【自動車】復権　マニュアル車：トヨタ「86」火付け役、ベンツも21年ぶり投入 [13/03/17]

乗用車のマニュアル・トランスミッション（MT）車がじわり存在感を高めている。
トヨタ自動車が昨春、13年ぶりにMT車のスポーツ車を投入し、団塊世代の購買意欲を喚起するなど計画を上回る販売となり、
輸入車などで追随する動きが出てきた。

団塊世代から支持
メルセデス・ベンツ日本は先月、2人乗りオープンカー「SLKクラス」にMT車モデル（493万円から）を追加発売した。
MT車の投入は21年ぶり。
その理由について「要望が多かった」（担当者）という。
MTの人気の火付け役は、トヨタが昨年発売した小型スポーツ車「86（ハチロク）」だ。
業界関係者は、ベンツのMT投入も「ハチロクがオールドファンから支持されていることの影響」と指摘する。
ハチロクの発売からの累計販売台数は10カ月間で2万6千台と、月間販売目標1千台を大きく上回っている。
共同開発した富士重工業の「スバル　BRZ」も5600台を販売。
発売直後のMT車受注率はハチロクで6割、BRZで7割に上ったという。

また、ホンダが昨年9月に発売したハイブリッドのスポーツカー「CR-Z」も、「全受注のうちの25%程度がMT車」（開発者）という。
クラッチやシフトチェンジなどMT車特有の操作は、
団塊世代が20代のころには「運転技術の高さで格好良さをアピールできる絶好の機会だった」（大手自動車メーカー首脳）。

しかし、若い世代を中心にMT車は「運転が疲れる」などとの声は根強い。
自動車教習所の日の丸自動車学校（東京都目黒区）では、かつて過半数を占めていたMT車の受講生比率は、現在では3割程度まで落ち込んでいるという。

若者引き付けカギ
「AT（オートマチック・トランスミッション）車は操作が簡単な上、教習料金や時間がMT車より安く少ない」（担当者）といい、
ＭＴ車が本格復活するには若者に運転の楽しさを伝える工夫も必要だ。

ソース：MSN産経ニュース
http://sankei.jp.msn.com/economy/news/130317/biz13031708060002-n1.htm

ふーん

MTとか言ってもシステムがコンピュータで制御されまくってるからなあ。

なぜオレの人生は半クラッチなのだろうか

ベンツも21年ぶり、って。
ヨーロッパではATではなくてMTが主流って、ATばかり売れる日本はクソと、したり顔で語っていて車オタさんはなんだったの？？

昔はATは燃費が悪いといってMTを選ぶ人もいたが
今ではマニアしかいないでしょ

嫁が運転することも考慮したらATになるわけで。

>>5
21年ぶりってのは国内販売のこと

坂道発進が苦手
出来るんだけど後ろにべた付けされるとドキドキする
バイクなら簡単なんだけど

>>5
事実、欧州車はＡＴは少なくて、ただＭＴと言ってもＧＴ−ＲのようなＤＣＴが主流。
日本でＤＣＴ車はＧＴ−Ｒが登場するまで存在しなかったから、
日本では長らくＤＣＴ＝非ＡＴ（≒ＭＴ）と解釈されて来た背景がある。

>>5
メルセデス・ベンツ日本が日本国内へＭＴを投入するのが21年ぶりなんじゃないの？
トラックとかウニモグとかの正規代理店には、ＭＴ普通にあるよね。

ホルホル

教習料金安いったって１万円ちょっとだろ。

むかしのキャブレター式で、エンジンかけるときゃチョークひっぱって、寒い時には
アクセル２回ほどあおって、生ガソリン噴射してさ、クラッチ根っこまで踏んでな、

>>10
ランサーエボリューションが先じゃなかった？

86が火付け役となった根拠示せよ

今は、頭のいいコンピューター制御のＡＴの方が燃費がイイ。

でもＭＴを乗りたい奴らは燃費とか関係ないか。。。
低速でトルク効かせて、ブンブンいわせたいんだもんな。。。。。

左側に運転席があるマニュアル車が最高。

ＢＭＷのＡＴに乗ってるが、山道なんかや追い越しは

マニュアルモードで好きなギアで走れるので十分だと思ってるよ。

渋滞当たり前の都心なんで、基本はＡＴじゃないと疲れる。

bmwも３で６発mt出してくれんかな
４発じゃ買う気しないよ

21年ぶりって

190Eのエボモデル以来って事？

もう20年、MTに乗ってないが
そんな人間ばかりだと思うぞ
大丈夫か？

ファッションとしてならハイテク制御のATが選べる最新のクルマでわざわざMTってどうかな。
古いクルマだからカッコいいんじゃないの？

いまどきMTに乗るのはクルマ貧乏人w
DCTでしょ。BMW SMGのようなセミATだって、たいていの奴よりは早くシフト操作できる。

>>16
実際86売れてるからしゃーない。
2chのネガキャンと現実の違いだな。

オレはマニュアル乗れるぜー、って人向けの差別化戦略でしょ、単に

MTってもぴんきりだろ。
トヨタ見たいにストロークの長いシフトレバーは萎えるし、
FF、４WDだとワイヤーリンクのシフトレバーは萎えるし、
ホンダ見たいにクラッチの容量が足りないのも萎えるし。

