【エネルギー】シェールガス頼み燃料費削減に不安　経産省委［13/03/07］

経済産業省の専門委員会が６日示した査定方針では、米国産シェールガスの輸入解禁を
前提として、液化天然ガス（ＬＮＧ）の調達価格を圧縮するよう求めた。
ただ、シェールガスが期待されているほど安価に安定して調達できるとは限らず
「捕らぬ狸の皮算用」（電力大手幹部）と、シェール頼みの燃料費削減に不安が
広がっている。

「シェールガスが入っても、新興国が買いあされば価格は高騰する。机上の理屈では
厳しい」。九州電力の坂口盛一常務執行役員は同日の会合後、専門委の方針に困惑を
露わにした。
査定方針では、料金原価に算入する２０１３年度から３年間のうち、１３〜１４年度は
全国の電力会社が合意した長期契約の更改で最も安い価格に合わせ、
１５年度以降はシェールガスの輸入を踏まえ、さらに圧縮するよう求めた。
この方針は、東北電力や四国電力など今後の値上げ審査にも適用される見通しだ。

ＬＮＧの輸入では、日本企業は原油価格に連動した割高な契約を強いられていることは
事実だ。主要な買い手である電力会社は安定供給のため価格交渉より長期の安定契約を
優先してきた経緯があり、電気料金値上げの意見募集では「対策を怠ったツケを消
費者に負担させるのか」との不満も出ていた。

そこで経産省が目を付けたのが、早ければ今月中にも輸出が一部解禁されるとの見方
が出ている安価な米国産シェールガスの調達だ。

ただ、日本企業が進める対日輸出は早くても１７年以降だ。安価な国内ガス価格の
維持を図るため米国が輸出量を制限したり、韓国や台湾など周辺国との争奪戦で
調達価格が上昇する恐れもある。
電力各社は「燃料費の圧縮に失敗すれば、発電所の修繕費の削減も余儀なくされ、
安定供給に支障が出かねない」（幹部）と懸念を強めている。

ソースは
http://www.sankeibiz.jp/business/news/130307/bsd1303070503003-n1.htm
関連スレは
【賃金】関西電力に年収21%下げ要求　経産省委、値上げ幅1%圧縮方針［13/03/07］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1362613772/l50
など。

何か代案を出しているわけでもない、単に不安だ不安だって言ってるだけの記事だな

あらら
国民に毒を散布厨の発推進が必至になってますなー　ﾆｬﾆｬ

とっとと自然エネルギーやれよクズ

>>4
早く首を吊れ　屑

>>4
自然エネルギー（本当は自然開発エネルギーというべき）なんぞ
電力料金上昇にしかならなにのだが
なぜ電力料金圧縮の文脈で出てくる？

いや、だから、原発動かそうよ。マジで。

太陽光なんかやめろ、早くやめろ
電気代があがるだけじゃないか、とくに役所がやるのは詐欺だろ

>「シェールガスが入っても、新興国が買いあされば価格は高騰する。机上の理屈では

なぜか、ウランを新興国が買いあさる心配はしないのな

>>7
そのとおり

>>2
ロシアからパイプラインを引くというのはどうでしょう。

日本は何でエタノールの生産をやらないんだ？
何にも着手せず、あっぷあっぷと自ら溺れてキチガイなのか？

中部電力は経営努力して無能商社から買わずに独自のチャネルを構築して安く仕入れてるよね
他の無能電力会社は経営努力せずに駄々こねてるだけ

それでも隠れコスト満載の原発頼りよりは余程ましって気がするが。
ってか、エネルギー資源調達先の多様化を求めるなら、いい加減に
電力会社の横やりで中断したままのロシアからのガスパイプラインを
なんとかすりゃいいじゃん。

