【鉄道】渋谷駅:駅舎さよなら：東急東横線、地上から地下に [13/03/15]

>>630
> 駅自体を対向式2面2線→島式1面2線に改良

これさ、よほどホームを広く取らないと誰得っていうか
むしろ改悪になりかねないよな

新しい駅ビルの中からホームを追い出したいんだろうけど

銀座線と井の頭線を相互直通させろよ。
あの橋下なら『いますぐやれ！』って言うと思うぞ。

銀座線は新幹線と同じ標準軌でしかもサードレールから集電してるから
天井が低く普通の電車は入れない

>>633
渋谷着の電車が到着する時には既に始発電車が入線している。
降りる客の導線を乗車客の列が邪魔することは基本的にないよ。

>>634
16m車が直通してくるなんて、折角20m車で統一できた井の頭線がお断りするレベル

>>634-635
橋下は第三軌条のこと理解してないから、大阪市営地下鉄民営化して相互乗入れ増やすとほざいてるし。

井の頭線は５両以上無理でしょ
ほぼ全ての駅でホーム拡張する土地がない
完成してる路線だからあのままでいいと思うよ

>>638
うめきた経由で、
十三で阪急と乗り入れ予定、
阪急に両用車(架線と第三軌上式)を作らせるんだろ。

>>633
JRが自社上空にある銀座線ホームを嫌がっていた。
一体だった百貨店の移転を機に追い出し成功。

>>640
車両製造コストやメンテナンスコストの増加分はどうするんだ？

>>634は「橋下ならこう言いそうだ」っていう皮肉であって
第三軌条とか車両長さとか規格が全く違うことなんて
前提として知ってていってるんだよ

それに「規格が違う(ｷﾘｯ」って突っ込み入れるのはアホとしかいいようがない
ほんと鉄ヲタってアスペなんだな
だから会話が成り立たないんだよ

>>642
この構想の資産を出したときに
車両製造費は含まれてなかったｗ
阪急が自腹でつくるわけないのに。

>>635

>>634は橋ゲへの皮肉かも知れない
アイツも鉄道の規格のことを理解せずそんな妄言を吐いてたし

>>640
阪急としては四つ橋線が十三駅に乗り入れてくれればそれでいいんだよ
あわよくば十三〜新大阪間を自社路線に組み込めればなおよし
阪急は子会社に北急があるからサードレールのノウハウも持ってるし

井の頭線を孤立させたつもりかも知れないが
東横が不便になったイメージしかない
銀座線があっちに行ってもそれは変わらない気がする
何と言っても中心の山手線は動いたりしないんだから

井の頭線を敵視してるとか考え杉だろ

>>647
井の頭線はむしろ下北沢で小田急と遠く離れたほうがダメージが大きい。

今後は小田急も千代田線直通が今よりも増えるから、井の頭線の代わりに明治神宮前・表参道経由が増加するだろうね

沿線住民にとっては５両しかない井の頭が乗り換え客で混むよりは
そうなってくれた方がいいんだが

武蔵小杉駅で乗り換えたら、JRと東横の間に東急スクエアができていて、
FoodShowを通り抜けたら凄い人ごみだった
乗り換え客を吸収するのに成功しているかも

渋谷もこんな形でJRを取り込んで人の流れを作るつもりかな

>>652
俺もそれに驚いた。
10時前だったから、店舗は見れなかったが時間があるときに見てみたい。

そうだね。
JRの上空をまたがるように東横線/副都心線の横までのところにかけて
JR・東急・メトロの共同ビル

その下層階には東急百貨店が入り新しい東急東横店となる。

武蔵小杉はあそこしか人の流れがないし
もともと商業施設が人口（特に昼間）に対して少ないから

渋谷は人の流れが複雑だし商業施設も飽和状態
そして何より街の中心地が絶望的にヒカリエ側じゃない

109は成功したけどあれは東急の乗客の動線と関係ない立地だろ
渋谷の中心地だったというだけ
東急はそこに気付けと

>>655
逆に、東急はもう自社ブランドの限界に気付いたのかもしれない。
だから副都心線に直通して新宿の百貨店街へのアクセスを強化して沿線の魅力アップを目論んだのかも。

どう頑張っても渋谷はハチ公側の街だからな
反対側の地下深くに駅を入れちゃった時点で勝ち目ない

東急目黒駅の改札から地上まで一直線のエスカレータで出られるが、
途中、改札の1階上で降りてプレッセや銀行に寄れるのが便利

地下の渋谷駅からハチ公側の地上まで一直線のエスカレータを作り、
途中で降りてJRや井の頭線に行けるようにしたらどうかな
ヒカリエが心配なら、改札から直結モールやエレベータで誘導

