【コラム】NYダウ最高値でも株式を売りたくなる「日本版ISAの導入」 [13/03/08]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
昨日もNY株式市場のダウ平均株価は史上最高値を更新したようです。今朝の日経新聞にも、
株高で高額品の高級自動車や着物、宝飾品などが売れ始めたという記事が掲載されていま
した。リスク資産を持つ人の資産が増え、消費行動に変化が出てきたようです。
この株高がいつまで続くかを考える上で、とても気になる記事が同じ日経新聞に掲載されて
います。誰でも知っていることですが、個人的にはとても不安な要因です。
それは株式や株式投資信託の税率変更です。上場株式の配当や売却益、株式投資信託の分配
金に対する税制の優遇措置が2013年末に打ち切られることです。
その代わりに、日本版ISA(少額投資非課税制度)が2014年から10年間の時限措置で導入
されます。これは、年100万円、最大で500万円まで株式や株式投信の売却益や配当・分配金
が非課税になる仕組みです。
500万円までの金額については新しい制度の恩恵をフルに受けることができますが、それは
新規投資に限られるようです。今保有している株式や株式投信は、来年売却すると税率が
倍になってしまうということです。
とすれば、合理的な投資家はどのように行動するでしょうか。当然、税率の低いうちに売却
しておこうということになります。しかも年末ギリギリになれば、相場環境がどうなって
いるかわかりませんから、それよりも早くということになります。
また、新規の買い付けも2014年に日本版ISAが導入されてからにしようと思う人も多いはずです。
こうなると、税制を考えて、今年の後半に保有している株式や株式投信を売り、来年まで
投資を控えるという投資行動をする個人投資家が出てくることが予想されます。経済環境の
要因ではなく、税制変更の影響によって日本の証券市場に悪い影響が出るというシナリオです。
日本版ISAの導入に関してはまだ、完全に決まっていない部分もあるようですが、今年の
後半にこの日本の税制変更が話題になる可能性はあります。個人投資家の方は、注意をして
おいた方が良いでしょう。
ソース
http://blogos.com/article/57667/?axis=g:0
2 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 19:34:18.28 ID:G4rtYGqk
特定口座とかISAとかよく分からんから簡単にして欲しい。
知ってた。
たったの年100万円w
他人のタネ銭でやってるから無問題
5 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 19:38:58.10 ID:4S2CyqHu
そのあたりで暴落ちゅうことかいな?
リスクの高いときは、値をつりあげて他人にどうぞどうぞみたいな
安うなったら買うわ
利益100万円までなら分かるが・・・
期間がながくなったり、
毎年新規口座が必要って話が変更になったり、
まだまだ流動的だからな
8 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 19:43:48.38 ID:IEe71MoP
FXなら100万って、まあありかもしれんが
株で100万とか
カップラーメンの値段がわからないような人たちで決めた制度だろう
一度売って、再度買えばいいのよ。
10 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 19:55:35.51 ID:qj4o4mnO
ISSA(禿タカ制度)
涙の塩漬になるだけだから止めとけ
.
それより、株・証券の分離課税をなくしてくれた方がリスクを取りやすいんだが。
いつも利益が出る訳じゃないしね。
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 20:11:15.06 ID:Sl2GuGMz
利益100万円じゃなくて投資100万円かよ・・・
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 20:11:16.41 ID:SiiImiwI
たった100万円じゃ、あってもないようなもの
みんな参院選後に確定するんじゃね??
>>12 キャピタルゲインの総合課税化は賛成だな。
株でいくら設けても低所得者扱いで社会保険料減免とか
いう変な状況もなくせるし、サラリーマンも損しても多少減免
されるとなれば投資しやすくなるし。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 20:16:32.41 ID:pw1Nh9XZ
それでも わたしゃ売りませんよ
100万分しかないって、よっぽど将来のガンホーを見つける自信のある
奴以外は、無意味だろ。
なんだ、庶民の株式投資はこんなものだと思ってるのか?
