって今は需要すごいんじゃないの？
それでデフォルトするほど業績悪いってなんでだよ？

日本も国内シェア1位のシャープも太陽光事業は219億円の赤字、ソーラーフロンティアは288億円の赤字、京セラも21億円の赤字
三洋電機の太陽光事業も吸収したパナソニックは一応黒字だが、それでも太陽光事業への投資凍結を決定した

確かここって、２年前くらいに「ドイツでは太陽光発電が進んでいる！」の
マスゴミステマが始まったときによく取り上げられてたチャンコロ企業。
結局チャンコロ企業を優遇して太陽光発電を増やしても、
こうなるっていう、安かろう悪かろうの典型。

>>267
太陽光パネル業界は市場原理じゃなく、
補助金多い＝超好景気/補助金少ない＝大不況となる特殊市場なので
世界的不況で補助金が少ない今は大不況

不況で金がない時に積極的に初期投資の高い割高な発電をしたいと思う奴は少ない

>>270
太陽光だけじゃなくて再生可能エネルギー全体がそんな感じなんだよね
スペインも太陽光と風力でブイブイいわせてたけど
景気悪化で政府が補助金削りまくったらあっという間に崩壊

原子力発電所建設の入札で「うちは永久保証です。」といって日本メーカより安い値段でダンピングする
韓国の原発工事。大陸はこういうの好きだな。

補助金無きゃ成り立たない市場だからな
自然エネルギーなんて

>>272
それどんなに安売りしても特許の関係で日本企業が儲かるんじゃなかった？

>>263
1st solar

>>12
中国のやり方は本当に悪貨は良貨を駆逐するそのものだな。

>>273
>>275

>>263
日本
消極的だから

>>275
ファーストソーラーは去年に巨額赤字計上して、全従業員の30％リストラや欧州工場閉鎖してたり
その後も夏頃まで赤字拡大してマレーシア工場も閉鎖したり
最近はどうなの？

http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83H02P20120418

>>279
oh....

>>263
Q-Cellは確か韓国資本の傘下になったと思ったが

>>263
勝者なき戦いだったな

自らもデフォルトする様な安値で売りまくって競合他社を次々とつぶし、
そして自らも破たんする・・・企業経営じゃなくて自爆テロだろこれ。

>>275
米ファースト・ソーラーが全従業員の30％削減へ、独工場も閉鎖
ttp://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPTYE83H02P20120418

ファースト・ソーラーもボロボロ。
変換効率は低いが安いが売りだったCdTeモジュールも多結晶シリコンの供給過多による価格下落で
優位性が無くなっちゃったし、変換効率がらみの品質問題で商品回収して巨額損失も出してる

>>281
韓国のハンファソーラーが経営破たんしたドイツのQセルズをたった39億円で買収して世界3位のシェアになってたな
ハンファQセルズ
ただ世界シェア1位のサンテックですら破綻する業界だからな

イナゴの大量発生商売するやな中国
いろんなもの巻き込んで自滅するから始末が悪い

ホント日経の中韓関連は害しか無いねぇ
恥ずかしくないんだろうか？

>>1
太陽光パネルはオワッとるな
ドイツのＱセルも補助金ドーピング切れて終了したし
太陽光ビジネス完全終了

>>285
39億で買い取ったところで
Qセルズが破綻した原因がドイツの補助金ドーピング打ち切りだから
結局共倒れするだけしかないけどな

>>285
ソフトバンク／太陽光発電は韓国のハンファソーラーワンから購入
http://n-seikei.jp/2012/05/post-8373.html
しっかり、ソフトバンクの禿が補助金を流して高アシストしてるよ。

あ〜ソフトバンク潰れないかな。日本人のお金を何とか韓国へ流そうと
必死すぎ（ｗ

模造品しか作れないんだから日本が頭打ちだと当然の結果だなｗ

>>283
単価の低い軽・コンパクトカーが売れすぎて
高価格帯の車が売れない日本車市場もそんなもんかな。

>>85
胡散臭いことの裏にソフトバンクありかｗ

欧州の景気悪化と財政の悪化で補助金カット
一番大きい市場が一気に冷え込んで完全終了

需要が増えなきゃ、どうしようもない
かといって、安くなったからといって、爆発的に売れるもんでもない

メガソーラーを金融商品化してボリュームが増えれば何とかなるか?

太陽光パネルで成功してる所あるの?
シャープはあのざまだし、ドイツも芳しく無いんでしょ?

>>293
因みに太陽光パネル数カ月おきにメンテしないと
結構壊れやすいから絶対後から潰れたとか苦情殺到しそう
日本製でもちゃんとメンテしないと潰れること結構あるのに

太陽光って誰得なの？

シナチョンは害虫のイメージ。

>>296
昭和シェルとホンダ

>>300
化合物系か

ざまぁみやがれ。と、言いたい。

太陽光の先進はサムスンシャープﾆﾀﾞ！
<ヽ｀∀´>

>>301
CISは非常に安定している物質なんだってね

復興ニッポン
“発電する力”で注目のCIS系太陽電池とは？
http://www.nikkeibp.co.jp/article/news/20111128/291851/?P=1&ST=rebuild&rt=nocnt

>>300
ソーラーフロンティアも大赤字続きだったような
期待されてた新事業だったはずが、昭和シェルの業績の足を引っ張る厄介者と化してしまってる

価格破壊で全く儲からなくなったテレビの二の舞になるのか？

これ耐久性能の結果が出る前に倒産状態って・・・・酷すぎね？
こいつらの安値パネルを買った人間は自業自得かもしれんが、
ちゃんと産業として成り立たせようとしてた世界中のパネル製造メーカーは大迷惑だったわけだし。
実際に、パネル価格崩壊で潰れた企業も多かったしさ。

世界中で買い取り価格引下げしまくったからな
日本も買い取り価格引下げ検討が始まったし、どうなるんだろうねこの業界・・・

太陽光発電の買い取り価格38円に引き下げ　経産省案 2013/3/11

http://www.nikkei.com/article/DGXNASDF1100B_R10C13A3000000/

在庫がだぶついても失業者溢れさせるよりマシだと政府から圧力掛かって
採算取れない価格でもひたすら生産続けて価格破壊した末に結局は自らも追い詰められたか

拡大するのは日本ぐらいじゃね？
米国は安いシェールガスがあるから下火になりそうだな。

新規事業者在庫パネル格安で引き取り回収→更なる価格崩壊→連鎖倒産拡大

普通はこうなるんじゃないか？

石破の発言もあながち、って感じかもな。

電卓戦争と同じ。

中国ってまだまだ経済成長著しいから大丈夫だよ
と思ってたんだけど、これを見るとなんだかなぁ　ｗｗｗ
結構ヤバそうだね、中国に期待していたのに。


【三橋貴明】　忙しい人の為の中国・韓国経済の実態　【上念司】
http://www.youtube.com/watch?v=ZZil4jyN7bQ

ついに表面化か
これから倒産が続くんだろうな
市場規模大きいぶん長く続くか
中国市場を狙って進出した日本企業もこれからが正念場だな
中国だと焼き討ちとかもあるしな

ソフトバンクの「おうち発電プロジェクト」でまたも詐欺発覚!!!!
中国企業サンテックのパネルを採用 ⇒ わずか3ヶ月でサンテックが破綻!!!!!
また騙したのか孫正義!!!!
25年保証も真っ赤な嘘!!!!!
粗悪な太陽光パネル、壊れた瞬間粗大ゴミ!!!!!
計画倒産で赤字を全部他社に押し付け!!!!!
ぺテン禿を逮捕だ!!!!!
2ch「ほんとアホを騙す商売は見逃さないな」
「安いだけで耐久性はカス。詐欺師御用達のパネルだね」

http://www.news-us.jp/article/348010707.html

この固体をいれたら
車の燃費が永久に○％良くなりますって
謳ってた怪しげな商品が通販番組で紹介されてたけど
行き渡ったら売れなくなるのと同じ展開？

ミンス党が陥落したせいだな。

結婚、サンテックが世界一だった期間は二年？三年？
傾くときはあっという間だねえ。

>>305
土地を自前で確保してやればいいだけの話

>>77
カナディアンは、保険会社の保証が付けられるオプションあるから、
これが、一番賢いのかもしれない。

10年後全滅だなこれ。人類は何をやっていたんだろうか

温暖化詐欺論文から京都議定書、民主党の25%削減と火力発電所の運転抑制
期限切れの福島第一旧式炉の運転継続

一連の動きは、1927年の南京事件から幣原による日本資本略奪放置＞日中戦争、太平洋戦争
と同じを評価にしかならないよな。
中国投資、偽装エコロジーという無謀な事業の損切り時を見誤り続けている。

ここに限らずソーラーパネル業界数年前から壊滅してね？
日本だけ補助金嵩増しして延命してきたけど。

まあ発電効率が30％に近づいてきたら復活するかもな。

>>320
太陽光発電パネルメーカーが発電事業に参入しないって所で気づけって感じだな。

「この商品に投資すれば絶対に儲かります！」
「それは素晴らしい。 遠慮せずあなたが投資しなさい」

>>119
> 供給過多でつぶれたんだろうけど、こういう場合、同業種でどんな強みのあるところが生き残る？

パネルに価格以外の差別化要因が少ないから厳しい。
昔は、効率悪いけどむちゃ安い製品とか、熱くても効率落ちない商品とかあった。
今は、製品品質が変わらない&供給能力拡大が容易

強いて言うなら、コストが最小な一社のみが残るかな。真つまらない業界になった

>>316
ソフトバンクの商法はずっと前から本当にいかがわしいからな。
詐欺すれすれで捕まらないんだろうけど。いつかは捕まりそうな事してるよな。
あの犬のコマーシャルにはクレームつかないのかね？

■ソフトバンクCM■ ソフトバンクの正体とは!
https://www.youtube.com/watch?v=XyCT759Bvgk

ソフトバンクを解約しましょう！！孫正義の正体
https://www.youtube.com/watch?v=5JGsdUC8a30

>>324
なら原発メーカーは発電事業やってるか？

太陽光は土地を持ってる奴がやれば必ずペイする
土地を持ってない奴が土地買ってやるからペイしない
それだけ

日本はサンテックに対してダンピング課税を掛けるべきだった
シェアトップが焦土作戦やってるのに何放置してんだか

>>327ミンス政権だったんじゃあなあ

昔から日独米で研究を続けていた普通の電機メーカーは、製品コストに開発費用を乗せるが
特許切れの技術だけを使い、メンテナンス性耐久性安全性を無視する中国メーカーなら、
ダンピングじゃなくても単価は下げられる。