どこでもドアでもないと無理じゃね

井の頭線と銀座線は別に直通せんでもいいから表参道とか九段下みたいに、
対面乗り換え出来るような感じにしてして欲しいな。

まあ対面も無理だろうから、本線も京津線も地上だった頃の京阪三条みたいな頭端突き合わせタイプ。

>>660
井の頭線改悪前は、その型に近かった。

銀座線渋谷車庫付近に駅を設ければ、井の頭線に近くなります。

>>660
貝塚？

>>661
けど銀座線はいずれヒカリエ横のトンネル出口あたりに短縮されるって話だからねえ。

井の頭線も神泉からさらに地下に潜って副都心線の渋谷を潜って六本木まで延伸とか・・・。
ないかｗｗ

>>663
銀座線短縮なんて誰得？

>>663
ホームが終端が改札になって、すぐJRの改札があるという位置だから、
明治通りの上にホームができるイメージでいいと思う。

>>663
ますますマークシティ駅がほしくなるな。車庫は残るんだし。

>>663
今は引き上げ線の位置もあって乗車ホーム1、降車ホーム1の状態で増発も
ままならなかったが2面2線化出来るし、今の東横線位置まで埼京線ホームが
近くなるのでむしろ銀座線へのアクセスは便利になる。

渋谷西と渋谷東にしたらええわ

乗り換え的には孤立しても
渋谷の街の中心部へのアクセスは井の頭線が一番いい
という事実は動かしようがないからなぁ

渋谷なんぞ行かない方がいいさ

>>667
引き上げ線で乗務員のエンド交換必須だったのが、移設後は先着列車からの段落としも可能になるしな

そんな鉄しか知らないような事で便利になっても利用者には関係ないよ
渋谷の中心地から「東急が無理やり中心地化しようとしてる僻地側」に
移る事には変わりない
まぁメトロと利益共同体化してる東急のゴリ押しだろ

>>672
東急がゴリ押しすればする程渋谷が沈むような…

実際渋谷がここまで栄えたのは東急が単独で開発していた時期ではなく
堤清二率いるセゾングループ(旧西武流通グループ)が西口に侵出してからだし。

>>672
解りやすく言えば、折り返しに必要な所要時間が削れる→朝夕のラッシュで遅延が吸収し易くなるってこと

あの間隔で出てるのに遅延とか関係ないだろ
渋谷の不便な側に降ろされる事の方がはるかに重要

.

平成24年分　東京国税局各税務署管内における最高路線価｜東京国税局｜国税庁
http://www.nta.go.jp/tokyo/kohyo/press/h24/rosenka/index.htm#a03

１ 京橋　　 中央区銀座5丁目　　　　　 銀座中央通り　　　　　　　　　　21,520,000円／m2
２ 麹町　　 千代田区丸の内2丁目　　　 大名小路　　　　　　　　　　　　18,190,000円／m2
３ 新宿　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　15,680,000円／m2
４ 四谷　　 新宿区新宿3丁目　　　　　 新宿通り　　　　　　　　　　　　13,920,000円／m2
５ 渋谷　　 渋谷区宇田川町　　　　　　渋谷駅側通り　　　　　　　　　　13,600,000円／m2
６ 日本橋　 中央区八重洲1丁目　　　　 外堀通り　　　　　　　　　　　　13,280,000円／m2
７ 芝　　　 港区新橋2丁目　　　　　　 新橋西口駅前広場通り　　　　　　 7,540,000円／m2
８ 麻布　　 港区北青山3丁目　　　　　 青山通り　　　　　　　　　　　　 6,880,000円／m2
９ 豊島　　 豊島区東池袋1丁目　　　　 グリーン大通り　　　　　　　　　 6,500,000円／m2
10 横浜中　 横浜市西区南幸1丁目　　　 横浜駅西口バスターミナル前通り　 5,880,000円／m2