子ども名義で30万投資してる口座ですら、去年合計で600万だぞ。
ふざけるなよ。
ずいぶん株式投資を馬鹿にした制度だな。弱小投資家ですら10倍でも足らんだろ?
これで足りるような層はそもそも株式投資などに手を出してはいけない底辺貧困層。
>>17 直接の株式投資とかに期待してる制作じゃないよ。
モデルになった英国ISAもMRFや国債投資型の投信とか
リスクの低いやつへの投資割合が高い。
20 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 20:54:07.07 ID:4EsfJnUC
投資をしたこともなければ、
確定申告もしたことがない、
無知無能な役人が証券税制を考えると、
こういう使いにくい制度になるんだよ。
株と先物、会社の給与の損益通算させてくれ。
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:04:25.90 ID:8UyQofR4
日本は株も現物資産も右肩下がりのターンに入ってる。
口座の固定化は金融ユダヤ、ハゲタカに金をくれてやるようなもの
23 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:06:50.49 ID:lG+FABo+
あほらし、瞬殺で終わり・・
ほとんど秒の世界ですお
たった100万ぽっちどうしろってんだ?
25 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:15:32.34 ID:dmVofTKP
毎年100万で500万だろ?
しかし入れ変えできないとなるとかなり入れとくもんは限られてしまうな
26 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:16:39.28 ID:SEAhOY1n
TPP反対だけど
TPPに参加しても安倍総理支持とか言ってるバカ
そんなんだからさ
舐められるんだよ
コイツらの言うこと聞かないでもどうせ選挙では票入れると
その分、あっちの売国奴からも票取れるように
売国やっちゃおうと
まあ安倍総理信じすぎてる人は注意な
所詮は自分の政権維持が第一目標なんよ
政権ついて何やるかが大切ならTPP参加する時点でもう何のためにやらしてるかワカランじゃん
批准しなきゃいいって思ってる奴
参加断れない人間が合意断れる可能性低いし
国民が選挙に投票するってのは選挙の後どういう形になるか考えるだけじゃなく
政治家に真面目にやらせるための国民の武器なんだから
何でも投票するって態度じゃやり放題だと思うよ
入れるとこなくなったら新風でも入れときゃいいじゃん
27 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:17:44.89 ID:xj7U4Mbv
100万だか500万だかしらんがなんの恩恵もないわ
500万だとしても1日で超えるぞそんなもん
28 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:20:03.96 ID:iDWpReic
優遇税制を継続しろよ
29 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:27:54.00 ID:xj7U4Mbv
このタイミングで優遇税制切るのは頭おかしいわ
株価戻らんぞ
30 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:31:37.67 ID:dmVofTKP
確かに税制チェンジはやだなー 去年はせっせと反対署名集めてた証券会社も
ISAで妥協しちゃったからなぁ、今からでも取り消してくれんかしら
しかしここで言うように100万ぽっちとか言う人間ばっかなら影響はあんま無いんじゃ
参院選でやつらが消滅するまで待て。
安倍麻生コンビはやってくれる。
株はもう駄目だろ
これからは先物だな
合理的な投資家にとってはあまりきにしないんじゃないの?
儲かりそうなら年100万なんて超えて投資するだろうし
数十万程度の取引しかしない人がいくら集まっても市場への影響なんて無視できるレベルにしかならないだろうて。
35 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:42:36.56 ID:xj7U4Mbv
100万じゃガンホー株を買うことすら出来ない
任天堂も無理
話にならんで
36 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:43:35.59 ID:dmVofTKP
>>33 合理的な投資家が無税を無視するかなぁ
まぁ影響無いに越したことは無いんだが
>>1 長期間の勝ち負けが半々で
互いに損益通産できないプラスが1000万、マイナスが1000万あるとすると
トータルの利益0円に対して200万も課税されてることになる。
税率20%なんて見せかけの数字だよ。
運用の上手は投資家は別にしても
そこらへんに居るほとんどの投資家は40%ぐらいの税率になるんじゃないか
延長したほうがいいよなー、せっかく上り調子なんだから。
今はちょっと盛り上がってるけど欧米から比べたらお寒いもんだよ、
日本の株式投資は。
年100万なんてお話にならないぐらい少額だからどうでもいい
> 500万円までの金額については新しい制度の恩恵をフルに受けることができますが、
> それは新規投資に限られるようです。今保有している株式や株式投信は、
>
> 来年売却すると税率が倍になってしまうということです。
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 21:59:26.06 ID:xj7U4Mbv
>>39 これを導入する代わりに優遇税制が終了するからどーでもよくはない
導入するなら年1億くらいまで引き上げてくれ
デイやスイングだとそれでも足りねーけど
>>41 上限が年100万円の上に、売った金額は再利用できないんやで?