スゲー疲れた

>>19
>マニュアルモードで好きなギアで
CVTのパドルシフトってコスプレみたいなもんだよね。

>>24
別にどっちが速いとか安いからとか関係ないから

本当は若者の車離れ歯止めに若者に売りたかっただろうに買ってるのは懐古厨のおっさんという。
結局、若者どうにかしないと、先は無いんだけどな。

86普通にカッコいいのに叩いてたヤツらwwww

>>6
昔のズルズルトルコンは本当に惨かったからなあ
下手したらマニュアルの半分くらいの車もあった。

まあ商用車はともかく乗用車ならATで充分。

若者は、軽自動車か自動車を所有しないかになってるよ。
少子化の問題と所得を上げてやらない事にはどうにもならない。

ただでさえ
少子高齢化で市場の規模が小さくなるのがわかってるのに
さらに若者から正規雇用を奪い収入を奪うとか
この国は政治家も大企業も愛国家も売国奴も
アホとしか思えん

>>22
純粋に「運転が楽しい」からだよ。
86で脚光を再び浴びた概念だけど、以前からホンダや日産やトヨタまでもが目指してた路線。

ただ、86以前は「少数派の趣味」扱いで採算の為にバカ高い車にせざる得なかった。
もしくは既存のチープな車の改造路線かどっちかな。

トヨタが本腰入れて「安い・楽しい・かっこいい」なスポーツカーを出したのは慧眼だと思う。

SLKは二代目の顔つきの方が好きかな

>>32
いや、インプの方が(・∀・)ｲｲ!!んじゃね？

何が悲しくて21世紀にFR転がさなきゃならねーんだ？

仕事でMT車乗ってた俺はMT車が大嫌い

MTの方が楽しい！渋滞と坂道のときだけATになるやつ無いの？

MTデミオ乗りのおいらには、驚くようなニュースではない。

>>30
そうだね。おれがまちがってた。>>26, >>31が真実だったよ。

>>34
「若者」は単に金が無いから安いの買うってだけだよ。
そんなんはバブル時代でも変わらん。
近年は車の性能向上が顕著だから、中古車より安い新車路線ってのと
実家住みの若者が増えて、一家で数台の車所有が普通になったから
親が大型車持ってるから、いざという時は借りて
「自分は安い軽でいいや」ってってなっただけ。

>>10

ランエボの方が先では

ギアレシオが問題なんよｗ　エンジンのトルクバンドとマッチしてないと

ずっとMT乗ってるが、ATにシフトしていくのは仕方ないだろ。
乗ってて楽しいのはMTだが、ほとんどの奴は楽な方をとる。

＞かつて過半数を占めていたMT車の受講生比率は、現在では3割程度まで落ち込んでいるという。

都会じゃこれが普通なのか？田舎のほうじゃまだまだAT限定のほうが少数派なんだけど

>>42
ところがだ、「若者しか買わない車」ってのは「売れない車」でしかないんだよ。
メーカーだってそんな車は作りたくないってーか作らない。

そもそも、今の時代に「若者だけの趣味」なんて物があると思ってるなら、相当なジジイだぜw

アンチトヨタのネガキャンは、基本的に現実が見えてないからなぁ・・・

車庫入れのときだけクリープで動いてくれるMT車があれば最高なんだが

>>47
どこの田舎だよw
まぁ、軽トラとかでマニュアル率は格段に上がるけどw

>>50
男でAT限定は取得しないだろ。

男なら3万握りしめて1発試験だろ。　


3回行けば受かる。

クラッチつきの完全なＭＴって、色々考えると苦労する。
狭い駐車場入れとか渋滞、渋滞中の坂道発進等
最近は一般大衆車でもＡＴにマニュアルモードついてるから、＋、−で
ギヤを切り替えるだけ。
これで首都圏に住んでる人は重宝してるはずだよ。

でもパドルシフトなら乗ってみたい

>>27
そこで縦置きトランスミッションAWDなスバルですよ

>>36
乗り出しであんな高いものが安いなんて言えないだろ

>>48
DQNしか買わないクルマならたくさんあるけどwww

>>55
維持費がなぁ・・・
重量が大差ないリッターカーが高速代高いのは不憫。

ぶっちゃけ、軽を欲しがってるのって、税制優遇だけなんだよねぇ・・・
だったら、世界標準の税制優遇に早く改修して、
無駄な開発費を国内自動車メーカから無くすべきだと思う

>>56
いやぁ、DQN御用達車って、実は一般売れしてる車が多いぜw

>>52
昔の車にもついてるけど+-はいらねーだろ。　首都圏に住んでるけど全く使わねーよ。

>>57
8300ccのボスホスの方が2000ccより税金安い。

86のATだってディプトロだろ？
別にMT買わなくても良いとも思うけどな・・・っという俺は一応MT免許持ち

このステマ、飽きたよ。

電スロの時点でちょとねぇ…。

86もSLKもただの休日のお遊び用のセカンドカーなんだから
MTの需要が多いんだろ。
軽しか買えないような貧乏人とはそもそも用途が違う

＜MT設定のある現行国産車＞（商用車及び軽自動車を除く）
●トヨタ
86、ヴィッツ、カローラアクシオ/フィールダー、オーリス、iQ 、プロボックスワゴン
●ホンダ
フィット、CR-Z
●日産
スカイラインクーペ、フェアレディZ、エクストレイル
●マツダ
デミオ、アテンザセダン/ワゴン、MAZDASPEEDアクセラ、ロードスター
●スバル
BRZ、インプレッサG4/SPORT、WRX STI 、フォレスター
●三菱
ランサーエボリューション�]
●スズキ
スイフト、ジムニーシエラ、エスクード

