【裁判】アルゼンチン、米地裁の支払い命令拒否　デフォルト再発の恐れ［13/02/28］

２月27日（ブルームバーグ）：米連邦地裁がアルゼンチンに対し
債務再編に応じなかった債権者に13億ドル（約1200億円）を支払うよう
命じた判決について、アルゼンチン側の弁護士は連邦高裁で従わない意向を表明した。

アルゼンチンの弁護を担当するジョナサン・ブラックマン氏は、
再編を拒否した債権者への支払いをニューヨークの連邦高裁の３人の判事から
強制された場合、再編した債務がデフォルト（債務不履行）に陥ると主張した。

２時間余りにわった口頭弁論で連邦高裁のリーナ・ラギ判事が
「つまり、自国の案以外はいかなる命令にも従わないということか」と尋ねると、
ブラックマン氏は「そのような命令にわれわれが自発的に従うことはない」と
答えた。
弁護団のテーブルにはアルゼンチンのロレンシノ経済財務相とブドゥ副大統領
同席した。

ブラックマン氏は、再編された債務への支払いを行う際は常にデフォルト債への
支払いも義務付けた連邦地裁判決について、アルゼンチンの主権を侵すものだと述べ、
新たな金融危機を招きかねず、ニューヨークの連邦裁判所でのアルゼンチン債をめぐる
訴訟件数は４倍に膨らむと指摘。「われわれは政府を代表している。政府というものは
自国の原則に根本的に反することを行うよう命じられることはない」と強調した。

ソースは
http://www.bloomberg.co.jp/news/123-MIWRZK6K50XX01.html
dat落ちしていますが、関連スレは
【格付け】アルゼンチン格付けを「CC」に引き下げ　デフォルトの可能性高まる=フィッチ［12/11/28］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1354060560/
【経済政策/アルゼンチン】新たなインフレ測定方法を導入へ　IMFの非難を受け［13/02/04］
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1359957217/

アルゼンチョン

特定アジア　３ない運動 が２げっと！

・助けない
・教えない
・関わらない

アルゼンチンって昔は豊かな国だったんだろ？
イタリアとかスペイン人が大勢海を渡ったときく
どうしてこうなった

マルビナス返させるからっていえば、すぐに従うかも。

>>4
母を訪ねて三千里の頃だって、アルゼンチンの方がイタリアとかよりマシだったってだけで
アルゼンチンが豊かだったわけじゃあない

>>4
雨公が奪取したんだよ
そのうち日本もそうなる

世界で最もデフォルトに近い国やもんな・・・

>>4
アルゼンチンは、昔、世界一裕福な国と言われていた。
でも、政治家が汚職をしまくって、腐敗していったらしい。　学校の先生から、そう教わった。

>>9
その政治家がアメリカと繫がってるわけだが

官僚社会主義で農業にしがみ付いていたからあっという間に貧乏になった

日本が製造業にしがみ付いているのと同じ没落の仕方。

アルゼンチンがデフォルトするとどうなるの？
また円高になるの？

>>4
急落したのは、フォークランド紛争が影響してるのかな？　（戦費の負担で）

日本だって、戦前の戦費負担で国家経済は破綻し、終戦によって実質デフォルトしてるからなあ。

ってかデフォルトしたまんでしょ。

>>11　別に製造業も農業も悪くないだろ。
問題は売れないものを売り続けてるだけ。

アルゼンチンってデフォルトの常習国だな

>>15
売れない物を売り続ける体制

市場のニーズが繁栄されない体制

共産主義の工場

改善不能ってことだ。

またかよ

では、貿易でアルゼンチンの輸入物資を担保に押収するしかないなｗ
ついでに駐米大使館もｗｗｗ

>>10
バカ？　または陰謀論者？
なんでもアメリカのせいかよ。まさにアルゼンチンの政治家みたいなやつだわ
お前。
>>11 が正解言っておる。

加えるなら、先の民主党みたいな人気取りバラマキ政策して自滅した。

アルゼンチンにもうまともな金融機関は融資して無いんじゃないか
2001年デフォルトしてるし

繋

内乱ほど子孫に迷惑をかけることはない
徳川慶喜がいかに優秀で日本の将来を考えていたか

棒引きする日本！
あくまでも取り立てする、アメリカ！

どっちがいいの？

>>24
都合のいいほうじゃないの

>4
だからこうなったのかもしれない・・・・。
欧州で今、危機的なのもイタリア・スペイン。

デフォルトしてもなんだかんだで生きていけるみたいだな

>>13
戦時中より債務の状況は厳しかったり･･･

>>27
アルゼンチンの国土は十分広く、豊かで国民を食わせるには十分。
近年、畜産や穀物、鉱物など資源価格の上昇でだいぶ経済が復調して
きたのに、ちょっと懐が暖かくなるとすぐにこうして調子コイてつまずくのが
この国の歴史。

