【気象】気象庁の大雪予報が外れた日、ウェザーニューズはなぜ、「雨」を予報できたのか [13/02/28]
1 :
@@@ハリケーン@@@φ ★:
「東京23区で、10センチの降雪の恐れあり」――気象庁は2月6日、首都圏で大雪になると
予報。これを受け、JR東日本が山手線などで間引き運転を実施するなど交通は混乱した。
だが実際の雪は予報を大きく下回る量で降りやみ、午後には雨に変わった。気象庁は1月
14日の大雪の際も予報を外しており、「国民のみなさまに迷惑をかけた」と担当者が陳謝
する事態に。南岸低気圧がもたらす雪予報の難しさが浮き彫りとなった。
一方、民間の気象予報会社・ウェザーニューズは2月6日の天気を「雪ときどき雨」と予報
。1月14日は大雪を予報しており、気象庁より精度の高い予報を実現している。
同社の予報の精度を支えているのは、「サポーター」と呼ぶ全国400万人の一般ユーザーだ。
■400万人の「サポーター」が支える、精度の高い天気予報
ウェザーニューズの予報は、気象庁から配信されたデータ、KDDIと共同で全国3000カ所に
設置している気象観測システム「ソラテナ」、700台のライブカメラ、そして、サポーター
から投稿された情報を基に作られている。
サポーターは、スマートフォンアプリ「ウェザーニュースタッチ」などを通じて現地の
気温の体感、雲行きなどを報告したり、カメラで空の写真を撮影して届けてくれる一般
ユーザーのこと。サポーターからの投稿は晴れの日で1〜2万件、雨の日では4〜5万件に上り
、雪など荒天の日には急増。2月6日は20万件もの報告があったという。
2月6日の予報では、前日の5日正午までは同社も気象庁と同様、翌日の東京は大雪になると
予報していたが、午後2時、予報を「雪ときどき雨」に変更。「コンピューターの予想結果
だけでなく、これまでのサポーターデータを客観的に解析し、独自の気象予想モデルに
取り入れたことによって雨の可能性が見えた」と、気象予報士で、同社WITHステーション
コンテンツ運営本部チームリーダーの喜田勝氏は話す。
気象庁は6日午後になっても大雪への警戒を呼びかけていたが、ウェザーニューズは午前中に
都心の雪がピークを超えたと判断。これも、サポーターが今の天気や雪の状態をきめ細かく
報告してくれたおかげだ。「サポーターからの報告がなければ、昼過ぎまで『この後も雪に
注意してください』と言わなくてはならなかっただろう」(喜田氏)
大雪となった1月14日、当初は雨が昼ごろから雪に変わると予報していたが、サポーター
からの報告を基に、午前中から雪になると予報を修正。雪が雨に変わるタイミングを正確に
とらえられたのも、サポーターのおかげだった。
「データ上では、雨に変わらないのではと考えていたが、雪が降りやみそうなタイミング
で1通、『雨に変わりました』という報告が届いた。その後も『雨に変わった』という
リポートが増え、『雪がピークを越え雨に変わる』という見解をお伝えできた」(喜田氏)
■サポーターは「天気予報の常識を大きく変えた」
同社がサポーターの情報を予報に生かし始めたのは2004年。当初はケータイサイトの有料
会員でサポーターに構成していたが、2012年8月に実施した、スマートフォンアプリの刷新
に合わせ、無料会員でもサポーターになれるように変更。サポーターの数は30万人から
400万人に、投稿数は1日数千件から万単位に拡大した。
ソース:ITmedia Mobile
http://www.itmedia.co.jp/mobile/articles/1302/28/news043.html (つづく)
>>1のつづき
「今までの天気予報の常識を大きく変えた、革命的な感覚があった」。喜田氏は、サポーター
からの報告を得るようになってからの変化について、こう語る。
従来の気象予報は、観測データをコンピューターに入力し、物理モデルを用いて予報を
行うが、レーダーに雨雲が映っているのに実際は雨が降っていないなど、観測データと実際
の天気が異なるケースもあった。また、アメダスは20キロおきにメッシュ状に設置されて
いるが、観測点と観測点の狭間の天気は、気象予報士が想像で補完するしかなかった。
だがサポーターは「1キロおきにいて、実測してくれる」(気象予報士で同社取締役の
森田清輝氏)ため、「実際どうなっているのかが目に見えてリアルタイムで分かるように
なった」(喜田氏)のだ。
■気象のプロが思い描いていたお天気の世界と違う
サポーターからもたらされる圧倒的な量の情報を分析するうち、実際の天気が、「気象の
プロが思い描いていたお天気の世界と違うことが分かってきた」と、森田氏は言う。
例えば、梅雨の時期や台風の際にテレビに登場する雨の分布図。雨の多い部分と少ない
部分をきれいな曲線で分けて描いた「等値線」で示すが、サポーターから寄せられる雨の
報告を地図上にプロットしても、きれいな曲線では描けないという。
その違いは、観測点の密度の違いに起因する。アメダスは20キロおきにメッシュ状に
設置されているが、サポーターは1キロおきにいる。「雨も気圧も、観測が詳細になれば
なるほどきれいな等値線では描けない、曲線で描こうという方法自体が成り立たない」のだ。
桜前線も同様だ。気象庁が桜の開花予報を行っていたころは、「標本木」と呼ばれる桜の
木が咲いた日が桜の開花日とされ、開花日を結んで描いたきれいな曲線が「桜前線」と
呼ばれたが、サポーターが送ってくれる桜の開花情報を地図にプロットしても、きれいな
曲線が描けないことが分かってきた。
「標本木は最も多い時代で全国で100本オーダーだったと思うが、サポーターが観測して
くれる桜の木は1万本オーダーにケタが変わっている」。同社の天気予報は、400万人の