>>53
MTはシフトもだが、クラッチがミートする感覚がいいんじゃね
まあ、いまじゃ半クラもできるかわからんけどｗ

>>65
昔、初期86に乗ってて、関越で20km渋滞にはまって足痙った事がある。
MTは確かにいいんだけど、渋滞にはまると途端に死ぬからなぁ。

まあATじゃクラッチ蹴りなんて技使えないからな

>>59
んな比較の仕方するんなら、COLNAGO C59 とか最上級スポーツ車なのに税金無しだぜw

>>63
軽自動車は女しか買わねーよ。　男は3ナンバーがデフォじゃね？　

>>64
IQはディーゼルターボなら800m先のコンビニに行くのに欲しいな。　ガソリンじゃトルク細すぎ。

>>64
トヨタ、86以外は営業車w

>>66
国内で高速乗るなら2Lワゴン最強って現実w

だけど結局ジジィ世代しか買わない車ばかりだろ。
これは買ってくれる世代が若い頃の気分に回帰させる仕組みでしかない。
車を買う世代にどんどん仕様が偏って行く。

>>70
おめー、プロボックス舐めないほうがいいよ、ガチで。
純粋に車としてあれほど良い車も少ない

>>72
2chでこれ書くと結構叩かれるんだが、86やヴィッツって結構若者人気高いんだぜ。
マニュアルじゃないけどAQUAも

>>71
国内の高速最強はATの3リッターだろ。
2Lワゴンなんてゴミだよ。

>>73
何を興奮しているの？　良いも悪いも言ってないんだが。

で、いつ買うの？

>>75
いやぁ、夜間割引で46時中そこそこ車がいる状態になったから、いくら車が良くてもぶち抜けないw
なんだかんだで威圧感あるのに、そこそこ機敏な2Lワゴンが高速では楽で便利w

ぶち抜く前提で行くと、やっぱプロボ率が高いかもしれんがw

>>78
お前の基準はなんだ？
感想ならいらねえよ、この馬鹿。

>>77
とりあえず、4台持ちの内、2Lワゴンが14万k超えたら、次物色中。
86買っちまったし、遊び車は暫く保留。

クラウンが4気筒に成る時代・・・・・・・・

>>73
ディーゼルのプロボックスは長持ちするから販売するとトヨタが潰れる。

>>80
86はトルク細過ぎない？

>>7
AT運転出来ないジジババ多し
あとうちの嫁も

>>79
昔と違って、スポーツカーだからって高速でもぶち抜けねーもん、しゃーねーやん。
と言うか、頑張って抜こうとしてる奴を、ダメな車で邪魔するのが最近楽しくなってきたw

復権てのも違う気がする
これ以上下げようがない、落ちるとこまで落ちたってことだろ

>>81
サーキットにでもいかんと飛ばせなくなったし、あれで十分だよ。
というか、運転自体は確かに楽しいし。

ただなぁ・・・たまに140km/hこえたあたりからの、視界の狭さがたまに恋しくなる。
でも今更レースもねぇ・・・

>>4
すべってるよ

MT乗ってるが、
「MT車転がして、かっこ良いだろ？運転上手いだろ？」
といいつつ、まともにシフトダウンとかで回転が合わせられないorz

下手の横好きでも、MTがいいのさ。

最後は、気分の問題だ。

>>4　
クラッチ板を新しいものと変えればいい。滑っているかどうかは知らない。
一回人生を車検に出せ。

ガラパゴスジャップはMT嫌い、つーか運転そのものが嫌いだしなｗ

アテンザもマニュアルの比率が予想外に高いらしいな。

免許を取って乗り始めから3台目まではMTだったのだが
最近はずっと愛車がATだからたまにMTを運転しないと忘れてしまいそうだ

カペラ ロータリーセダンで３ナンバーぶちぬくのが夢です。
リアル羊の皮を被った狼。

マニュアルに10年以上乗って、もう飽きてAT乗り始めたら・・・またMT乗りたくなるっていうｗ

シフトチェンジするときの男の腕がたまらないの。

86発売とMT車回帰は関係ないだろ。
カローラセダンは連綿とMT車を生産してるよ。
フィット、ヴィッツ、デミオ、スイフトもMT車があるよ。

ダットサンのコラムＭＴが面白かった

あれは復活してもいい

>>86
実際、「MTだから欲しい」って需要は86の登場で確実に増えたのは事実だし

じいちゃんがＭＴにのったら惚けが治った

>>96
それって、ダットサンだけじゃ良く判らないけど、
3速？4速？まぁ、ベンチシートならOKｗ

しょっちゅう止まったり動いたりするからＭＴは面倒くさくてかなわん

回転数合わせればクラッチいらないよ

ＭＴも慣れるとＡＴと変わらんけどね。
体が勝手に動くようになる。

かえねぇから関係ないや

男だけどＡＴ免許しかもってない(´・ω・｀)

速さだけならMT不要だけどな

>>105
ぶっちゃけると、10km以内の街乗りだとATどころか、自転車最強w

ベンコラMT欲しい。

>>62
電子制御スロットル+MTの方が昔のより乗りやすい。

>>10
ランエボ10の立場は・・・

親が金持ちじゃなきゃ、くるまなど買う余裕ないよ

MT乗ってる奴って自分のドライビングテクニックを自慢する割には運転がへたくそな奴が多い気がするw
シフトチェンジするたびにガクンガクンと強いショックが起きて、助手席の私は気分悪くなるw
頼むからAT乗ってくれw

>>110
いつまで親にあまえているつもりだよw
欲しいなら、自分で稼いで買えよ

>>111
昔、友人が運転するクルマ（180SX/MT）の助手席に乗っている時、
交差点で「ヒールアンドトゥ！」と言いながら勢いよく曲がっていたが
単に荒い運転だった。