シェールガスはそんなに将来性があるものには思えないよな

高く買っても、その分電気代上げるだけの方が楽だもん。売り上げ増えるし

>>15
将来性はある。

アメリカから燃料輸入しながら、アメリカと戦争してたんだよなあ。
反原発の連中はこのきな臭さに気付かんのか。

とにかく原発を動かせ。菅のせいで無駄に停めた間のガス代で
電力会社の人件費なんて、何百年分支払えたことか。

ここですか、放射脳が集まるスレはｗ

＞ 安定供給のため価格交渉より長期の安定契約を優先してきた経緯があり

長期契約の方が安くなりそうなものだが。

>>20
長期金利は短期金利よりもリスクプレミアムが多く乗るだろ
それと同じ

早く原発を動かせよ。

ロシアからもパイプライン引け
メタンハイドライトの開発も急げ
地熱も使え
原発どうするかは最後、でもとりあえず燃料は抜いとけ

>>18
わけわからないです。
ウランも輸入ですよ。

ロシアから天然ガス輸入するとか
石炭備蓄するほうがましだとおもいませんか？
もう石炭ガス化の技術はできてるんですよ

海にプルトニウム捨てればいいとおもってますね？

>>20
安定消費してもらえるほうが売るほうにはありがたいから、お互い様だよな

それでも長期が高くなるとしたら、それは、将来価格が今より高くなると予想されてる場合で、
逆なら長期のほうが安くなる

よって、

>安定供給のため価格交渉より長期の安定契約を優先してきた経緯があり

は、ただの言い訳

>>21
売るほうにだってリスクあるっての

ってか戦争のこと考えたら工作員に稼働中の原発やられたらギブアックなんだけど。

原発を動かせ、女川原発なんか高台だったから、津波から免れた。

>>25
金貸しだって貸す方にも借りる方にもリスクはあるぜ
でも借りるほうが長期のリスクを負う
それは貸すほうがパワーがあるからだ
借りるほうが未来を確定させたい気持ちがより強いぶん交渉力はより弱いし
需要側より供給側のほうが寡占なので交渉力は強い

長期購買契約も同じだな
それが嫌なら燃料価格が電力料金に迅速に反映される（ガソリン価格のように）ことを消費者が容認するしかないし
資源国との交渉力を高めるために電力会社の数は自由化で多元化させるのでなく寡占化を進めなくてはいけない

そんな国民の合意がどこにあるのか

高くなったのは結果論じゃないの？
契約時には、新興国の需要が拡大して、
現時点ではもっと高くなる可能性だってあったところでの契約価格なんだろ？

メタンハイドレートはよ

だったら、何でメタンハイドレートとか真面目にやらないんだ？

>>31
こいつ等の先輩が既存エネルギー企業に天下りしてるからだろどーせ

現状でメタハイ取るためにそれ以上の既存エネルギーを投入しないと採掘できないから。
採算合うならとっくにやってるだろ。

シェールガスも原油が高止まりしているから採算が取れる。

また産経

大枚はいたいて海外からエネルギーなんか買うな。
水力や地熱を開発しろ。
電気代が高くなってもそれは日本国内で廻る金だ。

どうせシェールガスも徐々に高くしていく作戦。

>>37
国内で住民が反対しない大規模水力地点はもうないよ。
東北電力管内の国内最大規模の地熱発電所は、湯熱量低下してきて年々出力低下中

国家備蓄を１０年くらいに増やせば済む話なのにな

>>36
チャイナ系の自称環境団体がうるさくて、公務員の連中腰が引けてんだよ

動物の住処が・・・
鷹が死ぬ・・・
獣道とぶつかる・・・
イルカ・鯨が・・・・

おまいさんも、腐った環境団体をぶっ潰してくれ。俺もがんばる

>>1
ならメタハイや藻の研究開発費増額せい

中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源の調達を始めた

米国の天然ガスは商社を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は商社を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な商社が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
東電が商社から買ってる天然ガス価格はアメリカの９倍
商社がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑さは生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ

>>42
ＴＰＰ推進したほうがいいんだよね。
シェールガスはそれだけの価値がある

加速器駆動未臨界炉の研究開発を急いで、高レベル放射性廃棄物をなんとかする手立てを手に入れられれば原子力もありだろ。

そういえばトリウム溶融塩炉ってのもあったなあ。少なくとも福島第一みたいな事故は起きない炉みたいだし

プルサーマルとかいうふざけたコスト発生装置をやめてしまえ

>>15
アメリカは一挙にエネルギー輸出国にこれでなる。
中東に関与することも減るだろうね(´･ω･｀)

中国はシェールガスの埋蔵量が世界一らしいね

原発の大きさを今の半分にして釜の容量を４分の一にして海からもう少し離せ
今の原発は事故を起こせば賛成派も反対派も無く全滅だからな

ウラン頼みも不安だよね

>>「シェールガスが入っても、新興国が買いあされば価格は高騰する。机上の理屈では
厳しい」。

原発も同じだろ。
アホか。
お前らが遊び金欲しいだけだろ。

＞「捕らぬ狸の皮算用」（電力大手幹部）

そりゃ原発大好きな電力大手ならそういうだろ。シェールガスに限らず
燃料調達コスト削減への圧力が高まったのはいいことだな。事故が起きなけりゃ
いままでどおりの殿様商売続けてたろ。