生産調整が間に合わなかったか、補助金切れの業界終わコンで見切りをつけたかに過ぎんよ。

日本には、電力ピーク時を含めた半年以上の乾季がある土地なんてないから、現状では
他の方式とのコスト比較ではペイせんよ。
パネルを置いてメンテナンスできる土地があるなら、辺鄙なダム用地と交換すればいい。

倒産？

>>324
水力発電用のダム建設した会社はなんで発電事業やらなかったのだろうか

>>324、
>太陽光発電パネルメーカーが発電事業に参入しないって所で気づけって感じだな。

http://www.nikkan.co.jp/dennavi/topix/nkx20121112qtka.html
ソーラーフロンティア、発電所を自ら運営

昭和シェル石油の子会社、ソーラーフロンティア（東京都港区）も“川下”への事業展開を強化中。
主力工場のある宮崎県国富町で地元の建材業者と組み、二つのメガソーラーを建設。一つは
自ら建設し、運営。もう一つはＥＰＣを担い、フルターンキーで建材業者に提供する。こうした
事業モデルを案件に応じて使い分け、メガソーラー向けの供給拡大を図る。

>>331
日本では参入てき無いから

>>324
京セラは太陽光発電事業やってるよ

>>329
売りまくって破綻してるんだから完全にダンピング

電気料金の高騰もあって、メガソーラーの買取価格は家庭用よりさらに引き下げる方向なのでやばいんじゃない？
今後も毎年引き下げるとか

>>176
ネパールに旅行に行ったら、安ホテル・ドミトリーで使ってた。
夕方早くシャワー浴びないと湯がなくなっちゃうので、
宿泊客で早い者勝ち状態だったよ。

太陽光パネル大手のサンテック、転換社債が債務不履行に　自主再建は絶望的
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130320-00000013-xinhua-cn

>>336
毎年かどうかは知らないが、買い取り価格は下げていくのが前提。
量産化が進めばパネル等が安くなるから取りあえずFITでドーピングしているだけだから。

もしかしたら太陽発電とかこう言うエコ商品は、自分で買って使う物じゃなくて、
金稼いだ息子が親の家に付けてやるって感じの代物かもしれんね
それなら端から売電で元が取れるとかそう言うのは気にしないでいいからな

>>340
どっちかというと2世帯住宅で　親→子　で30〜50年以上住み続けるような場合
じゃないと減価償却すらできない投資額の方が高くなると思うが

>>339
量産化が進んで価格が下がってるというより、実態は過当競争杉で大赤字でも販売せざるを得ないだけだろうけどね

ドイツの太陽光パネルメーカを潰したあげくに自分も倒産

これも日本の政権交代の成果か？
あやしげなメーカによる脱原発の餌食にならずに済んだ

世界中の太陽光発電の補助金を食い物にしてきた会社が、結局つぶれるのか。
本当にこいつは何だったんだ。
中国は責任とって自国で太陽光発電の補助金政策を行って
この会社を支えろよ。
公害と破綻を撒き散らしてるんじゃねーよ。

市場を荒らすだけ荒らしといて倒産とか性質悪いな。

中国人がやりそうなことそのままだな

>>119
実は太陽光発電ブームで密かに儲けてたのはブリヂストン。
パネルを挟む接着剤EVAフィルムは長時間の紫外線照射に耐えなければならず、
これが太陽光パネルの寿命を決めた。
そして、その接着剤の中で最も多く取り扱ったのがブリヂストンだった。
全盛期には年間1600億円のEVAフィルムの売り上げの内、半分が太陽電池用であった。

中古パネルだとセルの上あたり、黄変してるものなシーリング

太陽光パネル大手のサンテック、転換社債が債務不履行に　自主再建は絶望的
http://www.xinhua.jp/socioeconomy/economy/338501/
サンテックの創業者である施正栄氏は２００６年、中国一の富豪となり、太陽光発電
製品産業における同社の輝かしい成功が注目を集めた。だが２０１２年以来、
サンテックの経営は急激に悪化し、２０１３年３月末の債務総額は３５億８２００万ドル
（約３４００億円）、資産負債率は８１．８％に達し、時価総額は上場当初の
４９億２２００万ドルから１億４９００万ドルに落ち込んだ。


３月１５日に期限を迎えた５億７０００万ドルの同社の転換社債が、サンテックを
破産の道へと歩ませた。２００８年３月に発行した転換社債の期限は５年。満期後、
債券所有者は債券を現金か株式に換えることを選択できた。

サンテックは３月１４日付公告で、１５日に期限を迎える５億４１００万ドル規模の
転換社債の償還が困難になったと発表した。

債務不履行が確定的となったことで、海外投資銀行はサンテックの格付けを「売り」に
格下げし、目標株価をゼロドルに引き下げた。情報筋によると、サンテックの破産は
すでに確定的で、具体的な方案はここ２日内に発表される見通し。
中国再生可能エネルギー協会の孟憲淦副理事長によると、現在の状況を見れば、
国有資産の介入が疑いなく同社の唯一の活路になる。破産保護を申請し、国有
資産の介入を通じて特定利益を守ることが得策だ。当然、全面的な破産は選ばず、
サンテックのブランドは存続させるとみられる。

現在明らかになっている情報によれば、無錫市国聯発展（集団）有限公司がサンテック
の再編を主導し、親会社または傘下の産業投資ファンドがサンテックを接収する
可能性がある。無錫国聯は１９９９年５月８日に発足した無錫市人民政府が出資
する国有企業だ。

おおお？サンテックも逝ったか？
Qセルズ潰して不毛すぎるな


あとは赤字垂れ流しで時間の問題のシャープのみか

>>343
そのドイツのメーカー

解雇規制撤廃を望む人たちは一時、その会社と国を賞賛していたよな

新しい分野に人が流れるのは正しい姿、そのために解雇は容易にって・・・・
実際にそうしたら地獄しかなかったという・・・

うちも小規模のソーラ発電考えて見積り取ったらパネルはこのメーカーだった。
他の見積りは韓国パネル。
来年度から売電価格も下がるし止めようかな。

だから日本の原発止めて太陽光発電導入させろって言ったじゃん！
なんでやんなかったの！
補助金（日本人の税金）付けてこれ買わせればデフォルトなんてしなかったんだよ
無能な小日本め

こいつのせいで潰れた山ほどの企業はうかばれないな

>>352
家の屋根に載せる以外の用途なら発電効率より安さだろうからな

ダンピングで市場荒らしたあげくテメーも潰れるってWWW

>>353
小日本に限らず、大中国だって金持ちは中国企業製品買わないじゃん。

>>355

そうか？
そう思う理由を知りたい。
計画は知っての通り50キロ未満で見積り2300万。
一番安い見積り。

サンテックがこのまま居なくなってくれたら、日本メーカーには朗報。
だが、そうはならないで再建して復活しちゃうんだろう。

JALに公的資金注入で復活されて苦しくなるANAみたいな。

>>349
国有化か。
法的整理なら債権放棄と１００％減資がセットだが、国有化なら避けられるか。

>>359
国有化ならＪＡＬというより東電だな。
株価はゼロにならないし、借金の免除もない。

国内は需要がひっ迫して供給が追い付かないんだから、国産パネルはちゃんと黒字出せよなw

お、いつ体力勝負でアウトかソワソワしていたが、予想以上に早かったなｗ

>>363
でも、官制ドーピングで生き返りそうなんだよな（>>349）
まあ、エルピーダとかの件があるから我々も人のことは言えないが。

数年前、25年保証とか聞いたときにそれまで会社が保つわけがないと思ってはいたが
こうも早く倒産するとは、相変わらず斜め上を行く連中だ

サ・・サンテク？

http://www.suntech-power.co.jp/suntech/module.html

国内最長、25年の出力保証
それは、製品の信頼性に加えて長期的な安心を約束するということ
25年間にわたる出力保証は世界標準であり、日本では最長です。品質、サービスの両面でお客様の期待と信頼にお応えします。

　￣￣￣￣￣￣○￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　　　O 。
　　　　　　　　　　　　　　　　 , ─ヽ
＿＿＿＿＿＿＿＿　　　　/,/＼ヾ＼ 　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
|＿＿|＿＿|＿＿|＿　　 __（（´∀｀＼　）＜　というお話だったのサ
|＿|＿＿|＿＿|＿＿　／ノへゝ/''' 　)ヽ　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
||＿＿|　　　　　　　 | | ＼´-｀）　/　丿/
|＿|＿|　从.从从　　| ＼__￣￣⊂|丿/
|＿＿|| 从人人从.　|　/＼＿＿/::::::|||
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────────(~〜ヽ::::::::::::|／　　　　　　　　＝ 完 ＝

ここ時価総額が１兆円くらいじゃなかった？

いよいよバブルがはじけるのかｗｗ

BVDもそのうち潰れるだろうね。

パンツやシャツどうしよう・・・・・

.
反原発運動の正体　日本の脱原発は韓国の大きな利益　欧米の電力自由化はすべて失敗
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/offmatrix/1346578801/22
.