100万円買う
20万円売る
その時点で、キャップ80万円
使えん
利益100万ならわかるんだけどなあ。
こんなん影響ないだろ。
45 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 22:08:17.63 ID:dmVofTKP
ここはトレーダーしかいないんかいw
しかし100万超えた分はまたダメとかつかえなさすぎる…
税率倍とはとても釣り合わん、困ったもんだ
>>41 納税の義務とかを別にすれば専業だと最低限年間10億は枠が必要だよな。
仕事の片手間にスイングでやっても普通に億は超えてしまうし。
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 22:29:52.19 ID:RxHe9t8b
100万円で株を買って1年満期が来たら、また買えば良いじゃないw
>>45 いやぁ、俺は普通のサラリーマンで親の遺産と昔いた会社のストックオプショ
ンを投資信託にぶち込んでいただけよ。去年の5月ぐらいには結構マイナス
出てたんだが、昨日で含み益300万になったw
リーマンやめて専業になったから倍は痛い
優遇税制終了はわかってたことだし仕方ないが、こんなしょーもない制度と引き換えで
しかもせっかく活況になってきたこの時期にってのが嫌過ぎる
損しても補填してくれないのに
リスクとって得したときに、人の儲けから20%もっていく凶悪さ
52 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 23:07:34.36 ID:dmVofTKP
どーしようかなー、あんま値動きするとめんどくさい事になりそうだから
やっぱ投資信託とかETF向けなんだろうか、ポトフォリアが株に傾き過ぎてたから分散に使えるかな…
53 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/09(土) 23:12:25.08 ID:TsbZH7xH
カモが株や外資を買ったら空売りの合図
空売りしかしてないわ
>>51 税=国家権力というのは、そもそもそういうもの。
言うことを聞かない奴には最後は合法的暴力装置を使ってくる。
変に対抗しようとせずに権力にうまく取り入ったり制度の盲点を利用
する奴のほうが賢い。
こんなのいらん。今の10%をそのまま延長しろアホが。
これより優遇制度延長の10%でいいお( ̄∇ ̄*)ゞ
特定口座は、源泉徴収なんだから10パーセントでよい
脱税しまくりの一般口座だけ引き上げろ!