>>109
MRS「・・・・」

今となっては速さならDCTなんでMTへの拘りは全く無いが
AT乗りの怖さ、特に交差点右左折の恐怖を考えるとAT限定免許は不要

>>111
そんな助手席に乗らなければ、すべて解決w

もしもスーパーカーがコラムシフトだったら




ワイパーと間違えるやつ多発するな
Ｗ

日本向けにも追加したってだけでしょ
13年降りってセリカやＭＲ-S販売中止してからそんなにたってる

ジジイに運転させるなよ、売りたいのは良く分かるが
怖くて道あるけねーよ

コラムシフトで思い出したけど、
ステッキブレーキの車ってないよね。

MT正直面倒くさいもんな
ニーズに合わせて車社会は変化していったから

すれ違う86他のスポーツカー見ると
オッサンばっかりだよな
若いのは家電カーにしか乗らん

おまえらユーノスロードスターを忘れていませんか？

俺のシフトノブは16cmですが何か？

MTでも特に不自由は感じないけどねぇ
渋滞路でも「放っておけば止まる距離」を把握してれば問題ないし

僕は道を歩いていて、ときどきクスッと笑うことがある。
「ああ、自分は天下のAT限定免許なんだ」と思うと、嬉しさがこみ上げてくる。
激烈な教習を突破してから２年。
合格発表の日のあの喜びがいまだに続いている。
「AT限定免許」・・・・・
その言葉を聞くと、僕は自然と身が引き締まります。
教習所の先輩方に恥じない自分であっただろうか・・・・。
しかし、先輩方は僕に語りかけます。
「いいかい？伝統というのは我々自身が作り上げていく物なのだよ」と。
僕は感動に打ち震えます。
「人が何をしてくれるかを問うてはならない。君が人に何をなしうるかを問いたまえ」
僕は使命感に胸が熱くなり、武者震いを禁じえませんでした。
でもそれは将来日本の運転界をになう最高のエリートである僕たちを鍛えるための天の配剤なのでしょう。
AT限定免許を作りあげてきた先輩はじめ先達の深い知恵なのでしょう。
教習所を卒業し社会に出ることにより、僕たちAT限定免許所持者は伝統を日々紡いでゆくのです。
嗚呼なんてすばらしきAT限定免許。
知名度は世界的。人気、実力すべてにおいて並びなき王者。
素晴らしい実績。余計な説明は一切いらない。
「免許の種類は？」と聞かれれば「AT限定です」の一言で羨望の眼差し。
合コンのたびに味わう圧倒的なAT限定ブランドの威力。
AT限定免許に受かって本当によかった。

長距離運転するとやっぱ腕にくるよMT。
乗り慣れてると違うのかもしれんが。

>>57
田んぼのあぜ道とか、都市部でも路地道とか、軽自動車しか通れない道は多いぞ。

>>124
時代はショートストローク

ゆえに俺の12�pシフトノブ（革）の方がかっこいい

>>129
本革仕様か。
あなどれんな。(｀･ω･´)

>>111
シンクロナイザーリングを外したら、MT推しの奴が一気に離れるかもなｗ
ヘタクソはギヤすら入れられなくなるからｗ

海外で売ってるMT仕様車はちゃんと日本でも売ってくれよ
国内メーカーさんよ

>>127
腕じゃなくて、左足じゃない？
行楽シーズン、帰省ラッシュなんかの大渋滞で数キロ続くダラダラの上り坂は
苦痛になるよ。クラッチの軽い車ならともかく、重い車だと＞＜

12cm皮製シフトノブ

M3売って86買った某社の社員が「86はクソ」って言い切っちゃう様な車が火付け役とか片腹痛い

MTの渋滞ってクラッチいじってるだけだし疲れたら右足もあるしなんの苦労も感じなかったな
ATは左足あぐらかけていいけどね

AT車がなかった時代は老いも若いもみんなMTに乗っていたわけで・・・
つまりは、ちょっと練習すれば誰でも乗れるわけだ。

にもかかわらず、「MT乗ってる俺かこいいw　なんか特別な存在w　AT乗りよりエライw」
みたいな思考の奴が多くて萎えるw

なんて言うか、時代錯誤も甚だしいな。
この昭和感覚たっぷりの思考をするメーカー上層部の老害がいる限りダメだな。
若者世代の車離ればかり言って自分達のセンスが既に終わってる。

>>36
８６前は、スイフトスポーツがその受け皿だっただろ
バリエーションのうちのスポーツモデルは除く、だったら、まあ、８６からってのは正しいかな

そういえば、最初に運転したAT車は2速トヨグライドだったｗ
クラウンかコロナだったかは記憶にないけどね。

>>73
ドラポジ最悪じゃねーかｗ

なにあの椅子ｗ　

>>137
夢くらい見させてやれよ

BMWとかGT-Rにつんでいる7速以上のDCTでいいんですが
なぜいまさらMTなのだ
たしかに面白いんだけどさ

>>143
R35は6速なんだが。

>>139
マーチの1.2R（？）もあっただろ。
ドン臭い車だと思ってたら、私の車より速かったｗ

>>127
でもね、そこが楽しいんだよ。
所ジョージさんも、ＭＴのカマロに乗ってるときは筆舌に尽くしがたい苦労を
したみたいだけど、楽しかったみたいだし。所さんのカマロはレース仕様で
一速のギア比がめちゃ高かったうえに、ハンドブレーキのペダルがクラッチ
の隣にあるので、左足でハンドブレーキをポンッと解除したあと、すばやく
左足をクラッチペダルに乗せ変えて、エンジンをかなり吹かし気味にして
半クラッチ状態を長く保ちつつクラッチをつなげないといけないから
坂道で渋滞したときは地獄だったそうな。