>>355
ｋｗ単価
国内ではサンテックよりソーラーフロンティアが最安値

中国 太陽電池大手破産処理へ
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20130321/k10013340491000.html

Biggest Solar Collapse in China Imperils $1.28 Billion: Energy
http://www.bloomberg.com/news/2013-03-20/biggest-solar-collapse-in-china-imperils-1-28-billion-energy.html

日本の太陽光パネルメーカー　

フル稼働希望

身の丈に合わない投資や欧米の反ダンピング政策で、次は何が来るんだ？
こんだけ価格破壊起こして、量産してシェア奪ってきたが、輸出が厳しくなり破産。
って事は、他のダンピング系製造業が来るのか？そしたら、入居者の見込みもなく建てまくった
ディベロッパーや不動産、土木建設がとかなるんだろうか？

というか、俺は独立した電器屋なんだが、太陽光発電は実は儲からない、将来お客さんの信用無くすぞ
ってブログやツイッターで書いてたら、同業や禿信者、放射能から叩かれた。でも本当に儲かるのは一部だから。
儲けようとしたら、試験設置して検証しなきゃいかんよ。儲かるならパネル屋が自前でやってます。ゴールドラッシュのスコップ屋ですね。
で、38円に値下がりするって話で「聞いてない」ってお客さん。政府や電力では前から段階的に値下げの方向でって言ってますよ。まだ下がる。
説明がなかったら、悪質だね。で、保証？どの部品の保証がン十年なのですか？よーく確認して下さい。

サンテックパワーのって、確かいろいろなホームセンターとかでも、安価な太陽光ってことで扱ってたね
大丈夫かな？

MSKを買収したときはすげえと思ってたけど。
現サンテックパワージャパン（旧MSK）はどうなっちゃうんだ？

YOCASOLも破産しちゃったし。
太陽電池って儲からないんだね。

>>377
儲からないわけではないと思うが
単にやりすぎなだけだと思う
今の価格が後2年か3年あとだったらよかったが
専業でやってるところは苦しいだろうね
SFは素材が違うからどうなんだろう

儲からないなんてことはないだろう。
太陽光エコ山師連中は、補助金減額を嗅ぎ付けた時点で国外に資産移転完了してるよ。
再販対象外の韓流本みたいに、マスコミに騙されて掴んじゃった馬鹿はどうしようも
ないけど。

うろ覚えだが、サンテックって九州に工場持ってなかったか？

>>374
太陽光なんかに期待してんのシャープくらいだろ

>>380
買収して切り捨て御免となりました

びっくりした
世界シェアNO.1の優良企業だとばかり…

ダンピングは厳しく規制し、違反企業には膨大な罰則金を払わせるようにしないと、モラルが崩壊してる中国や韓国の企業に世界中が大迷惑を被る良い例だな。

中国政府は自国の税金をじゃぶじゃぶつぎ込んで、パネルを購入した世界中の顧客を救済しろよ。
ダンピングを煽っておいて後は知らんでは済まされないぞ。

ソフトバンクの、おうち発電プロジェクトに乗っかった人らはどうするんだこれ

中国系の企業は経費の低さから安値で市場を荒らし回ってライバルを苦しめるが
結局はその低価格路線が自分の首を絞めてしまう愚かさはいつまでも直らないな
頭悪いのか

>>382
でもって、切り捨てられた従業員達が工場買って会社を立ち上げたが
こちらも倒産したんじゃなかったっけ？

>>384
確かに
価格が安くなったから消費者としてはいいんだが
販売側からすればまだ下げる必要がないところまで下げないといけなくなったから
負担は大きいな

>>381
シャープも期待してないんじゃない
期待してるなら自社開発するだろうけど
サンパワーを導入したところを見るともう採算が合わないって認識したんじゃない

http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MJYQLO6S972C01.html

子会社じゃん
更正入るから大丈夫だわ

>>388
まじ？結局つぶれたしかしらんがお気の毒だよな。

>>392
2004年 MSK大牟田工場誕生
　　　　↓
2006年 MSKがサンテックに買収される
　　　　↓
2007年 サンテックが大牟田工場の閉鎖を決定
　　　　↓
2007年 失業を避けたかった従業員らがEBOで新会社YOCASOLを設立
　　　　↓
2012年末 YOCASOLが負債総額は24億6千万円で民事再生法の適用を申請。
　　　　　　　破綻原因は欧州の太陽光バブル崩壊、および中国企業との低価格競争での敗北
ttp://sankei.jp.msn.com/region/news/121201/fkk12120102130002-n1.htm

サンテックパワーが破産手続き開始か
ここがこうなるとは斜陽になってきたな

これな、中国のいろいろな企業でこれから大量に発生するんだぜ
すべてがねつ造の中国
日本が外資の70%なのに反日とはバカだろ

ポリシリコンを製造してるトクヤマって会社も太陽光向け博打で大やけどしたみたいね
マレーシアに建設した工場はちゃんと太陽光向けから半導体用に改造できるんかいな

日本の企業はシャープ以外フル生産や
実際売れてるの？

アメリカがダンピングで苛めたから
その対抗で債務不履行にしたんだと思うけどね。

アホ日本人はやらないだろうけど。

>>398
サンテックってニューヨーク証券取引所に上場してんだよね？他の中国企業も総崩れがくるのか？

パネルも電池も儲からないか

総崩れはないよ。
アメリカが不当に介入してきた場合にやるから。
やられっ放しで泣き面晒すのは日本だけｗ
おぼっちゃん君が多いしねｗ

>>104
それは偶然性の賜物な!

昨年より寒さが長く無く
夏の暑さも酷く無かっただけで
火力発電を、最高出力でギリギリ上限いっぱいに稼働しているからで
更に設備更新も先延ばして騙し々運転
何か不具合が有ればあっという間に送電出来なく成るよ

だから反原発厨が言うほど余裕なんて無いのが正解

再稼働し動かせ原発はどんどん動かせて余力の有る運転してほしいと思うけどね

>>402
電力量よりも燃料費がやばすぎるだろ。
おかげで経済赤字

ｺﾗｺﾗ
シャープが太陽光パネルで商売出来んように
市場価格壊しまくってこのザマか？
それを国で救済っておかしくないか？

やれやれ
また損正義に騙されるところだったぜ

在庫でゴビ砂漠を覆い尽くせよ

太陽光も風力もやばいよ。

正直、太陽エネってのは宇宙でもなければとても有望なエネルギー源とは言えないよな。
曇りと雨の時はほとんど発電しないし、夜中には全く発電されない。そして何よりあの面積だから
メンテが大変。メンテが大変なのは風力も同じだけど、、、

>>408
メンテってなにするの？

掃除

しなくても０になるわけじゃないのでしなくていい

>>402
そしてネズミの感電で日本中核爆発するんですね

>>410
そうじをしても労務費を稼げる発電量まで上がらない
つまりそうじをしたら損

昨夜のニュース番組、報ステ、23、WBS 見てみたけど、どこも
触れてないな。
独Qセルズの倒産もテレビのニュースじゃ見かけた記憶ないし、
太陽光発電バブルはタブーなのかな。

>>1
むしろ、これからデフォルトに陥る企業がどんどん増えるんじゃないのか？＞中国

結局破産の方向みたいだな

ざまあ見ろ

これで設置した人も、故障してもと取れず屋根で朽ち果てる事になるな

http://www.suntech-power.co.jp/news/pdf/20130321.pdf

残念(^皿^)

>>415
だろうね
バブル崩壊で企業倒産が表面化し始めたところだろ
まだまだ始まったばかりでこれからも続くだろうし金融って大本命がある
こんな将来の無い企業じゃ助ける事もしないだろうな

パネルの掃除ってきいたことが無いな
せいぜい鳥の糞だの上でネコが寝るだのだが

しかしなあ　住宅の設計業務してるんだが、太陽光発電の依頼は多いよ。

>>420
ここのところ「中国経済はソフトランディング可能」みたいな記事が多かったからねぇ・・・
あれって「中国、マジやばいよ！」って言ってるようなもんだろｗ

>>442
住宅？それは個人の施主の自己満足の話だから、経済云々とは全く別次元の話だよ
バイクや車にでかいスピーカー積んで満足してる人たちを世界標準とでも？

実際地上に降り注ぐ太陽光エネルギーを100％とした場合、ざっくり計算して
熱エネルギーが95％
光エネルギーが5％
そのごくわずかな光エネルギーのうち、電気に変換できるのは15〜20％（太陽電池）
つまり、地上に到達した太陽エネルギーの0.009％程度（最高条件）しか得られない。
家電等に効率的に使用するのは面倒。

レジャー用品やサバイバル商品に太陽電池などを使うのには大賛成だが
一国の経済基盤や国民の生活基盤を支える用途には元々無理がある発想だと認識しよう。
今後10年位の実績（実地データ）を積んで国民が経験的に「ダメだったか」と納得するまでは
誰もが幻想に取りつかれているだけなんだよ。

>>423
もうバブル崩壊は規定路線て事かｗ
でソフトランディングが可能かって言うと難しいだろ
中国企業も政府もリスクを考えずに行け行けどんどんに加えて隠蔽体質で経済規模も大きい
いったん崩壊し始めたら止まらないしとことん加速するだろ、大き過ぎて始めはゆっくりに見えるだけで

>>425
隠して、隠して、隠しまくって、
とうとう隠蔽しきれなくなったところで大崩壊ってパターンじゃないか？

いちおう有望なソーラーパネルへの銀行融資ができないのと救済に誰も手をあげない
中国の銀行とか金融関連ニュースは注意した方がええな

>>426
だろうねえ
巻き込まれないようにしたいものだが
規模も大き過ぎて他の国が助けられるレベルでも無いだろうし、どうなる事やら…
少しでも遠くに離れていたいな

ダンピングしすぎで、同業他社は消えたが収支は常に怪しく、需要が少し減退したら脆かった。

破綻したQ-cellsも結局生き残ってるからな

禿はこうなること知ってたよな

生き残ったと言ってもねえ

>>402
アホかよ
天候の影響もあり例年より需要が少ない傾向はあったけどそれでも
東電の最大能力からしたら５００万ＫＷＨ以上余裕があるんだよ

ちなみに原発停止による輸入増加額は年間で２兆円ほどな。
月に換算すると２０００億円程な

毎月１兆円を超える貿易赤字の絶対的な理由ではない


>>424
その地上にたどりつく太陽エネルギー自体があまりに膨大だから
その程度を得られるだけでも十分

利息が0.01％でも１兆円預金あれば年収１億円
十分暮らしていけるだろ

>>430
Q-CELLSはNHKがかつてNHKスペシャルでマンセーしてたんだよなぁ
今じゃマンセーの国の企業ｗ

>>433
毎月2000億も無駄になってるってことじゃん
2000億もあれば既存発電所の震災対策無茶苦茶出来るのに

昔サンテックの工場取材しにいったVTR見たけどバカデカい工場だったな。
生産調整であの規模の工場止めたら大量の作業員が失業して暴動発生するから
採算取れない価格まで値下がりしても政府が生産止めるの許さなかったんだろうな

