【経済政策】キプロスの預金課税問題、「少額預金者は対象外」--ユーロ財相［13/03/19］

ユーロ圏によるキプロス金融支援の条件とされた銀行預金への課徴金をめぐり
同国で混乱が広がっていることを受け、ユーロ圏諸国財相は18日、電話会合を
開き、少額預金者は課徴金の対象外とする方針を確認した。

ユーロ圏財相は電話会合後に発表した声明で
「少額預金者は高額預金者とは異なる扱いを受ける」と説明し、
10万ユーロ（約1230万円）未満の預金は課徴金の対象外とすると確約した。
　
先にユーロ圏諸国が合意したキプロス政府への
100億ユーロ（約1兆2340億円）支援の救済案には、銀行預金への課税で
総額58億ユーロ（約7160億円）を捻出することが盛り込まれていた。

ソースは
http://www.afpbb.com/article/economy/2934600/10459819
関連スレは
【欧州危機】貯蓄税、GDPの3分の1＝銀行預金は一部封鎖　キプロス [13/03/16]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363518544/l50
【欧州危機】キプロス国債利回りが急上昇、支援策受け入れめぐる議会採決控え[13/03/18]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363602127/l50

1230万で小額って・・・

ペイオフみたいなもんだろｗ

ますますロシア人狙い撃ちだな。

ユーロ安を導くために危機を人為的に演出してるとしか思えない

キプロス危機が収まれば、また日本の株がはねる。

昨日買っておけばよかったのかも。

日本の優秀な金庫屋さんは今こそ売りにいくべき

引き出しが殺到するまであと数時間か

ロスチャイルド怖すぎる

>>2
え？　一億以下は少額だろ by ネット富裕層

こんなこと真面目にやったら取り付け騒ぎになって
ジンバブエ化まっしぐらｗ
ユーロ団こわいｗ

日本も導入すべき

>>10
ネット富裕層がどうかは知らんが、「一億預けてない奴は客じゃない　貧乏人ゴトキが窓口に来んな　ATMに並べ」ってのは銀行の共通認識だな
都市銀行なら１０億かな

ロデムとポセイドンがいるじゃないか。

預金したら９．９％の罰金
毎年一割無くなる

と思ってたら、一回だけなのか、大したことないじゃん
オレなら気にしない

>>13
銀行との付き合いがあんのかね？　妄想かよｗ

残念ながら日本の金庫は日本の犯罪手口に対して備えてるだけだから。
あの耐火金庫なんかは海外じゃ金庫の内に見なされないよ。

本来、金庫の開閉が鍵穴式じゃなくダイヤル式である理由を知っとるかね。
あれは鍵穴があるとニトログリセリン流し込まれて爆破されるからだ

預貯金に対する課徴金・・・って
要はどういうこと？

利子に課税するんじゃなくて？

「銀行に金を預けてるような裕福な奴らは預金額に応じて税金を払え！」

ってこと？
そんなことしたらキプロスの人たちは
決定前に全額おろして二度と預金しないじゃん・・・

>>18
「キプロス人である君が悪いのだよ。」ってこと。

藻谷苦笑いww

こういう話題になると
すぐ財産税主張するコジキがいた
ここに来れば
また独自の痛々しい富裕層増税案を展開するかと思って期待してきたんだがｗ



>>18
こういう法律を施行する時は
抜打ちに決まってんだろJK(´・ω・｀)

>>18
利子は既に２０％源泉徴収されていますよ。今は復興増税で＋αされてます。日本での話。
戦後の日本でも預金封鎖で引き出し制限が掛かり、一定期間過ぎるとチャラにされました。

キプロス問題は他人事とせずに注意深く観察した方がいいと思います。

>>19
>>21
>>22
レス、サンクス　他人事じゃないね・・・

こうやってまたひとつ
国を信用せず現金や宝石や金で保有する国が増えるのか・・・

10万ユーロで制限するとますますロシア人狙いが
目立ってまずいことになるんじゃないか？

>>16
え？お前‥‥そっち側なのか
あぁ、うん、そうそう13なんてただの妄想だよ
気にすんなＹＯ

>>24
小額預金者のキプロス人はキプロスの選挙権持ってるけどロシア人は持ってないから
国民の支持を得るためにはロシア人預金者犠牲にするのが当然

２万ユーロで落ち着いたようだな

http://jp.reuters.com/article/topNews/idJPTYE92I05C20130319

否決濃厚らしい。

問題児だらけやな
かという…ドイツも怪しいからな

まぁこんな事したら二度と銀行を利用しなくなる。
ヨーロッパにも飛び火して取り付け騒ぎが起こる。
たかが7000億の代償としては、いささか大き過ぎるのではないかね。
日本のペイオフみたいに、始めから明示されていればよいけど
後出しはヤバい。