サポーターがそれぞれ“観測点”になり、観測機によるデータやプロの知見に基づく理論上
の気象と現実の気象との橋渡しをして精度を上げてきた。
サポーターは観測機ではなく人間だ。アメダスのように、決められたタイミングで気温や
降水量を精密に測るといったことは難しいが、寒いか暑いかや、雨が「ポツポツ」「パラパラ
」「ザーザー」降っているといった体感、これから天気が良くなりそうか悪くなりそうか、
といった感覚を伝えてくれる。体感は人によって異なり、気象予報の基礎データとして
利用するには不安が残りそうだが、同社は、人間の五感を大事にしているという。
「気象を構成する要素は、気温、湿度、気圧、風向、風速の5要素しかなく、例えば、
空が明るい・暗いといった要素は含まれていない。流体力学のモデルにあてはめるには、
5要素でいいのかもしれないが、われわれがやっているのは、流体力学ではなく天気だ」
(森田氏)
(つづく)
ステマ
>>2のつづき
■報告は「宝の山」 全リポートに目を通す
同社の予報担当者は、サポーターから届く写真やメッセージなど、すべての報告に目を
通しているという。その量は1日万単位に及ぶが、「宝の山で、ワクワクする」と森田氏。
「情報量が圧倒的で、旧来の気象観測を上回るデータになってきた」のだ。
例えば、サポーターが送ってくれる雨や雪の写真からは、雨粒の大きさや雪の降り方、
落下速度なども分かるし、データだけでは判断が難しい雨と雪の境目も、サポーターの
報告を地図にプロットすれば一目瞭然だ。「これまで、有能な気象屋が、さまざまなデータ
を勘案してエイヤと線を引いていた雨と雪の境目が、入社1年目の新人でも引けるように
なった」(森田氏)
「ツルツル凍結」か「シャーベット」か――。雪の日にはサポーターに路面の凍結状況も
聞く。従来は、降雪量や気温などから凍結状況を推定。気象予報では「できる限りの注意
事項を言っておこうと判断していた」(喜田氏)が、サポーターから現地の雪の状況を
教えてもらえるようになり、「より適切なメッセージを届けられるようになった」という。
■気象のプロがサポーターに負けた「敗北記念日」
気象予報士という“プロ”が、サポーターという素人の報告を信じて予報に生かす。
その姿勢は、4年前の「敗北記念日」以降、徹底してきたという。
敗北記念日――。気象のプロが、サポーター(一般ユーザー)に“敗北”した日だ。
2009年3月3日。同社は「関東は大雪になる」と予報した。同社以外の予報機関もそろって
雪を予報していた日。「気象技術の専門家として見た時、間違いなく雪になる条件がそろって
いた」と森田氏は振り返る。
だが当日、サポーターから送られてくる報告は、「雪は降りそうもない」というもの
ばかり。予報と乖離していたが同社は判断を曲げず、「もうすぐ気温が下がり、雪になる」
というメッセージを出し続けた。
その日は結局、関東のほとんどの地域で雨。大雪にはほど遠い気象となり、プロの予報
よりサポーターの実感が正しいという結果になった。「サポーターが送ってくれていた
“五感”情報を生かし切れなかった」(喜田氏)のだ。
現地に住むサポーターは、その地域の気候を肌で知り、体感している。彼らの生の情報の
大切さは十分に認識しているつもりだったが、敗北記念日までは、「自分たちは気象の
専門家で、サポーターは素人」というプライドがどこかに残っていたという。その日以来
同社は、「迷った時、判断が難しい時はサポーターを信じる」(喜田氏)という姿勢を
徹底している。
(つづく)
>>4のつづき
■明らかにおかしい報告、1万通に8通のみ
サポーターは携帯電話やスマートフォンを持っていれば誰でもなれ、気象の知識などは
不要だ。間違ったデータが送られてくるリスクもあるが、「明らかにおかしい報告は1万通
に8通。99.9%以上は、正確な天気をあらわしている」(森田氏)という。
放送局などには、「サポーターから届いた写真は裏を取っているのか」とよく聞かれるが
、森田氏は意に介さない。「気になるなら、写真を撮ってくれたサポーターに電話し、
写真で表現しきれない情報を引き出せばいい」と考えているからだ。
同社はサポーターからの今の天気の報告を、「ウェザーリポートch」で惜しみなく公開。
誰でも無料で見られるようにしている。「ネットの時代に、独占はないと思ってる」――
森田氏は、“誰でも天気予報ができる時代”を見すえ、こう語る。
-以上-
6 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 01:37:57.58 ID:2j8OMGLk
勝手に予報しちゃだめ
信頼性が全然違う
WNしか信じない
つーか2chのド素人共も雨予想してたんだから別に大したことねーだろw
気象庁が予想以上に使えないだけ
だから他社製天気アプリで良さそうなのがあっても意味がない
下駄の違い
ブラック企業・・。
気象レーダー目当てで南極観測船買ったり、設備投資もなかなかだな
13 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 01:48:33.00 ID:pXjYKiRd
てか、結局素人の予想に負けたんだよ
まぁ、更に言うと、極地予測できないと今後の「天気予報」の精度は上がらないよ
機械的な側面がこういった予報なんだから、機器の精度を上げないとね
まだまだ人力に及ばないってだけだな
14 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 01:52:16.60 ID:XD00g0sG
おっぱいメガネの増田リエってまだ
ウェザーニューズにいるのか?