なんで中国政府が全量買い上げて中国各地にメガソーラーを建設しないんですか？

>>424
大昔に聞きかじった話だが、地球に降り注ぐ太陽のエネルギー30分で人類の一年分のエネルギーに相当するって。

大部分が海だとか天気とかいろいろとあるが、それでもなんか期待したくなるな。

>>438
蓄電技術があればなあ

>>433
＞その地上にたどりつく太陽エネルギー自体があまりに膨大だから
>>438
＞地球に降り注ぐ太陽のエネルギー30分で人類の一年分のエネルギーに相当

現実的には　「太陽電池を設置している面積÷太陽光を受ける地球の面積」　を考慮すると
（根拠データが不明なため算出不可だが）　で考えてもさらにその数値は1/1,000,000以下になってしまうのでは？

莫大なエネルギーだとしても、地球規模で考えると莫大な分母で割られるからね。
地球に住む全世界の人口を一か所に集めると琵琶湖の中に収まるらしいし（トリビアの泉）

なのでサバイバル用品や緊急時の予備電源としては個人的に大賛成だが
恒常エネルギーとしての現実的用途には経費のロス分がかなり大きくいまいちなのよ。

原発は所詮ウラン燃やしたらおしまいだし、火発は言わずもがな、水力もダムに寿命がある
日本と同じ経済規模でそれ以上にエネルギー使う国が出現してるし

残存利用可能エネルギー量という概念で考えると
このまま世界経済が成長しエネルギー使うと将来にあんま夢は見れない

>>1
＞ロイターに対し、デフォルトが発生した場合は訴訟を起こす意向を示している


海外じゃあデタラメ情報流したマスコミを訴えられるのか？

中国では大ニュース
あっちの太陽電池メーカーは現時点で２０５社！
わずか数年で１００社も増えた
そりゃ多すぎだろ

先にUniSolarが整理だかなんだかで国際的に在庫の競売あった見たいだけど
さっそく三層アモルファスを売りにしたフレキシブルパネルの会社見つけた
つXunlight

韓国もそうだが
特亜の企業は焼き畑農業ばっかりだな
技術盗んで焦土戦法しかやることがないのか

太陽光パネルにしても液晶パネル生産にしてもターンキーメーカーの口車に乗ったら騙されたって感じか。

>>430
ドイツのQセルズ経営破たんしたが、韓国のハンファがQセルズを39億円という安値で買取り、
ハンファQセルズになった
Qセルズの保有する重要な特許もハンファが取得し、これにより現在ハンファグループの生産能力・年間2.3GWに
世界第三位のシェアを誇ってる巨大メーカーに一気に変身した

次はシャー（ry　あたりが

Q-cellsは日本が買うべきだったかもしれん
中国製はもちろんのこと、日本メーカー製パネルより高性能のようだ
ドイツの技術力はなめたらあかんね

メガソーラーで「健康被害がある恐れが」とか言ってるのはよ、
太陽エネルギーの恩恵がどれ程のもんか考えてんか？　
こういうのに限って「子供の将来が」とかすぐ子供を話の人質にするけど、
自分達は子供の模範になれる自信あんのか？　
本当に子供の将来考えてるなら身内他人構わず叱ることだな。

デマに翻弄され動揺して、エコ山師に唆されるままにドブへ金を捨てる馬鹿な大人にならない
という見本をみせるのか。

>>445
育てる技術が無いんだから盗むしか無い

ちょっとまえまで
シナチョンが利益を全部持ってくと騒いでいたあほどもが多すぎてはなしにならんかったな。

奴らは赤字垂れ流しで日本に設備をいれてくれてたんだよ。

自宅の屋根で太陽光発電をして売電するのは乞食行為だ、
と公言する人達がいるんだけど　
どこからいくら貰ってるんだろう？　
どちらが乞食なんだろう？（笑えない）

もともと日本のメーカーを買収して技術だけ盗んでいらなくなった日本人社員を解雇するのは面倒だから計画倒産
退職金１円も払わずに捨てた会社

http://hp.did.ne.jp/gazou23563/

>>452
設備？
中国の工場の？

>>453
その前から、連中は太陽光は詐欺だとかなんだとか騒いでいたなｗ

まあ、太陽光発電を妨害して得すると思われる勢力がどこにもないので、
いい子ぶったものが嫌いな、単なる中二病患者の集まりなんだろう。

不安定かつ小口であることを十二分に反映した上で、他の発電方式と相応な単価で売るか、
補助金抜きで購入し自己消費のみで使用するんだったら、誰も文句は言わんだろう。

不採算で税金や電気料金にたかっている以上、生活保護と同じ扱いを受けても仕方が無い。

ダンピングの末路だね
次はサムスンか？

>>453
そりゃ買い取り制度で通常の電気代よりも高い値段で売るんだったら
非難される面はあるんじゃないの ?
買い取り費用が電気代に転嫁されて値上げもされてるんだし。

兵庫県民はメガソーラー設置を大反対している理由として、
健康被害があるのでは？とか言っているけど、はっきり言って頭悪すぎ。
むしろ誇りに思え。

ブーメランだな
まるで給料上げない日本の会社が
デフレで仕事減って倒産するようなもの

買い取るのはともかく価格転嫁するってのは特にマンションアパート住みには不公平な気が…

こんな感じの廉価販売で市場が死んだ例って過去にあったっけか？
あまり記憶がないんだが・・・

原発反対してメガソーラーも反対するって、
一体どうやって電気を得るつもりなの？チャリでもこぐの？

>>452
パネルのことなら、はたしてそうだろうか。値段に見合うだけの耐久性だったらと心配

それは信頼するしかないと思うが、俺は物が”中国製”というのに妙に警戒してしまう。
過去の産物が、遠い未来に有害物だったと大問題になるケースもある。
建材アスベストの問題も、作った時は無問題、何十年も後で人体に有害と発覚、全撤去という社会問題になった。
パネルでそれと同種の問題が起こるとは、考えにくいが、今の中国は何を使ってるかわからんという恐怖感がある。
「中国製には何らかのリスクが付き物」というのは世界の常識だから、ついつい危惧してしまう。

今回は投資や経済的なリスクが明らかになったが、10年後、「実は中国製のパネルには・・・」という新たなリスクが
発覚しうると言う事は充分考えられる。中国製は安いから大喜びと両手を上げて単純に喜んではいられない。

安い太陽光は支那だろ、
屋根に太陽光付けたばっかりなのにね。
制度が始まって一年未満で終了かよ。

安いからと中国、韓国産を載せてるアホは泣きみればいいよ。

>>465
メガソーラーで発電した電気は、通常電力会社から買う単価の倍で売られてるから批判されてるの。
分かってるのかね？

売電単価 40円＋消費税
買電単価 25円平均

この差を一般家庭が負担してるのよ。

これって、計画通りなんじゃないの？

>>469
同感である。
他の家電製品でもそうだが

「中国人が値段の安い中国製品より値段の高い日本の製品をなぜ欲しがるのか」

この問いにどう答えればいいのか、真の理由は未だに謎なのである。

ソフトバンクの「おうち発電プロジェクト」でまたも詐欺発覚!!!!
中国企業サンテックのパネルを採用 ⇒ わずか3ヶ月でサンテックが破綻!!

http://www.news-us.jp/article/348010707.html

>>472
見栄

>>474
正確に言うと
見栄 50%
品質 50%

燃費はもちろん、安全性でも劣る欧米の車をなんか理由つけて買うマニアさんが日本にもいるわけだし

そういやSBの北海道メガソーラ事業は

>>470
死の灰を降らせるリスクやその他の環境リスクが０で
料金倍なら安い

原発予算を全額カットして太陽光発電にシフトすべき

>>478
地震が起きなくても一番やばい、風上にある韓国の原発を止めてからいえよ。

VANKは先に自国の心配でもしとけな。

中国企業は懐疑的に見ないとね！　薄っぺらな内容だからな
日本企業襲った事世界に見せたしさ、単なる成り上がり　ｗ

鉄鋼にしても太陽光パネルにしても中国の連中は需要を遥かに超越するほど生産しすぎ。
あいつらにとっちゃ真の敵は海外企業じゃなくて自国の他のメーカー

生産過剰と思いつつも融資と賄賂の獲得の為に国内での順位を他所より下げる訳にもいかんので
倒れてしまうまで設備投資を続けるしかない

ゴミパネルに投資なんかするから・・・

>>476
不思議とアメ車を褒める中国人は見たことがない
その点では中国人の方がまともかも

ダンピングの末路

儲かるのは工事屋さんと製造装置メーカーだけ。

儲かるというよりは保障保険の類だな
電力の無い生活は考えられない

>>486
発電機でOK
病院や役所の非常電源に太陽光＋バッテリーはない

>>487
燃料が要らん分ありだろ
補助電源の手段は多いほうがいい

>>488
ガソリン発電機とカセットガス発電機、太陽光発電。まあこんなのでリスク分散だ。

用途別に選択肢が多い方が無難。

大震災の後、帰宅困難者が出たりしたのは、都内の列車が”電車のみしか使っていなかった”という根本的な原因を考えよう。
地方ではディーゼル機関車が今でも走っているし、列車が配備されているので首都圏のような帰宅困難などあり得ない。

緊急時に備えていろいろな発電で分散するのが賢いやり方。
電気が足らないから原発をもっと稼働させる←この方法は選択肢が少なく賢くないやり方
原発が不測の事態を起こしたときに別の方法（火力や地熱、太陽光）で間に合わせる←こうするべき

>>487
太陽光を非常電源に選んでないのは蓄電池の問題だろ。
非常時までの長期間をかけて、太陽光で発電して蓄電する体制ができれば
選択肢として浮上してくるだろう。
蓄電池の開発は別の分野でも応用が利くから、この開発を促すのがよい。