ＥＵはロシアに宣戦布告したと思われてもしかたないレベル

2万ユーロって２５０万円ぐらいか
中間層以上は根こそぎってやつだよな・・・
しかし、銀行預金が２１日まで下ろせないとか異常だぞ

>>32
異常だけど戦後の日本もやってるんですよ。手段が違いますけど目的は同じ。

強制的共産革命の開始かｗｗ。
10万ユーロ以上は反革命貴族階級としてその辺の島に強制労働させられるぞｗｗｗ。

過去日本でもあったのに、この手の話は、教科書では絶対に教えないんだよね。

戦後の経済の大混乱期は色々詰まっていて凄く勉強になるのに、探しても資料が見つからなく、
どっかの外人が書いた翻訳本に詳しく書いてあるとかそういうのしか知らないです。

>>35
世界大戦敗戦時と比べてもな

>>33
日本がやったのは新円切り替え
今回のキプロスとはスキームが違う
新通貨への切り替えは、過去にもあるが預金からの徴税措置というのは前代未聞

キプロスもこんなことせずに、新通貨への切り替えをすれば良いわけだがユーロから脱退しないと出来ない

>>37
日本は戦後、新円切替の際、銀行預金を旧勘定と新勘定に分け、
引き出し制限を設けて、引き出せなかった分はチャラにしたと思います。

>>31
そうでなくても金持ち、小金持ちみんなEU内のやばい国から逃げるわ
破綻が加速するな、これは

1230万で小額って・・・
オレにも小額くれ

日本の1000万円まで保護されんのなんだっけ？
あれと同じようなシステムってことか？

>>41
プレイオフ

>>41
日本の1000万預金保護はあくまでも政府保証。世の中に絶対はない。
キプロスのは政府が銀行預金から強制徴収(６％〜10％)

なるほど
俺はセーフか

せふせふ

こんな小国でやったらタンス預金が増えるだけの愚策だな

預金封鎖なんで出金できません。事前アナウンスはなし。

黒田総裁、買っちゃいなＹＯ

>>47
そんなことしても、絶対うまく行かない。
今回のスキームは早晩破綻する。

ローンは？
１０００万借りてたら９００万になるの？
１１００万に増えてるの？

>>50
金融機関の破綻ではないので、ローンはそのまま残る。
一億円借りて、そのまま口座に預金してたら税金が取られてローンはそのまま。
こんなことがまかり通るか、少し考えたら分かりそうなものなのに。

預けてる銀行がつぶれるよりは、預金者から少しずつ、
銀行がつぶれない程度に拝借することにしたらしいね

そんなことより日銀、買っちゃいなＹＯ

>>52
債務カットと徴税の違いを勉強した方がいいよ

普通口座→ローン(口座)へ

まあ〜普通口座は凍結されるから
どうなるんやろう(･_･､)

預金封鎖も預金没収も
全部ＥＵが決めるんだな

主権も何もねえｗｗｗ
ＴＰＰもこうなるんだろうな

経済の時代から
より原始的な法律の時代に入っていったって事ですかね。

もちょっと原始的になると、殺し合いの世の中ですね
わくわく

>>54
金曜日までに相手の口座に振り込んでたら相手の口座で税金負担。
週明けに振り込もうとしてたら、税金取られて涙目。
こうしたトラブル続出で、銀行は大混乱になってスキームが破綻。

どう考えてもまともな解決策じゃない。

マネーの仕組みはユダ金が創ったものだから、創造主が一番ルールに精通し、かつ一番強い。

>>55
キプロスはユーロから脱退するのが唯一の解決策

ドイツがマルク復活させるほうが早いんだがな。

>>61
キプロスに続いてＰＩＧＳもユーロ脱退を匂わせれば、慌ててドイツが財政支援を約束するさw

>>1は肝心な部分が抜けてる。


キプロスの大口顧客はロシア人なんで救済するか揉めてるそうな。

救済すればロシア人に税金を渡すのかと反発

救済しなければロシア人顧客が逃げ出してて破産

究極の２択をせまられてる。

まあキプロスみたいなタックスヘイブンは預金課税されても仕方が無い。
金持ちの自己責任。

預金封鎖、新円切替

ちなみにキプロスは韓国語や中国語が溢れる
東京以上にロシア語が普通に街中に溢れてる

議決前におろしておいた人が結構いそう

キプロス預金を封鎖
口座引き出し凍結

クレジットカードもアカンやん…(･_･､)