WNの予報が正確でも今は認知も信頼されてないからな。
WNが雨だと言っても気象庁の発表が大雪だと鉄道の本数減ったり、混んだりする。
16 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 01:55:48.21 ID:z4/cOimi
良いんじゃないでしょうか
17 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 01:56:02.62 ID:K8BkNQmH
>>1 当初WNIも大雪予想だったが。
WNIは毎回実況予報だから、実況でコロコロ予報を変える。
当たったとか何とでも言える。
去年位から予想精度が落ちたのは感じていた
東京地域のリーダーみたいな人が変わったとにらんでいる
それまで時間単位で脅威の精度だった
19 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 02:04:15.84 ID:RiMnciPT
台風予報とかはパーペキなんだが
北極からマイナス50度の寒気が
日本の高度1万メートル上空にやってくるとまったく予想不可
超低温の寒気暖の動きはさらに研究が必要だ
ウェザーニュースはスマホのアプリをなぜあんなに使いにくいものにしてしまったのか…
賛美が強すぎて、うさんくさいなあ
w
予報とか、今日雨が降るかもぐらいで充分なんだけどw
22 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 02:09:01.47 ID:2AEcJdnl
>>20 そう、あれには父ちゃんがっかりだ
それゆえ消去した
直前に変えても「予報」なのか?
315円いるが気象レーダーをメッシュ単位で見れるのがいいな
あれ見れば何時間後に雨雲が来るのか検討つくわ
無償のボランティアを上手くおだてて人海戦術でやる方式か
頭いいな
サポーターから時々刻々とあがる情報をみて、柔軟に予報を変えるウェザーニュースが
実際の状況に近い予報を出せるのは当然なことだと思う
特に関東の雪の場合、雪になるか雨になるかかなり微妙なラインで変わるし
そういう時にウェザーニュースの強みが出るっていうだけで
現在の気象庁の予報体制とは単純には比べられないでしょ
ただし、1/14の雪予報を外した気象庁は頭おかしいと思う
昔はウェザーニューズのお天気お姉さんの画質良かったのになあ
1の内容のうち、いくつかは予報ではなくただ単にリアルタイムに現況を伝えているだけ思えるんだが…。
測定頻度と測定間隔が細かいから、その近所にとっては予報だけど、数分先レベルの予報というか
地震のP波つかまえて、S波くるでとかいうレベル。
それって予報なん?
気象庁は2ちゃんねるの気象板から情報をもらえばいいと思うわw
>>1 いやいやいや、その後思いっきり雪予報外したじゃねーか
嘘やめーや
32 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 02:25:11.23 ID:Jh34PfRn
>>1の記事書いた奴へ
>>31のソースな
【社会】 「大変です!東京は大雪です!」となるはずが…予報外れ、気象庁「国民に迷惑かけた」
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1360149160/8 8 名前:名無しさん@13周年[] 投稿日:2013/02/06(水) 20:14:30.05 ID:+SDSEuPs0
民間の気象会社も外したよな。
ウェザーニュースも。
ちとびっくり。
8 民間の気象会社も外したよな。 ウェザーニュースも。 ちとびっくり。
├342
>>8 ウェザーニューズってスマホにアプリ入れてあるけど、雨雲接近って通知来るけ...
├629
>>8 ウェザーニューズって気象庁から基本データ買って予報してるから(笑)
│├640
>>629 どこも同じだよ
│└735
>>629 そりゃデータは同じだろ 別に気象庁のじゃなく独自でデータとろうが過去...
│ └773
>>735 ウエザーニューズは昨晩の時点で都心は芝にうっすら積もる程度と訂正し...
│ └975
>>773 気象庁の誤りは予報官の誤りもあるが 大部分が組織的な問題 一度...
└630
>>8 たま〜〜〜〜〜〜〜に気象庁の予報が外れたときに ウェザーニューズのほうが...
これ完全に ス テ マ ですわ
.