・中絶不可につき馬鹿が増えやすい
・レイプされても中絶不可につき馬鹿が増えやすい

二度もデフォルトして国が成り立つなら日本もまだまだ余裕じゃねぇか

デフォルトスタンダードや！

またフォークランド紛争でっち上げて強引にデフォルトさせるんじゃねえか？

再編に応じなかったのはたったの9%なのにデフォルトとか言ってるのは、これもギリシャ同様に
CDSが絡んでるってことか？

で、CDSが破裂したほうがアメリカ企業が儲かりそうだからこの判決がでたが、いざ破裂してみた
ら連鎖倒産でまともや金融恐慌ってことになるのかな

おいよせよ

>>4
世界恐慌前までは物凄く豊かな地域だったらしいね、
ただモノカルチャー経済で反映してたんで恐慌の悪影響が大きかったとか。
それから良かったり悪かったりなんだけど、
近年はこの例にもあるように、国際金融資本の連中から借金地獄に落とされてる。
元本の２〜３倍とかとっくに返してるんだけど、全然借金が減らないようになってる、
今回もそれかもしれない。
アルゼンチン頑張れと応援したくなるな。

>政府というものは自国の原則に根本的に反することを行うよう命じられることはない

アルゼンチンはG20加盟国だけど二流国の典型だからな。
やっぱり一流国は米日中英仏独露にインド、韓国、ブラジルまでだな。

>>37
ヤクザ国家が半数を占めているんですが・・・

経済、政治、外交、科学、企業など国の総合力では韓国にすら勝負にならないよアルゼンチン。
アルゼンチンってせいぜいタイくらいの国力しかないのになんでG20に加盟してるんだ。

>>37
韓国を入れるなら、カナダ、メキシコ、イタリアあたりも入れないとおかしい。

>>36
また国際金融資本の出番ですか。
その連中と結託して自分たちの私服肥やすしか眼中にない、アルゼンチンの
富裕層はどう始末したらいいのですかね。

ダメゼンチンｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>30
中絶できるようにしたらDQNが減って犯罪が減るんだよなw
なんかの映画で見たわ

>つまり、自国の案以外はいかなる命令にも従わないということか

いやいや支払うための案なのだから、まとまらなければデフォルトで終了されるだろ。
失う面子とか既にないだろうし、投資したやつがバカってことでおしまいじゃね？

アルゼンチンと日本を同列に語るバカに言っとく

アルゼンチンの国債は「ドル建て」だ
国内のドルが無くなってデフォルトするパターン
日本の国債は「円建て」
日本国内の円が無くなることは「無い」

アルゼンチンと日本を同列に語ってる奴はバカなんだから黙ってろ

アルゼンチンタンゴって馬がいたな

デフォルトって癖にでもなるのかね？
南朝鮮といい、ここといい・・・

アルゼン
チン国債

近年出回り始めたアルゼンチンエビを食ってアルゼンチンを応援しようｗ

>>45
円がハイパーインフレ＝デフォルトだから。。

まぁ日本がデフォルト＝世界中デフォルトだけど。

>>41
事実は事実だろ？馬鹿が。
アルゼンチンは債務を返済していない、と言うのがおまえの主張なのか？
そして意味不明の話題展開、普通に頭がおかしいやつなんだろう。

アルゼンと、チン国債の間に一息入れるのが、通の呼び方

メッシ４人分

政府云々言い出したら、裁判やる意味ないと思うんだが、

デフォルトおかわりする気かな。

そして闇金シナに依存する構図

>>45
北朝鮮が紙幣を刷りまくって
「我が国は世界一の金持ち国家だ」
と言ってるのと同レベルの理論だなｗ

>>51
事実をどう解釈しているか、なんだよバカとの違いは。
返してないとも言っていないし。

そもそもギリシアみたく返す金を借りているマッチポンプなんだから、
国は一向に豊かにならんわ。金持ちと金融資本は肥えるけどな。
２−３倍返したって、元が高利でないと借りられない国なんだから
しょうがないだろ。金利５％でも２０年借りれば倍になるよ。それがえらいことか？