ＣＶＴの違和感は、どうにか改善できないのかしら・・・
やっぱり、ＭＴが良いですね。

マニュアルと言ってもどうせクラッチペダルのない車だろう

>>9
半クラで坂道停止余裕

>>143
次のGT-Rは７速だそうだ

>>18
日本でMTが廃れるわけだ

>>111
お前が運転しろ。

>151
ナビやオーディオ、エアコンも右手で操作したら楽だろうね。

シフトノブの操作は左手で十分。

>>146
＞ハンドブレーキのペダルが

サイドブレーキか、パーキングブレーキと言わないか？
この場合。

>>129
革が、だぶついてないかw

第二東名って走ったか？

世界に類をみない日本の舗装技術で160キロにわたって最新の撥水対応つきで開業して間もなく1年

ここを新車新品タイヤののリッター超えバイクでまあまあ遵法速度で走ったり

慣らしのおわったMTの新車で走ったり

MTが見直されてるのは第二東名のあの真新しい舗装とタイヤからマシンの挙動を内燃機関ギア付き乗り物として本能的に楽しめるからだ

もう今世紀中では
あと伸びる常磐道くらいしかない

早くメタンハイドレートかシェールガスでエネルギー輸出国になって楽ができるまで

MT派だが、レスポンスが良くてダウンシフト時ブリッピングしてくれるならATでもいい。

来年度には新東名引佐JCTから豊田JCTまでが開通するよ

MTの乗用車乗りと撮り鉄は同じ雰囲気があるな。

パドルとシーケンシャルはどっちが楽しいの？

マニュアル車はいいぞ〜。
特に非力な車は楽しくてしょうがない。
たとえば軽のスポーツ運転してみ。
マジで価値観変わるから。

逆に高排気量&高トルクだとあんまり意味ない。
どこからでもそれなりに加速できちゃうから。
たとえばフェアレディZとかつまんなかったな。
あれはオートマで優雅に飛ばすのが吉。

軽か・・・
なんとなくわかった

ミラバンかアルトバンのＭＴが欲しいけど、買って後悔しないかなあ。

別に運転は楽しむものじゃないから
燃費が良いか悪いかの違いでしょ
今のMTはシンクロが優秀だから運転できても自慢にならないよ

今の自動車教習所、MTが3割なんだ
俺が免許とった20年くらい前は、とりあえず仕事で使うかもしれないので、
MTでとっておくというのが当たり前だったけどな

プリメーラワゴンのマニュアル乗ってたけどやっぱ自分でギアチェンジするから加速がスムーズなんだよな
自分で操ってる感覚は確かにある

まあ実燃費はMT最強だからな
でもHVが出てきて完全にどうでも良くなりつつある
HVで高いのから安いのから小さいのから大きいの、FR〜四駆まで
もっと色んな車種が出てくればいいのに
アクア発売に間に合わなかったから、アクアじゃないけど
普通に欲しいよ

もう勘弁してやれや、産経の記事じゃないかw

デミオMTで乗ってるけどクラッチほんと楽よ。

>>165
運転に限らず、人生は楽しむものだと思うけどね。

>162
>164
車検の代車で用意してもらったのが、型型落ちミラのＭＴでした。
軽い車体をＭＴで乗ると、なんと楽しい事。

クーラーをつけると、ちょっと辛かったですけどね。

６５歳以上はＭＴ限定免許にすべき

今のＡＴは優秀だし、構造の異なるＡＴも出てきてるけど
トルコン３速−軽四に乗ったときの
あまりのかったるさは、衝撃的だった。

マニュアル車に乗っているけど、周囲から変人扱いされるのが快感。

フェラーリのＦ１は
スコスコ シフトダウンできて楽しいな
バイクには負けるけど

>>175
撮り鉄みたいだな

今のMTは運転が楽。
楽だから楽しい。

８６って恥ずかしくて見てられない。

H式のシフトゲージだと、最近の高性能車はシフトアップ間に合わないような。
基本は懐古趣味なんだろうけど。

＞スズキ、「ワゴンＲ」にマニュアル車を追加
＞
＞スズキは１９日、軽自動車「ワゴンＲ」にマニュアル車を追加して発売した。
＞高齢者を中心とした「マニュアルでないと運転できない」という声に応えた。

http://sankei.jp.msn.com/economy/news/121219/biz12121912420007-n1.htm

>>179
ああいう車は恥ずかしいぐらいでちょうどいいんだよ。

二輪に例えるとわかりやすい。バイク（ＭＴ）と、スクーター（ＡＴ）。
乗ってて楽しいのは前者、楽なのは後者。
奇しくも「たのしい」「らく」は共に”楽”である。同じだ。両方ともいい。
ＭＴとＡＴでどっちがいいとか悪いとかいう議論は不毛なんだよ。

いまやレースでもワイヤ制御の時代なんだろ？なんだかさみしいよね…
バイクはキックで掛けたいし車は掻きましで乗りたい、無駄を楽しむって時代にあわない贅沢なんだろうな

変速前後でトルクが変動するのだから、シフトチェンジするときに音声で知らせて欲しい。

ポーン、3速にシフトアップします。

みたいな。

裕福な大人が楽しめる玩具

から
脱皮出来ないままだろうな

AT限定のやつらには一生関係無いんだから
いちいち否定しに来なくてもいいだろうにな

>>187
まさかAT好きはみんなAT限定免許だと思ってんの？

んなわきゃねーだろ

いまどきの糞電スロじゃＭＴを選ぶ意味ねぇダロｗｗｗ

>>185
以前ロードスターのオプションで変速タイミングをブザーとランプで知らせるのがあったようなｗ

>>189
じゃあなんでそんな頓珍漢なこと書くの？

車種板の86スレでは「2速に入らん」とか言い合ってて
危なくて楽しそうだぞMT

>>191
今も残ってるよw
回転数が100rpm単位で設定できるのがマツダらしいw

>>190
何で？

ナンバーを86とかにしてる人はよっぽど好きなんだなぁとか思ってるが
義弟のトヨタ勤めで86買ったらナンバーが希望ナンバーとかせずに通したら85で可哀想だった。

二十代の頃は俺もMT車を乗り回して、ATを小馬鹿にしてたけど
若さが失われてクルマそのものに興味が無くなって愛車４台目で中古のAT車でいいやってなってファミリーカー買って今に至る。
でもそのうちまたMT乗りたくなる波がやってくるのかな中年力というもので

CVT mモードでええや

電気になるまではMTで良いわ。

CVTとトルコンATの区別ついてなくてCVTの糞車買っちゃったアホがMTが良かったとほざいてる姿が...