原発の試算がおもいっきり机上の理屈なのは無視でつか

>>46
プルサーマルは高杉
かといって核燃料サイクルはもっと高いし

中部電力は去年から中間搾取が仕事の仲買人（商社）
を通さず自社で直接資源の調達を始めた

米国の天然ガスは仲買人（商社）を通して輸入すると価格が６倍に跳ね上がる
中部電力は仲買人（商社）を通さないことでこの価格を４割安くする目処をつけた
日本国民にとって大きな一歩であり他の電力会社も追従するべきだ

詳しくは「脱原発に必須の天然ガス調達で中部電と大ガスがあけた風穴」
で検索
（脱原発は優秀な人間が稼いだ外貨を無能な仲買人（商社）が資源の
購入で浪費するだけなので原発は最大限利用するべきだが）

日本のガソリン価格はサウジアラビアの１５倍
東電が仲買人（商社）から買ってる天然ガス価格はアメリカの９倍
仲買人（商社）がしゃしゃり出てくるとみんなが不幸になる
こいつらの迷惑さは生活保護受給者を越えてる
規制に守られて日本国民に物乞いする乞食商社イラネ

原発動かせばいいじゃん

>>56
爆発した時の損害が大きすぎて動いてない。
日本は地震国だから無視できないんなだな、爆発リスクが

まったく輸入しなければならないものに期待してもしょうがない。
何故、利用料無料の自然再生エネルギーを無視する？
それとベストミックスができることが重要だし。

核のゴミすら解決できない原発は無視するべきだろ。
廃炉にもできそうにないし。ほんと粗大ゴミだ。

いま日本がすべきは。

�@超伝導の早期実用化→伝送ロス0による高効率化
�A燃料電池を用いた分散電源化
�B水素世界の構築→無尽蔵にある水素の活用

枯渇するエネルギーに頼るなど論外。

>>15
人類史上最悪の環境汚染を起こしてるからねｗｗ
アメリカ全土がすでに農業ができなくなってる
農作物から化学薬品が山ほど出てるから

>>59
その水素の原料が天然ガスな件についてｗ

>>60
破滅願望丸出しの妄想乙ｗ

まあ、
九州電力と関西電力は、古い原発が多いから、

ちょっと、シェールガスが安く入っても、これから多くなる廃炉費用の穴埋めが出来る程、利益は出ないよね。…

メタンハイドレート
愛知の海底数百メートルの深さの地層から天然ガスを取り出すためのパイプを装着
する準備などがほぼ完了し、週明けにもガスを採取できる見通し、ここだけで１４年分

＞＞63
成功したらいいね
日本全体だと100年以上あんの

メタンハイグレードが実用化されるのなら天然ガス車を増やすってもいいな
そうすれば為替で上下するガソリン代に一喜一憂することもないだろうし

>>1
まあ、ひとつだけはっきりしていることは
自然エネルギーだ、シェールガス革命だと馬鹿の一つ覚えみたいにわめいている
連中に、エネルギーの買い付けや実務をやらせたら確実に国をつぶすと言うことだな

だから、新エネルギー開発に毎年10年くらいは1兆円くらい、予算つけろよ。

>>66
原発大好きな連中に任せておいたら原発吹っ飛んだけどなｗ

>>68
原発吹っ飛んだだけじゃないよ。
そのガス火力PPSが原発の競争相手になるのを嫌ってロシアパイプラインの
話も圧力かけて吹っ飛ばした。
おかげでいま、コストのかかるLNGにしか頼れなくて大変な目に遭ってる。

【電力】東電、従来のLNGより割安な米国産シェールガスの調達を決定　17年から年間80万トン [02/06]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1360154254/

^^^^^^^

そもそも長期契約だったおかげで割安にLNG調達できた時期もあったんじゃないのか
昔そんな記事見たことあるが

【エネルギー】シェール採掘で「河川汚染」　米環境シンクタンク [13/03/12]
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363182293/

【中国経済】シノペック「国内にもシェールガスはあるが、技術・コスト的に米国のような開発は困難」[03/13]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363169259/
　　米国ではシェールガスの鉱脈の多くは大平原の地下にあり、深度は3000メートル程度だ。
中国のシェールガス鉱脈の大部分は同国南西部の山岳地帯にあり、埋蔵の深度もほとんどが4000−6000メートルだ。

　　さらに中国では地上のインフラも貧弱であり、掘削後もパイプラインなどで輸送することが困難だ。
米国で開発された技術を中国に適用することはできるが、コストが極めて高くなってしまう。
中国は国内に豊富なシェールガス資源を持っているが産業として利用しようとすれば、自ら技術を開発せねばならない。
そのためには時間がかかるという。