投資家優遇政策の成れの果て　金融を重視しすぎて破綻　
過ぎたるは及ばざるが如し　やりすぎはいかんよ

>「少額預金者は高額預金者とは異なる扱いを受ける」と説明し、
>10万ユーロ（約1230万円）未満の預金は課徴金の対象外とすると確約した。

この１０万ユーロって、キプロス内で個人が預けているすべての銀行口座預金の合計ですか？
それとも１口座の１０万ユーロですか？

ＴＰＰで日本も預金封鎖始まるんだろうな

>>71
円やめてドル使うならな

日本でやるときは逆に1000万以下を対象にしますとかありそうw

ついにキプロス議会が預金課税のEU案そのものをを拒絶したぞ！

まだまだ迷走しそうだコレ

>>1
普通に銀行経営に関係のない一般庶民に負担を求めるのは厳しいし、
数が多いだけに反対は熾烈なものになるｗ
政治家だって唯々諾々と了承したとなると、次の選挙での不利は否めないから政治生命に関わる。
１９日には営業再開とか言ってたが２０日まで停止決定、来週になるかもしれない。
そして、２万ユーロイカを課税しないように政府も要求してるとか、
それじゃそれ以上の金持ちの負担が増加するし、そもそも必要資金が集まらないんじゃ？

キプロス法案拒否か。EU支援が受けられなくなるのか、デフォルトまで行きそうだな。

キプロスの銀行でググると口座開設のサイトがある
日本人もオフショアで口座開設してる人もいるはず、ちょっとお気の毒だな。

だが、最初から条件を飲まない所が欧州の国らしい強かさ、
これも条件闘争なんだろうが、わが国にはこう言う外交努力が欠落してるよなぁ、おまえだよ！外務省！

>>77
キプロスはちょっと前にロシアから多額の借金をしていて、その返済繰延とかもお願いしなくちゃならないんだが、
今回のEU案だと、キプロスの大口預金者の殆どを占めるロシア人が一方的に狙い撃ちされてる感じなので、
債権者ロシアの出方を考えたら呑める案ではないのは明白。

預金課税拒否したらデフォルトなんでしょ?
もうどっちにしても終わってんじゃんｗｗ。
後は国ごと売っちまうか?ｗｗｗ。

オイオイ、否決しやがったぞ(w
さて、こうなるとロシアの為にEUはキプロス支援できるのか？
これはまた面白い事になってきたな。何と言うチキンレース。

>>79
トルコはEUに入りたい

プーチン閣下が(色んな意味で・・・)アップをし始めました。

ロシア政府がマフィア情報と引き換えに支援

キプロスのトルコ化したいトルコが慌てて支援表明

というファンタジーな流れ妄想

預金課税なんて出来もしないことは否決されて当たり前体操

>>84
でもそれを決めるのは預金者や銀行屋じゃなく、EU首脳とキプロス国民なわけだ罠。
要は富裕層や外国人を狙い撃ちした増税策なわけで、国内世論動向次第では可決し
ちまう可能性は高い。

この報道だと情報が不十分だし誤解される。

非課税対象なのは2万ユーロ以下（約240万円）
2万から10万ユーロは、6.75パーセント


Depositors with 20,000 - 100,000 euros deposited must pay 6.75%
Those with more than 100,000 in their accounts must pay 9.9%