で、借りられなくなったら困るのは自分たちなのに、せっかく持ち直してきたのに、
昔やったことを繰り返すとは付ける薬がねぇなと嘆息するしかない。
反面教師にしなきゃ。

1回デフォルトしてしまえば信用は底に落ちるんだから、2回目しても外部環境は何も変わらない。

人間が生活している限り、奴隷制度の様な非道な事は世界に認められないし、
世界銀行は結局助ける事になる。
その上で、高利で金貸す投機をする人達もかなりの数いる。

落ちるところまで落ちてしまえば、なんでも出来るんだよな。

アルゼンチンのこども♪　こども♪　こども♪
アルゼンチンのこども♪　アルゼンチンコ♪

でもそのうち誰も金貸してくれなくなるだろ

アルゼンチンには豊富な資源と広大な国土がるのに何かもったい無いね

>>4
欧州が第二次大戦で没落して、南米が完全にアメリカの影響下になってからは
ずっと荒廃しっぱなしだよ

欧州は、基本アフリカやアジアには厳しいが
同じ人種が多い南米諸国にはそれなりに優しかった
アメリカはそうじゃなかった

>>20
馬鹿はお前。
チリやアルゼンチンはミルトン・フリードマンの教え子である
シカコボーイズによる新自由主義経済政策で
無茶苦茶になったのは歴然とした事実だろ。

中国とバチカンが助けるよ

>>45
誰も聞いてもないのに何ドヤ顔で新鮮味も何もないコピペみたいなこと喚いてんの？
どうやら構ってちゃんのネトウヨの様だなw

ブラジルも成長止まったし南米は経済活動は向いてないんだろう

大国に囲まれ蹂躙されてきたほぼ全敗の超賤な民はリアル北斗の拳的世界で北方騎馬
民族等のヒャッハーなお兄さん達にデオキシリボ角さんを注入され続けたため、その
末裔が気性の激しい強姦魔となったのは悲しき地政学的宿命。 世紀始覇者チンギス
ハーンのYを継ぐ者だけでも現在全世界で1600万人(つまり男性200人に1人!)程いるが
貢献大。歴史捏造癖は惨めな歴史故のこと。

アルゼンチンコ臭いか・・・

>>56
それじゃあジンバブエになるだけだろ。
今では自国で紙幣発行あきらめて南アフリカ紙幣や
米ドルが流通してるらしい。
あれ？ユーロ圏国家とどこが違うんだ？

>>69
南アフリカランド紙幣は、安値輸出と出稼ぎ労働者の送金でゲット。
実質は、ジンバブエは喜んで経済植民地になっている。

これについてはアルゼンチンを応援する

>>4
カソリック宗教信徒の国は、１次産業ぐらいしか真面目にやらない。
犯罪しても、教会で懺悔すれば天国にいけるぐらいに勘違いしてる。
家族が犯罪者でも許しちゃう。
当然、政治汚職も気がとがめない。

イタリアも、もうだめだ。

韓国はアルゼンチン以上に、日本への借金の返済を反故にしそうだな。

というか、外国の地裁判決にいちいち反応してられっるかっての
せめて最高裁の判決でももってこいと。

下朝鮮の仏像返還しなくてもいいって判決も地裁レベルなんだろ？

アルゼンチンのは、敵対してる英国が裏で糸引いてんでは？

他人の金使って豪遊して、破産でＯＫ！
借りる方こそ経済強者！
貸す方は馬鹿なのだ！

日本は借金の棒引きした上また金を貸す大馬鹿

>>63
知りもしないで適当なことを
現在のアルゼンチンは鳩山並みのバカがトップに立つと国が滅びるという見本だろう
ポピュリストが聞こえのいい政策挙げて選挙に勝ったものの
国内改革なんて出来ず、財政が無いから外資準備を財源にし
貿易障壁で保護政策、挙句には他国の資産を勝手に国有化
外資が一斉に逃避してデフォルト寸前

>>29
ブラジルとの違いはそこか

昔は世界的に天然ゴムの需要があって
アルゼンチンで天然ゴムが沢山とれて当時アルゼンチンは豊かだったが
化学ゴムが発明され普及してから天然ゴムの値が崩れて
アルゼンチンは貧乏になった。と聞いたことがある。