非常時（停電）をどのくらいの時間を想定するかによって違うけどな

化けの皮はがれるの早かったな

スマートグリッド（笑
ソーラー革命（笑

>>490
ディーゼル機関車を運転できる運転手がいない。
　（電車運転手では運転できない）

原発に反対したり
メガソーラー建設に反対したり、
この国の国民は電気いらんのかね。

>>490
アホか。

大震災の後なら線路・トンネル・信号・送電設備その他の点検が半日経っても終わらん。
それに排気ガスを出すディーゼルじゃ地下は走れないよ。

>>464
薄型テレビ市場とかもそうじゃない ?
サムソンはスマートフォンの儲けで補填してるけど、テレビで今
儲かってるメーカーって無いんじゃないか。

>>497
サムスン、LGのテレビは儲かってはいないけど赤にはなってないんじゃなかったかと。
太陽光発電パネルとの違いはテレビ番組はテレビが無いと見れないけど発電は太陽光発電パネルでなくても出来る事。
つまり、競合が単純に競合他社だけではなく、他の発電方法とも争わなくてはいけない点。

太陽光発電は補助金頼みで産業として成立していないし、今のところする見込みもない。

一社が赤字だと産業として成り立ってないとか言ってたら
日本の赤字メーカーはどうなるの？

>>499
太陽電池パネルメーカーって上位4位までが中国メーカーで
そのうち3社が大赤字（で、今回は業界トップが逝った）
他も次々に事業縮小or撤退

これって、終ってるでしょ？

その上位4社が仮にこの世から消えても、その下の4社が上位4社になるだけでしょ？
なんでそれで産業が終わったことになるの？

>>501
他に、こんな産業ある？

>>502
アレバとか

産業として成り立ってないというのは補助金頼みだからなんだけど。

まあ、黒字のメーカーも無いと思ったけど。

あらゆる発電事業は全てになんらかの補助金が出てるよ

原発なんて毎年数千億円だしな。
それでまともに動かない物を作っているとかｗ

>>504
国内で黒字メーカーは出始めた

>>501
尾張にはならんね
たんに旨みがない産業というだけで。

独占できなくてどこでも作れる普及品ってのはどうしても
美味しくないんだよねー
ようするにもう太陽光発電は特殊な技術が必要な製品ではない
というだけのこと。

だから日本の大手なんかは原子力とかの重くて規模がでかくて
特定の連中しかできないもので儲けようと思ってる。

>>493
スマートグリッドはとどのつまり「送電網の大きな変化」だからね。
発電よりむしろ送電の変革。当然、巨額の投資が必須になる。


>>498
もっと問題がある。
それは、発電する側に取ってはこれはコストな事。

>>499
日本の場合は、太陽電池専業は一つもない。

で、

どうなんの？
　

>>509
どのみち発電も送電もいずれは
莫大な投資が必要だわな。

原子力推進を維持すればローコストってわけでも
なかんべ。

　






中国への投資が冷え込んで　　株価が下落　　するように、ガンガン、ネガキャンしてやりましょう ｗｗｗ






　

100万円得するアイテムを200万円で買いますか？

100万円しか生み出せないアイテムを150万円かけて作りますか？

つまり今の段階では、全世界的に太陽光は発電手段として不採算だということか？？

>>511
日本は、その辺のハードルが実は一番低い。
震災前よりも高度にIT化されてるし、安定してるし。
この辺は莫大な投資のお陰(震災の時期くらいでしょ、本当に不安定だったの)。

欧米の場合はコストがぶっ飛ぶ。
不安定な送電網、適当すぎる料金収受体系を相当変える必要があるから。
ドイツ辺りは、送電部門を手放すほどに大きな投資となる。

原子力は減少させればいい。ただしゼロはダメ。
自立的にエネルギーを作れる手段はもってないとダメで、感情論とは別に考えるべき。

太陽光事業
赤字
京セラ
シャープ

黒字
パナ
今期黒字転換
昭和シェル

　

債務不履行分だけで５.4億ドルか ｗ

株価が上がらないようだと、まだまだ増えるんだろうな ｗｗｗ

　

一般家庭に太陽光発電が普及すると漏電やパワコン不良が原因の火災が増えるかもしれない

太陽光つけるならＣＩＳにしとけ

シリコン型とは1割も発電量違う。自家比較実験済み

>>518
そういうちゃんとした比較とか全然出てこないよね？

業界全体で腐っているからデータ出さないのか、それとも公称はうそばっかりなのか

>>505
固定価格買取制度みたいなのは太陽光発電だけだろ。

>>507
それ、何処のパネルメーカー？
シャープもパナソニックも縮小、撤退の方向だけど、京セラ？
だとしたら固定価格(高価)買取制度に上手く乗ったのかな？
と、思ったら>>515の書き込みが有ったのか。
パナソニックは東南アジアの工場を閉鎖したよ。

>>519
ソフトバンクが公開実験してるな。北海道で。
そこでもやはり昭和シェル1強だ

>>520
昭和シェルのＣＩＳ事業が2012年度で黒字転換したのしらんのか

すでに2013年度分のパネルはほぼ完売状態だそうだよ
いまは2014年度の商談にすでに入ってるらしい

「無錫旅情」

昔ながらの　ジャンク（債）が走る♪

転換社債とワラント債は別物ですよ。

>>519
比較公開実験
http://www.sbenergy.co.jp/PVMS/

サンテックと京セラやシャープ、パナで発電量にほぼ差はないが
やはり昭和シェル（ソーラーフロンティア）とは１５％程度差が出てる

ちなみに手持ちのアパートに去年昭和シェル２つシャープ一つ
パネルを乗っけたんだが１５％発電量はやはり違う。さらに
昭和シェルのほうがパネルが安いというなんというか・・・

というわけでパネルはＣＩＳにしとけ。３８円でも余裕で採算合うぞ

以前、ココの社長の兄貴がリチウムバッテリーの会社でNHKの番組で兄弟をアゲアゲしてた、日本サゲサゲで

確かソーラーと二次電池を組み合わせたシステムで世界シェアを目指すとか、兄貴もヤバい？

>>1
禿げファンドざま〜
チャイナリスクの本番はこれからこれから・・自己責任＋自業自得

サンテックって犬ＨＫで優良企業だといってた希ガスるんだけど？？？

ああ、シナチクとべったりか納得ー

ドラえもんに例えてくれ

1998年の中国国営4銀行破綻(あおりで世界最大のスーパーだった
ヤオハンがぶっ潰れた）の処理を放り出して誤魔化しきった中国だから
サンテックの巨額破綻も誤魔化しきる気満々だと思う
また世界中で自殺者一杯出るな

>>518
CISは公称発電量に対する実際の発電量が15％多いかもしれないが、パネルの面積はもっと大きい。
面積当たりの発電量は最低クラス。
屋根の広い大きい家とかマンションの屋上とか、面積が有り余ってるところだと問題ないが、
屋根の狭い小さい家でCISにすると悲しいことになる。


公称発電量は法律で計測方法が決まっている。これはシリコン型のパネルが前提で決められた。
ところがCISは発電の仕組みから違うため、同じ方法で計測すると少なめに出る。
結果として、公称発電量に対して実発電量が多めとなる。

>>519
ちゃんとした比較は、太陽光発電関係の情報サイトとかに行ったらいっぱい出てくる。
ソフトバンクのメガソーラーの結果が公表された時にはCISの無双ぶりに業界パニックだったが、
上で書いたカラクリが徐々に広まってきて今は落ち着いている。

>>520
パナは数少ない黒字継続メーカー。
東南アジアの工場は閉鎖どころか12月に稼働開始して絶賛出荷中だぞ。
予定してた２次工事による拡張を中止しただけ。
ソーラーバブルに地デジバブルのにおいを感じ取ったんだろう。

ドイツじゃ太陽光発電優遇しすぎたと反省して
いまは風力に突っ走ってるとか

太陽光優遇してもやっすい中国産が大量に流入しただけで
国産パネルはほぼ壊滅したし。

どの道、強力な送電線が必要になるんで自然エネ革命は
結構難航してるとか

>>532
確かにちょっとでかいな。家でつけたのは
4.3ｋＷ　のＣＩＳ2つとシャープの5.6ｋｗのパネルだった。

この２つの発電量がほぼ同じそしてｋＷあたりのパネル価格はＫＷあたり2割安いという
意味不明な状態。実質3割近いコストの差が出る状況だ。

確実にＣＩＳを推す。乗るなら

>>534
5.6kwってどれくらいの値段で何ｍ＾２なの？
なんか業者に聞こうとしても連絡先を聞いてくるから嫌なんだよね。

>>532
そういう実際に使った感じのレビューとかはいいねぇ
どっかにそういうのまとめたサイトとかないかなぁ？
カタログとか読んでてもさっぱりわかんないｗ

助成金や買い取り価格改正でパネル値が下がったりしたら
買おうかなとか思ってるんだよ。
あぶく銭が入ったんで。

>>522
それは知らなかったが、いずれにしても固定価格買取制度が必要な時点で余り意味はないと思うけど。

>>536
個人的な意見ならHITだな

>>537
すでに法整備されてる以上、意味のあるなしをいうこと事態意味がない。
確実に費用を負担させられるわけだからな。非導入者が。

>>539
どういう意味で言ってるのか分からないが、俺が言いたいのは固定価格買取制度が無ければ商売として成り立たない。
つまり、産業として成立していないということ。

>>540
法律がなければ商売として成り立たないということなわけだが

何だってそうだろ。数え上げりゃきりがない。エコカーが法律なしに成り立った産業だとでも思ってるのか？
農業は産業ではないかｗ。林業も産業ではないと。メモリー事業もすでに産業ではないな。
新幹線事業も産業ですらないな。私鉄だけが産業か

1MWを3億かけて8年で元がとれる。
42円が38円になっても償却が９年になるだけで結局は元がひける。
ＰＣＳ１０年で入れ替えても１年もかからずに償却できる。
２０年保障してくれるんだからやらない手はないでしょう。
これからパネル値段下がるから、やっぱり８年くらいで元ひけるんじゃないかな。
借金できるならやるべきだと思うよ。
パネル？ＨＩＴかなこれだけのスケールなら裏側の光も発電にまわせるから総合的に発電量多い。
土地は借りればいいんだし。
まあ自宅の屋根になんてチマチマいってるんならＣＩＳでいいんじゃないwww

>>542
42が38とかそういうレベルじゃなくて、原価として競争力のある10円とか、不安定さを正当に
評価した5円とかで計算すべき。
自己使用で満足するなら構わないけど、事業用にするのは画期的発明の後だよ。