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

13 立川　　 立川市曙町2丁目　　　　　 立川駅北口大通り　　　　　　　　 4,420,000円／m2
14 武蔵野　 武蔵野市吉祥寺本町1丁目　 サンロード　　　　　　　　　　　 3,290,000円／m2
23 足立　　 足立区千住3丁目　　　　　 北千住駅西口駅前広場通り　　　　 1,740,000円／m2
25 北沢　　 世田谷区北沢2丁目　　　　 下北沢駅南口通り　　　　　　　　 1,700,000円／m2
25 玉川　　 世田谷区玉川2丁目　　　　 二子玉川駅前通り　　　　　　　　 1,700,000円／m2
27 町田　　 町田市原町田6丁目　　　　 パークアベニューターミナルロード 1,690,000円／m2
35 柏　　　 柏市柏1丁目　　　　　　　 ハウディモール　　　　　　　　　 1,220,000円／m2
36 神奈川　 横浜市港北区新横浜2丁目　 新横浜駅前広場通り　　　　　　　 1,200,000円／m2
38 千葉東　 千葉市中央区富士見2丁目　 千葉駅側通り　　　　　　　　　　 1,180,000円／m2
40 川崎北　 川崎市高津区溝口1丁目　　 溝口駅前広場通り　　　　　　　　 1,120,000円／m2
44 江東西　 江東区門前仲町2丁目　　　 永代通り　　　　　　　　　　　　 1,040,000円／m2
45 葛飾　　 葛飾区新小岩1丁目　　　　 新小岩駅南口広場通り　　　　　　 1,000,000円／m2
47 緑　　　 横浜市青葉区美しが丘1丁目 たまプラーザ駅前通り　　　　　　　 970,000円／m2
48 江戸川南 江戸川区西葛西6丁目　　　 西葛西駅南口バスターミナル南通り　 950,000円／m2
50 戸塚　　 横浜市戸塚区戸塚町　　　　戸塚駅西口駅前通り　　　　　　　　 920,000円／m2
54 松戸　　 松戸市本町　　　　　　　　松戸駅西口バスターミナル側通り　　 820,000円／m2
54 相模原　 相模原市南区相模大野3丁目 相模大野駅北口駅前広場通り　　　　 820,000円／m2
58 雪谷　　 大田区田園調布3丁目　　　 田園調布駅西口ロータリー　　　　　 780,000円／m2
59 厚木　　 厚木市中町2丁目　　　　　 本厚木駅北口広場通り　　　　　　　 770,000円／m2
62 横須賀　 横須賀市若松町2丁目　　　 横須賀中央駅前通り　　　　　　　　 740,000円／m2
63 千葉西　 習志野市津田沼1丁目　　　 ぶらり東通り　　　　　　　　　　　 720,000円／m2
64 鶴見　　 横浜市鶴見区鶴見中央1丁目 鶴見駅東口広場通り　　　　　　　　 690,000円／m2
66 日野　　 多摩市一ノ宮2丁目　　　　 聖蹟Uロード　　　　　　　　　　　　670,000円／m2
67 大和　　 海老名市中央1丁目　　　　 海老名駅東口駅前通り　　　　　　　 660,000円／m2
68 小田原　 小田原市栄町1丁目　　　　 小田原駅東口広場通り　　　　　　　 630,000円／m2
70 保土ケ谷 横浜市旭区二俣川2丁目　　 二俣川駅南口バスターミナル前通り　 480,000円／m2
.

図−１　東京圏の沿線別駅周辺住宅地の公示価格例
http://tochi.mlit.go.jp/chika/kouji/2013/11.html

渋谷(1,390)
中目黒(649)
吉祥寺(505)
浦和(314)
大倉山(275)
本八幡(275)
西川口(258)
立川(249)
長津田(244)
新百合ヶ丘(243)
横浜(240)
志木(232)
相模大野(224)
津田沼(224)
中央林間(223)
本厚木(212)
聖蹟桜ヶ丘(210)
松戸(200)
川越(199)
戸塚(193)
千葉(183)
二俣川(182)
八王子(174)
越谷(130)
伊勢原(129)

〔備考〕
１　表示の価格は、表示の地域において駅からおおむね1km程度にある標準地の平成25年1月1日における1平方メートル当たりの価格（単位千円）を示す。
２　〈○○km〉は、JR東京駅からの直線距離を示す。


都心三区【としんさんく】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/224421/m0u/

東京都千代田区・中央区・港区の総称。
提供元：「大辞林 第二版」


副都心【ふくとしん】の意味 国語辞典 - goo辞書
http://dictionary.goo.ne.jp/leaf/jn/168462/m0u/

大都市の都心に準じた役目を果たす地域。都心と郊外を結ぶターミナルを中心に発展する。東京の新宿・渋谷など。
提供元：「大辞林 第二版」
.

実際使ってみた感想

渋谷始発の各駅停車が多少残っており
時間帯にもよるが、座りたい人は一応座れる

思っていたほど地下深いという印象はないが
地上との連絡階段が未完成のため
狭くて大混雑しているのがマイナス点

この工事が終われば、だいぶ改善されると思う

東横駅なくなっちゃったのか、残念。
生学の頃は通学で乗り換えてたもんだ

今となっては東横副都心よりも田園都市半蔵門の方が位置的には遥かに良い
東急は田園都市線を渋谷戦略の中心にすべし・・・と言いたいところだが
渋谷中心地の真下にありながら、深い、狭い、アクセス悪いの三拍子ｗ
あの位置にあるのにあのJRへのアクセスの酷さは・・・
それが新玉川線の時代から全くと言っていいほど改善されないままという
あれを見てると東横線の酷い状態も根本的には改善されないまま終わりそう

お前らヒカリエ側が僻地僻地とか言うけど、
東急文化会館が集客力あって中心地だった時代もあるんだぞ
大昔だけど