34 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 02:38:00.44 ID:X6flZd5q
気象庁が間違える→誰が儲かる?
儲けの為にわざと外しているのでは?
常識を変えられるのは民間
スパコンと予報官の経験に基づく中長期的な予報では気象庁にはかなわんだろ
311地震直後のウェザーニュースはさすがだったがな
>>37 机の下に速攻隠れる女性社員も映ってたなw
39 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 02:51:37.35 ID:aHQKHoi8
ネットの天気予報はこまめに予報かえるから2日前の予報とか当てにならない
40 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 02:53:11.29 ID:YoBGZxS4
>>33 >735 ウエザーニューズは昨晩の時点で都心は芝にうっすら積もる程度と訂正し
前日に訂正済みだから、あたりってこと。
>前日の5日正午までは同社も気象庁と同様、翌日の東京は大雪になると
>予報していたが、午後2時、予報を「雪ときどき雨」に変更。
それを予報としていいの?何時間前までなら予報、1時間以内なら速報とかいうふうに
分けないのか?とか突っ込まないあたりに、俺もステマ臭いとは思うんだけど。
ただ、そういうことに頭が回らないインタビュアーもいるのでなんとも言いがたい。
41 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 02:56:52.97 ID:Nwsny4Qk
スパコン 京は使っていないのか
気象庁のは仕方がないよ
中の人が直感でこれは雨になるなって感じ取っても
コンピューターや衛星データの情報を捨てるわけにはいかないし
個人的な意見で日本全国に発表するわけにもいかない
だから俺は東京アメッシュのみを信じる
44 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 03:10:27.60 ID:WOp7xNir
まあ俺は2ちゃんの情報が一番正確だと思ってるが
これって危険?
46 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 03:27:11.62 ID:n1JY1eQ+
ホヒュンダィの株価下落の予報をしとく・・・
48 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 03:33:47.07 ID:vfRXgpSn
>>29 気象庁だと、雨に変わる場所があってもなくても「まだまだ雪降るよ」って言ってるわけだが。
現時点に合わせて、数時間先の「予報」を変えてはいる。
49 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 03:34:53.78 ID:14FPhKrV
人間センサーか。
ある意味、元気玉みたいなもんといえなくもないか。
目視には勝てない
家から出ないから天気なんて関係ない
>>29 まるで同感
リアルタイムの観測に過ぎない
過労死のこともあり,この会社は信用しない
ウェザーは予報っつーよかただ情報収集してるだけだろたしか
朝のSOLIVE24で地デジの色ボタン押すのが息子の日課だけど、状況関係なくほとんど青を押す。
すいません。
グダグダなのはいいけど、絵がもっと綺麗にならんか、あの番組。
55 :
734:2013/03/03(日) 04:23:41.80 ID:OZSntdXB
気象庁=役人 予報が当たろうが外れようが給料に関係しない
WN =民間 予報が外れると仕事がなくなる
気象庁ご自慢のスパコンが実はアホな子だったってことか
以前、台風が志摩半島に上陸したかどうかで気象庁とバトルしてたよな
ユーザーからの情報を総合すると上陸した、と主張して
あれ、結局どうなったんだろ
58 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 05:16:31.51 ID:7XudveHn
プロといっても、3.11の大津波を釜石沖のセンサーが、到達15分前にプロに届けていても、それをもみ消すプロもいる
まして、カオスの塊の気象は、スパコン使ってもオモチャの範疇に過ぎない
昨日からの低気圧だって、荒れるとは予想していただろうが、脱線や人柱が立つまで荒れることは予想出来なかった
>>58 脱線はJRがどこまで除雪や運行をするかによって変わってくるんだから、
気象機関ではどうしようもないだろ
60 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 05:33:34.97 ID:A0VsLOe7
俺は、気象庁が雪予報を出したので、宝くじを買いに行く予定を中止し、翌日買った。そしたら当たった。
だから気象庁には感謝している。何でも正確に予報すれば良い訳じゃないということさ。
俺は、気象庁が雪予報を出したので、宝くじを買いに行く予定を中止し、翌日買った。そしたら当たった。
だから気象庁には感謝している。何でも正確に予報すれば良い訳じゃないということさ。
俺は、気象庁が雪予報を出したので、宝くじを買いに行く予定を中止し、翌日買った。そしたら当たった。
だから気象庁には感謝している。何でも正確に予報すれば良い訳じゃないということさ。
俺は、気象庁が雪予報を出したので、宝くじを買いに行く予定を中止し、翌日買った。そしたら当たった。
だから気象庁には感謝している。何でも正確に予報すれば良い訳じゃないということさ。
俺は、気象庁が雪予報を出したので、宝くじを買いに行く予定を中止し、翌日買った。そしたら当たった。
だから気象庁には感謝している。何でも正確に予報すれば良い訳じゃないということさ。
61 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 05:43:35.08 ID:zAMkDkEI
素人からの天気報告は、バイオリンの演奏での左手の役割に似てる。
耳による事後確認では音が外れてしまう、手遅れになる。が瞬間的に聴いて、左手の押さえ圧を調整する行為はしてる。
62 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 05:44:20.30 ID:LNBLxzAR
強い風の時は大体風速10メートルにしちゃってるからな。実際はその半分の風速って事が多い。
で、リポーターの皆さんのポイントくれ的なリポートには大体毎回同じ時間に同じ場所に居るから
アップされた写真を見てその場所に行っておくとリポーターらしいヤツが携帯片手に突っ立って居
る。あとは知らん顔してあとをつけると家まで分かっちゃう。
63 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 05:56:22.68 ID:+dv6vdH8
金払ってサポーターになって情報渡してんの?