国民の堪忍袋が破裂して
ドイツの買い取り価格１ｋｗｈ＝１４円へ値下げ←もうすぐ買い取り制度は廃止へ
赤字になったメガソーラーの破棄が急増

>>544
それでも増え続けるドイツ。今年度でグリッドパリティ達成に2016年に現状の倍5200万ｋｗ（国内電力の10％が太陽光）
になった時点で新規買取が中止される

思いっきり電力会社の工作員じゃないですかｗ


543 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/03/24(日) 23:20:41.40 ID:Iod3k3x9
>>542
42が38とかそういうレベルじゃなくて、原価として競争力のある10円とか、不安定さを正当に
評価した5円とかで計算すべき。
自己使用で満足するなら構わないけど、事業用にするのは画期的発明の後だよ。

「サンテックの社債を保有するトロンヘイム・キャピタル・パートナーズは・・」

　とろんへいむ・・・、ノルウエイの港町の名前ｗwww.　ノルウエーの
年金基金の一部が毀損されたなwwwwwwww

>>525
月間（月報）通しての実績だとどこのメーカーも似たり寄ったりっぽいな
カネカがやや落ちるかな程度

>>547

2006年の歌会始の儀で歌われた天皇陛下の作品を思い出したわ

トロンハイムのー運河を行けばー家々の窓よりヒトラー笑みて手を振るー

ダンピングで販売していたのがヨーロッパで閉め出されたからな

中国企業はダンピング販売
これからどんどんつぶれるよ

イカサマ企業集団

中国企業の保証なんかゴミ屑でしかないことがよくわかったろ

中国企業の株なんかゴミだから中国株式上がらない

シナチクざまあ

中国自爆

ソフトバンクのおうち発電プロジェクトでここのパネルを使うんだったよな?

シャープパネルつけてる人、笑えないニュースだな

いいニュースだよ
このまま設備が転売されず滅びてくれたらダンピングが減る。

ソフトバンクの社債も５年後にはこうなるかもなｗ

>>541
例えば高くて性能の悪い(太陽電池の電気は不安定)メモリーを作るメーカーが現れて、
そこのメモリーを固定価格(高い価格)で買い取る法律が出来て保護されている様なもの。

>>556
国内のメモリー事業を統合したオールジャパンメモリーは結局国が救済。
性能云々かんけいなく国が保護

サンテックの日本法人も潰れるのかな？ここの雇われ社長はどうなるの？

>>555
5年もかからんだろう。
年内かせいぜい来年だよ。

サンテックなんか国が保護なんてしていないだろ。
日本の半導体は保護しまくっているけど。
だから海外との競争に負けるんだよ。

>>557
エルピーダか？
マイクロンが買収しただろうが。
もし、メモリーメーカーが全世界で政府保護がデフォなら産業として成立しているとは言えない。

>>560
太陽光発電そのものが固定価格買取制度で保護されている。
それがヨーロッパで無くなった(価格が下がった)から太陽電池の需要が無くなってパネルメーカーが潰れてる。
日本では絶賛継続中だけどな。

反日NHKが特集していたサンテックでしょうか？

中国っていつ固定買取制度始めたんですか？

中国が固定買取制度をやっているとか

電力会社の工作員は捏造しかできないの？

中国だとは誰も言ってないよな
行間読みとれなくて、何でも工作員って言うひとは生きていくの大変そうだね

だねw

>>中国だとは誰も言ってないよな

まさか、他の国が中国企業の保護政策をやっているというの？ｗ

は？？
中国の企業自体は政府が金だしたりして保護してるから生き延びてる。
他の国のメーカーを含めて、太陽光発電パネルメーカー自体は固定価格買取制度でこれ迄生き延びていただけ。

>>中国の企業自体は政府が金だしたりして保護してるから生き延びてる。


ソースは？

>サンテックが本拠を置く江蘇省無錫市の政府は同社との交渉に入っており、
救済に乗り出す可能性がある。

同社の債務総額は昨年３月時点で２２億ドル。
中国国家開発銀行CHDB.ULやＩＦＣから借り入れがある。

太陽光発電で得られる電気は「質の良い電気」

逆だろ。

太陽光発電で得られる電気は「質の悪い電気」

バッテリー抜きでアナログオーディオに繋いで聴き比べはしないのか

これって去年の夏につくりすぎて、損切りで売ってたら
その価格に負けて欧米の太陽光パネル会社倒産したみたいな事になってたな

そしてサンテックも倒産で、気がついたら誰もいなくなった的なアンハッピートライアングル

損切りも何もヨーロッパでバブルが弾けた(買取制度の価格が大幅に下がった)から高かったら売れないからだろ。

買取18円でも普及し続けるドイツ太陽光

ドイツの太陽光発電設備の容量が2012年末、32400メガワットを達成した。
2012年の新設は7630メガワットと過去最高となった。

ドイツは2000年から自然エネルギーの固定価格買い取り制度（FIT制度）を導入している。
１キロワット時あたりの太陽光発電の買い取り価格は当初49セント（53円）だったが、
現在は17セント（18円）と下がっており、20年間固定価格となる。

太陽光発電は、この3年間で22500メガワット増と急激に伸びた。
現在はドイツの電力の5％をまかない、昼間のピーク時の電気料金値下げに貢献している。
2013年の太陽光発電の買い取り助成額は、約100億ユーロになると見込まれる。

ペーター・アルトマイヤー環境大臣は2012年6月、
各州と「太陽光発電容量が52000メガワットとなったら、
太陽光発電への助成を撤廃する」ことを同意。
2015年には助成打ち切りが予想されている。

もともと固定価格買い取り制度は、自然エネルギーを市場に広めるために導入された。
いずれは助成なしでも自由競争下で生き残ることを目的としている。
その意味では太陽光発電は設備コストも下がり、自立の時期にきたのだろう。

電力市場が自由化されているドイツでは、電力料金は2012年１キロワット時あたり平均26セント（28円）だったが、2013年には12％上昇したという。そのため将来的には売電より、自家消費が経済的になってくるとの見方が強い。

パネルメーカーが大赤字で相次いで倒産してる状況では何言っても全く説得力ないわ。
日本とドイツでコストが2倍以上も違うとかあり得ないし。

説得力も何も現実は普及し続ける

パネルメーカーがすべてつぶれたらさすがに終わるだろうｗ

つまり、太陽光発電という「再生可能エネルギー」は「持続不可能エネルギー」だったと。

くっそ　カナディアンソーラーって中国だったのかよ！！
本社がカナダにあるし、カナダ製だと思ってたわ・・・

>>580
カナダは中国人に乗っ取られつつあるよ。
天安門事件の時に、カナダに大量に非難した。
その後、ある程度豊かになった中国人は、その時に非難した家族・知人を頼って
カナダに大量移民。

>>581
って事は、会社自体はカナダの会社なん？
経営者が中国人だと、売り逃げされそうで怖いけど・・・

そもそも、太陽光発電という発電量が不安定な品質の悪い電気の買取価格(卸価格)が、
安定供給の責任を負った送電網を経て送られてきた電気の価格と比較してる時点で全くあり得ない。

電力会社の自演でしたｗ


580 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 20:23:14.03 ID:cjmM4AlT
くっそ　カナディアンソーラーって中国だったのかよ！！
本社がカナダにあるし、カナダ製だと思ってたわ・・・

581 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 20:26:55.78 ID:sdz/H87f
>>580
カナダは中国人に乗っ取られつつあるよ。
天安門事件の時に、カナダに大量に非難した。
その後、ある程度豊かになった中国人は、その時に非難した家族・知人を頼って
カナダに大量移民。
新着レス 2013/03/25(月) 20:50

582 名前： 名刺は切らしておりまして [sage] 投稿日： 2013/03/25(月) 20:49:30.68 ID:cjmM4AlT
>>581
って事は、会社自体はカナダの会社なん？
経営者が中国人だと、売り逃げされそうで怖いけど・・・

製品保証なんてのは会社が存続してこそって実感する記事だな

>>584
はぁ？　自演じゃねーよｗ

自社ビルの屋上の余ってる部分使って太陽光発電契約したんだけど、
設置面積やら、パネルの実績見て、カナディアン選んでしまったんだよｗ
カナダの優良会社だったのにｗｗｗｗ

会社自体はカナダらしいが、
中国人なんて売り逃げの常習犯だろ？
怖すぎだわｗｗｗｗ

>>582>>584
ご判断はご自由にｗ

Canadian Solar Inc. のExective Team

President CEO : Xiaohua Qu
精華大学（北京)卒 1986, 修士 University of Manitoba 1990, 博士 University of Toronto 1995

Senior Vice President, CFO: M. G. Potter
Concordia Univeristy卒

Senior Vice President, COO: Yan Zhuang
北交通大（上海）卒、修士 University Alberta(カナダ)

Senior Vice President: Charlotte Xi
上海大卒、 MBA/MA Midwestern 州立大(テキサス)

>>586
中国製ってそんなに怖くないよ。
生きるため、金儲けのために、止むを得ずやってるだけ、許してやれよそのくらい。
日本では非常識かもしれないが、シナでは常識。

EU 危険商品の6割は中国製
http://www.youtube.com/watch?v=QBD_TXszdkE

>>584
お前痛すぎ

>>587
何十年も看板を維持して、太陽光以外にも収益の高い事業を抱えてる大企業というわけで
ないと、いつ会社畳んでトンズラするかわかんないんだよ。

留学先の学歴なんて、留学生用割増学費を払えたことの誇示にしかならない。
現在特許収入をどれだけ得ているか、それが個人で無く会社の資産に組み入れられている
かの方を問題にしろよ。

？年保障を打ち出す太陽電池メーカーもあるけど
中国産の場合はそもそも会社事態にそんな実績ないw
耐久性試験のデータも無いのにどうして買えるのかが不思議。
太陽電池バブルがはじけて淘汰されるのが目前なのに、
どうして危険なメーカーからリスクを背負って購入できるのかが不思議。

>>591
と、いう考えの人が多いから日本では高くても日本メーカー製が売れる。
だから、中国メーカーは日本のFITの恩恵を受けられずに潰れた。（無論。
それ以前にヨーロッパから締め出されたことが最初の躓きだけど・・・）
それが、>>１のニュースってことだな。