>>200
CVTのほうがショックなくていいのに

>>201
あれが許せる奴は幸せな奴

>>202
やったね(^_^)v

結論　CVTユーザーは幸せ

めでたし

(´-`).｡ｏＯ（ヴィッツ・フィットの1.5MTってちゃんと乗れば楽しめるし、立ち位置的に現代版86そのものなんだけどね…）

>>206
中年過ぎたじじいにそんな安物FFをMTで乗れってどんな罰ゲームだよw

>>206
130万円前後に持っていかないと土俵にも上がれない感じがある

シルビアのK'sの方がいいかな
ターボだし
あれの足回りに磨きをかけてくれればよかった

RWDでもないヴィッツとフィットが86そのものだと？

車飛ばす中年ほど恥ずかしいものはない

まったり運転するのができない安物車なんか年甲斐もなく買うからそうなる

ロードスターのＭＴは運転が実に楽しい。
ミニバンも持ってるが大人数で移動するとき以外は
絶対乗りたくない。あれはまさに運転させられてる気分になって
面白くない。運転手って言葉がピッタリ。

ＭＴとＡＴ両方搭載したクルマを作ればいいのに。

>>10
貧乏人が購入するコルサやフィエスタは普通のMTが主流
2つ合わせれば欧州車で一番売れている

>>211
撮り鉄の方が恥ずかしいと思うけど

【クソ低能MT厨どもが語るアホ丸出しの欺瞞】

・MTは乗っていて楽しい　←渋滞街乗りで足つってるのに楽しいとかマゾだな
・MTは山道攻めると気持ちいい　←山道とか年に何回も走んねーよカッペ　あと公道で飛ばすなカス
・MTは燃費がいい　←いやもうATに抜かれてるんだが
・MTはエンブレがよく効く　←停止意思表示が最後の最後のブレーキだけなので追突されやすい
・MTは車を自分で操ってる感覚がある　←坂道発信で毎回死にそうな位心臓バクバクさせてるくせに？
・MTはアクセルを踏み間違えてコンビニに突っ込まない　←今の時代は衝突防止センサーで止まるが
・MTはガチャガチャやるのが楽しい　←ガチャガチャうるせえキチガイ　多動性障害児かよ
・MTは考えるのでボケ防止に役立つ　←なのに「ギアチェンなんて無意識だわ」とか言って墓穴掘っちゃう
・MTは購入費用が安い　←下取り査定も死ねるほど安いだろ　新車買って気に入らなくても売れない
・MTは速いし運転が上手くなる　←とかいって調子こいてるバカがさんざん他人巻き込んで事故ってきた
・社用車はMTしかない　←いまどきどこの底辺零細だよ　まぁみんな高卒のトラック運転手なんだろうけど
・MTはただ単に趣味だよという冷静な中立アピール　←と言ってるそばからMTの優位性をあげたがるバカ登場
・ATは運転していて眠くなる　←底辺ブラック企業勤めで過労か病気なんだろ車なんか乗るな
・MTは壊れにくい　←ATがそんな頻繁にぶっ壊れてたら北米であそこまで普及しねえよ
・MTはかっこいい　←傍から見たらシャーペンの時代にカッターで鉛筆削って悦に浸ってるバカと同じだぞ
・ATは欧州じゃ障害者向け　←あいつら貧乏でケチで技術がないだけだぞ　高級車はATだし

MT車とかアホクサ
さっさと、高速道路、渋滞時、車庫入れは
自動運転にしろよ
バカ

MT乗りに親でも殺されたのか？

自動運転程怖いもんは無い
第一事故が起きたら誰が責任を取るんだろう？

>>220
住宅街でも平気で６０ｋｍ位で走る人間の方が余程怖い

津波の方が怖い

>>210
AE86はFRの方が安いからFRだっただけだろ。
あと、万が一FFカローラがこけた場合に備えてFRの生産設備を残すための
保険の意味あいもあったはずだ。

>>217
>・MTは購入費用が安い　←下取り査定も死ねるほど安いだろ　新車買って気に入らなくても売れない

今は基本的にMTの方が高いよ。
逆に86/BRZの場合はATはかなり買い叩かれる。

>>224
物の価値は下落してるのに、未だに下取りとか気にする人が居るのかな

タイプＲのチタン製シフトノブが夏場は熱くて触れなくなる件

ドアノブカバーでも、付けたら如何・・・

軽のＭＴは楽しいのにねえ・・・

>>225
今ってもう平均的な乗り換えサイクルが10年とかだしね
販売網が広いメーカー系なんかは価格操作してリセールマシなのが売りだったけどもうそんな時代じゃない

>>25
＞実際86売れてるからしゃーない。
＞2chのネガキャンと現実の違いだな。

２月の86の販売台数３桁まで落ちたんだが
３桁販売台数の車の６割がMTで、何がMT復活なんだかw
現実を直視しろよ

86とSLKを一緒にするなよ

>229
前車は９年、現車は１２年乗ってるなあ。
今の車は・・・あと１０年は乗りたい・・・

>>231
ＳＬＫはマダムのお買い物車って感じ

オートマを有難がる市場は日本と韓国だけ...なんて聞いたが
北米市場の日本車もスタンダードではMTがけっこうあるんだよな。
オートマはオプション扱いで割高。

【自動車】マニュアル車のどこが好き? 「操っている感覚」「坂道発進のドキドキ感」「オートマ車はおもちゃです」★7
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364445358/