動機が全く分からん。
ブラック企業・ウェザーニューズ
個人は金払って情報を提供してるのか。
情報を提供するわけだから金が貰えるわけではないのか。
まあその分精度の高い気象予報を出してくれるなら問題無いんだろうけどさ。
>>62さんが指摘してるけど、
風速のデータを倍くらい高めに出すのはどうしてなんだろ?
当日の天気ならXバンドMPレーダーとアメダスで十分
数日後はWNも気象庁も同レベル
週間予報は気象庁
68 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 07:10:25.52 ID:bHlsJ1Up
相場の予測だって、投資信託や証券会社の偉そうな肩書がついた人たちの言うことを信じると死につながることすらあるからなあ
信じられるのは自分だけ
気象庁が筑波山の測候所を廃止したため、
貴重な有人観測データを取れなくなった
のが予報を外し続けた原因と聞いたが。
70 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 07:14:37.86 ID:puWK66zN
気象庁は311で数分で国交省から上がってきた20メートル級の津波情報握りつぶした時点でもういらないだろ
アメリカなら国家規模の訴訟に発展してるぞ
ここの株価が冴えないよなあ
そろそろ上げそうだけど
>>20 元に戻ったけどね
一度失った信用は還らないかも
サポーターって何なの…
74 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 07:22:56.09 ID:SLpMXybD
あのとき津波のよそく3cmだからなあ
犯罪レベルのあやまりだよ
75 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 07:37:35.83 ID:17yUIw1k
>>1 ウェザニュの予報が外れて気象庁の予報が当たってるってことがほとんどなのに
たまーに逆なことがあって、それが「大雪」とか印象に残るときだっただけのこと。
76 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 07:52:20.48 ID:ob18AKn6
ウェザーニュースも外れることあるのに
アンフェアかな
いや、大雪はウェザーニュースも予想してたじゃん
ウェザーが予想したからJRは列車運休決めたし
78 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 08:02:41.56 ID:2WdocrEq
これって予報の精度も問題だけど、
ちょっとの天気で左右されてしまうほど人口が集中し過ぎた首都圏の問題でも
あるんじゃないのか?
雪が雨になったくらいで大騒ぎしてたら北海道では暮らせない。
>大雪となった1月14日、当初は雨が昼ごろから雪に変わると予報していたが、サポーター
>からの報告を基に、午前中から雪になると予報を修正。
実際の天気を見てから修正して「予報が当たった」ってのは違うだろ
80 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 08:07:37.89 ID:R13/uj6z
ってか、前日予測できてない時点でウェザーも同じ
午前中に午後の予測を変えたからって大半の人には何の役にも立たない
大半の人は朝に行く時の天気を見て行動してるし、仕事中に日中の天気を調べないだろ
予報を当てたというなら、最低でも前日予測のことを言え
天気の変化すごいね
大阪だけど昨日も別の晴れた市から大阪市内へ行く途中で曇り→雨→晴れ→雪とか体験したわ
ヤフー天気の現地情報で雪の情報が数人いて嘘だろとか思ってたらほんとに降っててびっくりしたな
予報と実況の違いじゃん
83 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 08:24:10.07 ID:df3cdb9I
大雪なのに雨じゃハズレと同じだろ(´・ω・`)
ウェザーニューズころころ予報が変わるからなぁ
直近まで安心できない不便さはある
この時期気象庁のスパコン、落ちてなかったっけ?