ヨーロッパから締め出された？？

おいおい、日本人はもう原発事故を忘れたのか。バカだな。

原発事故を忘れてないから、記念撮影の為にベントを妨害した菅直人が選挙区で落ちたんだろ。
大体今のパネルでは既存の発電方式の代替にはならないよ。
停電した時に、設置してる個人宅で多少のありがたみがあるくらいか。

太陽光パネルが火力の代替になるわけないだろ。
火力燃料の軽減になるだけだ。

>>596
当たり前

>>596
まあ、そういうことだ。

と同時に、ピーク電源の太陽光は、間違ってもベース電源の原発の代替になどならないから、
放射脳の人は太陽光に関わらないでほしいと切に願うよ。

>>598
原発がベース電源なんていう冗談もやめたほうがいい。

原発も火力の補助でしかない

>>9
会社潰れて保証終了かなｗ
中国の製品なんか買ったアホどもざまあｗ
安かろう悪かろうｗ

>>9
最短3日以内。3日以内。意味が逆になるんだな。
もう永遠にこないけど嘘ではないか。

事実上破産しても存続している東京電力という実例があるじゃん
なくならずに毎月、電気料金徴収してくれるでしょう？

>>587
見事なまでの中華だな・・・

地方だと、地域での大手ガス会社やスタンド経営会社が
こぞって参入し始めてるんだけれど、大丈夫なのかな

収穫やめた山の斜面のりんご畑伐採して始めたり、牧場の隅っこ借り切って
パネル敷き詰めたりしてる

>>599
流石に情弱さん
原子力発電の理屈が出来ないから言葉に説得力が無いですな〜(ﾟ∀ﾟ)ｱﾊﾊ

１日の中で簡単に出力調整出来ないからベース電源には持って来いなんだよ!
水力火力発電は調整が容易に出来る
だから夜間は発電能力を減らす事も可能なんだよね(^▽^)。

>>604
売電で利益出すのが目的なのか
それとも、ちゃんと発電して利用してもらうのかによって
見方が変わるよ！

売電で儲けられるって発想は　需要＞供給　の時だけ
供給が需要を上回ったらそれこそ”サンテック”と同じ状況。破産するのは目に見えている。

>>607
それをさせないのが固定価格買取制度。
経済原則を無視した利権の温床。亡国の政策。

させない　といっても　自然になるでしょ

固定価格でさせない→やっぱり供給過多→買い取り金額が足らない→税金で補填
→税金って誰が収めるの？→国民から徴収します→やっぱり損失分は国民が負担→実質固定じゃないよね？おかしくね？

普通に考えて足らない分誰かが補えば、実質負担分が上乗せされている

ん？
固定価格買取の原資は電気料金に上乗せされてるだろ。
つまり、毎月の電気代が一部の人間の儲けになってるって事。

で、その金額がメガソーラーや街中の太陽光発電パネルが増える度に増えて行くという事。
役人の利権になったからには簡単には手放すことは無いからそのつもりで。

近所の人がメガソーラー？
でっかいソーラーパネルを設置するために、山を切り崩したんだけど、
木はバンバン切るし、崖は土砂崩れ起こしかけて川が泥水に染まってるし・・・
もうちょっとマシなやりかたできんのかと・・・
クリーンエネルギーもケアがなってないと考えものですな。

なーんか、簡易的な土砂止めみたいなのだけで、もう3分の1は埋まりかかってるし、
大雨来たら小さい規模の絶対土砂崩れ起こすわ・・・んで川に泥水が流れ込む・・・と。

芝を敷くとかしないのか、儲けしか考えてないなら安物で建てる気だな

売り込みにきた山師が工事の方も受注したんだろう。
買取は無くなる、借金は残る、土砂崩れの賠償までするはめになって
ソーラー長者がソーラー亡者になるな。

今後は買取価格が下がる一方だろうし漏電や故障が原因の火災事故が増えて
保険料金が上がったり定期点検が必須化されたりして結局ペイしないかも

ハロワ経由で経理募集してたな。２年くらい前か。

そして、固定価格買取制度が無くならない限り電気代は上がり続ける。

＞だから夜間は発電能力を減らす事も可能なんだよね(^▽^)。
あほか？
できないから無駄な揚水なんてものを高コストでわざわざつくって金をどぶに捨ててるわけだがｗ

火力+その他で十分なんだよ。そこに原発の必然性はなにもない。なにいったんだ無知がｗ

自分で太陽光発電すれば電気代は下がる
あるいは太陽光発電に投資すれば実質電気代は下がる
だからおれの電気代は下がる

お前の電気代が下がっても、無駄になる電気は国民が負担するんだから
日本全国トータルで余った無駄な電気に余計なお金使うことには変わりない。

もったいない話だよな。

多分、誰の電気代も下がらないと思う。
他人より少し安く済むって人は居るかもしれないが。
例えば南向きに大きな屋根を持った日当たりの良い豪邸に住んでる人が太陽電池を付けたりすれば、故障とかしない前提でね。

ただ、そういう人も今よりは高い電気代を払う事になるでしょ。
自分の家の太陽電池のコストに見合った(今よりは高い)電気代だから。

バッテリーを定期的に交換せず、イニシャルコストを詐欺師に騙された勉強代として
損切りして忘れ去るんなら、なんとなく得した気分にはなれるかも知れないが、通算で
日照量の多い昼間以外は眠ったまま暮らせる特殊な人でもないと、黒字になる事はないだろう。

固定買取中につけた人＝トータル黒字
つけなかった人=大赤字

それだけのことだ

で、全日本の収支はトータルでマイナスって事だよな。

だから、黒字って言っても人よりマシってだけで、あまねく今より電気代の負担は増えるよ。

政府がインフレにするといってるのに下がるわけがないだろ。常識で考えろ。
人よりマシ＝勝ち組なんだよ。　負け＝情弱

なんで、そんな関係ない話を持ち出すんだ？

(インフレによる値上げ)＋(太陽電池による値上げ)
になるだけ。
(太陽電池による値上げ)の部分で金持ちは運が良ければ少し有利になるかも、ってこと。

>>627
運がよければ？？
おまえ計算もまともに出来ないだろ？なんであの禿が必死になって増やしてる理解できないだろ？
設置できない貧乏人が死ぬだけだよ。設置した人間は勝ち組。

メガソーラーは条件の良いところに作るからに決まってるだろ。
とにかく、\30/kWh後半程度の高い電気代が払いたければ好きにすれば。
日本の産業にも影響が出るから日本自体が負け組まっしぐらだよ。

>>629
法律破棄のデモでもしてろｗ
負け組みはなｗ

太陽光発電の買取が気に食わない人は
発送電分離を推進しろ。
そのほうが早いぞ。

電気代だけを切り取って考えれるだけなら売電する人が金銭的に有利になるのは当たり前だが

ありとあらゆる製品やサービスで電気代が上がれば、電気を利用して生み出される商品もその分値上がりするからな
余った無駄な発電の電気量を補うための値上げ分だけ、巡り巡って社会全体で損する構造なんだよ。

東京電力管内はすでに世界の負け組みだろ。いまさらどうしようもない

非資源国の日本は世界の超負け組み。いまさらどうしようもございません

デフォルトするって事は倒産じゃないのか。
純資産がってもデフォルトって可能なの。

>>635
帳簿上3000億の資産（固定資産+流動資産）で
2500億の有利子負債があったとする＝純資産500億

業績の悪化（更なる資産毀損が見込まれる）を理由に
2000億の借り換え期限がきたとして借り換えに応じてもらえなければその場でアウト。
あとは債権者によるばら売り

>>631
それは当然そうすべきだと思う。
でも、固定価格買取制度なんて市場原理に反する制度が有ったら発送電分離で自由競争導入は無理でしょ。

法律を否定したいなら日本からでてけば？

民主党に従えないネトウヨは日本から出て行け、と言ってた奴だよな

なんのこっちゃ
そもそも10年48円固定買取がきまったのは麻生政権下の話

論破されたら「出ていけば？」って言うのは思考停止した人の捨て台詞だから気にするな
情弱が悪いというのはシナ人や半島人固有の概念だからな

日本国民のためになっていない（日本国の国益を損ねてる）というのは制度やシステムの問題点だから
法改正などして国益を損ねないようにすればいいだけ。

【怖い話】メガソーラー・ビジネスの悪徳性
http://www.youtube.com/watch?v=9K6NSKcA7vM

ドイツですらされない法改正などされるわけもないのに何を寝ぼけてるのかね？
パラレルワールドに現実逃避かｗ

ドイツはフランスの原発の電気を輸入してるからな、そのほうが採算があり、国益にかなうからな。
日本はドイツのように隣国と陸続きじゃないし、国家体制も信頼できる同思想の民主国は存在しないから
ドイツと同手法は日本では成り立たない。　つまり落としどころに妥協した形で法改正をする必要にある。

ちなみにドイツは「脱原発」といいながら、国内に非常時のための原発を６基ほど保有している。
いざというときはドイツ国内の原発を稼働するという危機管理体制の保証も有している。

なんでもかんでも機構も風土も地理的条件も異なるドイツ方式が日本に当てはまると思っているのか？

>>643
＞ちなみにドイツは「脱原発」といいながら、国内に非常時のための原発を６基ほど保有している。

たった６基ｗｗ

ＧＴＣＣ6系列分　たった600万ＫＷですか。だから何？ｗ

ドイツの買取価格って規模にもよるみたいだけど、18-24ユーロセント/kWhらしいな。
円に直して21-28円/kWh位だな。
これでも十分に高いと思うけど、せめて日本もこのレベルにしろって思うわ。