　　四川省発展改革委員会の唐利民主任によると、
同省のシェールガスの可採埋蔵量は全国の18％の4億4200万立方メートルで全国第1位だ。
しかし、シェールガスの掘削には大量の水が必要で、使用後の汚染水の処理も問題になる。
そのため、現在は試掘は行っているが本格的利用には時間がかかるという。


【中国環境汚染】「水資源量は世界最貧、汚水排出は世界最多」＝水質汚染が各地で深刻[03/14]
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1363221702/
李氏はまた「中国の1人当たりの水資源量は世界平均の4分の1に過ぎない。
最近では一部の年で地下の水質が安全基準に達せず、水源の水質汚染が悪化の一途をたどっている」と語った。


【エネルギー】米国のシェールガス革命が他国で起きない訳[12/12/03
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354806891/

【資源】イラクの「日の丸油田」、6月生産へ［13/03/17］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1363569904/

「シェール革命」の行方
ニューヨーク支局　越前谷知子
http://www.yomiuri.co.jp/job/biz/columnworld/20130322-OYT8T00703.htm?from=navlk

＞米景気の本格回復の起爆剤となるのか。それとも「バブル」で終わるのか。この地でしっかりと見届けたい。

＞それとも「バブル」で終わるのか
起爆剤となる部分だけしか感想を述べてなくバブルで終わる要素を全く書いてない。
この記事ふざけすぎだろ。酷すぎる。言うなれば越前谷知子お前の脳ミソがバブル脳だ

＞日本のバブル崩壊後に新聞社に入った記者にとっては、ほぼ初めての「景気のいい話」の取材だ。
＞改めて、この国が持つ広大な土地と豊潤な資源の潜在力に圧倒されてしまう。

感化されすぎた3流の記者乙(新人かよ？)

まあ普通に考えれば買い手がいるんだから
安く売る必要ないよね。
どうせシェールガスも石油メジャーが絡んでるわけだし。

「革命」ではなくてアメリカの安い天然ガスの終わりを意味している

http://www.nexyzbb.ne.jp/~omnika/index.html
上記のサイトはシェールガスに否定的だが自分もその一人。
しかし、全文に同意してるわけではない。
「非在来型天然ガスである質の悪いシェールガスに手を出さざるを得ない状態になったアメリカ」という部分には驚かされた。

＞それではなぜシェールガスが開発されるようになったのでしょう。
＞一つには、水平坑井掘削技術や水圧破砕技術などの進歩があったことです。
＞もう一つは、アメリカの在来型天然ガスのピークが過ぎたからです。

この文中には述べてないが他のページでは行き場を失ったマネーがシェールに流れ込んでるとも指摘されてる。
自分がこの人の論に同意してる部分も大いに関係してるが、
持て囃す(バブルに駆り立てる)マスコミとは違い
新しい角度から物事を語り、また出典数も多いことから非常に有益なサイトである
重複してる記述も多いがシェールに興味があるのなら見るべきサイトだと思う

つーか、総合的な省エネ気力が減ってきているのが、気がかり

所詮LNGを大量購入して乗り切れただけの話なんだからさ

タクシーがいたるところで交通障害を起こして燃料を無駄遣いしている日本

【経済】世界初のLNG先物市場、東京商品取引所に…値下げ期待
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1364607766/

【資源】シェールガス原料、米産LNGを2-3割割安で調達　東ガス・関電・住友商事［13/04/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364857765/

新興国に尻尾撒いて逃げる経産省ｗ

メタンハイドレートを開発しろよ
尖閣沖に海底油田も開発しろ
そういうこともせんで不安不安いってんじゃねー馬鹿が

>>13
300kWh当たりの電気料金(2012年5月)
北海道電力：6,792円
東北電力：7,131円
東京電力：7,261円
中部電力：7,078円
北陸電力：6,621円
関西電力：6,792円
中国電力：7,268円
四国電力：6,887円
九州電力：6,632円
沖縄電力：7,797円

今年全社値上げします
安く調達した利益は何処にいったのー？

>>24
石炭ガス化実用化してないよ？
ロシアに燃料の元栓握らせるとかたまったもんじゃない

【倒産/米国】シェールガス会社が破綻　生産過剰で値崩れ［13/04/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364883481/

>>84
>今年全社値上げします
>安く調達した利益は何処にいったのー？

中部電力は、原発の割合が少なかったから、
値上げしないじゃ？？ないの？！。

【倒産/米国】シェールガス会社が破綻　生産過剰で値崩れ［13/04/02］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1364883481/

【国際】 ドイツの石炭火力発電による大気汚染で年間３千人以上が死亡している・・・環境団体グリーンピース
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1365118654/