iPhoneのアプリの為に有料会員になってるけど、ウェザーニュースはあんまり好きじゃない。
iPhoneアプリ使ってるけど、
起動画面選択させてほしい
まわりの空の写真なんていらん…
つまりウェザーニューズ社は、全国に数多いるユーザーを
高性能気象センサーと認識しているわけだ
人間センサーは「ソラチャット」という名前のPCアプリで従順に飼いならされているよw
>>84 ある意味、サポーター(責任なし)に頼った予報だとそういうデメリットが
あるんだろうな。最初の発表が、それほど重みなく出されるという・・・
バッジを集めたいから、報告しちゃう。
92 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 10:22:16.10 ID:3FHAWyD4
ウェザーニュースの予報など気象庁発表の予報を適当に変えて出してるだけだろ。
同じように外してるからよーく観察してろ。
こんなところに予報の知能など無いよ。
>>93 ごめん。勘違いだった。
確かに選ばせて欲しいね。
95 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 10:36:39.15 ID:mbPOWvAf
ブラックで有名なウェザー・ニュース
時々このニュースでるよな。
97 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 10:59:07.24 ID:0ZzSLRcV
ユーザー
(単なる便利屋)
まさにゲーム感覚で参加させて利用してる
アイデア賞だぜ
98 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 11:06:54.35 ID:R13/uj6z
予報と実況は違う
今回のウェザーの雪予報は実況に近い
そもそも、そんなに直近の予報がコロコロ変わる天気予報なんてゴミだろ
天気予想です
100 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 11:22:18.32 ID:/BmtNhjH
>>13 民間であるだけで、素人と呼ぶのはどうか。
WN、気象庁とも、1日先の予報さえアテにならんという意味では同じことではある。
どこかで気象予報士はもちろん、自然の変化を察知して先々の天気を読むようなじいさんばぁさんなんかを雇って、天気予報集団を結成しねぇかな。スパコンや素人の実況に振り回されないようなさ。
そりゃ、ウェザーニューズはいつも直前に予報を変えてるからな。朝見た予報が昼に変わってるなんて日常茶飯事だし。
後出しじゃんけんで負ける馬鹿がいない事をステマされても困るな。
最近は予報変わるウェザーニューズを朝見なくなったよ。
103 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 11:47:41.99 ID:aUsffiz/
2chの実況板も使い方次第では役に立ちそうだね。
自然の動きを100%予測なんて、どだい無理な話なんだよ
大きな声じゃ言わないが、通勤電車が止まった時に
交通情報板は結構参考にしてた(過去形)
昔はデータ提供させた上に金まで取ってたのか
サポーターがほんとすごいと思うよ
普通だったら会社が金かけて計測機器を設置し計測する仕事を
営利企業へ報酬ももらわずに情報提供する
>>107 サポーターにハンディ観測機器渡しているんじゃなかった?
あれ、有料というか買い取り?
ウェザーニュースはアップデート前のほうが使いやすかったな
ちんこの画像上げてる奴いて目を疑ったわ(´・ω・`)
111 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 14:51:10.86 ID:qPK9mBsV
冬の東京の気温は大阪より1度高く
夏の東京の気温は大阪より1度低く
予報するのが定番になってるw
雨が降ってきたり
雲の流れが速かったりすると
誰かに言いたい。投稿したい時もあるから
こういうサイトがあって天気予報に役に立つのはいい
113 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 15:20:51.01 ID:R74peUUG
天気図と雨雲レーダー見れば自分でも大体のことは分かる。俺の生活には
気象庁の予報はいらない。
114 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 15:25:31.65 ID:34+40r5H
地震予知はやってくれないかな。
いやいやWNI大外れだったじゃない
116 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 15:29:13.76 ID:/vB16jxm
WNの大げさ雪予報がひどい
ウチのあたりは夜中一晩中雪予報でもちっとも
降らない
大雪アラームでの会員集めに、雪予報50増しで
出しているとしか思えない
117 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 16:00:09.25 ID:H/h4VY7I
気象庁は、各地の気象台の無人化とか進めているよな。
それとは逆の膨大な数の知能センサー(=レポーター)を
組織してるWNの差が出た感じだな。
カネになるのは極地的な天気予報。
118 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 16:05:57.58 ID:Idj5xPVV
いや、weathernews他で結構外してるんだが・・・
119 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 16:08:40.29 ID:WM7ex/I4
民間って外しても知らん顔じゃん
安全保障にも関わるから責任の所在とかちゃんとしとかないとダメじゃね
予報ではなく、観測&集配信。
外れる予報よりは無害なだけありがたいが・・・
121 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 16:20:26.13 ID:c/nKShCa
集合知の勝利だな
この手の問題解決が増えていきそう
これ宣伝?
ソーシャルと初歩的なビッグデータを掛けあわせたような方式になってるんだね。
ウェザーニュースは予報の更新が早いから直近の予報が当たってるだけ
1日先とかまだまだ気象庁より下のレベル、使ってると結構な頻度で外す
数時間後なんざ予測できたって意味ねーんだよ
明日あさってを確実に予報せんかいボンクラ!!
結局メッシュを1kmにしたら解決なんだよ
ガンガン金投入してレーダーとスパコンを100倍にしろ!!