とここまで書いたけど、キプロス議会がこの提案を否決。
賛成議員が1人もいなかったｗｗ

>>85
論理的に矛盾した政策は必ず破綻する
預金からの徴税措置なんてことがうまく行くわけがない

一億以下はゴミ投資家って言葉思い出したわ
切ないわぁ

>>87
＞論理的に矛盾した政策は必ず破綻する

金融政策は統合したのに財政は各国独自。こんな矛盾した状態で経済統合しようと
しているEUで、論理矛盾の政策だとかドヤ顔で指摘されても…。

>>89
だからキプロスはユーロから脱退するのが最善の政策

>>86
議員は課税対象になるだろうしな。
若い世代は非課税預金かもしれない

ま、妥当な判断だな

>>86
否決しちゃったら融資受けられず、キプロス国内銀行はデフォルトあるのみなのになｗ

ま、アイスランドの事例もあるしそれはそれでありだとは思うけどｗ

高利回りと、低税率目当てにキプロスの銀行に金預けてた金持ち連中が大損ぶっこいたとしても自業自得。
m9(^д^)ﾌﾟｷﾞｬ- としか思わんわｗ

>>93　アイスランドは通貨が安くなったので復活したけど、キプロスはユーロだよ。

救済なしの破綻＝ユーロ脱退　になるのは間違いない。

豚も含めてさっさとユーロ脱退しろ。
もう国として詰んでるだろ？
蛍の光が流れてるだろ？

キプロス人は許すからさっさと法案可決しろ！
だが、ガス供給で脅したロシア人は絶対許さん！

こうですか？ｗ

橋下徹がやろうとしていることはキプロス政府だよ

預金に税金かけるのは悪い法案でないと思うけどな

>>86
単にデフォールトすりゃいいだけだからなー

屁理屈つけて課税するってのは、CDS爆弾を爆発させたくないからなのかね

>>97
タンス預金が危険な治安の悪い所は別として
そんなことしたら誰が預金すんの？
当然、銀行は預金者を集めるために税金以上の金利が必要になるよね
金利負担は結局誰に行くと思う？

キプロスのデフォルトは既定路線としても
ユーロ脱退してハイパーインフレ阿鼻叫喚→超通貨安で復活するか、
EU巻き込んで弾け飛ぶのか。
この場合、詰んでるのは救済する側であるはずのEUの方だってのがこの問題の
オモロイところ。

また円高かなにがあっても円高にするんだなあ

>>101
ドルも高くなるでしょ

ロシアに対抗するにはこれしかないか

ロシアとトルコがいちゃいちゃし始めたらクルド人が爆弾持って突っ込んでくるんじゃねえのw

>>101
欧州がユーロ安にしたいからね
日本も通貨安政策をやりだして、それを叩こうとしたけど反論されてできなくなったので
あとはあの手この手で自分たちはこんなにダメなんですって危機を煽るしかなくなった

日本はこの辺がちょっとへたくそかな
円安にしたければ強い日本を取り戻す！ではなくて、もうつぶれそうなんですよ〜とかやるのが正解

>>102
> ドルも高くなるでしょ

結局、何が言いたいのか不明だが、
ドルが円より高くなってるわけじゃないから

>>105
別に今の日本にとって円安誘導は目的じゃないからいいんじゃね。
日本はどんどん国債を発行しても、ほとんどインフレにならない状態なんだから
今のうちに低金利で金を調達して、国内の投資に費やすのが正しい政策だと思うよ。

>>97
悪いよアホ。こんなもん最後の最後の手段に決まってるだろがｗ

極論だが銀行潰していいならデフレなんてやってないからな
だからこそ政府は今度のインタゲで日銀に責任取らせるわけだ

最近は欧州がアホなことばかりしてくれて、それを日本の政策担当者が見て学ぶことが出来てるんじゃねと思う
これで流石に単純な預金課税を言い出すアホは日本からいなくなるだろ

デフレ脱却目的で、日本経済の体力があるうちにある程度コントロールできるインフレにさせていく方がいい
その過程で起こる通貨の減価を梃子にして、同時に経済活力を取り戻す財政政策を順次打ち出していく
そして名目GDPの成長を促し、政府債務の対GDP比の減少させ、その後の経済自律回復までこぎつけ、財政再建へと繋げていく
つまりは、アベノミクスでよい

>>110
買いオペじゃなくて財政法改正して日銀の国債直接引き受けでやるべき。
買いオペで金融緩和はバブルになる可能性が高すぎて、現実には出来ない。

戦後、直接引き受けに近い形でやってハイパーインフレになりました。

>>110
めんどくせえ奴だな、さっさと1ドル10000円にしちゃえばいいだろ。

キプロスの全ての口座を政府の権限で接収しろ

あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
金曜日に10万ユーロ預金したら
しばらく引き出せなかった挙句､9万ユーロになっていた
な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
おれも何をされたのかわからなかった…

>>115
0にならないだけマシだと思うけどねｗ

>>115
法案は成立してないんじゃないの？

何か世界中どんどん左傾化してるような気がすんだよね。
アベコベミクスも累進課税強化したし
『取れるとこ，みんなで取ろう強奪でも』みたいな
雰囲気世界中で満載なんだよなｗ。こっれやると資本主義終わるん
だけど…

日本ではまだまだ不動産（少子化で生産が海外移転してるのに）を持ってる
という会社の株を買う人達が棲息しています。倉庫株とか都競馬とかテアト
ルとか買っている人ですが・・・