100万はともかく、税金2倍になる前に利確はしておきたいな。
参院選後から秋頃にはいったん手仕舞いだ
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 10:46:37.72 ID:mTRS8KoM
口座新たに作らないかんし、年100万までしか非課税じゃないとか何のメリットもないな。
優遇税制延長の芽はもうないのかなー
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/10(日) 11:12:08.56 ID:28nNlLW0
そもそも株取引に税金を掛けるのが間違ってる。
無税にしろ。
さすれば日経3万円に向かわん
企業に投資して企業の成長を促進させてるわけだからな
企業が成長すれば納税額も上がるし雇用も増えるから所得税収入も増える
株式投資の利益に税金ってのはどうにも理解できない。
効果を考えたら無税でもいいのではないか?と。
現物移管できると思ってたわw
>>63 デイトレやスイングなどの短期売買には課税が当然。
特に数分から長くて1時間程度しか保有しないスキャルピングはバクチみたいなものだから
取引規制がわりに利益に重税かけてもいいと思う。
逆に数年以上の長期保有株の売却益は非課税か大幅減税にするのが望ましい。
でもこれをやろうとすると色々横槍がアチコチから入ってポシャるんだよなw
>>65 流動性無視すんなよ、売れない株なんて誰も買わない。
結局のところ短期組が流動性確保してるんだからな、
連中がいなくなったら長期保有組もいなくなるよ。
つか長期のつもりで買っても意に反して値下がったら売るしか無いだろ、
そこで塩漬けして含み損抱えてる奴がどんだけいるのか。
買ったら売っちゃダメな方向に誘導とか馬鹿げてる。
>>66 こういう横槍がすぐ入りますw
イロイロ理屈をつけてるけどスイング以下の短期売買は投資じゃなくて投機だから。
あ、俺は短期売買が主の専業だけど分離課税で2割程度までなら税金は払っていいと思ってる。
総合課税になって利益の5割とかは絶対ゴメンだが。
>>68 それってただの感情論じゃん。
投資とか投機とかタダの言葉遊び、結局気に入らないからってだけ。
世の「株で楽して儲けるなんてけしからん」って思考と同じ。
反論するならもっと理論的に頼むわ。
>>67 高配当銘柄だけ移管して
配当だけでも非課税にしようと思ったのだがw
損してるなら売ってISA口座から買い戻してもイイんだけど
今含み益がエライことになってるので売りたくないwww
>>69 株は大損することもあるのに「楽して儲けてる」ってイメージがあるのは確かに
困ったもんだよね。公的には株専業は無職と同じ扱いだし。
一応、職業として日陰者ではあるが最低限の税金は払いたいと思う、そんだけ。
>>71 まあ10%くらいはいいと思うが20%はなー
損失出しても補填してくれるわけでもないし
そもそも楽してるわけでもないし。
しかも損失出てもたった3年しか繰り越せないとかふざけ過ぎなんだよ。
>>74 税務署の役人がお役所仕事が面倒になると反対してるんだろ
ISAなんか導入するくらいなら損益通算の期間こそ延ばすべきなのにな
>>74 10パーセントに固定して、繰越を廃止しろよ!
>>75 税務署っていわゆる「お役所仕事」からは最も遠い役所だよな。
他の役所なら文書形式が揃っていれば何の問題もない手続きが
あとで「本当は嘘書いてるだろう」ってガサ入れまでして真偽の
調査をするんだぜ。
その結果も担当調査官の胸先三寸で決まっちゃうことも多々あるし。
こんなお役所らしくないお役所は嫌だw
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 05:10:38.94 ID:A5lrSu+X
NY株の場合は確かに上がり過ぎの感があります。
ここはセオリー通り資金の3分の1投資という安全策がベストです。
79 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 05:30:58.62 ID:IrMeKCgw
こんなごみ投資なんか相場に影響与えないから無視して良い
>>76 いいねぇ、それ
繰越とかいらんわ
なまじそんなもんがあるから甘えが出るんだよ。
この制度のままじゃ税金10%のままのほうがマシだなー
ISA口座は他と損益通算ができないから、使い勝手が非常に悪い
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/11(月) 23:22:37.08 ID:NdB0nIe6
ここにはインデックスファンドを積み立てている人とかいないの?
リバランス以外では売らないし。
個人的にはかなり期待している制度なのだが。
84 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 20:12:26.29 ID:GB5fshAW
インデックスファンドの積立にISA口座使う予定。
世界経済インデックス一本とか全世界株式一本とかとにかく
シンプルにしたい。
ひとつの証券会社の中に口座がふたつできるってこと?
ISA口座と、特定口座または一般口座
これは転ける
だが税率は今年の年末年始に、倍(ドーン!