ウェザーニューズの外れ方がハンパねぇんだけど当たることなんてあるのか
127 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 16:52:17.02 ID:MNlx44sM
いや、ウェザーニュースも相当外しているだろ。
メッシュが細かいのと更新が頻繁だからコンビニとかはシステムに
組み込んでいるけど、普通に使うには気象庁以下。
>>125 アメダス1q毎に設置したら 結構目立つよ
結構大がかりな施設です
この記事広告だろw
単に更新頻度の問題をすり替えてるし。
代表的な気象庁の当たり外れを持ち出してきても正確性の判断できねえよ。
単に気象庁が外れてWNが当たった日を並べてはいWNの勝ちとか頭おかしい。
ビジネスニュースに持ってくるなら統計的に比較せえよw
金貰って書いた記事でしょこれ。
あとサポーター少ないエリアは即時性も糞です。
ついでに即時情報なら
気象庁の
レーダー・ナウキャスト
解析雨量・降水短時間予報
を見れば十分
気象庁は予報をはずしても全く痛くもかゆくも無いが、民間企業のウェざーニュース社は予報が外れたら業績に直結し
従業員や株主の収入に直結する。
公務員社会にも競争原理を導入しないと駄目だと思う。
長すぎ
3行にまとめろや
>>11 楽しいからこうした世界に飛び込むんだよ。
役所が防犯カメラ並みにアメダス増やせば済むような話じゃ・・・
アメダスかなんか知らんがレーダーで上空の雲と気流を解析したらいいだろが
それのメッシュが粗いってんだろ
それこそスパコンで毎年100億くらい垂れ流せ
どーせその数十倍の血税がムダに使われてんだ
ちったぁマトモに運用汁!!!
気象庁の発表どおりにしないと法律上だめじゃなかったけ
あと、ステマステマ
それはブラックだからだよ
ウェザーニュースは、そんなにうまくなかったと思うけどなあ>今年の雪予報
この冬の雪予想のMVPは、誰がどう見ても、
「2ちゃん気象板の、(歴代)関東降雪スレッド」だろうに。
あそこの予想は、「降水予想日前々日」の段階で、すでに6戦全勝と言っても良い。
10日近く前から、いろんな予想レスが書き込まれるが、
通説は、大体3日前くらいには絞り込まれる。そしてそれがほぼ全勝した。
スパコン≒予報官の議論結果≒予報会社社員の議論結果<<<<<<<<<<<<<<気象ヲタどもの議論結果
ことしの気象庁予報部(東京管区)の、6戦全敗は、いくら何でもひどすぎだが、
どの予報会社も、結局気象庁にひきずられて、勝率2割に乗せてない気がする。
俺としては、これほど2ちゃんROM行為が、リアルで「直ちに役に立った」ことも久しぶりだった。
139 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 18:28:13.32 ID:vLquPk/u
農業やっていて、ビニールハウスがあるから台風の進路は非常に気になる。
民間のアメダス、接近中や上陸地付近からのレポート、上空の気流など
総合的に自分で判断している。
だからこのウェザーニュースは情報源の一つとして非常に有り難い存在。
特に速度の速い台風の時は、気象庁は全く当てにならない。
予報進路も、最悪の状況を出してくるみたいで、外れるほうが多いね。
去年は、この地方直撃の予報だったが、随分南の方を通って、被害全く無し。
多くの人は予報を信じてビニールはがした所が多かったよ。
>>139 そんなあなたにオヌヌメ。
http://www.usno.navy.mil/JTWC/ アメリカ合衆国海軍空軍連合部台風警戒警報センター。
知ってる人は知ってる、結構有名なサイトだが、今のところ、予報精度の世界最強は、世界に冠たる米軍様だと思う。
彼らの任務は、国益どころか「世界の秩序」が、ガチでかかってるからね。
もちろん全文英語だし、方位は度数、時刻はグリニッジ標準時、風速は時速海里、瞬間風速の出し方も独特で、
使い慣れないと読みにくいが、これを知ってしまうとね…
「最後にはここが当たる」というのが、気象板住民の多数説だったりする。
BS910chのネット回線を利用した気象レーダーは割とよく利用する。
MyChに登録してあるからリモコンのボタンを3回押す程度で呼び出せたりする。
けど雨っぽかったよね
上空の寒気の張り出し予想を見ても
雪は降っても薄っすら程度と思ってた
byパイロット
143 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 18:41:41.79 ID:vLquPk/u
>>143 そうなんだ。ということは、ユニシスの各種の高層天気の予想図なんかも参考にしてるよね。
JTWCを知ってるレベルで、それでも、生活のかかってるその道のプロの方が、
ウェザーニュースなんか見るんだ?
俺にはちょっと信じられない。
予報の精度は、地域ごとに、本当に、ミクロレベルで癖が出るので、
たまたま畑の位置が、ウェザーニュースと相性が良いのかもしれないけど。
国内の予報会社なんか、はなから斜に構えて適当に流してる、
俺のステレオタイプが問題かもしれないけどね。
145 :
\:2013/03/03(日) 18:52:30.02 ID:mJz+Z0oh
中村次郎気象予報士(なかむらじろうきしょうよほうし) 専修大学卒業 現気象予報士
畠山正恒気象学者(はたけやままさつねきしょうがくしゃ)横浜国立大学卒業 現聖光学院高校教諭
WNの1時間予報は結構当たらない。
雨雲レーダーをみて動くのが一番確実。
でも、最近アプリの雨雲レーダー拡大が
会員のみになってちょっと不満。
気温で雪か雨くらい判断できるだろ
148 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 21:17:53.23 ID:vLquPk/u
>>144 ウェザーニュースで参考にするのは、主に地元の状況などです。
台風によって違うので、まず、雨台風なのか風台風なのか、
実際の中心付近の風の強さはどうなのか、強風域の風の強さはどうなのか。
進路の西側の風はどうか、東側はどうか。
こういう状況は、住んでいる人からの報告が一番大きいんです。
全ての人の報告が当てになることは無いので、多くの報告を見て
状況を判断してます。
リポートは結構、参考になります。
会社が出している予報と言うよりも、リポートが有り難いかなw。
台風に関してですw。
進路も風の強さなども自分判断して、どうするのか決めてます。
雨雲の動きは日本気象協会のを見てます。
これは、直近の台風の中心の予想になりますね。
気象庁のは確認のために見るだけかなww。
来てみないと分からないのが台風で、寿命が縮む思いで〜すww。
気にして頂いて、どうも有難う。
ユーザーにタダ働きさせてレポート集めているのが安上がりでいいわね
>>149 ただ働き?会員費払ってもらってますよw
>>150 そうなんだよな。会員にならないかとアプリで
聞いてくるから、情報貰うためなら多少のボラ
ンティアもありかなとクリックしたら、有料w
止めました。
ブラックなんだっけ?