>>118
預金封鎖とか完全な右。
海外の人の預金を降ろせなくして、強制的に国の資産に編入するんだろ。

資産税ってのは、どの国もいろいろやったが
成功したのは、太平洋戦争当時の日本だけだってよ。

欲しがりません勝つまでは。のアレな。

>>120
ちょっと違う
日本は「財産税」は終戦後の新円切り替えとセットで1度だけ施行した

すざましい課税率で全財産に対して最大9割
ちなみに最高納税者の天皇家は9割の不動産、資産を失ったんだよ

天皇家は海外に金塊を大量に持っていると言う都市伝説を思い出した。

>>119
日本の場合には企業が大昔から継続していると土地の簿価と時価の差が
とんでもないことになっている場合が多く大量の含み益が見込める

だいたい三菱地所の丸の内の土地なんて簿価数百円だぞ
日本の人口が９９％減ったって丸の内ビルヂング街の土地がそんなに
安く買えるわけないほど

なので（過去１００年くらい売買のない）所有不動産を当てにした投資は少子化でも当分有効だよ

キプロスで問題なのは、預金課税や一時的な封鎖が現実化して、それが法整備されそうな事なんだよね。
法整備されたら南欧諸国の預金が安全な北欧に大量移動しかねない。

ＥＣＢついに見捨てたか…

こういう政策見るたびに思うんだが、何で金持ってる事を悪とするような
政策を堂々とやっちゃうんだろうね？
イケメン増税とか、ナイスバディ増税とか、そういうのと根本的な差はないと
世界中の政治家に悟って欲しいわい

>>126
金貸す代わりに、有るものよこせってだけだよ。
国民感情なんのその、要するに帳簿上の数字優先なの。

とっととわがままいってるキプロスのやつらデフォルトさせて全員無一文にしてやりゃいいじゃんユーロ
ユーロ自体もキプロスに甘い顔してる余裕ないだろ

でもさあ、ギリシャもイタリアもスペイン・ポルトガルもキプロスも・・・
南欧の人々は強かで交渉上手だよね。日本人なら空気の如く従ってしまうのを、
しっかり粘って粘って出来るだけ抵抗してやろうというメンタルの強さを感じます。

>>129
そうしなきゃ財政自主権取り上げられて、自国を掌握されるからね。

また、円高か。
まあわかってはいたことだが、なにかあったら何であろうが、円高なんだよな、まあ、震災があっても円高なんだもんな
マジで円を紙切れにするぐらいの熱意がないと、円安にはならないってよくわかったよ

>>126
ロシア人の預金を借りて、キプロスの銀行がギリシャ債におもっくそつっこんでの結果だから
ドイツが救済するしかないのだが結局は脱税目的のロシア人金持ちの懐にしか入らない
ならまずロシア人から金巻き上げさせろ、ってのがドイツの主張

脱税云々で差別するのは道理が通らないと思うのは可笑しいだろうか？

>>132
なら、銀行を破たんさせればいいだけじゃないか

ついでにユーロ安にしたいんだろ

素直に100万ユーロ以上にだけ課税すりゃ良かったんだよ
そうすれば庶民に受け入れられたのにな

>>132
こりゃあ、メンツなんて考えずまず銀行を破たんさせるべきだな

なんだかんだいって、日本と似たように、１０万ユーロ(\1,250万)以下は預金保護に落ち着きそう・・・

1人当たりのGDPは、3万ドル超えてるし
キプロスは欧州でも裕福な国のひとつ

世界経済的に見ても、キプロスは十分上位に入るね。

EU条項に10万ユーロ迄の預金は保証されると記載がある。
日本でも政府がペイオフを発動すれば、1千万円迄しか銀行郵貯の預金は保証されません!

95円前後に壁がある100円は遠い
楽勝みたいに言ってた人は消えた

>>139
>日本でも政府がペイオフを発動すれば、1千万円迄しか銀行郵貯の預金は保証されません!

理屈上は政府がちゃんと保証していますね。

でもね、いざとなれば色々難癖付けて事実上の無効にしちゃうことは有り得ると思います。
戦後のハイパーインフレの時は、日本は預金封鎖して引き出し制限を設けて大口預金をチャラにした前科があります。
こういう話はテレビ新聞や学校の教科書では絶対に教えないですね。

EU「ユーロ安を誘導しようと画策したけどあまりにも中身がひどすぎたので自爆したでござる。」

>>139　それはオフショアでロシアマネーが入っていたからだ。

労働者の７割が観光業の国。

今日国会とおさないといけないって話はどうなった？

預金を全部引出して自前の金庫に保管しろってこと？

ギリシャ危機→ギリシャ国債暴落を仕掛けた金融犯罪者
ゴールドマンサックスが
責任を取ってキプロス危機の後始末をすべき

ゴールドマンコセックス

【国際】キプロス、政府閣僚と国会議員は預金課税の対象外★２

http://ikura.2ch.net/test/read.cgi/curry/1363953719/

カレー、おいしいお

>>148
今はカレーの気分じゃないな