89 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/12(火) 22:10:54.10 ID:njrZOeRq
年間300万利益があったとして、今まで税金30万だったのが60万だからな
インパクトでけー
税金は、株のバブル具合に比例する制度にするべきで
来年から固定でドーンと上げる性格のものじゃないよな(w
株バブルが膨らみすぎると、弾けたときに酷い反動がでるから
株バブル膨らみそうになったら、株の税金が増えて、インフレヘッジ資金が
株じゃなくて海外投信に流れ込んで、円安になるシステムにすれば
円安で企業収益が増えて、株バブルに実態が追いつくからいいんだけどさ
株価÷為替レートで指数作って
日経3万6000円÷1ドル240円=株バブル指数150
日経1万2000円÷1ドル80円=株バブル指数150とかで
指数100以下で免税 100で1.5% 110で3% 120で4.5% 130で6%
140で7.5% 150で9% 160で10.5%とかさ
史上最高値 38915円 1ドル145円 指数268
リーマン直後 7055円 1ドル98円 指数72
現在 12350円 1ドル95円 指数130
財務省のバブルの潰し方は、いつも乱暴すぎ(w
>>79 人口の半分がISA口座を開設という事態になれば、さすがに影響ありだろう。
頻繁に売り買いするには使えないというのが面倒ですがね。
94 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 04:17:23.01 ID:sEMHKyS8
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/03(水) 04:31:11.44 ID:7f1/mw7T
>>94 だね 来年なら消費税増税決まってるし、参議院選も終わってるから何でもありなんだろう
>>95 法人税タダにして、世界中の企業誘致しろよ!
税金は、所得税だけにしろ!
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 00:41:27.39 ID:qIkJo3ne
自分はISAは使い道ある。
ダイワボウを8月に140円を7000株買って
12月に180円で売る簡単なお仕事。
一番簡単に稼げる。
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 00:52:26.35 ID:8+cY8Rne
こんな事してるから投資資金が海外に出て行くんだよな。
馬鹿じゃネーの。
99 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 03:57:02.50 ID:X4pTrNai
バブル崩壊の引き金となった総量規制を思い出させる愚策だな。愚鈍な官僚や政治家のせいで、また不景気に向かうのか。。。
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 04:13:22.76 ID:pg+xk4wN
>>96 法人税の主たる目的は法人全体の利益アップに使われるからそもそも個人所得とは無関係だよ
嫌なら法人を改組してLLPにすればいいだけ
但し法人で許されている各種優遇措置は使えなくなるのと配当金は金融分離課税対象にはならないから直接雑所得扱いになるよ
101 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/07(日) 04:22:50.46 ID:pg+xk4wN
そもそも事の起こりは上場企業なら取締役が大株主の場合配当金100億円でも税金は10億円払えば済む
ところが役員報酬なら半分は持っていかれる
そうなれば誰も役員報酬で受け取りたく無くなる
結局役員報酬が上がらないことになり当然役職者の給料も抑え末端は更に安くになっている訳で
年収5000万超の実効所得税率が21%2000万超5000万以下が22%と逆転現象も起きていて逆進性の税率も発生している訳で解消せざるを得ないんだよ
で無いと消費税上げなんてとても出来ない
増税の目くらまし
今年後半は株価崩れるだろうな
個人が好きそうな奴は特に
>>20 こういうものの発案は政治家や学者、金融関係者だよ
年100万円投資した分への税金が、5年間かからないって話だけど
毎年100万円投資したら、6年目には1年目の分がISA枠からはみ出るよね?
その時、ISAからはみ出した、「1年目に投資した100万円」の利益に税金がかかるの?
それとも、かからずに出金できるの?
よく分からん。
>>105 1年目の100万円投資は、100万円以内なら6年目に引き継げる
100万円超になってたら超過分を5年未満で売っておくと非課税
>>106 ありがとう。良く分かった。
投資資金さえあれば投資してみようと思う。
108 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/08(月) 17:56:01.87 ID:QZrKjQ2N
ISA導入されたら、また通常の税率が10%に戻る見込みはないの?
秋ごろギリギリで決まるとか
109 :
名刺は切らしておりまして:2013/04/08(月) 18:03:36.35 ID:34fAYiFo
馬券みたいに利確分だけ合計して課税でいいよ
なんか抜け穴はないのかな
ブルベア型投信とか
>>108 消費税とか含めて増税シーズンだから無理
そのために財務省が自民党に協力している