>>234
むしろマニュアルを有難がる市場なんかないだろw
北米は市場規模がでかいからマイナーなMTも生き残ってるだけだがな
北米のMT率は５％以下
欧州だって安いからMT乗ってるだけで高級車はMT絶滅が進んできてる

時代はＤＣＴだな

消えた50�tマニュアルのスポーツバイク・・・・

バイクそのもの見る機会減ったけど、まして十代がこう言うバイク
乗ってるのを見たことないね。

同じ移動目的のためにもっとも単純な手段ATを選ぶのが普通の生命体

あえて複雑困難なMTを選ぶのは変態、キチガイ

複雑困難と思うのはとんでもなくドン臭い子だけ

>>219
他のスレでもMT叩き厨はひどい言い様だよね
何なんだろ？

この流れでディーゼル４駆のMT仕様が復活して欲しい

渋滞がなければ、むしろマニュアルの方が好きかもでござる。

>>241
他のスレでもさんざんATは障害者用だの差別発言連発して、
被害者ヅラしてるから叩かれるんじゃねw

バイクはMTがいいな、車はATじゃないと渋滞辛いけど

>>243
え？ATって元々障害者用じゃないの？
昔乙武スペシャルの1000万改造に費やされたデリカスペースギアを見た時はATの究極の姿だと感心したわ

>>13
今そんなもんなの？
俺が取った１７年前は５万くらい違った

>>245
MT厨はこんなのばっかだから、そりゃ叩かれるさ
AT乗りに親でも殺されたのかね

MTで渋滞は辛い というか無為な時間に感じられて虚しい

だが 気が付いたんだよ 渋滞も9割反対方向は渋滞なし

じゃあMTなら小気味よく近くのインターで反対方向に行き 仮眠含めて6時間ずらせば渋滞なし

あるいは反対方向から大変遠回りするとか

そして渋滞にはまったドライブ計画を二度と踏襲しない工夫をする 電車や新幹線も そのためにスマホがある

>>247
別に批判はしてないし、知らないみたいだから教えてあげるけど、ATが広まるきっかけは1930年代にアメリカでダブルクラッチが大変で運転できないと障害者や女が騒いだのがきっかけじゃないかな。
実装されだしたのは1940年頃から。その頃アメリカの車は大排気量でパワーがあったし車体は重かった、会社もユーザーもお金があったからATやパワステなどをつける事が出来た。
近年になるまで日本車や欧州車は小排気量でパワーもなく小さく軽い車体で低性能なATなんかにしてもまともに走らなかった。
MTでパワステ無しってのが80年頃までは普通だったし、ATが設定すらされてない車種が沢山あった。
因みに今うちにはMTは一台しか持ってなくて、あとの三台はATとTHS�Uだから。まあMT厨でも構わないけどね。ATに擁護する魅力なんかないし。

今でも軽トラは殆どMTだぞ。
日本でMTで良かったなんてのは気違いﾄﾞｷｭﾝがドリフトして走る峠道しかないよ。

リアルが充実していれば車はATで充分

女に認めてもらえない負け犬童貞キモ男 ( ´;ﾟ;ё;ﾟ;) がMT車で虚勢を張る

世界に認めてもらえない国家指導者 <丶｀∀´> が核やミサイルで虚勢を張る


同じだねｗｗｗｗｗ

去年のカーオブザイヤーがハチロクじゃなかったのに驚いた。
一般人でも話題になったハチロクじゃなくて、マツダかどこかの
聞いたことのない車だったでしょ。

カングーのマニュアル車に乗っているが
あんななりしているのに、運転が望外に楽しい。
まぁ完全な自己満だが。

ホンダのDCTはHV車しか出ないの？FitDCTがあればいいのに。

>>254
無理じゃね
もともとDCTの発進時におけるクラッチ問題をモーターの動力で解決しているんだから、
エンジンのみの車種に使える構造じゃないんだろ。

昔からマニュアルに乗ってそこそこ走り込んでいたが今更マニュアルは乗らないよ。
技術的に逆行してるようで。
どうせマニュアルにするなら、クラッチ無しのパドルシフトを進化させて欲しい。

ATなんか選び放題なんだから、いちいち言い訳してないで
好きなの乗りゃいいじゃん
MT派は切実なんだよ！

>>256
俺も昔MTスポーツ、今オッサンセダン。
しかし、パドルは公道で非常に使いにくいよ。やはり短めのフロア・シフトがいいわ。

>>230
で、同じスポーツカーで3桁売れてる車ってどれほどあったっけ？ｗ
必死だねぇｗ

アホラシ
なんでいまさら機械の代わりをせにゃならんのよ
オートエアコンにオートライト
電子安定装置や自動ブレーキの時代なのに

自分で動かせる所が多い方が嬉しいに決まってるだろうさ
ただ
他人が理解してあげる必要はないが

>>247
実際に当初は販路拡大目的の為にドン臭い人を対象にした訳なんだし仕方ない

限定無ければ別にどっちにでも乗れるってだけなんだし

変速操作はマニュアルがいいのなら

『オートエアコンの吹き出し口＆吹き出し温度制御も
エアコンのコンプレッサーの冷媒サイクルの負荷に応じたON・OFFも
空燃比も
点火時期も
インジェクターの噴射タイミングも
燃料ポンプの吐出量も
オルタネーターの発電量も
ﾗｼﾞｴﾀｰﾌｧﾝの回転時期＆回転量も
ｻｰﾓｽﾀｯﾄの開弁時期＆量も
ｴﾝｼﾞﾝｵｲﾙﾎﾟﾝﾌﾟの吐出量も
パワーステアリングのアシスト量も
ブレーキブースターのアシスト量も
ABSの油圧制御も
エアバッグの展開タイミングも