153 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 22:18:33.76 ID:IYJHII7k
気象庁と違うのは直前に予報を変えられること
しかしそれを予報というのかどうか
154 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 22:54:31.25 ID:dk+kP759
気象庁のデーターをベースに
+αゴニョゴニョやってるんだから
当然予想が当たらんことには
サポーターか何か知らんけど
一般の情報員がいるんだね これは大きいよ
天気予報がなかった時代は漁師さんとか
五感をフルに発揮して予想してたものな
ま、天気予報も
こういう流れになったら晴れるとか
こう行っちゃうと曇るとか
2,3種類出せばいいんよ
155 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 22:57:34.93 ID:dk+kP759
雪になるか雨になるかは予想は難しいと思うぞ
ちょっとした温度変化で雪が雨、雨が雪になるんだから
気象庁側からしたら最悪のリスクを考えて
雪になると予報せざるを得ないしね
156 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 23:01:26.49 ID:FSui18m/
>>6 気象予報士の資格を持っていれば
勝手に予報してもいいんですよ?
>>67
数日後は同レベルというか、WNは気象庁の予報ほとんどそのまま出してる
158 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 23:12:29.98 ID:cqgWqexJ
ここ自殺者出るほど壮絶なブラックなんだろ
159 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/03(日) 23:23:27.65 ID:575de2bQ
予報?実況だろ、2ちゃんねると同レベル
確か昨年のクリスマスはホワイトだとWNIが言ってたような気がする
結果は大ハズレだったんですけど・・・
162 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 01:31:39.86 ID:gtV4jajm
このスレは科学板にこそ建てるべき。
理論と経験による「等値線」と、リアル報告による複雑系の現象を
埋める解をサポーターの報告という人海戦術からのフィードバックを利用したというのが面白い。
163 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 02:37:49.04 ID:QnuP2M8H
気象庁内には実況監視っていう言葉があって、これをもとに警報発表や
目先の予報の変更をおこなう。 ともあれ最近の気象庁内は異常なほど
問題をかかえているなぁ
>>160 典型的な予想しにくく結果が全く異なるパターンだな。
試験問題に出せるレベルではないが、学術的に研究するにはうってつけだと思う。
>>163 気象台閉鎖していたり、無人化したり
アメダスも周囲艦橋の差が大きいもんね
166 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 10:38:19.40 ID:DPsChDqG
晴れところにより雨・雪って予報だしとけば外れんやろ
予報じゃなく結果に近いんじゃ
お布施までしてくれる信者のおかげですね
169 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 17:11:06.40 ID:/McI3Roy
じぇいわ君の立場なし
単に、天気予報が外れて大して雪が降らない可能性を排除したJR東日本の怠慢だろうに。
171 :
名刺は切らしておりまして:2013/03/04(月) 19:16:07.29 ID:JZ0qS5G3
予報計算のメッシュを細かくしていって予報精度を上げようと
言うのは、モチロン今後の予報システムの基本路線だ。だが
予報の信頼度が上昇するにつれて人々の予報への依存度は高まっていく。
ついには予報によって大勢の人々の行動が左右されるまでになる。
大都市のような人口密集地域ではその影響は決して無視できない要因
となる。
何かのキッカケでサポーターが離反したら終了か
ネット民は気まぐれやからね…
ステマ乙
>>172 一時、会員登録必須になって、ユーザがごっそりいなくなったはず。
この前の北海道猛吹雪(死者多数)は能天気状態だったのに
なにドヤ顔で自慢しているんだ?
どこが減災だよ!
この記事みてブックマークから消した
ステマする企業は本当に気持ち悪い
外れてるっていうのもあるけどこんなとこ信用してた俺が馬鹿だったんだ
タダで使わせてもらってる身だからあちらは万万歳か
海自のしらせを買ったと
金だけはあるみたいだね
5002は昔地元に寄港して見学した思い出がある艦だけにこんな企業に渡ってしまったのが辛い
しらせは譲渡だったか
ハァー溜め息