>>645
現状ドイツ並み（全電力の5.3％）に普及すりゃ値段も下がるだろ
日本なら3500万ｋＷ（現状の6倍）程度

なんで普及率と関係有るの？
ドイツでそのコストで出来るなら日本でも出来るだろ。
勿論、若干の差は有るだろうけど。

地価と地震台風対策の差もあるだろう。
雪で何ヶ月も埋まるようなところでなければ、農地の生産性も違う。
円高デフレが解消される以上耕作放棄地の事情も変わるだろう。

だったら日本で太陽光発電は止めるべきだな。

日本でやめるべきかどうかは知らんが、積雪地域には不利だわな

自然エネルギーって燃料代がかからないだけで、性能の維持・メンテにかかるコスト・労力は桁外れだと思うの

全然

こんな品質の悪い電気は20円/kWhでも高杉。

ドイツの自然エネルギーの牽引役はほぼ海上風力に決定なんだが・・・・
太陽光は結局国内産業育成にもつながらない高い負担だけのものになった

同じことを日本でやるにしてもバルト海のような遠浅の海がない


浮体風車は採算にあう巨大風車が福島沖で実験もうすぐだから
その結果がうまくいかないとおいそれと自然エネルギーに舵を切るのは危険

アベノミクスのほうが100倍負担が大きい

イミフ

あと何年後か分からないが、現在のUSBメモリのような乾電池に電気を蓄えて自由販売できる状態になる

そのUSBメモリのような乾電池は電気自動車を最高時速100km/hで6時間ほど走行させる事ができ
充電は街角にある自由送電網自動販売端末機で300円程度で30分で充電可能。

明治時代に現在の交通がこれほどになるとは思いもよらなかったのと同じように
今では想像もできないだろうが、こういう状況にいつかはなる。

>>657
それだと質量的にアトムの１００万馬力の世界でしょ？
ありえないわｗ

10万馬力をあの筐体で出すのに原子炉を入れてるように、小型で高出力の物はそれだけ
爆発時の危険性が避けられない。大容量を短時間で充電するにも、大電流を流す為に
接点に気を使わねばならない。本来なら素人が気軽に扱っていいものではない。

日本性の充電池が高く、中韓製のものが安いのは、その辺に研究費をかけたか否かの
違いが大きい。

既存の科学技術の知識で語ればそうだろうな

既存の科学技術の知識ならな。

物理的限界は越えられない

と言いつつも、ニュートン力学から相対性理論に移り、今では超ひも理論とか
今までの物理学の常識が突破されようとしてるのだが。

今の物理学が限界だと思ってる人には確かにそうかもしれないな。

>>659
太陽電池は中国品は人件費から設備まで何もかも安いよ。
シリコンウェハのチョクラルスキー引き上げ設備なんて3千万円位だそうし。
日本製だったら8千万円位する。
全ての設備工程がICの40年前の枯れた技術で中国産なのが安い理由。
主な特許も全て切れてるし。
ある意味リニアと同じくらいの開発歴史がある分野。

薄膜太陽電池なら設備内製化は無理だから
正直コスト競争力は無い。
量産性が難しいのでカネカとかでも全然普及していないけど。

古いニュースだが

中国の多結晶シリコンメーカー、９割超が生産停止　業界再編加速へ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130128-00000034-xinhua-cn

中国企業の転換社債なんて引き受けるほうが馬鹿
自業自得だよ

メガソーラー、風力発電、小水力発電の施設整備に対する支援について
http://www.pref.tokushima.jp/docs/2012042400234/

ダメ株テク仲間って
ドリテク　アドテク　サンテクとあとなんだっけ？

太陽光42円なんてクズ管とハゲの共犯強盗。
TPPも管民主党の人気取りの思いつき。
福島原発を爆発させ決定的な事故にしたの管民主党。

孫正義と菅直人のインチキ売電額

地球に優しく、家計に嬉しい・・・
自然のエネルギーを活かして自宅で発電！太陽光発電ソーラー

>>670
＞地球に優しく
温暖化詐欺乙。

＞家計に嬉しい・・・
電気代アップで景気悪化。失業率上昇。

>>671
今時もう温暖化詐欺いうやつはもう絶滅しかけてるよ

>>672
そう思うなら学問板で議論してみな。
脅威論でまともに議論に勝った奴はいないよ。

つうか、もうマスコミも徐々に温暖化は嘘でこれからは寒冷期に入るのでは、って言い始めてるけど。

ハレー彗星が地球に接近
呼吸活動に支障がでるよ
呼吸ができるようにタイヤのチューブを買いあさる
タイヤ屋大儲かり

現在に至ってもこの流れ
学習能力ないよね、人間って。

何かの産業を裏でゴリ押しするのは利権があるからってね。

>>671
馬鹿？
ニートは働け

>>675
赤ちゃんはお母さんのオッパイ吸って寝とけwwww

質量をそのままエネルギーに変換すればいいだけの話じゃないの？
電気エネルギーに直接変換できればベストだよね。
そこらへんの砂だけで今後何千年も持つエネルギーが得られるのに。

熱で水を沸騰させてタービン回すなんて、いつまでやってるのかと思う。

どっかから反物質持ってこなあかんな。

>>677
全質量じゃないけどそれをやってるのが原子力。
まあ、発電部分はお湯を沸かしてるだけだけど。

■■■ｿﾌﾄﾊﾞﾝｸ孫正義の正体■■■
その時画面に孫氏が写り､掛け合い漫才のように｢この法案を通すまでは首相を辞めないでください｣と
首相を持ち上げていました｡

孫氏は｢自然ｴﾈﾙｷﾞｰ財団｣を設置して大規模太陽光発電所を全国に建設、
その際自然ｴﾈﾙｷﾞｰで発電された電力の全量買取制度を義務つける法案を通すことを目的に
菅首相を動かしています｡

つまり孫正義が仕掛けたのではないかと推測されます｡
孫氏の提案している大規模太陽光発電所で使う大量の｢太陽光ﾊﾟﾈﾙ｣をｻﾑｽﾝから購入するのではないか､
結果､孫､菅､ｻﾑｽﾝのﾄﾗｲｱﾝｸﾞﾙで日本の電力に参入するのではないかと恐れています｡

淡路島のメガソーラー施設が水没して、
反・反原発がドヤ顔するのが見えるな。

karugamokankou （かるがも観光）

>>673
２ｃｈ脳だなおい

　
ウトロ関連行動　デモ開催のお知らせ

〜国交省・京都府・宇治市は、不逞鮮人に負けるな！
〜40億円もの血税を密入国者に使うな！

【日時】 2013.4.14
　告知街宣 14:00〜15:00
　デモ行進 15:30〜16:45
【集合場所】 京都府宇治市大久保町

【主催】 純心同盟本部

ttp://jyunnsinn.exblog.jp/19771420/

結局、太陽光発電施設も風力発電施設も
会社つぶれて産廃になって
これ誰が撤去するの？って大問題になるオチなんだろうなぁ

バラして撤去するだけなんてのは、まだ、かわいいほうだろう
世界中でどんどん貯まってる核廃棄物は手も付けられん

核廃棄物の放射能に耐性のある新人類や新種の動物しか生きられなくなる可能性があるが
意外に生物側の進化（自然淘汰）の方が早かったりしてな。

今回の地震でパネルが落っこちないかという不安が一瞬よぎりました。
太陽光は強いもんね、ふふん♪

>>677>>679
別に石油燃やしたってガス燃やしたって質量は他のエネルギーに変わってるけど

化学反応と核反応だと単位質量当たりで関与するエネルギー量が桁違いだから
前者だと質量で測れない程度の変化であるのに対して後者では明確に質量に差が出るだけ
実際には電子のエネルギー準位が変わるだけでも原子、分子の質量は変化する

脱原発派に時々、
過激な飯田哲也氏排斥派や、孫正義氏排斥派がいるが、
わからんのは、どうしてそこまで、ウランと違って、
独り占めできない太陽光で、悪質な利権が生まれない構造になるのに、
分断工作か？と思うくらいに叩くのは何？という思い。
最初に言った人が、原発ムラの工作員じゃないの？？

>>688
問題は送電網まで個人で管理、自由に使えないという点でどうしても一部に利権が偏ると言う事
孫正義については、ただ単に信用に置けない要注意人物って事だろう。
携帯電話のような、各個人の好みで他社に乗り換えが可能な事業なら被害は少ないが
エネルギー事業などの国家・国民の死活問題に関わる事業にあの手の利己主義事業家が
しゃしゃり出てくるのは大いに危険。

>>688
太陽光発電なんてタダの金の無駄だから反対してるんだけど。
利権なんて何処にでも生まれるし。

>>688
結論としてはバカが叩いてるだけってこと

エコ利権は綺麗な利権だからね
しょうがないね

>>688
わざわざ中国製より高くて技術力の劣る後発の
韓国製のパネルを大量に買って日本のタリフを使うからでないの？
経済性も否定しているし準税金を韓国に流し込んでいるも同罪。
そんだけでは。

太陽光発電は原子力より不安定という人って、
オーディオカルトに近いよね。
ぁ、結論が先に来てるから、幾らでも理由は後付けできるのか

無知とはこういう事かw

>>693
もし、韓国製パネルが韓国政府が支援して維持してる産業なら、
韓国製パネルを使うと、韓国の税金が日本に流れ込む事になるのか？
サムソン製品も一部は逆サヤで輸出してるらしいが。
胸熱だな。

だからといって日本が得するわけでも無いんだが。
win-winならぬ、lose-loseの関係。

電力会社が買取をしないかkw5円ぐらいの買取価格で、昼間の電気使用量が多い
個人宅の昼間の電気代二、三年分でペイできる値段なら悪くは無いけど
韓国が持ち出しで、日本の消費者が丸損で、柔銀の利益が北朝鮮のミサイル
核開発に回されるなら、北朝鮮の一人勝ちだろう。

脳あるバカは、バカを隠す

>>696
日本に太陽光パネルメーカーがなければ、そうなるけど
実際は日本企業をチョンの輸出補助金使った安売りで潰している。
こういうのは確かｗｔｏ違反のはずだね。
米国ならハゲとチョンメーカーに倒産するような莫大な制裁金ｗ

>>9
中国に駐在して思ったことは
中国製品は買ったときは取りあえず動くｗ正常に動く
でもメチャクチャ耐久性が低い
早くて半年　持って一年でぶっ壊れるｗ
特にスイッチなどの可動部分が弱い　材質が悪い

中国は、経済市場を導入したとて、社会体制が一党独裁の共産国である以上
他の自由経済市場を持っている民主国とは全然違うからな。

各自に自由が保障されている国にはその分の責任が各自に負わされているので
自己中心的に物事を企んでも、行動に責任を取らされ、自己中心もほどほどに抑制される。
しかし
自由が無い国には責任という概念も希薄で、国が取り締まらないなら何でもＯＫという極論に達する。

>>701
日本にも中国製は沢山あるけど
本国は一味違うなw