アルゼンチン人は、人民のカネのうなるまで、カネすったらあかん
おもてるだけちゃうん？

>>63
じゃバカを教師として選ぶほどバカだった、ということだｗ

アルゼンチンには金出しちゃなんねえ

金を貸す方が悪い

ひょっとして朝鮮人が、アルゼンチンの日銀に借金返すカネを
すらさんように陰謀かましたんちゃうやろか？

金なければ、それなりの生活だったのに！
金貸してくれたから、思わず遊んだじゃねえか！

金貸すお前が悪い、責任とれ

>>39
地域バランスをとるためだけの理由

極端な自由経済主義と極端な社会主義の間をぶれまくるのが共和制国家の欠陥。

まあ日本みたく、折角の立憲君主を役立てられず、ぶれまくる体制も有るが。

>>60
そういうこと
自分の首絞めてるのと同じ

>>11
日本の場合製造業大手が政府にしがみ付いてるのさ

>>73

出資に対する金利配当が既にウンコ毒電波コンテンツとして国内を席巻している訳だが

江南スタイルは笑えるけどね

>>88
韓国と同じメンタリティーだからな
欧米は我々から搾取した
だからそんな借金なんて払う必要がない
国内の海外資産は搾取の代償として国有化する
そして我々に謝罪しろ
まぁ、こんな真似して許してくれるのは日本くらいだからな
だから韓国が増長したんだけど

>>74
ドル建て国債をアメリカで発行して、管轄裁判所をニューヨーク連邦裁判所にしてたんじゃね？

>>77
それは、新自由主義者のおかげで国が没落した後の話だろ

あと、鳩山程度ならどうってことはなくて、真に恐ろしいポピュリストは小泉親子や橋下のような、
新自由主義者じゃないか

「改革のために痛みに耐えるんだ」とか耐えた連中だけが大損だし、公務員叩きしてるようにみ
せかけて赤字垂れ流ししたり

>>92
じゃ、新自由主義者のせいだから俺ら悪くない、彼らに謝罪と賠償をもとめるので、
借金はチャラで新たに金よこせってか？　アルゼンチンのために金の貸し手紹介
してあげてよ。

またはディフォルトしていいから、ぜひ、外に金を借りずに済む国をつくる
処方箋送ってあげれ。

ラテンアメリカは新自由主義者の巣窟、国際金融資本から借りなく済むように、
中国やロシア、韓国に学んで、国家資本主義、開発独裁型にしたほうがいい
だろうな。あと北朝鮮とかｗ　でもどの国も、一度二度やって失敗してるけど。。

日本も、真に恐ろしいポピュリストがトップに立たないように民主主義は制限
されるべきだね。

>>92
小泉と橋下を同列に扱う時点でな
自民は公務員叩きをしてないだろう
今の公務員叩きはマスコミや無能政治家が自身の責任を押し付けるだけ
公務員や官僚は反論しないが、民間企業や国民はスポンサーだからな

そもそも橋下のどの政策を見て新自由主義といっているのか
あれはただのアジテーターだから
アルゼンチンのフェルナンデスやベネズエラのチャベスのやってることは
国内の不満を海外に敵を作ってそらすことだから
まさに橋下の手法でもあるが

業績はともかく小泉が政治家として素晴らしかったのは
道路公団や郵政を叩いたが、組織としてでそこで働く職員を叩かなかったこと
特定郵便局は別だが

小泉以降、そのの手法があまりにも鮮烈だったので、無能政治家がこぞって真似した
ただ、無能なので、敵を作って叩くという手法だけ真似て
組織でなく公務員や官僚という職業だけでバッシングした
まさに現代の士農工商、ただの職業差別で最悪の方法だったが
まぁ、韓国やアルゼンチンとか国単位だからそれ以下だけど

アルゼンチンと戦ったイギリスも
デフォルトしてるからな。

アルゼンチンは南米では珍しい白人国家だが、イギリスに弓を引いた
ことで運命が決まった。あと１００年は貧乏なままだろう。

農業と資源を非常な荒業を用いながらも押さえに行っている
知的ではないかも知れないが、非常に的確なアプローチだ
アルゼンチンでは知的な先進国にはなれないから、正しい国家運営をしていると思う

なあに、所詮かねなんて、人間世界の約束事にすぎない。
デフォルトして、捨ててしまって、またやり直したって、大したことはない。

>97
国内の失政から、国民の目を外側に向けるためにやった戦争ですからね。
敗戦後、大統領はその責を問われて刑務所行き。