機械任せだけど、なんで変速操作だけ手動にしたいのか』

を説明できるの？


論理的に、かつ、具体的に「なぜマニュアルでの変更が不要なのか」を説明してね。
どうせできないんだろうけど。ｗ

エンジン、車体の制御は機械任せ、車検整備も人任せ、パンク修理程度の事も自分の手できないくせに
変速操作を自分でやってると言うだけでドヤ顔ｗｗｗMT乗りって( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉｗｗｗｗｗ

>>250
軽トラはATだとまともに走れないからねえ
３０年以上前の乗用５MT VS ３AT とまったく同じだわ
「トルコン（当時はそう呼んでた）？阿呆かあいつ
高い、走らない、燃費は最悪の３拍子揃った車なんてよく乗るわw」
と同じレベル。

こんなことで煽り合えるとか、平和だな。

MTを乗りたいという人の心理は、絵をわざわざジグソーパズルにする理由と変わらないと思うけどね。
車の運転が趣味か否かの話でしか無いでしょ。

できれば運転手さんの運転で目的地まで運んでいただきたいです、はい

>>265
限定持ちはＡＴにしか乗れないってだけ

関連スレに【高齢者向け、ワゴンRにマニュアル追加】
これ入れなきゃ。

スポーティは求めてないマニュアル派も拾ってほしいな
シンクロがへたってきてて、ブンブンいわしたいのでもないのにブンブンいわしてる

ぶっちゃけ金があれば良いんだよ。
MTだろうがATだろうが選ぶ側の問題だしな

>>263
おまえに説明する必要あるかよ？おれの車だ。

>>255
モーターにクリープを任せてるのか

遊ぶならMTだがおにぎり食べながら運転できないのきつい

別にMTでもおにぎりくらい食べられるだろ。
鍋焼きうどんくらいでやっと差が出てくるくらいだ。

二輪の超ロングセラー、ヤマハSR400がキック始動の手間ヒマを趣味性の一要素としてアピールして、またユーザーをそれを受け入れてるのと一緒で、
クルマ全体の趨勢は2ペダル化に進むとしても、プリミティブな操作感を楽しむための3ペダルMTモデルは、特に中・小型スポーツで需要供給ともに絶えることはないと確信している。

>>263
『いつ言った？何時何分何秒？！』
とかぬかす小学生みたいだな

コピペだよ

>>252
トヨタがJ-COTYに86を、RJCにアクア出して両獲りしようとして大失敗しただけじゃんｗ
RJCがノートなんかに掻っ攫われてんだから、そっちに86出してりゃ余裕で受賞出来てただろうになｗｗｗ

>>276
「地球が何週回ったとき？」が抜けてるぞw

大排気量にMTだと危険だからATにしたんじゃないのか

おい、何をいまさらMTなんてほざいてんの？これからは自動運転の時代だぜ。

ブレーキはもう自動化が現実化している。自動ストップしてエンストじゃねぇ。

249 なんだ、パワーが無いからMTで我慢してたのか。

アメリカ仕様のトヨタｂＢにはＭＴ設定がある

いまどきの糞電スロじゃＭＴを選ぶ意味ねぇダロｗｗｗ

>>284
意味ないってほどじゃない。
直結スロットルMT＞電スロMT＞直結AT≒電スロAT
って感じ。

>>263
完全自動になるまでは
ATでも両足使って運転した方が良いよね。

MTだと、アクセルとクラッチでATより加速をコントロールできるんだけど
意味わからんだろうなぁ。

>>266
タクシー乗れ

>263
>エアバッグの展開タイミングも

これは無かったなあ。
どんどん項目が増えてるんだね。

ttp://youtu.be/bH_GtJVKBu8

テレビで後ろを滑らせながら走っていたような気がするけど
ｖｓｃやTRCはどうなってるのだろう

一応長押しでoffにできるらしい

>>263
これも項目減らしたほうがいいって何回も言ってるのに
増やすってことは結局これの作者はAT派をバカに見せたい
MT派ってことだよなあ。



DCT車に乗っちゃうとMTが激遅に感じてしまって・・・、MT派に戻れないかもしれん
バイクも少数ながらDCT出てきたし
レークルも便利すぎる。三菱がついてく車出したみたいだけど、
ああいう機能も他社で欲しい。

>>292
何乗ってるの？
DCT車。
スポーツ系じやない乗用車ターボだと
トルコンが無い分激遅たよ。

ターボじゃないから安心だね。
教えるわけ無いだろう。ただでさえ貧乏人一匹がスレを荒れしまくってたのに。

遅い速いではなくてね。
好きでＭＴにのっているんですよ・・・

ＣＶＴだけはご免だなあ。

骨董品趣味って本人達は実際に楽しんでると思うよ
しかしこういう所に骨董品いいよ〜って書くようなことなのかなとは思う

>>295
ベルト1本駆動なw

>>294
エアマニュル

>>294
エアマニュル

>>149
この間、二十数年ぶりにMTに乗ったら坂道発進で大汗かいた。
発進までに１mぐらいバック、後続車がいなかったのでホッ。
まあこういう人は普通にいるだろう。

>>300
今のクルマにはヒルスタートシステムが付いてる。
アイドリングストップやエコカー減税同様、日本車は遅れているけどね。

>>300
ハンドブレーキ引けよ

たまに乗るのはいいんだけど、毎日通勤に使うとかだと疲れるんだよねATに慣れると

他人のクルマを運転するならATでも良いが、毎日乗るならMTだわ。

スポーツカー乗りは、マニアックな人が多いので・・・